G1820 忘れられた村 (12/13 00:15 に更新) rss

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少女 リーザ、2票。
少年 ペーター、3票。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ 00:15
司書 クララ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー の 3 名。
羊飼い カタリナ 00:15
鬼かよ(笑)
1238. パン屋 オットー 00:15
はぁ・・・。危なかった・・・。
1239. 羊飼い カタリナ 00:16
あっぶな!?!?
1240. 羊飼い カタリナ 00:17
ワタシ▼年に合わせましたヨ…妙吊りは流石にアレだったので

てか年狼デシタカ、おーう…おう
1241. 少女 リーザ 00:18
ん、年狼やね。[旅年x]で羊or屋
焦った、マジで負けるかと思った もち投票は【▼年】

そしてまだ議事を読めておらず、まだ時間も取れない
最終日故喉貴重なのに短喉で失礼、皆も喉貴重にね
1242. パン屋 オットー 00:19
クララさん
最後にとんでもないことしてくれましたね・・・。
けど、僕はあなたの行為を無駄にはしませんよ。

リーザさん
クララさんの行為の意味がわかりますか?
クララさんはリーザの白を証明してくれました。
1243. 羊飼い カタリナ 00:22
ま、ワタシの推理通りデシタネ。さて、あとは妙の判断次第デス。

落ち着いたら推理聞かせてくださいネ
羊飼い カタリナ 00:25
いやいや、妙踏んだり蹴ったりじゃん。そして私達振り回され過ぎじゃん…
1244. 羊飼い カタリナ 00:34
ひとまず書年はお疲れ様デシタネー。

ナルホドナ…そうまでしてワタシを吊りたいか…ヤベェナ…容赦ネーナ
でも、やっぱり屋が人狼で安心シマシタ。村ならショックデシタカラネ…

さて、今日は外堀から埋めて説得していきマスか、ひとまず推理まとめマス。明日は1日おやすみなので浮上率は高いデス。それでは先に寝ますネ**
羊飼い カタリナ 00:36
狼って、辛いネー…ぐすん
羊飼い カタリナ 00:38
うう…私ってやっぱりBW向いてない…
1245. パン屋 オットー 00:40
リーザさん
リーザさんに2票入っている意味がわかりますか?
もちろん、クララさんはリーザさんに投票していません。
あれはブラフです。
投票の内訳はこうです。

年・羊|妙・屋・書
妙・妙|年・年・年

肝心なのは【リーザに2票】入っていること。
1246. パン屋 オットー 00:41
もし、仮にリーザさんが狼だったとしましょう。
(わかりやすく、年・妙のパターンにします)

年・妙|羊・屋・書
妙・妙|年・年・年

これがありえないのはわかりますよね?
人狼が自分に票を入れるなんてありえません。
仮にクララさんがリーザさんに票を入れてたと仮定すると・・・
1247. パン屋 オットー 00:47
年・妙|羊・屋・書
妙・年|年・年・妙

結託できる狼が票を割るはずがありません・・・。

しかも、ペーターとカタリナさんは▼オットーと言っていましたからね。まず2人はそこから矛盾しています。

なので、リーザさんが狼ならこのリーザ2票・ピーター3票の形にならないんですよ。

つまり、この投票結果によってリーザさんの白は証明されました。
羊飼い カタリナ 00:48
はぁ…まあ、そうなりマスヨネ
羊飼い カタリナ 00:49
それくらい妙なら理解出来てるとオモイマスヨ
羊飼い カタリナ 00:50
年・屋|妙・羊・書
妙・妙|年・年・年
羊飼い カタリナ 00:51
ホントに寝マス
1248. パン屋 オットー 00:55
カタリナさん
もう僕にはカタリナさんが羊の皮を被った狼なのは明白です。

もし、カタリナさんは何か反論があればどうぞ。

あっ、あと昨日は喉がなくて言えませんでしたが、煽りはわざとです・・・。すみません・・・。僕は煽りも戦術の内だと思ってます。

しかし、戦術とはいえ気分を害したのなら謝ります。
昨日はすみませんでした。
1249. 羊飼い カタリナ 01:03
>>1248
寝る詐欺

煽りが戦術なのは理解してマスヨ。別に煽られてもどうってことないデスシ
私が許せなかったのは「やる気」の部分です。そこを疑うのは、煽りとはいえPLに対する侮辱だと思ってマス。
ちなみに、人を不快にさせる煽りは戦術でもなんでもありませんヨ。ある程度は線引きして下さいネ。ま、私個人の価値観なので、参考程度に聞き流して下さい。反応不要で
1250. 羊飼い カタリナ 01:12
どう反論しろと?
ワタシ視点では

年・屋|妙・羊・書
妙・妙|年・年・年

デスヨネー。あと、ワタシは▼屋と希望したのは事実デスガ投票は▼年ですから、一切矛盾してマセンネ。

ではホントに寝ます。お互い喉は大切に**
1251. パン屋 オットー 01:14
カタリナさん
本当にすみませんでした・・・。

もちろん、本気で言ってませんよ?
やる気がないなんて思ってませんでしたから。
けど、そういう風に捉えられても仕方ないですよね・・・。

以後気を付けます。おやすみなさい。
羊飼い カタリナ 01:19
本気で言ってるかどうかは、受け手次第だと思いますよ。貴方が本気ではなくとも、受け手が本気だと感じたら「本気」になりますヨネ?
羊飼い カタリナ 01:21
とか、カッコイイこと言ってますけど、私自身も気をつけないといけないデスネ
羊飼い カタリナ 01:41
負けて当然なので最後まで戦い抜きますかネ
羊飼い カタリナ 01:42
墓下は恐らくワタシLWで追ってるんデスヨネ…分かります。気配がシマス
1252. 少女 リーザ 05:56
おはやう。
昨日は予想以上に時間が取れず、すみませんでした。

>>オットーすぁん
クララ、ギリギリで思い直してくれたのかしら?とか思ってた()
リーザをブラフ要員に使うのやめーや
狼がリザに集めたであろうことは理解できる、サンキュウ

でもって、昨日の屋年のやりとりが両狼に見えないなう
1253. 少女 リーザ 05:57
>>1189は、特にペタの受け取り方が歪んでいるように思うんよね

>>1178→屋>>1181の反応と
>>1185→屋>>1188の反応が違うとのことだけど
これはオットーさんにとって重要度が低く、かつ同じ話題が続いたので反応が薄くなっただけだと受け取ったので。
(年>>1189でこの時系列を逆に並記しているのが歪)

この手の曲解は、仲間に対してはやらないかなと。
1254. 少女 リーザ 05:57
7d羊さんの視点が解せなかった

>>1168[旅年屋]予想、▼年提出
その後、年より黒いとし▼屋
ここで"陣営"予想がどうなってるか掴めないんよね

例えば年に「屋よりは一貫した視点」と言うなら、[旅屋妙]陣営は浮かんだのか。
でも羊>>1226>>1234(連番オメ)で妙吊りは消極的

仮に「なんやかんや妙は白い」と思っていたなら、今日の夜明け「てか年狼デシタカ」の反応がおかしいと。
1255. 少女 リーザ 05:59
妙白なら[旅年屋]のはずだしね
色の見方と陣営の予想が連動しておらず、視点がもやっとした印象

羊さんが性格矛盾として拾ってる屋>>406には続きがあって
神父様の信託を受けた屋>>410
服のサポートもあったからか、その後は自分で質問飛ばしたりと結構積極的

その流れも含めて、屋のが「終盤にかけて予想を絞った」的に、視点がスッカーンと綺麗な印象だったんよね

なんで、[旅年羊]かと思っとります
1256. パン屋 オットー 15:35
リーザさん
人狼側はクララさんのブラフに見事引っかかりましたね。

本当は、僕にヘイトを集めてオットー2票にさせるつもりだったのですが・・・まぁ、リーザさんの白が証明されたのでよいとしましょう。

その考えで正解だと思います。
1257. 羊飼い カタリナ 17:05
7dの私の視点がズレてるのは自分でもわかってますヨ
あとから読み返すと変な事言ってるナーと。
冷静さを失っていたワタシの落ち度ナンデスケドネ

>>1254>>1255
昨日の盤面の流れは、▼年の流れが出来ていましたヨネ
そこでワタシは感情的になって▼屋を推しました。で、今日は書噛まれ妙白確定デスヨネ?

何でこんなにワタシが狼なら不利な襲撃を続けるんデス?
1258. 羊飼い カタリナ 17:15
屋の視点がスッカーンと通ってるのは当たり前デスヨ
屋は一貫して状況からワタシの黒を推し続けて来たんですカラネ
あとはワタシを吊れるように状況操作をするだけ。狼仮定通りますヨ、その推理

アー嫌だなぁほんとに。ここまで状況悪くされると、そら妙に黒視されますヨネ
ワタシ、なんで昨日、▼屋誘導をやっちゃったカナー。>>1254年、年の色は吊るまでわからないんだからそらそんなリアクションになります
1259. 羊飼い カタリナ 17:26
屋は夜明け前、>>1242から>>1247までリーザ白確定と書ブラフの話をしてますけど、妙ならそんなことすぐわかると思いますケドネ。アピールが過剰ナンデスヨ

>>1251
本気かどうかは受け手側が判断することだとオモオマスヨ。私と屋は冗談が通じるほどの距離感ナンデス?

屋は書をブラフだと思ってるんですよね?実際ブラフかどうかはワカラナイジャナイデスカ。
1260. 羊飼い カタリナ 17:31
書年が▼妙
屋は書の投票を「ブラフだと勘違いして」▼年に入れたパターン

実際は書は妙投票していたとも言えますヨネ。ブラフだと思って▼年に投票した屋のミスも考えられます。
深読みし過ぎて引っかかったのは屋ジャナインデス?

1261. 羊飼い カタリナ 17:38
屋の性格矛盾の話しは拡大解釈だったかもしれませんネ
そこは撤回シマショウ。神のアシストで気合が入ったパターンは辛うじて追えますネ

暫く離脱シマス**
1262. パン屋 オットー 17:52
カタリナさん
今日の襲撃は誰が狼でも▲書だと思いますよ。
クララさん確霊ですし。
もし妙を襲っても僕とクララさんでこちらが有利。
僕を襲っても、妙視点ではカタリナさん狼確定ですからね。

あと、クララさんの意見読めばわかると思いますが、あれは完全にブラフですよ。理論がめちゃくちゃですから。
1263. パン屋 オットー 17:53
カタリナさん
年が単独で▼妙に入れるわけないでしょ。
年は▼屋と▼羊推してリーザさんは白視しているのに。

年が▼妙にするなら、もう一人の狼ももちろん合わせます。あの場面でわざわざ人狼側が票を割ることはありえませんよ。

もし仮に、僕と年が狼だったとしても、あそこは2人で票を合わせて妙に入れたと思います。
1264. パン屋 オットー 18:02
カタリナさん
冗談で言ったんじゃなくて、あえてヘイトを稼ぐ為に煽ったんですよ。戦略として。

そのことで気分を害したのなら、すみませんでしたって謝ってるじゃないですか・・・。
羊飼い カタリナ 18:51
煽りが戦略としてOKなら私も煽りますよ(笑)
1265. 羊飼い カタリナ 18:55
ナルホドネー、察しましたヨ。>>1263これ狼COデス?
1266. 羊飼い カタリナ 18:57
こういう事ですよリーザさぁん
屋はこんな感じに視点漏らしてるンデスヨネ
1267. 少女 リーザ 19:00
>>1265
求)詳細
1268. 羊飼い カタリナ 19:04
ちなみに、屋とワタシが殴りあっても平行線には変わりないので、今日の盤面は「妙を説得する」ことに使いマス
屋は気がついてなさそうなので言いますケド、状況論なんてワタシ視点、屋視点両方とも同じ主張ができマス。

両視点で黒推せる情報なんて無要素と同じナンデスヨ

何度も言いますけど、屋は当たり前のようなことを、さも自分が正しいかのように印象操作して私を黒塗ってマス。それが村の行動に見えますか?
1269. 羊飼い カタリナ 19:13
>>1267
「年が▼妙するならもう人の狼も合わせます」「人狼が票を割ることはありえない」

ワタシは「書が▼妙」に入れた可能性をあえて挙げました。そしたら発言の通りゲロってくれましたネ

屋は書が投票した先を知ってマス。これは明らかな視点漏れデスヨ
羊飼い カタリナ 19:15
むちゃくちゃ塗ってます。完全がる足掻きです
1270. パン屋 オットー 19:21
カタリナさん
頑張って反論してるのはいいと思いますが、僕の意見はこれですよ。なにも変わりません。

年・羊|妙・屋・書
妙・妙|年・年・年

その情報を先に公開できるかが、大事なんですよ。
リーザさんは何か疑問とかあったら言ってくださいね。
1271. 少女 リーザ 19:40
>>1269
すまぬ…。何回か読んだが、視点漏れに見えなかった
"あの場面で"が"書が▼妙してる時に"を指してるってことかな

>>1263
書が▼妙にするかどうかに関わらず、ただ「どうせなら二人で▼妙にした方が得」とも読めてしまうんよね

それに羊の「書年が▼妙」という前提があるだけに
「書の▼妙を期待するなら、屋年で合わせた方が…」と前提を引き継いで話すのは、不思議じゃないかと
1272. 少女 リーザ 19:59
>>1258
6dに年妙切れ考察あったから、陣営の目星はある程度ついてるんかと。
[旅屋妙]を考えてるのでもなければ、羊さん視点で年狼は固い筈なので、今朝のリアクションはどうなんだろうって
羊さんは序盤違和感無かったけど、この辺は崩れてきた印象なんよね

「屋は状況で羊を吊りたいだけ」と言っても
羊も羊で「なぜ狼なら不利な襲撃をするのか」という点しか白アピが無くなってきている
1273. 少女 リーザ 19:59
そしてそれは「屋狼なら兵や服を残さなかったのはなぜか」という話にもなってしまう。
その点に関して言えば、説得の対象として妙選ぶのは誰かと考えた時、羊になるんかと

>>1260
屋だけが"勘違いして"▼年というのは想像しづらいかな、そこは赤ログで共有できるからね。
>>1121「旅も赤窓で相談できる」と言ってるから、「狼なら相談できる」という価値観は羊さんも持っているかと。
羊飼い カタリナ 20:00
はー厳しいネーこれは
1274. パン屋 オットー 20:04
リーザさん
もし僕のことを疑いそうになったら、「狼だったら赤窓で聞いてこい大賞」を思い出してくださいね。

僕が狼ならあんな馬鹿げた真似しませんから。
羊飼い カタリナ 20:06
馬鹿な狼でスイマセンネー
羊飼い カタリナ 20:06
はぁ…辛い
1275. 少女 リーザ 20:15
自分で言うやん……笑

そういえば屋>>569の赤ログ大賞の件さ
ペタぬいが「赤誤爆の可能性」って示唆してたんよね(年>>958)

仮にあれがオットーさんの一世一代のアピールだったとして、それを「赤誤爆の可能性」とチラつかせるの、仲間だったら勿体ない気がするんよね。
適当に「あーそこ確蟹白いよね」とでも言えるのになって。

マジの誤爆だったら猶更言いにくいかと@10
1276. パン屋 オットー 20:24
リーザさん
あれは本当に狩人がどこを守ったのかふと疑問に思ったので、つい言ってしまいました。

僕はあんな不名誉な大賞、絶対受賞しませんからね!笑

あれがもし誤爆ならもう恥ずかしくて普通に発言できませんよ・・・。
1277. 羊飼い カタリナ 20:24
>>1270
そりゃ、あなた視点はそうでショウ。だから何度も言うように平行線デス

イイデスネ、貴方のその態度。とても素敵だと思いますヨ
肝が座った不慣れ狼と出会うのは久しぶりデス。ましてや最終日にワタシを吊るす状況まで追い込むノデスカラネ

はは、ワタシが狼なら馬鹿デスカ、そうかもしれませネ。それはワタシガ村であっても「馬鹿」と言うことデスカネ?残念デス…追い込むために人格攻撃
1278. パン屋 オットー 20:28
カタリナさん
いやいや、カタリナさんのことを馬鹿なんて一言も言ってないですよ!?
1279. 羊飼い カタリナ 20:29
まで使ってくるナンテネ、美しくない。
ま、これから何度か人狼をしていればワカリマスヨ。貴方の態度がどれだけ素敵なのか。

不慣れ補正って強いデスネ…陣営変わらず「不慣れ」ってだけで要素の取り方が甘くなりますカラ

かなり悔しいデスガ私の実力はここまでデス。あとは妙が正しい判断をしてくれるだけデスネ

@3
1280. 羊飼い カタリナ 20:33
ワタシガ馬鹿でもナンデモイイデスよ。
自覚はありマス。もはや自己嫌悪デス。

なんだか心がへし折れました。妙がワタシを黒く見るのは仕方ない。7dの動きはワタシのミスですからね。屋の戦略的な煽りに感情的になった心の弱さが悪いノデス
羊飼い カタリナ 20:34
もはや罪悪感を植え付けるスタイルで
羊飼い カタリナ 20:35
これくらいの感情偽装は戦術として許容されるデショウ
羊飼い カタリナ 20:36
皮肉たっぷり。もう少し綺麗な言葉選びをしたかったデスネ
1281. パン屋 オットー 20:38
カタリナさん
むしろ、僕らをここまで追い込んだ人狼たちは素晴らしいと思いますよ。
ここまで白熱したバトルができるなんて、思ってもいなかったです。

だから、僕は陣営とか関係なしにカタリナさんのこと尊敬しています。
あなたのような手強い相手と戦えてよかった。

・・・勝負が終わったら、みんなで笑いあいましょう。
1282. 羊飼い カタリナ 20:56
>>1281
本気でそう思ってくれるのなら嬉しいデスケドネ。

個人的な話ですけど、ワタシは人を騙すのが嫌いです。たとえ村陣営が言った嘘だとしても、「騙す」ということは信頼を失う行為デス
戦略としてアリデショウ。何度も言いますがその点は理解していマス。ワタシ個人的に嫌い…ってだけ
人を騙して得をするのは自分だけ。完全なる自己満足デス。

さて、@1温存して黙ります。愚痴になりそうなので
1283. パン屋 オットー 21:09
カタリナさん
もちろん本気です。
僕も人を騙すのは嫌いですし、苦手です。
けど、逆に本当のことを話すのは得意です。
だから、僕は今回村人になれて本当によかった。

カタリナさんは、辛い立場に立っていたんですね。
・・・けど、大丈夫です。もうそれも終わります。

次やるときは共に村人として戦いたいですね!@3
1284. 少女 リーザ 21:49
オットーさんが、不慣れ故に視点が漏れた狼じゃないかって思ったことはあったよ
ただ色々聞いていくうち、過去の発言から繋がりが取れる部分も多かった
(妙>>984>>1001>>1002>>1207 あたりのやりとり)

屋村仮定で通らない発言か?と言われたらそうでも無い
今日羊さんに指摘された視点漏れ疑惑も

終盤にかけての流れも合わせて(妙>>1255)村の動きではないかと思うよ
羊飼い カタリナ 22:38
屋を黒塗るのは異常に難しかったデスネ
羊飼い カタリナ 22:38
かなり難癖つけた記憶があります
1285. 少女 リーザ 00:00
7d年屋の動きが両狼に見えなかった、てのが強いけど
4d旅屋の絡みも、今見るとものすごく茶番みあるね

そして3d旅の仮想陣営は[長屋]であった。
仲間を仮想陣営に組み込むのは想像しづらく
(視点が詰まってきて勝手に入るならまだしも)

7d羊さんの視点の崩れも合わせて【▼羊】で提出します
「視点がズレてるのはわかってる」「性格矛盾の話は拡大解釈だった」
と言われてしまうと、解消もできなかったので
1286. パン屋 オットー 00:02
さて、そろそろ時間ですね。

・・・決着をつけましょう。

▼羊
1287. 羊飼い カタリナ 00:07
【ワタシの吊りは反対】
▼屋で

正直、こんなに辛い戦いになるとは想像もつかなかったノデス。7dの動き含めワタシの実力不足デシタ。村の皆さんはスミマセン。今回は狼陣営が上手かったデス

あー、ホントに悔しいデスネ、最終日、村人で吊られたことはなかったもので。久々に打ち負かされたと言った気分デショウカ。

全体的に楽しかったデスヨ。ありがとうゴザイマシタ。
1288. パン屋 オットー 00:14
カタリナさん
最後まで戦ってくれてありがとうございました。

リーザさん
僕のことを信じてくれてありがとうございます。

墓の下のみなさん
もうすぐで全て終わります!この戦いを見て届けてください!
1289. 少女 リーザ 00:14
ウン、不安は拭えないんですけどね、どうしても
途中まで[旅年屋]で見てたこともありますし

羊村だったら、私の見方がまだまだ甘かったのでしょう

【▼羊】セット済です
次の日へ
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