プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
101. シスター フリーデル 00:57
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どうしましょう。神父様のいない教会を守らなければ！ 私は【非霊】ですわ。 皆様が出揃ってから、●と○を出しますわ。まだよく分かりませんもの。 皆様の希望も追々教えてくださいませ。 |
103. 青年 ヨアヒム 01:02
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【僕は霊能力が使えるんだ（霊CO）】 夜明けの揃わなさと、3名の非霊を確認。リスク回避と議論を止めないため出ます。仮にまとめ役を引き受けましょう。 暫定で【仮決定23:45/本決定0:15】 集計もあるので希望出しは23:30目安でお願いします。 旅さんの議題に追加で、 ■4、自己紹介でもどうぞ（狼探しのスタイルとか） |
106. 旅人 ニコラス 01:04
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ヨアヒムさんの霊確認！【非霊】 セルフ回答 ■1と2 おまかせ ■3.これもおまかせ・・・慣れてる統一がやりやすいんだけど、単純な興味でいえば自由占いもやってみたい（）ので反対しない。 |
107. パン屋 オットー 01:08
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テンプレ回答手抜きだっとー。 まとめにまかせるけど。 占い第一希望は、3p。第二希望は、1pとか、第一希望と第二で差をつける希望だっとー。 その方が希望から見える気がするっとーね。 |
108. 羊飼い カタリナ 01:09
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修>>102 あ、そうなんだ。またいじゃったんだね 偽でも怪しい出方になる訳だし要素外かな 5分で相談して狼騙りに出たって感じでもないし 占い師さんの信用が大事だから期待してるよー ヨアヒムの霊CO確認。まとめ役がいるのは良いことだね。これ以降の人は非霊よろしくね □1.こうなったらFO □2.狩人さんは吊回避 □3.2COなら統一、3COならその時考える □4.勘 |
109. 村娘 パメラ 01:09
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おはよう。眠れないくてみんなの様子を見に来たよ。 というか待って？ボクが【占い師】だよ。対抗確認したので出るよ。潜伏は好きじゃないし炙り出しにそこまで期待してないからね。 狩人は今日指定された場合回避しないで。偶数村なら縄増やせる可能性あるし狼は攻めた噛みがしづらいと思うからね。 霊進行なら一つ提言、今日は狩狼目は狙わないで。理由は伏せるね。 あと、明日占い時間は更新時刻付近に取れるか怪しいの |
110. シスター フリーデル 01:12
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今の所占い師は私だけですね。ヨアヒム様が霊能者ですのね。 【霊CO確認しました】 まとめ役、助かりますわ。 占いは統一希望です。皆様の意見をまとめて下さると助かります。 |
114. パン屋 オットー 01:21
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羊>>108 まぁ。それで納得は、できるよなっと。 ただ。シスタの夜明け後の喉の使い方見てると心配。 真占なら喉を大事にして欲しいよねっと。 パメタソもアンタチャブルに踏み込むなら、もう少し待ってもよいんじゃ無い？ トマさんとペタくん来るまで分からないなー。っと。 |
115. 村娘 パメラ 01:23
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霊能さん、今日の占い方針の決定は仮指定の時に頂戴？泳がせてほしいんだ。占い要素を取れるから。どう取るかはもちろん伏せるよ。 そして村の皆さんは占い方針についてどうすべきか意見を述べてほしいよ。 そして殴りあってね。ボクとやりたい人はボクでもいいよ。でも忘れないでね？深淵を覗く時また深淵もそちらを覗いているのだから。 |
116. 司書 クララ 01:26
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カタリナ>>113 占い師に狼が出ているという視点が抜けていることはとりあえず置いておいて、、 寧ろ12人村なら22になって役職ロラからの灰lwを見つける方が村利だと思うけどどうなんでしょう。 ここから起きる人が非霊回しても回さなくてもヨアヒムは真だと思いますけどね。 |
117. 木こり トーマス 01:31
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すわ。夢見とった。【非占】 しっかり読めんが、占修娘-霊青、かね？確認。 方針よく分からんのでわかるもの達が説明してくれればそれでお任せでよい。 占い希望の他に、現状思うところを白めから黒めまで並べて出すことにするのはどうかな？★有志 グレースケール必須どう？ 無理なら無理、適当なら適当、といってくれれば、そのときは、ならばよし。要素にはとる。 |
118. 旅人 ニコラス 01:31
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パメラさんの占いＣＯ確認したよ。単発発言が目立つリデルさんと１発言に情報もりもりのパメラさんか・・・。頼れそうなのはパメラさんで、リデルさんは真逆の力が抜けている感じ。見極めが面倒そう。 >>103 単体で思考を追ってみて、不自然なところがないかからとっかかりを得るタイプだよ。ただ共感させられる狼や考えの違う村に弱いので、不自然さが狼由来なのかを見極めるのが今の課題だね・・・。 |
119. パン屋 オットー 01:32
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ぱめさん>>115 占いの方針だけど。"初日は"斑狙い。 コココワで、斑になりそうな所が好み。 斑橋頭堡から占い真贋辿るのが好きだなー。 少数村だからこそ、占いの力は、大切だと思うんだよねーっと。 酔ってるから縄計算できてない、単なる好みだけどーっと。 夜明け後は、喉5までと決めてるおっとー。 おやすみっとっととー。 |
120. 羊飼い カタリナ 01:34
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戦術論はカタると長くなるから置いておいて 陣形確定させたいんだよね。確定させない事が村利なんてある？ まあ非霊だけで1発言は使わないで欲しいとは思うけど非霊しないで非占だけの利点って？ この編成の狼はどんな奇抜な手を使うかに かかってるような所もあるから潰しておきたいんだヨネ 娘は言いたい事はすごくよく分かるんで真だと楽系 そして修真可能性のサポートは欠かせないと私の中のソウルが叫んでる |
122. 旅人 ニコラス 01:45
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★書>>116 カタリナさんへの質問の意図って「なぜ人外の霊ＣＯを抑制したのか」で合ってる？ 最初は「非霊しようがしまいが一緒やん」って意味かと思ったけどそうじゃないっぽい。 個人的には占い先は黒を狙いたいよ。というより結果白でも喜べる位置がいい。 白そうなところ占って白…とかすごく勿体なく思うんだけど・・・。 |
123. 少女 リーザ 01:46
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やっと箱前、ただいまなのー。 【修娘占CO・青霊CO確認】なの。ヨア君は確定したらまとめよろしくなのよー。 私は元よりFO希望・占２COなら統一がいいの。 狩は吊時回避アリ。 青>>103 序盤は発言・印象から単体を判断、黒見えたらラインで考えるのが好きなのー。ややロック体質という自覚があるの…。 自分を知ることがぱーふぇくとあいどるへの一歩なの。 |
124. 羊飼い カタリナ 01:47
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樵>>117 ☆頑張ってみるよー 狼仮定、GS出しは思考矛盾が気になったり 狼探しの姿勢を見せる必要があって枷になるから 「分からん」といいつつGS必須提案するトマさんは狼時自らハードル上げて面倒な事してるなと思った 方針としては私は黒い所は直吊で、 白っぽいけど狼カモ知れないなって所を占うのが好みかなー 理由としては黒目の所に出る色は占いを見る目が曇るのとどっち道吊るなら占無駄になるからかな |
125. 少女 リーザ 01:55
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占いは発言で色取れなそうな中から黒狙いで当てたいの。 そういう意味では今のところ羊樵あたりは初回●じゃなくてもいいような気がしているの。 ２−１になりそうかななの。占い師２人がかなり違うタイプで真贋悩ましくなりそうなの…。 ではそろそろ寝るのー。一刻も早くベッドに入らないと成長ほるもんがアレしてお肌ボーン！なの。 おやすみなさいなのー！ |
127. 青年 ヨアヒム 02:03
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能力者なら自分から言うでしょ常識的に、って考えの人もいれば、形式的に「非」宣言を求める人もいますね。これは各人の経験によるところが大きいでしょう。どちらの考えも変ではないと、僕は思います。 ★屋 >>119斑狙いというのをはじめて聞いたので、もう少し詳しく教えてもらえますか？偽黒を誘いやすい位置ってこと？ 知らない知識には貪欲に！がり勉、ヨアヒムです。寝ます。 |
128. 木こり トーマス 02:12
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寝るつもりだったが、青>>121が目に止まった。 なんて黒いヨアヒムだと思ったが、よく読むと、娘が立ち会いできないところを考慮に入れての提案か。共感好感。 占真狂仮定、青狼仮定、狂の動きをしばるのはやりにくそうだな。占真狼仮定だと、狼仮定も通るがな。 でも、娘真占だったら損しそうで嫌だな、、、。うーん。ま、仕方ないか。 おやすみ。** |
130. 村娘 パメラ 02:33
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12人村って聞いて偶数だと思ってたけど今日処刑ないじゃん間違えたよ。じゃあ狩非回避はメリット少ないから微妙ね。 でも今日狩狼狙わない宣言は有効だから乗ってくれてありがとう。 青>>121 最終的に統一占いに決定するなら構わないよ。自由なら嫌だけど明日立ち会えないから明日はそれでもいいよ。 もし、仮指定頃に真意を話すところで妥協点を取ってもらえるならそうしたい。それも余りしたくないのだけどね。 |
131. シスター フリーデル 03:01
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私視点で娘は狼狂な訳で。それを差し引いてもパメラ様はスキルが高そうですね。がんばりますわ！ 羊青様 積極的に知識を披露して下さいますし、村人ぽいですわ。ぽい。 いやヨアヒム様が村人じゃないと、お人好しな狼狂とかよく分からない存在になりますし。信じたいですわ。 樵書旅様 は、積極的に会話なさってますし。 屋妙様 は、起きてからの反応をみたいです。レスポンス自体は速そうですわ。 |
133. 司書 クララ 03:52
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ニコラス>>122 2w1kだから人外露出＞陣形固定 だと思うんですよね。 態々今出ている霊能を確定させなくても22陣形とかになった方が利点が大きい。 更に非霊なんか回さなくたって全員が起床して21陣形のままならもう霊能確定だと思います。 占い真狼なら「狂人に潜伏しろ」というメッセージとも取れるので、カタリナー占い師候補もわんちゃんあるかなってくらいの薄い要素です。 |
134. 村娘 パメラ 06:47
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ふぁあ。寝る前に少し提案。 統一占い先、ボクが本指定して先に結果出しましょうか？不安なら二択、三択ぐらい出すよ。あ、メリデメリ指摘は受け付けますが乗るかは言わないでね。 灰は後で触れますね。数人私をスキル高いと言ってくれていますが結局は村が色落としてくれなければ勝てないので皆さん頑張りましょうね。 若干議題ずれてる人もいたのでもう一度、占い方針は統一占いかどうかも議論に含んでるからね。おやすみ |
137. パン屋 オットー 08:05
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つ[フライパン] おはようっと！今日のパンだよっとっと！！ ☆青>>127 えっと。ね。うんとね。 昨日の夜は、酔った勢いで。自分の中でなんか盛り上がってて。 強い斑ができたら、その意見（反応）で偽占を突き止めるぜ！！ 新戦術できたコレ！ヒャッッハッット！！！ って。思ってたんだけど。そもそも、斑の意見をどう取るの？ って。いう。そもそもに落ち着いてる今朝だよ。とほほ。 |
138. 木こり トーマス 08:18
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おはよう皆の衆。 羊>>129 あ、ヨアヒム霊だったわい。邪推させたらすまん。 今日は昼すぎまで来れないのと、その後も夜までは鳩飛ばすだけになる。 いまのとこカタリナが村めに目につくな。ヨアヒムは確霊すれば忘れるけど、ちょい気になった。 |
142. 少女 リーザ 09:25
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おはよーなの。ツナ缶食べながら登場なの。 炭水化物はあいどるの敵だからごはんはなしなのー。やりよるでしょ。 ペタ君まだ来ないのー。名探偵だから寝ながら狼予想してるに違いないの。でも早くお顔が見たいの。 羊>>129最後の1行は隅々までチェックしてる感じが好印象なの。現時点羊は白寄り放置したいの。 |
145. 負傷兵 シモン 09:44
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陣形確定したッスね。この編成で２−１なら素直に占真狂っしょ。 で、占真狂ならパメラパイセンが真じゃね？娘>>109下段が狼に情報与えたくなさそう的な？。 俺の想像だと、白狙いの理由って別に言った所で不自然にはならないものだと思うんス。 ここで理由を伏せたのは、たぶん狼の動きが変わらないようにするためだと思うんスけど、 狂人ならむしろ、白狙いの理由を話して、狼に情報を与えた方が良さそうッス。 |
147. 旅人 ニコラス 09:56
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クララさんは思考過程が見えづらいんだけど、すでに軽い動きが目立ってた羊にかみついているのはあまり狼っぽく見えない。対話スタイルみたいだし、今のとこ会話しながら見極めたいかな…と思うよ。 ★兵>>141 ごめん、陣形作る側の意識っぽくない、がよく分からなかった。どういうこと？ |
148. 負傷兵 シモン 09:58
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ここまでの発言見ると、占い師二人にスキル差がありそうッスね。 リデルパイセン真時をケアするなら統一の方がいいかもしれねッス。 統一は、明日確白ができると強いッス。統一で心配なのは偽黒で斑になることッスね。これで斑を吊ると真の白を吊ってしまうっス。 だけど、２−１なら、占い真贋の判断が難しい時はバランス護衛することで、白出し占い師の真もケアしやすくなるッス。 |
160. 少年 ペーター 10:49
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（´-`）.｡oO( 占い方針の決定を仮決定までださないってことはどういう風に希望だしをしたらいいんだね？白狙い黒狙いその他混在あるいは一部欠けている状態での希望処理でも青なら余裕っしょってこと？ ■1.FO ■2.狩トラとかいらないんで速やかに回避してくれ ■3.統一。狙い先はもう少し待って。強弁どころは避けたい。 ■4.わからんね。普段なら村人探すんだがこの村なんか全体的に白くない) |
161. 負傷兵 シモン 10:49
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で、カタリナパイセンが狼なら２−２陣形を作ろうとすると思うッス。 だけどカタリナパイセンの非占霊は開始１分後ッス。仲間が灰にいたいと言ったら強制はできないだろうに、 さっさと非占霊を回してしまっているのは２−２を作ろうという意識が全く見えねぇッス。 反証として、直前にいたことがわかってるから、長くは潜れなかったっていうのはあるかもしれねぇッス。 |
162. 負傷兵 シモン 10:49
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だけど、非占だけ回して様子を見るという手はあったと思うっス。 カタリナパイセン狼ならマジぱねぇッス。 年>>158 ☆いや、パメラパイセンがせっかく隠そうとしてるのに、俺がいっちゃったら意味ないっしょ。 気になるなら、今日の決定後に話すっスよ。 |
166. 少女 リーザ 11:28
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★兵>>161 開始直後に「非占非霊した、騙りはよろしく」と言う強気狼は最近よく見るの。それにその理屈だと夜明け直後非宣言した他の灰も白くなるってことになるの。同じ理由で他に白く見てる人いるの？ 書年も発言から色追えそうかななの。 お出かけしてくるのー。今日は漫画喫茶でおーでぃしょん雑誌読んで研究するの。皆さまステキな土曜の午後をなの。 |
167. 村娘 パメラ 11:45
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おはよう。。朝は眠いなぁ。みんな起きたね。 ボク>>134の思考開示するね。 意図①青の提案、ボク先に結果表示に対する保険。ボクが先に結果出す場合白出したら対抗目線白確定が分かるから黒打ち安定なんだよね。もちろんそうしないメリットもあるけど、ボクはそれで色味になって抜かれるのが嫌かな。だからボクが黒出せると思うとこ占ってボクの後悔ないように占いたい |
168. 村娘 パメラ 11:49
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意図②ボクの占先候補出すことで村視点ボクの要素を取りやすいだろ？ちゃんと狼探してそうとか。それもメリットだと思う 意図③ボク狼を追うなら、ボク指定って飲みたくないと思うんだけどね。そこに突っ込んでくれる人は村姿勢だと考え、白要素として取れると考えたため。 反応しそうな人物、しなさそうな人物像含め狼考察していく予定だよ。 年>>160 統一占い、自由占いともに方針、候補出してくれれば問題ないと |
170. 少年 ペーター 12:10
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（´-`）.｡oO(旅みたけど。飛ばす★が良くて便利なので今日は置いておきたい。ここ狼でも積極的に場を動かしたりはしないだろう。議事をふわふわと漂っていくタイプ。敵をつくる方でもないね。視線だけは外さないようにしていれば問題はなさそうか。 |
171. 少年 ペーター 12:10
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書はもう少し発言をみてから考えたいが。いまのところ味方をつくる、溶け込むような姿勢はなく、対羊も塗ろうという意思は感じない。可能性を捨てないタイプだから、序盤や中盤から変に１つに執着したりしなければ、というところ。ただプロから熱いものを内に秘めてそうだというのは感じたので、終盤は村でもつっぱしりそうか。書に関しては想像が多分にはいっているので精度は保証しない。 |
172. 少年 ペーター 12:11
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妙は質問回収した結果の灰雑みたいなものがあれば見たいね。いまのところ根拠が薄いと感じるところが多いので。>>144上段を言ってくれるあたり期待している。出すのは夜でいいけど。やや喋りすぎるタイプだろうというのはプロから一貫している。樵とはまた違う気もするが、素直ではあるんだろうとおもう。 ちげぇよってところあったらバリバリ言ってくれると嬉しい。根拠ひいてくれってところも。) |
174. 少女 リーザ 12:18
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ただ占は真狂で見てるので、狂としたらご主人様へのアピールにもならない娘の色んな提案がイミフなので、娘＞修で真見てるなうなの。 直近見えたの。>>172まだ質問回収できてないので★への回答来たら灰雑感落として●希望出すつもりなの。あと楽しくおしゃべりしたいのはきっとずっと変わらないのー。てへぺろ。 今はざっくり白寄り羊年樵、色は取れそう書、まだわからないやり取りしたい旅兵屋くらい。ではなの。 |
180. 村娘 パメラ 12:37
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ちょっと妙>>169見て心配なったので補足 ボクの戦略イメージは、「仮指定をボクが2つか3つ出し、その上で青がどこにするか占い先を決めてもらう。」という感じ。だけどあえてそういう風に聞こえないように言ったのは意図③が関係してる。 ボク狂仮定なら主人見えてないから提案に狂利薄い。 ボク狼仮定なら統一占い先から狼を外せるというメリットは勿論あるが、複数出すということはその分狼範囲が狭まるということ。 |
181. 村娘 パメラ 12:41
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以上より、ボク偽過程でもボクが候補を選択するのは村利要素はあると言っておく。あと、この提案の前提が統一占い＆ボク結果先出し、の際の話だということも認識してね。 羊旅回答感謝。 旅>>177 もう少し聞きたいのだけど、非霊回さないのはつまり、霊候補を狭めない事で狼に圧をかけたいみたいな意図があったのかとボクは思ったんけど、そこまで深く考えた訳でも無いの？ |
184. 羊飼い カタリナ 13:01
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年>>182 反応早いね。年が貪欲に要素拾おうとしてたのは把握した 喉と文字数都合で質問と回収の手間がある☆はあんま飛ばさないんだよね 対話の方が見やすい人多いっぽいから質問形式を意識してみるね 娘修の真贋は語りたい事あるけど今日はどうでもいいので灰視に回してオミット 結構どこも村っぽさ拾えて難しいね。ラインは薄っすら視えてきたけども 私が狼の場合この編成では初手占で仲間を売るからどう取るか迷う |
185. 青年 ヨアヒム 13:02
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全員の出席を確認しました。反対も見受けられませんのでまとめます。 再掲 【仮決定23:45/本決定0:15/希望出しは23:30目安】 占い方針について、あえてしばらく方針を出しません。 この村のメンバーは優秀な人材が揃っていますので、少し普段と違うこともできると判断し、娘さんの提案に乗ってみましょうか ★娘 明日は更新後いつ頃来れそうです？一応確認。喉端で結構です。 |
187. 青年 ヨアヒム 13:09
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希望出しは、例えば↓みたいに出してもらえると嬉しいです。 「統一占いなら●誰○誰」「自由占いなら娘⇒誰、修⇒誰」 自身が統一or自由どちらを希望かも明言あるとベターです。 僕は今夜の在席は約束しますので、皆さんの意見を総合し、最終的な決定は僕が出します。諸々配慮のうえ多少の独断は混ぜます 娘さんの言い分もわかりますが、さすがに決定出しまで娘さんに任せるのは村視点厳しいかと考えます。ごめんね。 |
192. 木こり トーマス 14:59
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…、交換条件にするようなオファーではない、ところだな。 ただ、確霊まとめが発表順をそうしたい、というのであればそれは全然構わない。むしろバンバンひねってやってくれ。 あと読めてない。 |
196. シスター フリーデル 16:20
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>>185 青 本決定了解ですわ。 ★23：20～23：50まで箱から離れるので、占い先希望は早めに出してもいいですか？ 本決定時には見れると思いますわ。 今の所娘を真占に見ている方が多いように見えます。ログを見て、皆様の発言から白目黒目見て来ますわ。 |
197. シスター フリーデル 17:05
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兵は娘真に見つつも私を気遣っているので、発言よりはフラットな印象。 年は細かい発言も拾って全体を見ているように感じます。 旅は丁寧な★出しや気持ちを言ってるので、素直な方だなと。 妙は色んな人とやり取りをしているので、戦術・話力共にフットワーク軽いですね。 羊は面倒見が良さそう。発言も多いので、要素は十分取れそうです。 |
199. 村娘 パメラ 17:51
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青>>185 ☆合間見つけてここに来るから、1:30までには落とせると思う。でも正確な時間は不明。 旅 ☆屋は修のcoを見てからなの。それなら意図はだいたい察せる。coなしから占い師だけ狭めた意図を知りたかったの。 対抗狼もあるかも。 最初ふわふわしてた割に直近の動きを見るにボク相手に勝負を捨てる気はなさそうなのよね。狂ムーブするつもりだったけど、盤面確定して勝負しに来た狼の感じがするの |
200. シスター フリーデル 18:18
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>>155 羊 回答ありがとう。 樵は共感高いですね。ここ黒だと誘導されそうで占いたい所ですが。 屋はまだ慣れてる様子しか分かりませんでした。黒っぽくはないです。 書は慎重な印象を受けます。攻撃力もあるので、いずれ要素は出て来るかと。 青は霊能なので白目で。まとめお疲れですわ。 娘は狂狼のどちらかだとして、狂人ではないと思いますわ。私相手で真取れそうですもの。 |
202. パン屋 オットー 19:17
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雑感いくよっとぉ！ ◎ペタ君 コメントシンプルでわかりやすい。見習いたいっすペタパイセン。 目線がなんか一つ上に見えるんだけど、ソレってもしかして見えてるから？って穿っちゃうオットー。そんだけ俯瞰して見えるってすごいなって思う。コココワ。もし狼だったらぜった捕まえまえらんない。 ◎ニコくん >> 146 パン食べてくれた。もぉそれだけで村でいいや（違 質問がたくさん 年>>17 |
203. パン屋 オットー 19:17
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年>>170 的確ってのは、なんとなく分かる。 んだけど・・・質問の後の思考の流れがどうなのか分かんないから。 その後の分析っていうの？ それでどうなったのは、スゴグ知りたい。 ◎リナタソ 多分スキル高いんだよね？でも、なんていうか、勉強できる人には、若んだろうけど、僕には、何がどうなってるのか分かんない。 あと。占い周りと陣形とかその辺が中心で灰をどう見てるのかがこれから出てくるん |
204. パン屋 オットー 19:18
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だろうから、それ見たい。 ◎たいやきくん（シモン） たいやきくんの質問で自分の考えがトレースできて感謝。 発言数多い割には、なんかどこ疑ってるのか見えない。僕も疑われてから理解してもらって、なんか嬉しくて白取りたくなるんだけどでも、要素取れないっすシモンパイセン。疑いがなんかポーズ？とか言いたくなるおっとと。 |
211. 羊飼い カタリナ 19:57
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妙│兵樵│年旅│屋│書 ｳｰﾝこんな感じかな。ざっとのGSは。妙は白め、兵は思考追いやすい 樵は白くはないが村っぽい、年は慎重。ケモノのニオイ薄い、旅はツッコミ便利 屋は純灰、目線は普通に村め。書は単に発言量で落ち 年兵は白っぽいけど警戒枠…贅沢に占い使うならココ。屋がいう「見抜けねーわ」だね 白くて白だった時のお弁当化は悩み所 んじゃあ、発言精査に入ってみるよ。喉が少ない旅から読んでくかな |
212. 司書 クララ 20:17
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おはよう。長いお昼寝をしていたわ。 コアタイムを夜〜夜中だと言っているのに発言量がどうたらとか言われるのはちょっと気に食わないわね？ あとみんな自分の思考と似ている＝白い、なのかしら？ 人狼に思考をトレースされている懸念だとかが薄すぎてこの差不安になるよね。 レス返していきます。 |
215. 司書 クララ 20:27
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屋>>152 対話をして矛盾を探すことが黒を見つけることだけに繋がっていると、本当にそう思ってるの？ 思考や発言と動きに矛盾が見つからなければ、それは白を見つけることに繋がると、そう思わない？ 黒をみつけようとすれば必然的に白は見つかるものよ。 |
216. 司書 クララ 20:33
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傷>>162 カタリナが「22陣形は狼有利」と発言としていながら22陣形ではない。だからカタリナは人狼ではない。 流石にちょっと安易すぎると思わない？ カタリナが人狼かどうかではなく、要素の取り方が雑な印象。 この陣形は狼有利！って言ってその陣形にする人狼、逆に早々いないと思うんだけどな。 |
218. シスター フリーデル 20:39
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書>>212 私は思考が似ているかで白出しはしませんね。占いが出れば分かるものですし、灰から狼を探す姿勢や投げ掛けの不自然さ等を探します。 狩人が透けてもいけませんし、気になる箇所を占希望していいか、迷っています。 屋旅妙書樵あたりは役職無しぽいので、占いたい所です。兵年羊は初回占いで見るより、二回目以降が良いなとは思っていますわ。 |
219. 少年 ペーター 20:40
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（´-`）.｡oO( 妙>>186僕狼による白アピという発想はないんだね。素直すぎてなんだか気が抜けてしまったよ。妙は役職に関わらず罠は張らないタイプなんだろうとは思ったよ。狼でも思ったことを思ったように言うんだろうさ。いわゆる村トレース型。ここ狼をみつけるとしたら状況黒か、占の判定かってところ。 まぁ一回しかないかもしれない占をここで使うのもね、という気持ちではある。 羊は、羊自身の中に前提が |
223. 少年 ペーター 20:44
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の発言についてでもいいし、狼仮定でも村仮定でもいいよ。君の話がききたい。 ★修 君の得意な考察はなんだい？ないならないでも構わない。性格的な面からの考察が苦手というのは把握している。 ★修 屋の慣れてる要素はどこからだね？ 青>>193僕vs誰かだと、お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな状態になりがちなもんで。その状態を突破すると冷静でいられなくなることがある。そうなるのは嫌なん |
224. 少年 ペーター 20:45
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だ。 ただ、もしかしたら娘の言う殴りあいが僕の言う話し合いかもしれないというのは少し感じた。僕にはどこも殴りあっているようにはみえなかったので。 グレスケについては、灰を真っ直ぐ横に並べられないからだね。見る分には別に。それでも何か出せというなら、グルーピングくらいは出せるかもしれない。 樵>>201は上で代用。 リデルの喉の心配をしている場合じゃないねこの残喉数は。@3) |
228. シスター フリーデル 20:57
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青>>217良かったですー。 パメラ様はどう見ても私に勝てると思っていますよね。狂人なら私が真贋どちらかは分からない筈なので、もっと周りの反応を見ると思うんです。 でも、自分から占い指定や戦術を出してるので真視取りに来てる。ガチ殴りで倒す気だと。私の方がスキル弱いので……負けそうですが。 |
230. 旅人 ニコラス 21:00
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オトさん、昨日と印象がずいぶん変わったな。ポイント制推し見て自分の経験に自信があるタイプかと。 書や樵への突っ込みはいい割に灰評がふわっと～。ただ斑吊りの件も含め、狼にしてはずいぶん隙だらけだね？とは思う。 ★屋 カタリナさんの初動白はどこへ？ 最初絡んだ点については僕の着眼点が違ったけど、やっぱりリズちゃん黒くない？ ★年>>179「黒要素」でなく「塗りポイント」と断言したこころは。明日でＯＫ |
231. 木こり トーマス 21:00
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屋>>209 ☆ちょっと前にあったんで頭に残ったんだが、まだオットー慣れてるってその時は自分では印象なかったんだわ。結果的には、それ落とす直前にあたりにあった灰視からもまあ、少なからず慣れてる感じはするんで間違ってないかな。 慣れてなくて下手（微妙に屋をイチャモン黒視したとこな）にでるのはフツーだからな。 確かに、よりによってシスターの評を頼りにするのは自分でも微妙とは思った。w |
233. 羊飼い カタリナ 21:06
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書から私に質問をしてきたのにどのように判断したかの回答が乏しいんだよね 私や旅が「陣形確定させないメリットは？」と聞いたけどスルーだしネ コアがまだなのを受けて発言量の少なさで落ちるよと言ったの 要は回収のターンがまだ不透明 兵への質問にしても兵は私の発言と行動を見た上で判断した節があり 兵→書への判断基準も陣形を作る側ではないという意識…ここに軸 年はごめんねプロに極力触れたくなくてああなった |
234. シスター フリーデル 21:13
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☆年>>223 得意考察て程でもないけれど、基本全員をまんべんなく見て、思考の変遷を辿ります。白ぽい人でも翌日にはもう一回疑ってみる、ですかね。 ☆2 私は日を重ねないと思考が回らないので、屋は勘でも灰雑感を出してて、ある程度パターンが頭の中にあるように感じました。それは経験値かなと。 |
237. 負傷兵 シモン 21:18
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カタリナパイセンが狼で、そこで嘘をつく意味も薄いように思うッス。 羊>>184「私が狼の場合この編成では初手占で仲間を売る」という戦術観からも、 ２−２が狼利は本当に思ってそうッスよ。 あと、カタリナパイセン狼なら、「仲間を売る」っていうのも言う必要なくね？ 占黒狙いの人も多いし、黙って売れば切れ取ってもらえそうっしょ。 |
238. シスター フリーデル 21:23
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書>>225 同調で白視しないという意味です。占いで白出ししないと言う事ではありませんよ。 占いはそのまま出しますよ。騙る理由がありませんもの。 【統一希望で●樵○書】樵 理由は共感高そうなので天秤だと後々怖いなと。 書 灰からなら色見たいですわ。 |
241. 羊飼い カタリナ 21:35
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あ、ごめんねクララちゃんと返答してたネ 上のはナシでスミマセンスミマセン なんだか熱くなって空回りしちゃったよ 喉勿体無いからちょっとだけ落とす ニコラス君は興味の向かい方がわかりやすいんだよね 解消されるまで気になるタイプ。ちょっと読み取り難航中 引っかかる点は少ないものの、こだわるポイントの意識を読解なう 占い師が占いたいところでもいんじゃない、また村の視界が晴れる所、でも統一希望@3 |
242. 少女 リーザ 21:40
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ただいま。おーでぃしょん雑誌見て30キロやせないと無理と知って泳いできたの。お腹すいたからかつ丼食べるの。 占２人共お互いを狼視してるのが面白いの。★修娘 喉余りでいい（明日でも）なので、潜狂が何を企んでいるか＆相方にRCOされたぽいLWが今どんな位置にいると思うか教えてほしいの。 ☆旅>>188 なるほどなの。むしろニコ君が引いた？と思ったりしたけど「思てたんとちがう」は理解できる理由なの。 |
243. 木こり トーマス 21:51
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クララの書>>38の綺麗なログって、いいなと思ってたが人により解釈が違うっぽいので聞いておく。 ★書 綺麗なログってどんなの？ ワシの解釈は第３者に読みやすいログだ。推理が捗るから村利だし、後から見返して楽しみやすいってのがいい。 例えば、CO状況表： 兵青修羊旅青妙修屋旅修青屋書旅娘樵屋樵 占／／＿／／／／占／＝＝＝／／＝占／＝＝ 霊／＿＿／＿＿／＿＿＿／霊＿／／＿＿＿／ イマイチだが。 |
247. 木こり トーマス 22:21
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今回、陣形2-1ということで、占真狂で2w潜伏という狼像を描いてみた。いきなり狼像を描くことは普段しないが、そうすると2wはほとんどの場面でキレを作り、村に紛れて生き残れる自信があるところが両方。例外的には騙れないほどの不慣れ狼だがこの村にはいなそうだ。 そうすると、ここ怖で占われず、白くなれるクルクルタイプ。そうすると羊旅兵がそういう印象。ただ、羊の献身的な運営姿勢は、村に取りたい。 |
248. 少女 リーザ 22:21
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★旅>>230「黒い」と言っておいて理由は言わないの？それはさすがに黒塗り感あるの。 GS 黒：[旅屋兵]>書>[樵羊年]：白 【●兵○旅】で提出なの。 兵のほうが発言から色見るの難しそうなので●。 鏡の前でぐらびあぽーず練習しながら時々覗くのー。 ＠4 |
249. 木こり トーマス 22:22
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現状ざっくりですまないが、 GS 白： 羊>妙書>年屋>旅兵 黒 いつもなら年屋を黒めに評価するが、も少し会話で打開したい。 【占い希望 ●兵○旅】 ポイント制は 3-1ってのはやったことがないのでやってみたいね。ヨアヒムに任せるがね。 |
250. 村娘 パメラ 22:24
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ごめんなさい。かなり今から不定期になっていくよ。ほとんどログ精査する時間は取れないけど自由占いなら打つ場所は要素取れてるとこいくつかあるから大丈夫。 統一占いだとしても、青の指示は目通すようにするから大丈夫よ。 自由占いの場合占先は言わないよ。もちろん。 |
252. パン屋 オットー 22:26
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って事なんだけど。自分でも何言ってるかわかんないや。すまソ。 ◎とーます 樵>>231 回答ありがとっと。 「よりによってシスターの評を頼りにするのは自分でも微妙とは思った。w」 なんかかわされてるっぽい。発言全体を通して、トマさんの芯が見えないっぽ。質問と気になるポイントの源泉がどこにあるのか見えないんだよね（つまり、あまり意味が無くて”作ってる”感）。そのあたりがもんにょリット要因 |
256. 木こり トーマス 22:40
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屋>>252 まあ、ちゃんとログ読み込めてない手落ちはあるんで、そうかもしれんね。 そのときの思考は、屋には、下手に出るほどの不慣れ感は感じてなかった、くらいかね。下手に出ることを違和感ととるにはそれで十分だろう？ たまたま直近のシスター評が目に止まって、正直、屋って慣れてるって言うほど凄いオーラ出してたっけか？って思ったくらいだった記憶があるくらいだが、論拠のサポートに使わせてもらった。 |
258. 司書 クララ 23:07
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屋>>251 ごめん私も貴方が何が言いたいのかわからない…… 占い希望だけど ● 傷 〇 屋 自由占い希望だけど、占い希望分けて考えるの難しい。これこの思考なら統一占いなのかな？って思うけど自分で黒だと思うところを占ってって言うのが正直なところ。 |
260. 少年 ペーター 23:12
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いけど、村じゃないかなぁという気分になってしまう。多分僕は妙に弱い。樵あたりの妙評がみたい。旅は妙黒の理由よろしく。 屋>>253はみたよ。待ってる。 書は僕の書評に反応が欲しい 羊妙屋旅以外ならどこでもという感じではあるが 【●兵○樵】 グルーピングがはいりきらなかったので決定後に出すよ。 明日からは喉管理気を付けます。多分。@1 |
261. 旅人 ニコラス 23:15
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ＧＳ作るなら□書兵羊樵年屋妙■ クララさんは白いというより狼っぽくない、リザちゃんは逆に黒いけど狼由来かは迷い中…という感じ。妙>>248はごもっともなのでこの後ちゃんと書くね。年屋辺りが灰くらいのイメージ。 【●妙〇屋】 個人的には妙の色を見れたら楽だけど、村全体を見た感じでは統一妙占いはイマイチだね…。自由占いなら占い師におまかせ、というより娘修で占ってほしい先が特に変わらない。 |
262. 旅人 ニコラス 23:20
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ペタ君は独特の考察が面白いので灰残し。特に兵、妙への見方は僕にはない視点で話を聞きたいな。便利枠扱いにはＳＧ取り置きの意図を邪推したが、カタリナさんにも言われてるんだよね… 白狼狙い希望なら一応兵羊。 シモンさんはすごく読みやすくて考察に納得させられるし、もっと灰評見たいって思わされる。兵>>161の羊上げが自分上げにもなってるのは最初気になったけど、それくらい。ただプレゼン力が高い狼に弱い自覚 |
263. 負傷兵 シモン 23:20
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灰の希望が出そろってきたので、年>>158に答えるッス。まず白狙いの理由から話すっス。 この編成なら無理に黒を狙わなくても、灰が狭いから十分戦えるんスよ。 どれくらい狭いかと言うと、今日素村を占って確白ができれば、灰を２人白打つだけで村が勝てるッス ２人白打ちっていうと難しく感じるかもしれねぇスけど、実際には２人の村が正しく手つなぎするだけでＯＫッス。 ２−１が厳しいっていうのはこれが理由ッスね |
264. 負傷兵 シモン 23:20
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ちなみに、確白を防ぐために偽黒を打ったらバランス護衛するだけで両視点追いやすくなるッス むしろ、黒を引いた場合、１ｗ判明しても残りの灰が広くとられることや、 バランス護衛の観点から真が抜かれやすくなる等狼視点でもメリットが大きいッス。 狼に気づかれたくなかったのはここッス。 このあたりを、気づいていなかった狼に気づかれると、 仲間を占い希望に挙げたり占に当たりに来たりされる可能性があるッス。 |
265. 村娘 パメラ 23:22
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自由占いになるなら言うけど、統一占いになった時にボクの占いたい先がバレてるのは嫌なんだよ。その先が白なら噛み先も狙えるし、黒ならボクを潰しに来るのもありうる。 白だとしてもボクを噛むことでその先を怪しませたりね。 自由占いになるなら、襲撃もないわけだし言っていいよ？でもそうじゃないならなんと言われようと出さない。 |
266. 負傷兵 シモン 23:22
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ちなみに、俺がカタリナパイセンを白く見てるのも、このあたりの考えがあるからッス ２−１が、これくらい厳しいことを知っているであろう、カタリナパイセンなら 素直に有利な陣形を作ると思うっス。２−２なら霊に縄が使える分、灰が広く取れるッス 妙>>246も見たっスが、白をとってもらえるかどうかもわからないアピのために あえて不利な陣形を選択する必要は薄いと思うっス。まあ、盲信はしないようには注意するっス |
267. 村娘 パメラ 23:25
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兵、白狙いで狂が黒打ちについては考えないの？ とりあえずここまで。 先に言っておくけど、深く読み込む時間がこれより先なく、占い結果を落とす時にもあまり時間を取れないので占い理由などは自由占いならまた後ほどになる。 要素出し合い頑張って。今日は村のみんなを頼らせてもらう。 |
270. 羊飼い カタリナ 23:37
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兵村じゃない？ これ。黒打ってきたら偽打しそう（圧） ニコラスくんも希望出し後の思考開示が村ぽとなったので 妙黒視するなら私も検証してみる リーザ白視は強めだから妙狼だと取り逃し怖い 私の最初の妙への視線は村視、素早く頭の回転が早い・疑惑は樵妙両狼 旅は初動から妙を怪しんでるから私の妙への視線も疑いと思ってたり 今も黒視続いてる思考の流れが綺麗。旅狼ならロッカー偽装型だけどタゲ選抜の理由が謎@1 |
271. 青年 ヨアヒム 23:41
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仮決定【統一占い ●兵】 【修娘はセット確認をお願いします】 【明日の発表は娘→修の順番で】 娘は来れた時に。修は娘の判定後にお願いします。 更新直後に少し停滞時間が生まれてしまいますが、娘も1:30頃には来れるとのことなので、ご容赦いただければと。 統一派が多いことと、 占い師の姿勢の違いが大きく、本日自由占は適さないものと考えました |
273. 青年 ヨアヒム 23:44
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僕自身は兵のことは、ほんのり白く見ています。 書←→羊 年←→屋 妙←→旅 このあたりの対立は目立っていたかと思います。 本当はどこかの対立に占い当てるのが情報量大きいと思うのですが、 兵は確実に村票も入っている所で、視界晴らしを優先しました。 兵白確でも村としては前進があり、悪くないです。 （また、12人村2-1の場合は「真占が黒を引かないほうが良い場面」という考え方もあります） |
274. 村娘 パメラ 23:45
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セットしました。 1:30というわけでなくて、それまでのどこか、です。こんなこと言うと不慮の何かで遅れるかもですが… そんなに遅くならないと思いますが余裕を持って。 できるだけ早く落としますね。 |
275. 少女 リーザ 23:46
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【仮決定了解】 羊>>270が面白いの。私は逆に●兵４票入った後、最後に希望出してきた旅は黒く見えたの。「黒い」「●妙」と言うからずっと理由を待ってるのに他の灰の話ばかりで思考が全然追えないの。結論ありきで理由後付けぽくて。 あと旅兵はキレッキレに切れてるねな印象なの。 |
276. 少年 ペーター 23:47
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（´-`）.｡oO(シモンはごめんね。そこじゃないんだ。詳しくは後で説明するけど。僕が悪いんだけど。でもこれ兵白だろうよ。 書>>269そう。あってる。ありがとう。 白じゃね｜兵 白だといいな｜妙 白？｜羊 好印象放置｜旅 ただの放置｜屋 様子見｜書樵) |
277. 旅人 ニコラス 23:48
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（続）はあるので目を借り過ぎないようにしないと（自戒） カタリナさんは一貫して白い印象だったので考察をさぼった（）でもクララさん周りの考えが気になるのでその辺を確認したい。 トマさんはマイペース感がパッション白。ＧＳ提案は狼でも言えるが、狼でも言える故にアピ発言としては不適当では。狼でも変わらないタイプなら怖いなくらいの認識。 仮決定確認。白く感じるけど、狼なら騙される所なので反対はしない。 |
278. 村娘 パメラ 23:54
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兵>>272バランス護衛だと霊抜かれで最終占い決め打ちにならない？それだと、今回のボク達の占いのスタンスの違い的に村視点戦いにくいんじゃないの？そういう意図で今回自由占いが通ってないのでは、と思ったんだけど。 ちなみに意図は全然違うわよ。決して白を占おう、なんて言ってないでしょ？また後でね。 妙★ラインの切れ、そこからあなたはどう考察を繋げる派？ |
279. 木こり トーマス 23:56
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ペタパイのリクエストもあるから妙雑感。 まず、RPの徹底の部分は黒く見えがちなのと、自分への白取りは白く見えがちなので、バイアス考慮したい。 アンカー引けないが、自称ロッカー体質、あたりは本当だろう。後に注意したい。R非CO狼体験のところは素直にとって、色々経験してるのね、と見ておく。 発言は鳩多用で、スムーズに、時には軽く時には深く、自然で前向きな村思考の流れに見える。ログ読みかえすかぎりは。 |
280. 羊飼い カタリナ 00:00
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羊>>275 私も妙黒視の理由なんだろーと思ってるんだよね ロッカー偽装狼なら「引いた」時点でターゲット変えても良さそうなのに まだ黒視続けてるのが不思議とｵﾓﾀ。妙視点で理不尽なのはわかる 積極的に妙黒視してるのが旅だけだから 旅の妙黒理由を村仮定でおかしくないか反証できたら 妙白をより強く拾えると思ってる 私の書への確執は感情由来と、●書はコアズレでの検証不足懸念色付けて置きたいのがメイン |
282. 青年 ヨアヒム 00:02
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次点では書占いを考えました。 書は恐らく経験が他の人とは違うところがあり、 対話によって白黒を判別する際に、背景認識の違いから判断を誤る可能性がある。そういう意味では占い先としては有りかと考えました。 が、ほんのり単独感があるので外しました。 なお、陣形に関する議論では、僕は書の意見に同意でした。 （2-2で狼露出歓迎派のあたり） |
284. 青年 ヨアヒム 00:11
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兵さん喉枯れでしたね。 大きな反対は無いものと思いますので、そのまま 【本決定 ●兵】とします。 決定後の反応は村いと思いますが、変更はせずいきましょう。 セット確認お願いします。 なお明日からは処刑襲撃がありますので、回避等の可能性も考え、今日と同じくらいの時間帯でやや早めに希望出しいただけると幸いです。本日の早めの希望出しご協力感謝でした |
286. 青年 ヨアヒム 00:32
次の日へ
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修さんは、結果に関わりのない部分では、更新後好きに喋ってもらって構いませんからね。沈黙を強要するのもおかしい話ですし。 あと関係ないけど、樵さん>>243の表が、僕の目には凄い段ずれて見えるなあ、とツッコミ。 僕の表も、見づらかったりしたら言ってくださいね。 |
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