G1821 谷底の村 (12/10 22:15 に更新) rss

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少女 リーザ は 司書 クララ に投票した。
シスター フリーデル は 司書 クララ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 司書 クララ に投票した。
旅人 ニコラス は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ、1票。
司書 クララ、6票。

司書 クララ は村人達の手により処刑された。
宿屋の女主人 レジーナ は、青年 ヨアヒム を占った。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、少女 リーザ、シスター フリーデル、宿屋の女主人 レジーナ、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ の 6 名。
438. 宿屋の女主人 レジーナ 22:16
【ヨアヒムは人間だよ】
水晶玉は嘘つかない。が、おばさんの目には不親切だから、もうちょっとpt大きくしてくれないかね。

考察すべてやり直しだよ。
司書 クララ 22:16
どもー私しか来なかったみたい…
ペタ、ヤコ、歓待してね^^
旅人 ニコラス 22:16
おふ、何かなしになってたけど
ある意味、それはそれでいいかも?
青狼仮定なら襲撃は必ず通したかったけど
そうじゃないならなしも選択にありだったね。
439. 青年 ヨアヒム 22:18
そういうパティーンね。
とりあえず宿旅中心に明日から見ていく。

▼羊セット

▶︎修/妙
勝つぞ。
440. 羊飼い カタリナ 22:18
襲撃なしに、ヨアヒム白かあ。
ボク視点ニコラス狼で確定なんだけど、、、。どうやって勝つの?
441. 旅人 ニコラス 22:21
【占結果把握】 んがーなるほど?
とりあえず【▼羊セット済み】

宿真視点でも、書真視点でも僕からは羊狼確定。
[宿羊]か[書羊]の2パターンだね。襲撃無しは何だ、これ。

>>440「どうやって勝つの?」
ここの発言から書羊っぽく見えるんだけど…?どうなん?LWっぽく見えてる。宿羊の組み合わせなら▼羊なっても宿が残るから「どうやって」って出なくない?と。
少年 ペーター 22:21
クララおつかれさまー!
青年 ヨアヒム 22:21
予想外の展開
俯瞰する立ち回りはこの村ではかなりやりにくい。
1D 旅白拾ってるけど、とりあえずまだ宿-
羊で考えてる。90%
442. 宿屋の女主人 レジーナ 22:22
急いで縄計算したけど、増えないんだね‥。人狼側の意図的襲撃無し。もしくはセットミス??

私目線、▼羊、▼旅で終わりだ。
書目線は▼羊、▼宿だね。

羊と旅のどちらがlwか知らないけど、羊LWならこの進行に気付かずに自棄になった可能性もあるのか???
それは考えたくないね。
旅LWは明日の朝考えるさ。

青、あのさ、書-羊狼も考慮するんだよ。可能性を捨てたら負けるんだから**
旅人 ニコラス 22:22
リザちゃんは発言よろしく頼むよー
生存確認したら噛もうー
青修の共存推理にしようーそうしようー
司書 クララ 22:24
どーもどーも。
昨日の灰は蒙古タンメンネタで一杯でした(ぇ
で、とりあえず食べてきます。また明日!
443. 青年 ヨアヒム 22:24
▶︎宿

もちろんするよ。ってか今日そのケアの日だよね。
君真視点してほしいのは最終日を見越した旅-書の精査
農夫 ヤコブ 22:25
クララいらっしゃい。

ここで襲撃なしねぇ。羊吊って続いたら旅対宿になるわけね。

旅視点でも確定はしないな。青白はですよねーとしか言えんな。
少年 ペーター 22:27
書旅で農襲撃するかなあ
少年 ペーター 22:28
飯テロ・・・
僕も蒙古タンメン食べよ。
司書 クララ 22:28
ヤコ2d21:19
色々プライベートであったのよ…
ゆんゆん行きたいモチベが保てなかったのよ…
444. 羊飼い カタリナ 22:28
そっか〜。旅/羊 - 宿羊で、青宿狼視だからいけるのか。
今日は▼羊が時間稼ぎ安定だね。
▼羊▲妙/修 で 旅 - 青 - 妙/修 - 宿 で旅狼十分勝ち筋あるね。

明日は旅の残りの精査頑張るくらいしかできないかなあ。旅書なら赤窓かなーりキャッキャッパターンだからなんか痕跡あるかもね。
司書 クララ 22:29
ペタ3d22:28
…占い師ハケーン!!!!!すげぇ何故?
透けてた?
445. 旅人 ニコラス 22:30
この発言を最後に寝るよー
>>443 「ケアの日」
▼羊で固定するなら、僕は『宿羊の狼陣営の考察』に徹すればいいかな?限られた喉と時間は有効活用したいよ。

それが良かったら宿もやらない?宿視点では『書旅の狼陣営の考察』
宿真なら▼羊で終わって注いだ力は結果に出ないとは思うけど、無駄ではないと思うから。

それじゃあ、お休み…。
また来れるのはいつもの20時頃だと思うよーZzz
旅人 ニコラス 22:31
>>444 \ キャッキャ /
旅人 ニコラス 22:32
思った、これリデル噛んで、明日レジ吊れば
ピンク陣営全滅だよね?
あーーーーーやっちゃった!!!!
何で襲撃無しになってたのー!
旅人 ニコラス 22:33
そんなこんなで私は寝ます。Zzz
赤ネタ出来ないよ?(できません)
農夫 ヤコブ 22:33
んー、詰み状態解除の為に占騙りなのかねー。その場合俺襲撃は自信なかったのかなと。
それ以外書旅で占騙りする意味がな。

旅は俺が一応GS下位に置いてはいたから無くは無いがなー。
最後白視だったから微妙ではあるが。
少年 ペーター 22:35
>>107で占い師だ!って思った記憶。
農夫 ヤコブ 22:37
クララ>そなのか。どんまい。
と軽い慰め。リアルは大事にな。

旅単体は白印象。狼なら上手いなー。
まぁ明日の殴り合いを楽しみにウダウダしよう。
宿屋の女主人 レジーナ 22:37
明日は駆け込みで午前中しか時間が取れないのですがどうしましょう。

answer 午前中がんばりなさい

旅人かわあいいよおお。
羊吊って終わりでいいよね。
少年 ペーター 22:39
占い騙りは詰み回避だと思うなあ。信用勝負狙いというよ。も。宿狼が自分占われてると考えてco→真占が宿黒&X白引きなら灰吊り挟んで真襲撃も視野に入れてたとかそんなんじゃないかなと。

農襲撃の役狙い強気と占い騙りの安定思考は同一人物によるひとつの結論というより2人の話し合いで決まった方針感あるんだよね。書旅と羊宿なら後者っぽい感覚もある。
司書 クララ 22:39
蒙古タンメン御徒町店到着。
リア充比高いナ
446. シスター フリーデル 22:40
おはようございます、迷える子羊たちよ。
青さん確白了解です。
今日襲撃なしを選びますか、狼は。

ケアで▼羊さんですが、終わらなかったら
宿さんと旅さんの精査なので、本日は
⬛宿と旅の色

旅さんコツコツ感変わらないし、村と思ってましたよ~。
正直宿さんが青●出すのしか考えてませんでした(しろめ
447. 羊飼い カタリナ 22:44
う〜ん。とりあえず【▼羊セット済】(デフォルトです)だけど、どうせ明日、旅 VS 宿 やるなら今日やるのが村利かなあ。ボク目線だろうけど。

まあ宿狼も残ってるから難しいのかもしれないけど、羊狼ならこの盤面なくないっていってみる。今日▼旅で終わらなかったら明日▼羊でいいからさ。

墓下楽しそうだからどっちでもいいけどね。
レジーナはもし足引っ張ってたらゴメン。頑張ってね!
青狼じゃなくてよかった。
少年 ペーター 22:53
僕はカップ麺の方食べる笑
少年 ペーター 22:53
中の人溢れ出す墓場
少年 ペーター 22:53
中の人って誰だよ!
農夫 ヤコブ 22:55
中の人などいない
少年 ペーター 22:56
中の人は幻想
司書 クララ 22:56
並んでる4
自分で口に出した事を忘れてリアルビックリするリアクション満点の占い師(▼書allセット済)
少年 ペーター 22:57
これで書狼だったら恥ずかしいなあ。
でも宿羊だと思うんだよなあ。
少年 ペーター 22:58
一応ゲーム中に参加PLがリアルで参加してることを明かすのが規約違反な以上、墓下でゲームに影響与えることがないとはいえアレかなあと。
旅人 ニコラス 23:00
少しでも騙せてるのなら良かった
少年 ペーター 23:00
襲撃なしはありがたいなあ。
村人の誰かが万が一にでもリアル多忙で凸になってしまっても村負けにならないのはありがたい。そういう面での配慮も0じゃないのかもしれない。
少年 ペーター 23:02
もうあと7喉しかないや・・・
寝ようかなっと。おやすみ!
農夫 ヤコブ 23:07
まぁここでの話の分なら大丈夫じゃないかねー。そう言う話をしすぎるならともかく。
気にしすぎてもあれだしな。
ペタはおやすみよー。

俺も寝るべ
司書 クララ 23:42
完食しました。2人ともツマラないネタに乗って、変な気も回して貰ってゴメンね。
でもカラダは温まったわ
また明日ね。
448. 羊飼い カタリナ 08:12
皆おはよう。蒼き狼の末裔カタリナが来たよ。

とりあえず、明日に向けてすっきり議論すすめるために今日は【▼羊】が1番いいからそうしよう。
特にレジーナは▼旅にむけて集中してほしい。

ボクの仕事は、羊村=書狼=宿真=旅狼の証明だと思うから、まずはボクに対する疑惑があればキチンと応えたい。
質問よろしく。

あとは旅=書ライン、遺言CO訓練祭り、羊書旅がノリノリだったところ、弱いけど要素かな。
449. 羊飼い カタリナ 08:27
>>441 いまいち読み取れないけど、誤解があるといけないから補足しておくね。

昨日は、青狼めで考えてた。というのは、▲宿で青旅対決になるって強く思ってたから。そしたら旅勝ち目ないから、旅村だよねって。(ごめん、アンカー引けない)
そしたら今日、ボク目線、旅狼確定して、
ええっ?旅狼なの!?(旅狼は)どうやって勝つの?
ってなった。

素直な気持ちではあるけど、展開読めてなかった。
皆ごめん。
450. 宿屋の女主人 レジーナ 09:18
業務連絡、今日は10時以降は鳩で激遅になるよ。
私噛みは無いだろうし、大至急の★以外はあすまで放置プレイするけど許しておくれ。

リーザがまだ来てないんだけど来るよね?
★修 万一、妙が来なくてもケア吊は無しでよいね。

羊はなんだね、言葉ったらずというか解釈間違いしづらい文章は個人要素としてとらないといけないね、こりゃ。

>>440は、私も旅>>445と同意見だったからさ。
451. 宿屋の女主人 レジーナ 09:47
羊狼だったら、書は遺言で羊黒出してるし・・
▼羊、▼占ロラで終わってたのか…

以下、すべて書旅狼仮定で行くよ。
書は>>334 レジ対抗ね‥なんだ、私あってるんじゃん
こっちは占いを噛みたかったという狼のストレートな感情。

対する旅は3d第一発言が>>336 占い2COとか面倒
▲占いに失敗したら2COになることは既定事項。以下、羊黒、青白判定を含めて狼の動きをシュミレーションするよ。
452. 宿屋の女主人 レジーナ 09:50
旅書狼仮定
パターンA:羊が占い師だった場合
▼書、▼羊は確定、(羊は宿を占う可能性高い)、最終縄が羊目線の狼吊りのため灰が広い可能性高い
パターンB:ゾーン外から占いCOかつ羊占い
旅狼仮定のため、羊は斑。▼書、▼真占、▼斑の羊or真黒(もしくは灰)
パターンC:▲農占 ▼書からの灰殴り合い

おそらくこの辺を狙っていたと思うし、ゾーンなので3dから対策すればよい 旅>>341から羊黒囲い説
453. 宿屋の女主人 レジーナ 10:06
実際はパターンD:宿占CO。
ちょっと方向を変えて、宿羊狼仮定の勝ち筋を考えようか。
★修、検討頼む。

D-1 書→宿黒判定で宿占いCO→パターンAの逆パターン。▼宿は既定路線
D-2 書→羊黒判定(現状)パターンAに近い進行だが、占いロラからの斑羊を吊るかどうかが勝負所。
▲宿無しは噛めないから。宿羊狼仮定、羊>>343>>359は茶番が著しい。

今、旅黒考察をしているが…旅白って気がする
454. 宿屋の女主人 レジーナ 10:08
狼目線真が黒判定出すと見えている以上、騙りも黒判定を出すことで、占い2CO、真黒、偽黒を作り、3本の縄の運用を厳しくさせる戦略が最も効率よい。
現時点でも青白判定を引いた後の私を見て、私が真たりえることを見てほしい

現在、占いセットは旅にしてある。
★旅 吊順安定で▼黒出し占い師▼黒出し占い師の黒としているが、▼羊のほうがメリットがあったのだろうか?
私目線の灰を減らすというとらえ方でいいのか
455. 宿屋の女主人 レジーナ 10:09
旅書狼考察に戻るよ。

旅にとって>>347の方向転換はさほどダメージ無し。噛み無しは白を取っていた青を自分の味方として活用し、宿を吊るための動き
3d全般の書切り捨ては既定路線のため問題なし。

>>408で吊順変更を提案。▼羊、▼書の後、青白を主張して私を吊る戦略。
私を噛まなかった理由は●青から、宿に青白を見せるため。>>410で宿真目を出しているが、ここは伏線なのか?
456. 宿屋の女主人 レジーナ 10:13
旅☆回収>>417 確白化で修の動きが変わりそうなので、軽く押さえておきたかった。
>>433 青単体は白く見えている
4dの>>441は 旅の色に関係なく共感
>>445の提案は村っぽくあると同時に、私から出てきた考察を塗り返すための誘い(←さすがにこれは黒塗りと言われそうだ)

と、ここまで
狼仮定で考察してみたし、旅狼でも成り立たなくはないなあ。でも羊狼じゃね?

以後は不在になるよ**
457. 少女 リーザ 10:17
遅くなってごめん。体調不良で出血しちゃってて病院来てます。
今夜は出来るだけ来るようにするね。せっかく入村したのに本当に申し訳ないです。
458. 宿屋の女主人 レジーナ 10:22
リザ、お大事に。
発言感謝、今日は▼羊セットさえしてくれてばいいよ。もし吊り順変更があったとしても、1票なら問題起きないとおもうよ。

リアルが一番大事さ。しっかりお休み。
旅人 ニコラス 10:33
うん、リザはお大事にー
今日はリザ噛みで固定
459. 羊飼い カタリナ 11:13
何の役に立つかわからないけど2dの投票行動をみたよ。
\ 羊修宿農旅青妙羊書修書(羊>>309
▼ 書農書修年修年_年__
▽ 年書年旅修書修___青
● 青_修書修宿年_農妙_
○ =_青年農年修農_年_

2d更新前、旅>>285の投票直前は、
 書:▼▽▼、年:▽▽、農:▼、修:▼、旅▽
で、吊られそうな書を、旅希望▼年▽修と助けに行っている。
460. 羊飼い カタリナ 11:16
〜結果
 書:▼▽▼、年:▽▽▼、農:▼、修:▼▽、旅:▽
となって、書は最後まで希望(書>>300 ▼年▽青)保留しているので実質吊り先を逆転させて、青妙の票のあと書票を加え、結果的に、▼年に持って行くことに成功している。

狼視点、無理せず▼書で回避占いCOでもいいような気はするけど、どうなんだろう。信用度が違う?
461. 羊飼い カタリナ 11:19
さらに1dの投票行動。
_ 羊年青宿旅修農書妙(羊>>181
● 青妙宿妙羊年妙羊
○ 宿旅_書_農宿宿

1d更新前、旅>>153の投票直前は、
 青:●、宿:○●、妙;●●、旅:○、書:○
で、●羊としてを羊を枠に入れにきている。一方、最後まで投票を保留していた書は、
 青:●、宿:○●○、妙:●●●、旅:○、羊:●、年:●、農:○、書:○
から、●羊〇宿(書>>159)で、羊を占い枠に。
462. 羊飼い カタリナ 11:28
ボクのこと当初役と見てたのかなあ。まあグリグリ仕切ってたしね。身に覚えはあるけど、、、。
でも2dは噛みにきてないんだよねえ、、、。
旅書の狼像、赤窓キャッキャッウフフで策を弄しまくってるイメージだから、遺言見られたか投票CO忘れて非占すけた?
2d占い希望、旅:●修○農、書:●農だから、占霊農が透けてた可能性が高いね。**
旅人 ニコラス 12:02
農に関しては対話感覚だけっす(ようは勘)
今思えば、立ち位置意識は役だったからかな?
羊飼い カタリナ 12:10
リーザ、心配だなあ、、、。
463. シスター フリーデル 12:22
妙さん
どうぞご自愛くださいませ。

旅さん
>>72、73修の動き重い&青に対して探りがない(>>74修→青★あり)ことに印象の悪さを感じ、他灰より黒よりで見てる印象
>>書も内容の無い発言をしており、その後寝ているのに、書には感じてないのは疑問。
★書のことは重いと感じなかったのは何故です?
農夫 ヤコブ 12:26
チラリと覗いたら
リザ大丈夫か?無理すんな。休め休め。
旅人 ニコラス 12:30
身近に見える修の質問には答えられるかな
書と修の目線の違いがあるから、そこを理由にと。

久しぶりの狼でラインは透け透け感はある(真顔)
464. 宿屋の女主人 レジーナ 12:43
>>462 占いが占いゾーンに入るデメリットはさほどないんだよね。霊は回避するなり、占われない可能性にかけるか、もしくは占われるように振る舞って、偽黒に霊CO。占い騙り狼出した以上、霊騙りは出せないから1w捕獲。
ゾーンを3名にしたのはそういう理由だよ。

読み返せてないけど、旅自体は占い不要な村っぽい灰だと思ってたよ。

だから羊の主張には同意しないねえ。
465. 宿屋の女主人 レジーナ 13:04
>>459>>460

羊は>>56で対抗が出てきても2d遺言派だよね。同じことを書も考えたのではないかい?
>>246からもこだわりを感じる。

吊りにかかるなら修のほうが主張的にいけそうだけど、年にもってった理由は不在の利用かな。推測の範囲を出ず。

書が占いCO吊り回避したら、私はLW探しだけ。
翌日書が噛まれなかった違和感と、書自体の黒要素が首を締める**
少女 リーザ 13:43
申し訳ない…。ようやく検査と受診が終わり、薬貰って出勤という。

▼ニコラスで一応セット。
466. 羊飼い カタリナ 14:14
リーザはお大事にね。
はっと思ったんだけど、旅書の襲撃なし、バファだったのかもしれない。そうだったとしたら、ありがとね。

宿>>464 占いが占いゾーンに入っても得失ないなら、羊霊農占でみたって思えば通るね。だから何ってのはあるけど。
確かに、ボクしきり役(短気なだけだけど)だったし、灰視ゆるかったから、きっとそうだね。
でも霊にあんな突っかかり方する?非霊バレて予想外れて頭きた?あ〜非生産的。
467. 羊飼い カタリナ 16:27
2d夕方にGS出した時点(羊>>231)で、旅の失速感強く感じて違和感あったの思い出して、時間かけてみたけど、単に2d更新直後から夜まで旅が喋ってなくてボクがコアずれしてただけだった、、、。

ニコ、出力瞬発力凄くて、読みやすい文が多くて、み〜んなと絡んでて、ネタもノリノリで(遺言CO訓練のピンクネタ悪くなかったよ)ナイスプレーヤーすぐる。狼青じゃなくてよかったとかどこかで言って失礼しました、、。
農夫 ヤコブ 17:26
バファ噛みなら妙噛むんじゃないのかねー。

まとめ行為は役待ちに見られやすいと思うのでむしろまとめを率先するのは非占霊かと思うのだがな。
だから初日はまとめとか進行とかに触れなかった。適度に触れた方が良さげね。
468. 羊飼い カタリナ 18:56
旅は更新直前に瞬発するから、これはリア事情でしかたないのかもしれないけど、1dから灰に触れてる割にはGSがよく見えない。青羊書白め。修宿黒めくらい。
2dも更新前に瞬発的に灰に触れて年にも旅>>270>>271>>272で触れてるけど、そんなに年の黒とれてないのに、いきなりGS上修飛び越えて旅>>285で▼年▽修出してる。
村仮定、年の「異質」、「軸がある」を相当強い黒要素にとったように見えない。
469. シスター フリーデル 19:03
旅さん続き

>>163~4
青に対しての評価をしながら、年に対しては触れない。青、修に触れながらなぜ年はないのでしょう?
>>151で年に対し、☆を還しているから見ているはず。

>>249~50書に言及
>>257~8農に言及
470. シスター フリーデル 19:03
>>270~2
年に言及。1dの年→青、修への視点が生かされていない(修印象悪いなら、年の印象はよくなるのでは?)評価な気がする。
そして、▼年
どこで私より黒く見たのかわからない(GS 最黒)。彼の視点だと、▼修でも良いような気がする。
年狼として、1d年→青をするか?という考察がないのが違和感。

★1dの考察をいかして、年から見ようという気にはなりませんでした?
471. シスター フリーデル 19:11
>>410の書↔羊のやり取りが伏線に見える
青が白、書が偽と感じ、自分が○(旅目線)だから
書羊狼という発言が出るのだと思いますが、書羊狼を予想するわりに、
【書が怒濤に羊をつり上げようとしていることには触れない】ことに違和感。

>>430は旅想定相方つり上げようとする書が羊激おし→あれ?書真かも。羊からやっぱり吊ったほうが!!(>>408)じゃなくて
妙がこれなかったらって懸念ですし。
旅人 ニコラス 19:46
中々、辛い所指摘するね。
・『▼年』に関する内容
・羊書ラインに関する内容
この2点に関しては少なくとも意図的なものが加わってるから、思考が歪んでる恐れがあるんだよね。どう返すのが自然かちょっと考えちゃう当たり。
472. 青年 ヨアヒム 19:56
とりあえず投下
返答は明日でも良い

▶︎宿
宿/>>43
「G10恒例の「〇〇は人狼ではありません」で動けばいいのかい?」
「占いが白、白で、占いも霊も噛まれなきゃ詰むはず」

〝白狙い統一〟の戦術推奨だが、下記の詰みは統一占ではなし得ない。
★.1 統一占先白の場合2D▲白は視野にあったか?
473. 青年 ヨアヒム 19:56
(続き)
宿/>>65
「じれったいねえ。」
農/>>90
「★.何がじれったい?」
宿/>>
「☆.取るべき方針を早々に決めてくれないかねえって思いと、要素が落ちてこないねえって部分」

★.2 村の指針をまとめるための10人村レギュ経験値はあると踏んでるけど、自身から働きかけることでその指針を決めようという意欲は無かったか?
474. 青年 ヨアヒム 19:57
(続き)
宿/>>58
「自由はやりたいところだけど、占った先が吊りになるともったいない&吊先のまとめが気がかりだよ。」
宿/>>65
「具体的にいうと占いゾーン(3d吊対象に選ばない)を設けたいと思ってるよ」

★.3 ここの自由占デメリット懸念から、ゾーン占推奨に至るまでの思考過程を教えてほしい
475. 青年 ヨアヒム 19:57
続き)
宿/>>58
「役CO者は真か狼の2択だから、確実に灰が狭まる」
宿/>>144
「G10は詰みが狙える構成だ。ぶっちゃけヨアが何者だろうが村が勝つ方法がある」

★.4 占い師2人になる懸念があるのに、この>>144の村が勝つ方法って占い師を決め打てればとかいう話?
476. 羊飼い カタリナ 20:00
けっこう頑張ったけど、ボク目線どうしてもバイアスかかっちゃってると思う。
出来るだけ客観的な事実を示せるところは示したので、明日参考にしてね。
特にヨアがキー。疑ってごめんだけど、頑張って!

更新前は仔羊の寝かしつけで、遅れたらごめん。
477. 青年 ヨアヒム 20:11
宿/>>465
これには同感。
狼は騙ることを決めていたとしても、2D吊先に選定され→回避は▲からの盤面要素による信用差を覆すのが難しいため悪手。
故に、羊/>>459>>460は書-旅ラインでの盤面黒要素に昇華すると思う。良い視点。

修が同じような★投げてるけど、聞いときたいな。
▶︎旅
★.2D ▼年の理由。
ちなみに>>270>>271>>272は見た上で言ってる。
青年 ヨアヒム 20:15
羊の視点にすごい納得できたなぁ。
宿が意図的に羊に悪意的なバイアスを作って切ってるようにみえるのが羊単体白からの精査に歯止めをかけてる感じ。
現状 宿-羊:旅-書=6:4で宿-羊ラインに見えてる。
478. 宿屋の女主人 レジーナ 20:26
一旦、こんばんわだよ。
業務報告、立ち会いは出来ない可能性高い。

青からの★見えてるが、基本的に明日に回す。占い関連の★はまとめて回答したほうが齟齬が起きなさそうだ。

勝つ方法だが、私は対抗が出てこないと思ってたんだよ。妙白を引き、白と思ってた羊が噛まれそう→詰み狙えそうって思ってた。

ちなみに3dに吊り順▼書▼羊が決まった瞬間、私噛みをされても村が勝てそうって思ったね。
479. 宿屋の女主人 レジーナ 20:35
青に★を投げとこうかい。
私は白狙いで修を占い、その感想を修に聞いた。そこに旅に★を投げられた。

青は黒狙いで書に占われたと思うのだが、狙われた感想は?
(偽黒出なかったのは、私が占いCOしたからだから要素に出来ないよ)

>>329の遺言を見てほしい。占い先表明とはいいがたい行為をしている
書が青占い理由を出したか?
出していない点をなぜ旅が突っ込まないか
上記込みで検討してほしい**
480. 旅人 ニコラス 20:36
はっこー。まずは流し読みで拾っていくよ。
宿>>454
宿真なら▼羊進行を行う場合、情報が1つ先早く進むと思ったんだよね。(宿真+羊狼予想してたから尚のこと)

宿が生存している場合に関しては状況は変わらない。
強いて挙げるなら宿視点の情報が一手早くなるぐらい。

僕が情報として欲しかったのは▲宿時の状況盤面。
この場合、僕視点LWがすぐに判明する場面だから。
▼書▲宿じゃ羊or青の2択のまま。
481. 旅人 ニコラス 20:36
修☆>>463
「重さ」は感じなかったよ。書と修との差は『夜の時間に継続的に発言してるかどうか』の違い。書に関しては>>48で翌朝>>93で進行について触れ。この行動そのものは“10人村特有”の進行について目線が入るのは自然だと思うよ。

>>468
年黒視の理由を省かされてるから指摘させてもらうよ。
立派な印象操作さ、それ。
>>272の最下段を抜かしているよね?
482. 旅人 ニコラス 20:37
(続)
2dの時点で年の羊宿の黒視目線からの『進行に対しての異議』等の反論姿勢がないことに対して指摘してる。●ゾーンに入ってる2名に対して反応を起こさないのは、色が見えている故に、新しい情報に対して取得出来てないからに見えたから。

>>470
上記の理由から年は2dの時点で最黒と見てたよ。
修に関しては1dの>>163+>>164留まり。全部見るのは厳しいから考察に関しては、見れてない位置を
483. 旅人 ニコラス 20:38
(続)
行ってるよ。修は1dの段階で>>164の最下段。
「重たい印象は変わらないけど、進行に関しての返信があっさりだったから興味(固執)なかった感。」

このことから、修村仮定、『灰考察>進行意見』の意識だったために、進行から発言はせずに考察から入ったという村仮定でも通るから、修の位置はどっちもあった位置だった

後、修印象悪=年印象良は等式として成り立たないよ?
484. 旅人 ニコラス 20:38
(続)
多分、対立している位置で味方側(自分が正しいと思う位置)が良く見えるっていう心理だと思うけど、僕にはそれは通じないからね。個別で見ていくから。

>>471
>>440の段階で割かし結構書羊の2狼でロックしてるんだよね、ぶっちゃけて言うと。故に書の動きは全部胡散臭さ感じて、はいはいって感じだったよ。

書の主張しては▼羊主張の一点張りで、羊宿の2狼陣形考察とか出てた?
485. 旅人 ニコラス 20:39
(続)
僕の見間違いじゃなければ出てないと思うんだよね。それで「▼羊からお願いします」ってアピでしかないから、ぶっちゃけ流してる。

それより「宿真基点でLWはどっちか見なきゃ」ってのが先行して青考察してた記憶。

故に>>408の進行提示だけど、宿真視点の進行しか出してなかったよ。(書真なら悪いけど思いっきり書真の進行は考えてなかった)

それじゃ過去まで議事録見てくるよー
旅人 ニコラス 20:39
自分でも分かるぐらいのうさん臭さ満点の返信である
司書 クララ 21:06
どもども、クララです。
まだリズ来れてないの?まぁなんか大変なのかねぇ…
司書 クララ 21:10
相変わらずこの村は女村だねぇ…
渦中の青旅はちょろっと来て話して終わりだってんだから…
特にヨアは吊られて負けたらラーメン奢ってもらうよ?
少年 ペーター 21:12
G国って霊軸思考の人少ないんだなあ
司書 クララ 21:13
あ、今日ヨア確白突入なんだ。
じゃあ後は羊と妙修青の誰かが墓下に来る…と。
確白2名いるのなら、なんかリズは残されてフリあたりが着そうな気がしません?
しらんけど。
486. 旅人 ニコラス 21:23
◆羊宿狼陣営考察◆
《1d》
・羊>>85 白めの位置に「宿」が入る
・宿>>100 「村心理っぽい」と羊白上げ

・羊>>103「●青○宿」
・宿>>149「●妙」「どっかで出した●青は~」

これらの発言から両者○上げつつも、●ゾーンには入らないギリギリの所に居たかった感があるかな。ゾーン枠に入ることで占われるのは嫌だけど、かといって2d▼狼なるような位置には行きたくないって印象。
487. 旅人 ニコラス 21:23
(続)
>>149での「●青」外しは、羊>>103の●青と露骨に被りそうって感じで避けたのかな。故に●妙を提示。
→この時点での妙の票は年>>130から1票あるため、ここで重ねれば4ptという点も見て●ゾーン位置回避みたいのはあったのかな?

《2d》
・羊>>231 「▼書▽年」
・宿>>274 「▼書▽年」
ここの意見一致は露骨かなと思いつつ、●ゾーンに狼2匹居る状態。
488. 旅人 ニコラス 21:23
(続)
『高確率で自分たちは占われてる』
という前提で盤面を見ていくと“書⇔羊とのやり取り”、“年→羊宿の黒視”に関しては羊宿視点では『黒を引いている占い師』に見えなくもないかなって印象。

故に書と年をターゲットに絞って役炙りに行動に行ったのかなと推測。結果として▼年でCO無しから、潜伏占位置として書→羊黒って部分まで推測はしてそうかなと。
489. 旅人 ニコラス 21:23
(続)
この前提で見ていくと疑問に挙がるのが…
『▲書ではなく宿が騙りに出たのか』って部分。

多分、>>465の「翌日書が噛まれなかった違和感と、書自体の黒要素が首を締める」って文から、宿羊の中で書との信用勝負は勝てるという判断を行ったように見えるかな。

羊より宿って部分は、先に▼占にしたかったのかもしれない。書占予想で素直に見るなら羊黒引き。ここで羊が占騙りになったら進行は▼羊or▼書。
490. 旅人 ニコラス 21:23
(続)
でも、羊潜伏・宿が占騙りって形を取れば、取りあえず「全露出(仕事終了)の占」として吊誘導には持っていけるって所かな。単純に宿狼が騙りたいっというノリで動いた可能性も無きにしも非ずだけど。

◆宿羊の2狼の襲撃考察◆
<2d→3d▲農>
ここ謎なんだけど、占騙りの信用勝負に面倒だと感じたからってのが薄っすら出てきた。>>279のGSから書が比較的白位置なのもあって噛んだのかな?と。
491. 旅人 ニコラス 21:24
<3d→4d▲無>
・▲青は状況宿偽になる恐れがある
→青の終盤の意見から宿羊の2狼思考だったため。故に▲青の選択肢は外したのかなと推測。

・▲旅も▲青同様。

▲修or妙でもなかった部分はどうなんだろう…とか考えてたけど、狼の羊>>466から「バファだったのかもしれない」ってある言葉を信じたいかな。もしそうなら、ありがとう。

一旦投下するよ…うん、長くなった(白目)@6
旅人 ニコラス 21:24
お得意の連投である。
でもこれが限界だから対話がしたい(楽したい)
司書 クララ 21:29
霊軸思考って、あんまり他国には詳しくないクララだけど、確かに聞かないね~
特にG国になってからは共有者がいなくなったから、割と即ロラになるか襲撃されてるか…という印象。

旅は連投がんばるなぁ。宿vs旅か…相互に吊り合うには微妙にコアタイムがズレてるし、宿が羊狼路線に変更してるし。
まぁ勝負は確白の誰を残すかによって決まりそう。

という事はまだまだ狼有利という事か。うーん
492. 旅人 ニコラス 21:38
▼羊で終わったら無駄な考察なんだけど。それはそれで、考察力を身に付けられる良い機会かな。内心、書羊の2狼でしょって思ってるから終わると思うのだけど。

確か、ヨアが確黒になる恐れがあるって話があったけど、pt数的には妙>宿>羊なんだよね。羊が辛うじて入っている点から、占は羊より妙宿に行っているだろうって読んで、作戦を行ったように見える。

【▼羊セット済み】 リアル優先で更新に立ち会えないかも。
旅人 ニコラス 21:39
うぅ、やり切った感。
これ絶対、最終日失速しますね(真顔)

まぁ一応ネタとしては
・書の真要素提示
・宿の偽要素提示
を残しているから喉余りまくることはないと…
思いたい。
旅人 ニコラス 21:40
全部を意見として出すと、ストックが尽きるから
正直、この辺調整しないと僕キツイ
司書 クララ 21:47
30分前。
さてさて修青のどっちかは流石に決定を出して!
で出した方が襲撃されると見たわ(黒笑

バファで襲うような狼なら昨日襲ってると思うの。
宿屋の女主人 レジーナ 21:51
陣営関わらずニコラスに感謝だよ。
丹念であろうとする姿勢は何者にも変えがたい。
493. 羊飼い カタリナ 22:00
>>481 印象操作のつもりないよー。
そんなところ強い要素にとってたなんて読めなかっただけだよ。アンカーは全部引いてるでしょ。
司書 クララ 22:05
まさかの確白ALL落ちかな?
狼2票結託されて…6人居るから大丈夫かな?
でも明日金曜夜やしね…まぁ今日は皆明日に備えていると信じたい。
494. 宿屋の女主人 レジーナ 22:08
戻り、立ち会える。

旅の羊宿考察を見つつ、旅>>480を昨晩「もっと伝わりやすく」出してほしかったよ。
羊白仮定▼羊、▲宿だったら、旅目線はいいかもしれないが…。▲確白で占いロラ(宿偽打ち)されそうで嫌だったんだよ。

【▼羊セット済】、旅のセット報告よし、青と修も確認して。
【占い旅セット済み】
司書 クララ 22:10
でもクララもノリと勢いで入村したので、正直22:15更新村はリアルと合ってなかったですね。
その辺年末なので、皆さんお忙しいんでしょうか。
でも更新後でも本日中には確白は顔出してほしいですね。

後5分。
少年 ペーター 22:11
おおお羊吊り
495. 羊飼い カタリナ 22:12
じゃあ、一足先にお墓で待ってます。
レジ、リデル、ヨア、リーザ、頼んだよ!
496. 宿屋の女主人 レジーナ 22:13
>>486
狼仮定、1w占われるのは詰み回避になるのでは?
2wともゾーンに入ちゃったときについては、違うという理解でいいのかな。

もう1こ、私は潜伏占い師として
理想:占われず吊られず噛まれず
今回:ゾーンに入って吊り回避のほうが難易度低そう
上記で動いてる。

明日続いたらここも議題として検討だよ。
497. 羊飼い カタリナ 22:14
あんまり考察役立てずごめん。だけど、一生懸命やったつもり!
次の日へ
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