G1820 忘れられた村 (12/13 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
少女 リーザ、2票。
少年 ペーター、3票。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー の 3 名。
1238. パン屋 オットー 00:15
はぁ・・・。危なかった・・・。
少年 ペーター 00:15
最低のプレイングで申し訳ない。
全ては私の力量・忍耐力・理解力・・・いや、全てが不足していた。
いくら謝っても謝り足りません。すまなかった、本当にすまなかった。

これエピで言えてたらなぁ・・・。
1239. 羊飼い カタリナ 00:16
あっぶな!?!?
司書 クララ 00:16
お疲れさまでした。
いろいろあり、不在がちで皆さん本当にすみませんでした。

良かったペーター人狼だったんですね!
1240. 羊飼い カタリナ 00:17
ワタシ▼年に合わせましたヨ…妙吊りは流石にアレだったので

てか年狼デシタカ、おーう…おう
青年 ヨアヒム 00:17
お、つづいた
ペーターは決定に合わせた自吊票なのかな…?

1d時点で非狼打てて、以後変わらぬ勢いで非狼要素重ねながら
右肩上がり推理してて
最終日こそ時間都合で落ちてたといえ
最後まで最も白かったリーザが吊り候補になるとかびっくりした

ペーターはなんでモチベーション落ちてたの?
最後全員でペーターと天下一ライン切り大会だったのおもしろかった
1241. 少女 リーザ 00:18
ん、年狼やね。[旅年x]で羊or屋
焦った、マジで負けるかと思った もち投票は【▼年】

そしてまだ議事を読めておらず、まだ時間も取れない
最終日故喉貴重なのに短喉で失礼、皆も喉貴重にね
少年 ペーター 00:18
いやクララのブラフでしょ!
もう最後それの想定で赤てんやわんやだったんだから!
1242. パン屋 オットー 00:19
クララさん
最後にとんでもないことしてくれましたね・・・。
けど、僕はあなたの行為を無駄にはしませんよ。

リーザさん
クララさんの行為の意味がわかりますか?
クララさんはリーザの白を証明してくれました。
司書 クララ 00:19
え、私がブラフ苦手なのは皆さんもご存知かと…
旅人 ニコラス 00:21
お疲れ様です!
ナイスファイト!
少年 ペーター 00:21
え、クララペーター投票じゃないの?

あれ?あれ?ん?
1243. 羊飼い カタリナ 00:22
ま、ワタシの推理通りデシタネ。さて、あとは妙の判断次第デス。

落ち着いたら推理聞かせてくださいネ
少年 ペーター 00:23
あ、ニコラスお疲れー。
もう疲れたよ・・・。
少年 ペーター 00:25
ヨアヒム>モチベーションの低下は>>857の通りで、一片たりとも嘘は無いよ。
まぁその後自分自身の矛盾に耐えられなくてさらに下がったのも有るけど。
青年 ヨアヒム 00:29
ペタ縛りプレイしてる村だったら正座で説教!と思ってたから狼でホッとした

狼でもポリシーにのっとってやってたのね
長については、思考基盤がまだこの国に慣れきっていない点と
役職持ちを想起させるってのを念頭にいれて読み取らないとねー
アンカーないとわからないとも言っていたから
喉都合や読み飛ばし等で飛んでいる裏の思考があることを想定しないと

信用と進行に胡座をかいて長村要素説得しなかった僕のミスだ
1244. 羊飼い カタリナ 00:34
ひとまず書年はお疲れ様デシタネー。

ナルホドナ…そうまでしてワタシを吊りたいか…ヤベェナ…容赦ネーナ
でも、やっぱり屋が人狼で安心シマシタ。村ならショックデシタカラネ…

さて、今日は外堀から埋めて説得していきマスか、ひとまず推理まとめマス。明日は1日おやすみなので浮上率は高いデス。それでは先に寝ますネ**
少年 ペーター 00:35
あ、そうだそうだちなみに。
縛りプレイでは一切無いよ。
このやり方が一番狼見つけられるからこのやり方なのであって、縛ってるんじゃなくて結論が出てる状態だね。村側トレースとテーマに~みたいに言ってくれたのは嬉しかったかな。
旅人 ニコラス 00:38
てんやわんやと投票先みるの楽しみ
二人ともお疲れ様でした、ゆっくり休んでください!
1245. パン屋 オットー 00:40
リーザさん
リーザさんに2票入っている意味がわかりますか?
もちろん、クララさんはリーザさんに投票していません。
あれはブラフです。
投票の内訳はこうです。

年・羊|妙・屋・書
妙・妙|年・年・年

肝心なのは【リーザに2票】入っていること。
1246. パン屋 オットー 00:41
もし、仮にリーザさんが狼だったとしましょう。
(わかりやすく、年・妙のパターンにします)

年・妙|羊・屋・書
妙・妙|年・年・年

これがありえないのはわかりますよね?
人狼が自分に票を入れるなんてありえません。
仮にクララさんがリーザさんに票を入れてたと仮定すると・・・
仕立て屋 エルナ 00:42
ペーター
殴り相手だった長の吊が見えた時点で態度を変えて意図的にペースダウンさせたとみてたよ
 白要素が落ちて年が怪しまれるのは必至だから、戦略としては成立してるから
青年 ヨアヒム 00:42
えーそうなのーペーターまじか~~~~
でも狼が作る状況やラインに左右されず単体考察のみ特化させるのは凄いね

真占い師の立場からすると直接信用を落としたい意識が皆無だったんで
狼くさいけど本当に狼なのか~~~!? って迷いに迷ったよ
ちょっと新しいスタイルの狼と出会えて感動

僕は思考矛盾は村ほど抱えてると思ってるから
今度は陣営を変えてのペタとの勝負が楽しみだなー
屋・羊はリセットして考え直そ
少年 ペーター 00:47
まぁ多分視点がおかしい部分は幾つも有ったと思う。何せもう言っちゃうけど、八年くらいぶりの狼、勿論G黒初狼、そして・・・弾かれ狼だから!(墓下だから良いよね?)
でもね、多分感情とかスタイルとかは、村側と同じものが出せてたとは思うんだよね。うん。
1247. パン屋 オットー 00:47
年・妙|羊・屋・書
妙・年|年・年・妙

結託できる狼が票を割るはずがありません・・・。

しかも、ペーターとカタリナさんは▼オットーと言っていましたからね。まず2人はそこから矛盾しています。

なので、リーザさんが狼ならこのリーザ2票・ピーター3票の形にならないんですよ。

つまり、この投票結果によってリーザさんの白は証明されました。
仕立て屋 エルナ 00:48
2時間くらいずっとお経聞いてるけど飽きないわ
少年 ペーター 00:50
だからはい、狼としての役割は全く果たしておりません、ごめんなさい。

だって狼長苦手だしわからないんだもん!
シスター フリーデル 00:52
聞くだけではなく唱えてみてはいかがかしら?
アーメン
仕立て屋 エルナ 00:54
摩訶般若波羅蜜多心経

観自在菩薩 行深般若波羅蜜多時 照見五蘊皆空 度一切苦厄  舍利子 色不異空 空不異色 色即是空 空即是色 受想行識亦復如是  舍利子 是諸法空相 不生不滅 不垢不浄 不増不減  是故空中 無色 無受想行識 無眼耳鼻舌身意 無色声香味触法 無眼界 乃至無意識界  無無明 亦無無明尽 乃至無老死 亦無老死尽 無苦集滅道 無智亦無得 以無所得故  菩提薩埵 依般若波羅蜜多故 心
1248. パン屋 オットー 00:55
カタリナさん
もう僕にはカタリナさんが羊の皮を被った狼なのは明白です。

もし、カタリナさんは何か反論があればどうぞ。

あっ、あと昨日は喉がなくて言えませんでしたが、煽りはわざとです・・・。すみません・・・。僕は煽りも戦術の内だと思ってます。

しかし、戦術とはいえ気分を害したのなら謝ります。
昨日はすみませんでした。
少年 ペーター 00:56
あれ?
ヴァルター(6d18:06)が事実なら、我々はフリーデルを通報しないといけないのでは?
と思ったけど、歌詞ってあんなのか・・・まぁ良い・・・のかな?
少年 ペーター 00:59
オットー>>1248>それは駄目だよー。
F1600村でゲルトが言った禁止行為に抵触するから本当やめようー。
青年 ヨアヒム 01:01
カタリナもオットーも2dの僕に
ペーター占いを希望してるんだよね・・・

旅偽露呈して青真決め打ちが行われることを想定すると
狼を占わせる方が灰を広く取れて有利ではあるんだけど
うーーーーーん、ちょっと想定が早すぎる感もあるにはある
オットーの性格要素はここ数日で風変わりしたので作り直し

積み上げてきたリーザの非狼が本当に非狼かも確認するかなあ
真っ先に▼年と言って吊りに来ていたしなんだろうネー
1249. 羊飼い カタリナ 01:03
>>1248
寝る詐欺

煽りが戦術なのは理解してマスヨ。別に煽られてもどうってことないデスシ
私が許せなかったのは「やる気」の部分です。そこを疑うのは、煽りとはいえPLに対する侮辱だと思ってマス。
ちなみに、人を不快にさせる煽りは戦術でもなんでもありませんヨ。ある程度は線引きして下さいネ。ま、私個人の価値観なので、参考程度に聞き流して下さい。反応不要で
少年 ペーター 01:03
あー、ヨアヒム(7d00:58)!
やっぱり真占だね、私と注目したポイント一緒だ。
まぁ私は「てんやわんや」が理由だよねと思って触れなかったけど。
シスター フリーデル 01:04
光顔巍巍 威神無極
如是焔明 無与等者
日月摩尼 珠光焔耀
皆悉隠蔽 猶若聚墨
如来容顔 超世無倫
正覚大音 響流十方

村長 ヴァルター 01:12
ペーター・クララ、お疲れ様!
1250. 羊飼い カタリナ 01:12
どう反論しろと?
ワタシ視点では

年・屋|妙・羊・書
妙・妙|年・年・年

デスヨネー。あと、ワタシは▼屋と希望したのは事実デスガ投票は▼年ですから、一切矛盾してマセンネ。

ではホントに寝ます。お互い喉は大切に**
1251. パン屋 オットー 01:14
カタリナさん
本当にすみませんでした・・・。

もちろん、本気で言ってませんよ?
やる気がないなんて思ってませんでしたから。
けど、そういう風に捉えられても仕方ないですよね・・・。

以後気を付けます。おやすみなさい。
青年 ヨアヒム 01:14
ところが囲いに失敗した狂人占い師なんですよ
時々狂人アピールしてたけどやっぱり伝わりづらかかったかな…???
墓下に落ちてから村を心配し続けるジムゾンさんを見ていただけれは
どちらが真かは明白カト……

ペーターに白出していれば勝ち確定だったのに
自分の矛盾で苦しむ姿に村を見てしまって申し訳ありませんご主人様

弾かれ狼で再度プロの圧をかけるとか感情もトレースするとかしゅごい(しゅごい)
少年 ペーター 01:17
ログ読み終わり。

うーん。
ヨアヒムの期待に応えられなくて申し訳ないんだけど、6dクララへの投票は私の提案なんだよね。
ミスをしたならその責はその人が負うべきだと思う、だからアレで村が負けていたならクララ(とクララを来づらくした人)は責められて当然、次からはそんなミスしないようにねってしていきたいのが私の考え。

それとは別に、突然死はルール違反だからね?そりゃ期待は駄目だし、来て当然だね。
司書 クララ 01:18
やはり!!私の見立ては間違ってなかった!>ヨア偽
ジムゾンと違って一定の疑義はあったんですよね…

わりとジムゾンにはエール送ったつもり。頑張ってね!とか。でも村長黒に一瞬にして目を奪われてしまったのです…。(ごめん村長…黒かったんだ…。そしてニコラスの黒だしにはマイッタ!)
司書 クララ 01:22
シモンを占った後狂人COした方がいいとか…あれホントなぜみんなは信じられるのかと…判定的に真なんだからいいということだったのですね。。。みんなが言っていたのは。。。皆さん凄いわ
神父 ジムゾン 01:22
おや、続いてるのですね。ペタぬいさんとクララさんお疲れ様です。

能力に胡座かいて真視取れなかったことと、バファ申請は本当に申し訳御座いませんでした…。
村長 ヴァルター 01:23
書>>[8d01:18] 黒く見えたなら仕方ないですね〜。
神父 ジムゾン 01:26
(ちなみに私も村長さん微黒だと思ってました。あのムーヴ、狩と狼は紙一重ですね…。)
少年 ペーター 01:30
あ、ぶっちゃけ1dエルナ殴ったおかげで調子取り戻した感有るよ私。1d前半の灰ログ今見たら酷いよ、精神崩壊してる。

確か>>159のリーザへの返答、滅茶苦茶悩んだ記憶あるんだよね。文面自体は出来てたんだけど、これが本当に村視点か、「誰かが霊能者で出ると言いながら占い師で出た」と感じるのが本当に正しいか、凄く悩んだ。
だからエルナにはちょっとだけ感謝。ちょっとだけだよ?

そろそろ寝るよ、おやすみ。
仕立て屋 エルナ 01:34
こちらこそ、サンドバックにしてくれて、ありがとう。
村長 ヴァルター 01:35
神>>[8d01:26] なんですと!!!!僕のどこが黒いんですか!
髪の毛ですか?髪の毛が黒々ふさふさしてるのが悪いんですか?
そういう個人的な妬みを推理に持ち込むのよくないですよ!

あ、僕の髪の毛、赤だった!
青年 ヨアヒム 01:45
村長は狼仮定おかしな動き&村感情と思ったんだけどね
エルナ白なら村長も白、服村っぽいから村長も白とさらっと感じて

占で服白確したから長も白…と判断した
1d2dにちょっとだけ村長の灰雑出したんだけどもっと掘り下げればよかった
占い師にとっては占場所に決めた後・結果が出た後は
急速に興味が薄れるから仕方ないね

狩人なのもあって、疑いに対して発信ではなく内に篭もる形だったのが疑われてた理由なのかな
負傷兵 シモン 02:43
あ、ヨアヒム狂人なの…?今の今まで真だと思ってた
ペタとクララお疲れ様。僕ほとんどペタと会話してないね
単体で黒いとこなかなか見つけられなかったからなんだけどね
負傷兵 シモン 02:49
やはりシモンの推理はあっていたようだ。名探偵シモン。じっちゃんの名にかけて体は子供頭脳は簡単なことだよワトソンくん(負け惜しみ
青年 ヨアヒム 02:57
狂人では仕事してなさすぎるので真ですよ^^
老人 モーリッツ 03:03
お疲れさまです。
ええええええ。よあH.I.M.さん…狂人……。
ほんとにほんとですか?

【うらないし】……狂アピだたの??
司書 クララ 03:14
青年 ヨアヒム 02:57

…道理で私からみて、みんなが黒く見えてしょうがなかったわけですね…
神父 ジムゾン 04:02
村長には神の威光を…(光る(光らない))

全力で真視取りに来る狂人とエンカウントしたのは初めてだったので、占い初心者の私程度が対処出来る筈もなく……。しかし結果は同じ色しか出してないので真占でしたね。
1252. 少女 リーザ 05:56
おはやう。
昨日は予想以上に時間が取れず、すみませんでした。

>>オットーすぁん
クララ、ギリギリで思い直してくれたのかしら?とか思ってた()
リーザをブラフ要員に使うのやめーや
狼がリザに集めたであろうことは理解できる、サンキュウ

でもって、昨日の屋年のやりとりが両狼に見えないなう
1253. 少女 リーザ 05:57
>>1189は、特にペタの受け取り方が歪んでいるように思うんよね

>>1178→屋>>1181の反応と
>>1185→屋>>1188の反応が違うとのことだけど
これはオットーさんにとって重要度が低く、かつ同じ話題が続いたので反応が薄くなっただけだと受け取ったので。
(年>>1189でこの時系列を逆に並記しているのが歪)

この手の曲解は、仲間に対してはやらないかなと。
1254. 少女 リーザ 05:57
7d羊さんの視点が解せなかった

>>1168[旅年屋]予想、▼年提出
その後、年より黒いとし▼屋
ここで"陣営"予想がどうなってるか掴めないんよね

例えば年に「屋よりは一貫した視点」と言うなら、[旅屋妙]陣営は浮かんだのか。
でも羊>>1226>>1234(連番オメ)で妙吊りは消極的

仮に「なんやかんや妙は白い」と思っていたなら、今日の夜明け「てか年狼デシタカ」の反応がおかしいと。
1255. 少女 リーザ 05:59
妙白なら[旅年屋]のはずだしね
色の見方と陣営の予想が連動しておらず、視点がもやっとした印象

羊さんが性格矛盾として拾ってる屋>>406には続きがあって
神父様の信託を受けた屋>>410
服のサポートもあったからか、その後は自分で質問飛ばしたりと結構積極的

その流れも含めて、屋のが「終盤にかけて予想を絞った」的に、視点がスッカーンと綺麗な印象だったんよね

なんで、[旅年羊]かと思っとります
青年 ヨアヒム 09:12
偽視させてでも襲撃避けして1回占えれば
ヨアヒム視点狼はほぼ詰み状態に追い込めるからだよ
狂人COの意図は

振り返れば流石に非狂要素は拾えるだろうと思うし
最悪狂人として処理されても白囲いのみ判断すれば神真視点も追える
灰吊に持っていくために
白囲いが疑われる位置は占わなかった
司書 クララ 10:18
おはようございます

わかりません…なんでそれで襲撃が避けられるんですか??ヨアは真偽問わず村からの絶大ともいっていい信頼をあつめているのですから、狼から見て人間占い師で真と同じ判定が出ていれば、どんなに狂人カミングアウトしようと狼目線では襲撃するしかないはずですよ。襲撃避けられませんよ。
青年 ヨアヒム 10:36
どうやっても吊避けられない位置に灰狼がいたり誘導に自信があるなら
ワンチャンに賭けて来るんじゃないかなーと思ったんだよね

占われたら終了なのにヨアヒムが残されてるのは
兵が狼で囲われたから、とか神吊の日も神真切れない灰、もいたから
神真で誘導しようと思えばいくらでも誘導できるしね
そういう偽視誘導しようとする線は取らなかったってことなんだろうなーと思った
つまり方向転換は無理な位置に狼がいるねと
村長 ヴァルター 11:53
3dは、僕視点で旅偽が確定していたんだけど、ペタの占内訳の歪み(青真を認めないための禅問答)で、青真・神狂・年旅狼が確定。つまり、長視点、旅年X-神ね。

いずれにしろ、長狩は人狼目線で早々に透けてるはずなので、エルナの▼長ブラフ(エルナはガチだったけど)でLWを炙り出せる可能性は十分にあると思い、リアクションせずにクララ登場を待ってたんだけど、来ないw
村長 ヴァルター 12:00
実際には、クララはリアル事情大変な中、頑張って参加を維持してくれたんで、感謝してます。
できれば、日々、決定周り来られそうにない可能性が出た時点で、(特に人外比率の高いうちは)連絡して欲しかったかなw
旅人 ニコラス 12:41
えー!絶対真だと思ってた!
赤で「青狂だったらいいのにね……」みたいなテンションだったよ
真吊れたのに狂噛んじゃったんだ…
もったいな(;ω;)
旅人 ニコラス 12:53
せっかく狂人が真もぎとってくれたのに上手くかみ合わなかった悲しみ
赤窓があればいいのに!!!
少年 ペーター 13:05
そんな時はどうぞC国へ。

おはよう。
神父 ジムゾン 13:16
御早う御座います。
ヨアヒムさんが墓下で第二の人生をエンジョイされてますね。
そも、こんな戦闘能力の高い狂人に勝てる訳がなかったんです。開幕からうっすら狂塗りされて「ん"ッ"ッ"」となってましたが。結果としては、村が勝ちそうなのでヨアさんは働きすぎた感じが否めなかったですね。
1256. パン屋 オットー 15:35
リーザさん
人狼側はクララさんのブラフに見事引っかかりましたね。

本当は、僕にヘイトを集めてオットー2票にさせるつもりだったのですが・・・まぁ、リーザさんの白が証明されたのでよいとしましょう。

その考えで正解だと思います。
仕立て屋 エルナ 15:43
ん~やっぱ一番はもののけ姫かな~
千と千尋の神隠しも捨てがたいんだけどね~
負傷兵 シモン 16:40
なんといってもラピュタでしょ
千尋もいいけどね
1257. 羊飼い カタリナ 17:05
7dの私の視点がズレてるのは自分でもわかってますヨ
あとから読み返すと変な事言ってるナーと。
冷静さを失っていたワタシの落ち度ナンデスケドネ

>>1254>>1255
昨日の盤面の流れは、▼年の流れが出来ていましたヨネ
そこでワタシは感情的になって▼屋を推しました。で、今日は書噛まれ妙白確定デスヨネ?

何でこんなにワタシが狼なら不利な襲撃を続けるんデス?
1258. 羊飼い カタリナ 17:15
屋の視点がスッカーンと通ってるのは当たり前デスヨ
屋は一貫して状況からワタシの黒を推し続けて来たんですカラネ
あとはワタシを吊れるように状況操作をするだけ。狼仮定通りますヨ、その推理

アー嫌だなぁほんとに。ここまで状況悪くされると、そら妙に黒視されますヨネ
ワタシ、なんで昨日、▼屋誘導をやっちゃったカナー。>>1254年、年の色は吊るまでわからないんだからそらそんなリアクションになります
旅人 ニコラス 17:19
はりつめたーゆみのー
1259. 羊飼い カタリナ 17:26
屋は夜明け前、>>1242から>>1247までリーザ白確定と書ブラフの話をしてますけど、妙ならそんなことすぐわかると思いますケドネ。アピールが過剰ナンデスヨ

>>1251
本気かどうかは受け手側が判断することだとオモオマスヨ。私と屋は冗談が通じるほどの距離感ナンデス?

屋は書をブラフだと思ってるんですよね?実際ブラフかどうかはワカラナイジャナイデスカ。
1260. 羊飼い カタリナ 17:31
書年が▼妙
屋は書の投票を「ブラフだと勘違いして」▼年に入れたパターン

実際は書は妙投票していたとも言えますヨネ。ブラフだと思って▼年に投票した屋のミスも考えられます。
深読みし過ぎて引っかかったのは屋ジャナインデス?

1261. 羊飼い カタリナ 17:38
屋の性格矛盾の話しは拡大解釈だったかもしれませんネ
そこは撤回シマショウ。神のアシストで気合が入ったパターンは辛うじて追えますネ

暫く離脱シマス**
1262. パン屋 オットー 17:52
カタリナさん
今日の襲撃は誰が狼でも▲書だと思いますよ。
クララさん確霊ですし。
もし妙を襲っても僕とクララさんでこちらが有利。
僕を襲っても、妙視点ではカタリナさん狼確定ですからね。

あと、クララさんの意見読めばわかると思いますが、あれは完全にブラフですよ。理論がめちゃくちゃですから。
1263. パン屋 オットー 17:53
カタリナさん
年が単独で▼妙に入れるわけないでしょ。
年は▼屋と▼羊推してリーザさんは白視しているのに。

年が▼妙にするなら、もう一人の狼ももちろん合わせます。あの場面でわざわざ人狼側が票を割ることはありえませんよ。

もし仮に、僕と年が狼だったとしても、あそこは2人で票を合わせて妙に入れたと思います。
1264. パン屋 オットー 18:02
カタリナさん
冗談で言ったんじゃなくて、あえてヘイトを稼ぐ為に煽ったんですよ。戦略として。

そのことで気分を害したのなら、すみませんでしたって謝ってるじゃないですか・・・。
仕立て屋 エルナ 18:52
んー、オットーいいよ輝いてる
1265. 羊飼い カタリナ 18:55
ナルホドネー、察しましたヨ。>>1263これ狼COデス?
1266. 羊飼い カタリナ 18:57
こういう事ですよリーザさぁん
屋はこんな感じに視点漏らしてるンデスヨネ
1267. 少女 リーザ 19:00
>>1265
求)詳細
1268. 羊飼い カタリナ 19:04
ちなみに、屋とワタシが殴りあっても平行線には変わりないので、今日の盤面は「妙を説得する」ことに使いマス
屋は気がついてなさそうなので言いますケド、状況論なんてワタシ視点、屋視点両方とも同じ主張ができマス。

両視点で黒推せる情報なんて無要素と同じナンデスヨ

何度も言いますけど、屋は当たり前のようなことを、さも自分が正しいかのように印象操作して私を黒塗ってマス。それが村の行動に見えますか?
1269. 羊飼い カタリナ 19:13
>>1267
「年が▼妙するならもう人の狼も合わせます」「人狼が票を割ることはありえない」

ワタシは「書が▼妙」に入れた可能性をあえて挙げました。そしたら発言の通りゲロってくれましたネ

屋は書が投票した先を知ってマス。これは明らかな視点漏れデスヨ
1270. パン屋 オットー 19:21
カタリナさん
頑張って反論してるのはいいと思いますが、僕の意見はこれですよ。なにも変わりません。

年・羊|妙・屋・書
妙・妙|年・年・年

その情報を先に公開できるかが、大事なんですよ。
リーザさんは何か疑問とかあったら言ってくださいね。
1271. 少女 リーザ 19:40
>>1269
すまぬ…。何回か読んだが、視点漏れに見えなかった
"あの場面で"が"書が▼妙してる時に"を指してるってことかな

>>1263
書が▼妙にするかどうかに関わらず、ただ「どうせなら二人で▼妙にした方が得」とも読めてしまうんよね

それに羊の「書年が▼妙」という前提があるだけに
「書の▼妙を期待するなら、屋年で合わせた方が…」と前提を引き継いで話すのは、不思議じゃないかと
1272. 少女 リーザ 19:59
>>1258
6dに年妙切れ考察あったから、陣営の目星はある程度ついてるんかと。
[旅屋妙]を考えてるのでもなければ、羊さん視点で年狼は固い筈なので、今朝のリアクションはどうなんだろうって
羊さんは序盤違和感無かったけど、この辺は崩れてきた印象なんよね

「屋は状況で羊を吊りたいだけ」と言っても
羊も羊で「なぜ狼なら不利な襲撃をするのか」という点しか白アピが無くなってきている
1273. 少女 リーザ 19:59
そしてそれは「屋狼なら兵や服を残さなかったのはなぜか」という話にもなってしまう。
その点に関して言えば、説得の対象として妙選ぶのは誰かと考えた時、羊になるんかと

>>1260
屋だけが"勘違いして"▼年というのは想像しづらいかな、そこは赤ログで共有できるからね。
>>1121「旅も赤窓で相談できる」と言ってるから、「狼なら相談できる」という価値観は羊さんも持っているかと。
1274. パン屋 オットー 20:04
リーザさん
もし僕のことを疑いそうになったら、「狼だったら赤窓で聞いてこい大賞」を思い出してくださいね。

僕が狼ならあんな馬鹿げた真似しませんから。
仕立て屋 エルナ 20:05
ライン切って初日からやんないと解れるだよね
少年 ペーター 20:07
ラインは答え合わせしてからしか見ないから、その辺りは私には分からないね。
1275. 少女 リーザ 20:15
自分で言うやん……笑

そういえば屋>>569の赤ログ大賞の件さ
ペタぬいが「赤誤爆の可能性」って示唆してたんよね(年>>958)

仮にあれがオットーさんの一世一代のアピールだったとして、それを「赤誤爆の可能性」とチラつかせるの、仲間だったら勿体ない気がするんよね。
適当に「あーそこ確蟹白いよね」とでも言えるのになって。

マジの誤爆だったら猶更言いにくいかと@10
1276. パン屋 オットー 20:24
リーザさん
あれは本当に狩人がどこを守ったのかふと疑問に思ったので、つい言ってしまいました。

僕はあんな不名誉な大賞、絶対受賞しませんからね!笑

あれがもし誤爆ならもう恥ずかしくて普通に発言できませんよ・・・。
1277. 羊飼い カタリナ 20:24
>>1270
そりゃ、あなた視点はそうでショウ。だから何度も言うように平行線デス

イイデスネ、貴方のその態度。とても素敵だと思いますヨ
肝が座った不慣れ狼と出会うのは久しぶりデス。ましてや最終日にワタシを吊るす状況まで追い込むノデスカラネ

はは、ワタシが狼なら馬鹿デスカ、そうかもしれませネ。それはワタシガ村であっても「馬鹿」と言うことデスカネ?残念デス…追い込むために人格攻撃
1278. パン屋 オットー 20:28
カタリナさん
いやいや、カタリナさんのことを馬鹿なんて一言も言ってないですよ!?
1279. 羊飼い カタリナ 20:29
まで使ってくるナンテネ、美しくない。
ま、これから何度か人狼をしていればワカリマスヨ。貴方の態度がどれだけ素敵なのか。

不慣れ補正って強いデスネ…陣営変わらず「不慣れ」ってだけで要素の取り方が甘くなりますカラ

かなり悔しいデスガ私の実力はここまでデス。あとは妙が正しい判断をしてくれるだけデスネ

@3
負傷兵 シモン 20:32
最初は素直だったのに、進むにつれて闇落ちしていき
最終的にとても嫌われるってオットーめっちゃ2次元に生きてんな
1280. 羊飼い カタリナ 20:33
ワタシガ馬鹿でもナンデモイイデスよ。
自覚はありマス。もはや自己嫌悪デス。

なんだか心がへし折れました。妙がワタシを黒く見るのは仕方ない。7dの動きはワタシのミスですからね。屋の戦略的な煽りに感情的になった心の弱さが悪いノデス
仕立て屋 エルナ 20:36
地上面白い
青年 ヨアヒム 20:36
不慣れ騙りもわざと煽ってたのもアレなんで
どこかで縄を浮かせてオットー吊りたかったなぁ
1281. パン屋 オットー 20:38
カタリナさん
むしろ、僕らをここまで追い込んだ人狼たちは素晴らしいと思いますよ。
ここまで白熱したバトルができるなんて、思ってもいなかったです。

だから、僕は陣営とか関係なしにカタリナさんのこと尊敬しています。
あなたのような手強い相手と戦えてよかった。

・・・勝負が終わったら、みんなで笑いあいましょう。
青年 ヨアヒム 20:38
ムリカナー
仕立て屋 エルナ 20:38
wwwww
シスター フリーデル 20:40
戦い方の美学の問題は難しいですね。
シスター フリーデル 20:40
アーメン
少年 ペーター 20:45
シモンが言ってる「闇落ち」にとてもドキッとした私が居るよ。
詳しくは赤ログで!
旅人 ニコラス 20:47
アーメン
仕立て屋 エルナ 20:47
オットーはガチで不慣れだったんだと思うけどなあ
そこに悪意は感じないわ
青年 ヨアヒム 20:48
フリーデルの「(オットー)なんでニコラス狼知ってるの?」
をもっと掘り下げたかったね

他でも内訳をどう思ってたかや
真贋理由を質問されてたけどはぐらかされててもやもやする
仕立て屋 エルナ 20:51
ラーメンはとんこつ
旅人 ニコラス 20:53
エルナに追従
バリカタでギトギトのやつがいい
1282. 羊飼い カタリナ 20:56
>>1281
本気でそう思ってくれるのなら嬉しいデスケドネ。

個人的な話ですけど、ワタシは人を騙すのが嫌いです。たとえ村陣営が言った嘘だとしても、「騙す」ということは信頼を失う行為デス
戦略としてアリデショウ。何度も言いますがその点は理解していマス。ワタシ個人的に嫌い…ってだけ
人を騙して得をするのは自分だけ。完全なる自己満足デス。

さて、@1温存して黙ります。愚痴になりそうなので
シスター フリーデル 20:57
嘘をつくのは人狼サイドのみってのが一番シンプルでいいですね。
少年 ペーター 21:03
私の推理方法とかそれ前提だから、村側が騙ったりブラフ使ったりすると途端に駄目になる。
狩人と狼の見分けがつかないのも永遠の課題だしね。
青年 ヨアヒム 21:08
どういう意図で発言したか、を取るようにしてるかなー
オットーは悪意の塊のようで読み取るのがつらい

あと「防御感」は狩人透かせるヒントになりかねないから
村側陣営時はなるべく使わないようにしてる

占い師が「防御感」で狼視してたら
自分を護るかもしれない狩人の可能性を見てなくてうさんくせーなーってかんじる
1283. パン屋 オットー 21:09
カタリナさん
もちろん本気です。
僕も人を騙すのは嫌いですし、苦手です。
けど、逆に本当のことを話すのは得意です。
だから、僕は今回村人になれて本当によかった。

カタリナさんは、辛い立場に立っていたんですね。
・・・けど、大丈夫です。もうそれも終わります。

次やるときは共に村人として戦いたいですね!@3
青年 ヨアヒム 21:14
水晶玉とガラス玉の見極めは興味津々だから
シモンさんが1dに触れてた見方は振り返って噛み締めてみたい
1284. 少女 リーザ 21:49
オットーさんが、不慣れ故に視点が漏れた狼じゃないかって思ったことはあったよ
ただ色々聞いていくうち、過去の発言から繋がりが取れる部分も多かった
(妙>>984>>1001>>1002>>1207 あたりのやりとり)

屋村仮定で通らない発言か?と言われたらそうでも無い
今日羊さんに指摘された視点漏れ疑惑も

終盤にかけての流れも合わせて(妙>>1255)村の動きではないかと思うよ
司書 クララ 22:56
こんばんは 

やはり何だかリーザのトーンが違う…
青年 ヨアヒム 23:06
こんばんは
泣いても笑ってもあと1時間と10分だねー
オットーもカタリナももう喉を残してないね
司書 クララ 23:50
え?!地上はもう喉ないのですか……

あともう少しですね
司書 クララ 23:53
生きている間に霊判定を記念に貼っておこうと思っていながら、そんな余裕もどこへやら、だったことに今気付きました

沢山村人吊って申し訳ございません…
青年 ヨアヒム 23:54
カタリナ@1
オットー@3
リーザ@1 
だねぇ あと20分
青年 ヨアヒム 23:55
僕も荒れちゃってごめんよー

エピではお許しを
青年 ヨアヒム 23:55
あ、リーザは@9
司書 クララ 23:55
さて…このあたりで私も一つ…

アーメン
司書 クララ 23:57
ラーメンはアッサリめの豚骨ですね

豚骨が、そもそもアッサリという表現で語っていいものなのかという疑問はありますが。
シスター フリーデル 23:59
味噌が好き
シスター フリーデル 23:59
ラーメン
1285. 少女 リーザ 00:00
7d年屋の動きが両狼に見えなかった、てのが強いけど
4d旅屋の絡みも、今見るとものすごく茶番みあるね

そして3d旅の仮想陣営は[長屋]であった。
仲間を仮想陣営に組み込むのは想像しづらく
(視点が詰まってきて勝手に入るならまだしも)

7d羊さんの視点の崩れも合わせて【▼羊】で提出します
「視点がズレてるのはわかってる」「性格矛盾の話は拡大解釈だった」
と言われてしまうと、解消もできなかったので
1286. パン屋 オットー 00:02
さて、そろそろ時間ですね。

・・・決着をつけましょう。

▼羊
旅人 ニコラス 00:04
オットーさんのってるなあ
旅人 ニコラス 00:04
パン屋成長記だね
司書 クララ 00:04
ニコニコ…乗ってるのね…
青年 ヨアヒム 00:05
カタリナさんが吊られる日が来るとはな~

憤りの感情の読解どう取るべきだったかなー
旅人 ニコラス 00:06
今オットーが熱い!
1287. 羊飼い カタリナ 00:07
【ワタシの吊りは反対】
▼屋で

正直、こんなに辛い戦いになるとは想像もつかなかったノデス。7dの動き含めワタシの実力不足デシタ。村の皆さんはスミマセン。今回は狼陣営が上手かったデス

あー、ホントに悔しいデスネ、最終日、村人で吊られたことはなかったもので。久々に打ち負かされたと言った気分デショウカ。

全体的に楽しかったデスヨ。ありがとうゴザイマシタ。
青年 ヨアヒム 00:08
今日のカタリナさんには共感しかしないんだヨナー
負傷兵 シモン 00:08
オットーの主人公感はんぱない
ガンダムとか乗ってそう
シスター フリーデル 00:09
さて、生きている時の予想は当たっていたのかしら。
負傷兵 シモン 00:10
フラメンでやって最終日までもつれるってすごない?
負傷兵 シモン 00:11
フラメンってなんだよ フラメンコかよ
司書 クララ 00:11
確かにそうですね、こんなに長いの初めてです
少年 ペーター 00:11
まぁ楽しめてると良いよね。
1288. パン屋 オットー 00:14
カタリナさん
最後まで戦ってくれてありがとうございました。

リーザさん
僕のことを信じてくれてありがとうございます。

墓の下のみなさん
もうすぐで全て終わります!この戦いを見て届けてください!
1289. 少女 リーザ 00:14
ウン、不安は拭えないんですけどね、どうしても
途中まで[旅年屋]で見てたこともありますし

羊村だったら、私の見方がまだまだ甘かったのでしょう

【▼羊】セット済です
シスター フリーデル 00:14
今回は最終日三人なのが良いですね。
やはり最終日は三人が映えます。
4人のほうが有利と言うのはわかるのですが、美しくない。
次の日へ
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