G1820 忘れられた村 (12/13 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
司書 クララ、3票。
旅人 ニコラス、4票。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、仕立て屋 エルナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、司書 クララ、パン屋 オットー の 5 名。
旅人 ニコラス 00:15
お疲れ様ですー
青年 ヨアヒム 00:15
やっぱりクララに3票入ってる
あぶな……
1165. パン屋 オットー 00:16
マジか・・・。
けど、よかった・・・。クララはニコラスにセットしてくれてたんだね・・・。負けるところだった・・・。
1166. 羊飼い カタリナ 00:16
危なっかしいなぁ…ホントにもう…
旅人 ニコラス 00:16
ワンチャンいけると思ったんだけどね
1167. パン屋 オットー 00:17
リーザさん
もう分かりましたよね?僕とリーザさんが村人で年・羊が狼です。
青年 ヨアヒム 00:17
そこまでしてかちたいですか?

とおもいました
仕立て屋 エルナ 00:18
勝ちたいですよ、一週間やってきましたから
旅人 ニコラス 00:18
ホラ…ほんわかやって勝つより勝ちにいって負ける方がいいじゃないですか…
旅人 ニコラス 00:19
あ、エルナさんお疲れ様です
引っ掛かりかけてました
仕立て屋 エルナ 00:20
お疲れ様です。
1168. 羊飼い カタリナ 00:21

リーザサァン
もう分かりましたヨネ?ワタシとリーザさんが村人で年・屋が狼です

襲撃理由なんて赤窓覗かない限りわからないんですから、実際どうとでも誘導できますヨ
そればっかりに固着する屋は、逆に言えばその推理でしかワタシを吊る手段がないノデス
青年 ヨアヒム 00:24
一週間やってきて対話や考察に無関係に
そういう負け方した村人や
責められるであろうクララの気持ちに
なってみればいいんじゃないかなぁ…

狼おめでとう、お見事でした
と言って貰えるとは僕はおもえない…
1169. 羊飼い カタリナ 00:25
屋のその理屈には聞き飽きマシタヨ。もう少し手応えのある黒塗りならよかったノデスガ、期待し過ぎデシタカネ。
後がなくなるとSG作りに困る典型的な狼像と一致、そろそろ推理が詰まって来てしまって、精査するべきリソースが枯渇してマス

とりあえず▼年で提出して今日は寝ますネ**
1170. パン屋 オットー 00:27
リーザさん
なぜ僕がリーザさんに投票しなければならない状況だったのか、僕視点になって考えてみてください。

そしたら、誰が狼かおのずとわかるはずです。

クララさん
頼むから今日は絶対来てくれ・・・。じゃないとRPPで負ける可能性がある・・・。
旅人 ニコラス 00:28
言って貰えるか分からないからこそ、ぼくは狼が勝ったら本気で喜びますし、村が勝ったら全力で称えますよ。
祭りだ~~
1171. 少年 ペーター 00:29
ふぅ・・・あんまりやる気出ないから寝るよ。おやすみ。

オットー>>1165の「マジか」って何なんだろう。昨日投票数計算してなかったっけ。

カタリナ>>1126の「勝ち確信して」って何なんだろう。なんか確信できる要素有ったっけ。
旅人 ニコラス 00:30
あ、墓ログチラ見してきました。
狼の書投票へのコメントじゃないですね?
申し訳ない
1172. パン屋 オットー 00:32
エルナさん
ありがとうございました。見事なブラフでしたよ。

カタリナさん
あれ?今日は恒例のエルナさんやニコラスさんへのお疲れ様でしたがないんですね?もうそんな余裕も残ってませんか?
1173. 少女 リーザ 00:32
どっと疲れた 狼さん、クララ自殺票にかけて3票入れたんすね

>>1143 霊3:妙2:旅2より、霊3:妙3:旅1の方がチャンスがあるってことね
妙黒起点と霊に集めるってことに頭が回ってなかった ソーリー

直近めっちゃプレッシャーかけてくるやん…。ちょっと頭整理させてくださいね
あと申し訳ないんだけど今日決定回り来れるか怪しい、本決定は見れると思う

昼か夕方には来れるよ、とりま【▼年】で
1174. 少女 リーザ 00:32
>>1164 ☆うん
青年 ヨアヒム 00:32
カミソリのように鋭かったカタリナさんの考察が見る影もないデスネ

リーザがんばれーとりあえずオットー陣営の勝利は阻止しよう~
旅人 ニコラス 00:34
墓下COは無しですよね。
1175. 羊飼い カタリナ 00:37
>>1172
その煽りをするのであれば、屋が先にお疲れ様でしたと言うのが筋だとオモイマス

服と旅はお疲れ様でした…っと…

社畜で疲れているのでまた明日**
仕立て屋 エルナ 00:38
2日ステルスした人の気持ちは考えられないかなあ
旅人 ニコラス 00:44
エルナさん>あれって狼に妙投票させて妙を確白にするためのブラフでした?
1176. パン屋 オットー 00:47

リーザさん
そういうことです。僕視点ではあそこでリーザさんに入れずに票を割ってしまうと負け確だからです。
もし、クララがニコラスにセットしていなければ負けていましたね・・・。本当に危なかった・・・。

カタリナさん
僕はゲームが終わってエピローグでみんなにお疲れ様でしたと言いますよー!
もちろん、村人の勝利でね。
青年 ヨアヒム 00:52
ペーターも縛りプレイしてるから
羊屋の薄ら寒いライン考察はできないのか
仕立て屋 エルナ 00:54
そうだね、
私が妙吊主張してもクララが阻止するだろうから
ニコラス吊で今日が来る。
妙吊思考のエルナが残されて年吊に持っていく予定だったよ
 クララのせいで破綻したけど。
 妙吊は全員が阻止しなきゃいけない盤面だけど。黒視点は勝ちで村負け、ここに考察の差が出るから、妙白要素を全員に課題として提出させた。
仕立て屋 エルナ 00:56
妙白要素提出は妙の色問わずメリットあるから。
全員の思考を見るのにちょうどよかったんだよね。
>妙 ごめんね
 
 あと一応全員のログは見ているから、対話無視というわけではないぞ。
1177. パン屋 オットー 00:57
あっ カタリナさん
僕は襲撃理由から年・羊が狼だなんてまだ一言も言ってませんよ?もしかして、早とちりしちゃいました?

あと>>1168 僕の文と丸かぶりじゃないですかー
真似しないで下さいよー
青年 ヨアヒム 00:58
カタリナさんで違和感あったポイントは
>>727
「バファ吊り進行して上げるのが人狼PLとしての礼儀だとは思いマス」
と言ってたのに
>>740修老(両方白)に変更
>>747「てんやわんやでバファ吊りまで頭が回らず」
と発言
青年 ヨアヒム 01:00
とりあえず僕はオットーを吊って
(屋村でゲームオーバーでも後悔なし)
単体で羊と年を見て
色々あって羊吊りを選びそう
青年 ヨアヒム 01:02
ペーターは縛りプレイ中のミスリード村じゃないのー感

舐めプしやがって~~~~~~
旅人 ニコラス 01:07
服>なるほど!ありがとう!
聞いておいてアレだけど、妙の役職透けそうで感想言えないや!エピで言います
旅人 ニコラス 01:07
ぎすぎすしやがって~~~~
ちょっと有能だからって~~~~
ふて寝する!お休み!
仕立て屋 エルナ 01:22
妙吊のオットーのマジで意味がわからないって気持ちがひしひしと伝わってきたが、心を鬼にして白要素を提出させたのは結構成果。
 オットー>1107 を言うなら最初に言えばいいものを4回同じ質問した後にこれ言うのは本気で探してきたんだと思う。
 
仕立て屋 エルナ 01:22
もうひとつは羊、この人は屋の挙げた妙白要素を真っ先に否定したんだよね、つまりそれは妙吊示唆なのに
 それでも妙白おき年吊はライン切りのポーズにしか見えなかった。
 今までのログでも年は白なんじゃないかなぁ・・とこぼしているのに、違和感しかなかったから。
仕立て屋 エルナ 01:24
霊が生きている(かもしれない)盤面でラインきっておくに越したことはないと思うんだよね。

だから羊年でFA

ニコラス ごめんねおやすみ
負傷兵 シモン 02:56
だから言ったじゃん(とくいげ)
負傷兵 シモン 03:03
あとエルナはそれ表で言おうな
仕立て屋 エルナ 03:32
表で言ったら意味なくなるからな
仕立て屋 エルナ 03:33
後半の考察は落としたかったけど
時間なかったから間に合わなかった
仕立て屋 エルナ 03:39
そもそもこの考察落とすの昨日の予定じゃなかったんですよね
すべてクララ生存で見積もりしていたので
1178. 少年 ペーター 05:27
おはよう。

うーん、今日になってからオットーの様子が変だ・・・なんだろうこれ。仲間吊られて空回ってるって事で良いのかな。
と言うかまた自分の発言忘れてるね。>>1176「僕はゲームが終わってエピローグでみんなにお疲れ様でしたと言います」と>>723「神父様・・・今までお疲れ様でした」。ここまでして煽るって、村側としては意味有る行動じゃないんだよね。
集中力も欠いてそうだし、他にもボロ出してそう。
1179. 少年 ペーター 05:57
うーん、昨日も文句言ったけど>>1130がおかしいんだよね。エルナもクララもまだ来てないし、いつもの決定時間にもなってないのにリーザセット宣言。極端な話、二人入れるなら仕方ないって私がリーザ投票にして離席する可能性もあるわけだし。
そして>>1138、リーザに投票する事にされているクララ。リーザ吊に説得力持たせるために決めつけてるよね。
1180. 少年 ペーター 06:09
>>1152「やはりブラフ」は裏で分かってたって事で(これカタリナ>>1157もだね)。ならなおさら>>1138はおかしい話だよね。邪魔してる。
>>1172の「ありがとうございました」はその準備してたからこその発言じゃないかな・・・。

ふぅ。眠い。外出の準備できたから時間までもう一眠りするよ。おやすみ。
村長 ヴァルター 07:47
勉強になりました。
シスター フリーデル 07:54
吐き気はおさまったけど頭痛が
般若湯の飲み過ぎで般若のような顔になってます。
アーメン
村長 ヴァルター 08:17
ニコラス、お疲れ様でした!偽確三日は見事でしたね〜。
墓下は、ジムゾン・ヨアヒムの真狂が未CO。僕は地上から引き続き、狩人です。
もう地上に混乱要素なくなったし、墓下はFOでいいんじゃないかな。
ヨアヒム、ジムゾン、どうでしょ?
青年 ヨアヒム 08:54
リーザが真相に気づいても
クララの投票なし・突然死に狼が合わせて終了かな
シスター フリーデル 09:06
最後の最後で顔を出してくれると思いますが。
青年 ヨアヒム 09:29
昨日の屋は狼COレベルと思うから割愛、逆に村だったらビックリ
今までの視点漏れ発言の数々も初心者騙りで誤魔化してただけか実際に初心者狼だからか

羊は>>600「青真なら悠長な噛み」がモヤッとしてたんだけど
上段は襲撃先の話・狩狙ドウデショウは…というけど青真なら狩狙でしかない一手を隠したい言葉
村の狩生存抑制と善意的解釈してたけど襲撃意図の隠匿目的かな…と
その後、判定割れで「旅真長黒なら」
青年 ヨアヒム 09:29
の話になっている

「言い間違い」という事になってその時は流してたたけど上段は普通に僕真が見えてる・落としたい意識から出たのかなと

黒出占は普通護衛ないんで狼としても長吊はあまり推せない
▲霊→何故▲旅じゃない?で旅真の疑惑が発生するし
霊生存なら旅偽確→旅狼露呈で青鉄板護衛
どうやっても旅偽は露呈するから青偽視・長吊欲は見せられない

2dは修占反対せずや3d羊占が正解だったのかなあ…と後悔中
青年 ヨアヒム 09:38
ペタは縛りプレイで偽装してる狼かと思ったけど
狼としては占い師落としたい意識が欠如してるのと

確白エルナの妙吊にあわよくば乗ろうとする狼像や
クララの投票ミスに賭けて便乗してきた今日の狼像と合わないんだよなあ
貪欲に勝ちを狙わずポリシー偏重

表が年吊に一点集中した動きになってるのが気持ち悪んだけど
妙は多忙&昨日の焦燥であまり推理が回らなそうで心配
書は戻ってきても考察が進んでなさそうだし
旅人 ニコラス 09:47
村長さん>お疲れ様ですー
長に雑な黒塗りしてる時よりはずっと楽しかったけど、3日はきついね!
ヨアヒムさんが楽しそうだから、相方は黙っておくよ。
ちなみにぼくのCNは「平原」です
青年 ヨアヒム 09:47
ペーターは単体しか見なくて
長黒視の時のミスリードがヒドかったから
白時の進行役には不適と思って占から外したんだよなぁ

村の疑惑が集まってる位置
僕視点では怪しい位置としては占い先ではあったけども
村長 ヴァルター 09:53
>>1164 ニコラスの偽確劇場が、やはりあまりにレベル高く、スルーできない。この村がこのまま、確白の幼稚なスタンドプレーに潰されて終わったとしても、ニコラス名言集は、それとは独立した価値がありますね〜。
村長 ヴァルター 09:54
>>759 「占いが信仰バリアに反射して狐に当たった」は天才。
>>939 「狼をスルーして老人を吊っておきながら、ろくに弔らいもせずいちゃつく村人より、骨まで美味しくいただく狼の方が立派」はごもっとも!
>>941 「偽確二日目は飽きるでしょ?」からの 旅>>942 「ぼくもだよ」は草不可避w
村長 ヴァルター 09:54
>>943 ニコラスの頭部は北海道に似てる!じゃあ、胴体が本州、下半身が九州、四国はぽっこりお腹の、胴長短足おじさんなのか?
旅>>947 キノタケ論争、振るだけ振っておいて、放置w
>>1066 「ぶっちゃけもう吊ってほしい」って・・・。5d 6d は、ニコラスが村の良心みたいになってて癒されましたよ〜。
負傷兵 シモン 10:11
ああそう忘れるところだった。この村にはきのこ派がいるんだったね
たけのこの良さが分からないなんて可哀想に
きのことか明らかにバランス悪いしさぁ
食べると人狼ゲームか下手になるからオススメできない

その点たけのこはチョコがほぼ全体を覆っていて
バランスが良く、中のクッキーもサクサクて好食感
たけのこの里を食べると人狼ゲームか上手くなる
負傷兵 シモン 10:20
実際5日目に生き残ってた中で狼を正確に把握していたのはシモンのみ
いち早く真相に気づいた故に食べられてしまったジムゾン。彼もたけのこの里を愛好している。

そして愚かなきのこ派は、ニコラス?狼じゃん(笑)
リデルもエルナもね、たけのこの里を食べてればブラフがうまくいったはずなんだ
リーザもたけのこの里さえ食べてれば、こんなに迷うこともなかった
人狼面から見ても、たけのこ>きのこ が証明されたね
負傷兵 シモン 10:22
実際あぶないところだったよね。人狼チームがたけのこの里をきちんと食べていたら、余裕で負けてたかもしれないんだからさ
青年 ヨアヒム 10:24
7d09:29の
「襲撃先・判定でどうやっても旅偽は露呈する」は
「エルナが旅護衛指示を出していたから」>>612が反証として成立してしまうから
ぼくは おこ してた・・・ 

って、えええ、シモンは里のものだったのか
「ここ怖」感情的な イヤな予感が拭えなくて疑ってしまってたのそのせいか

初動からの占い師の見方と村を俯瞰する力の、村なら頼れそう度すごかったネー
しかし里の者とわかったなら話は別
旅人 ニコラス 10:30
長>恥ずかしいやつですわこれ

ひええ…話題を提供しようと戦争の力に頼ったらまさかこんなに影響力があるなんて…
ぼくは第3勢力!「なんか口がボソボソするからどっちもそんなに…」派だよ!ふははは!
負傷兵 シモン 10:31
嘘でしょヨアヒム…。君ほどの好青年が山住みの田舎者?
里に降りた方がいいって。きのこ漬けにしておくには惜しいよ
負傷兵 シモン 10:34
ニコラスお疲れ様。3日目のニコラスは輝いてたよ。
序盤殴りまくってごめんね。
口がボソボソするなら紅茶でも一緒にどうだい?
飲み物と一緒なら、きっとたけのこの里の良さに気づけるはずさ
村長 ヴァルター 10:41
>>シモン

「きのこの山を食べると人狼ゲームか下手になる」
「たけのこの里を食べると人狼ゲームか上手くなる」

これはひどすぎる・・・・!
ここまで悪質な塗りは見たことがない!(←つまり、実に素晴らしい塗り!)

ちなみに、僕もたけのこ派ですw
負傷兵 シモン 11:06
さすがヴァルダー、わかってらっしゃる!、
神父 ジムゾン 13:15
これは……あまりに酷い。常識的に考えるならばきのこの山は論外。たけのこの里こそが至高だとあの日、神から賜りました。そしてそれを布教する為に神職に着いたのです。きのこの山を買うくらいならばヤンヤンつけボーを買います。ああ、きのこ欲しさに山へ篭もる方々に朗報です。日本でもトリュフが見つかるので、探してみては?

(村長さん、私とヨアヒムさんは真占ですよ……)
旅人 ニコラス 13:48
ぼくも真占ですよ…
村長 ヴァルター 14:11
コンビニ行ってきた!たけのこモグモグ。

真占3人!噛まれ続ける人狼!
村、圧勝じゃないですか!!!
シスター フリーデル 14:58
下界も寂しくなりました。
1181. パン屋 オットー 16:02
ペーターさん
神父様はリアル事情で離脱ですからね。
僕は勝敗が決まるまではまだみなさんゲームに参加していると思ってますよ。お疲れ様というのはまだ早いです。

>>1130 あれは僕もブラフですよー。気付きませんでした?
だいたい、僕が狼ならわざわざあんな発言しませんよ。
他の人たち気付いてなかったっぽいですし。
わざわざバラす必要ないでしょ。

むしろ、村人側なら何故あの発想出なかったんですか?
1182. パン屋 オットー 16:07
・・・まぁ、年・羊は狼だから村人視点で考えられませんよね。
リーザさんはちゃんと擬似的PPという村人視点の発想が出てるので白ですが。

あと僕がクララさんのことをリーザさん吊りだと決めつけているとか意味わからんこと言っていますが、ペーターさんちゃんと僕の発言読んでます?

クララさんの意見待ってますよね?クララさんがニコラスさんに入れるなら僕も変更すると言っていますよ。
仕立て屋 エルナ 16:14
オットーの成長を感じる
1183. 少年 ペーター 16:25
戻ったよ。

オットー>>1182>「エルナとクララがリーザに入れる以上」って言ってるからなぁ。

カタリナ見てこよ。
1184. パン屋 オットー 16:51
ペーターさん
あれ?反論それだけですか?

エルナとクララがリーザに入れる以上は、つまり、
エルナとクララがリーザに入れるなら、と同じ意味ですよ。

てか、カタリナさん、リーザさん吊りをありよりのありって言っちゃってますよね・・・。僕のようにブラフで言っているんじゃなく本気なら狼視点漏れてますよ。
1185. 少年 ペーター 16:57
あれ?ちょっと待って。
オットー>>1172で「恒例のエルナさんやニコラスさんへのお疲れ様でしたがない」って言ってるけど、カタリナ4dも言ってないね(ヴァルターには全く触れられてない、ジムゾンには>>747で言ってるけど)。と言う事はこれ、黒考察より煽るのが先に来てる発言だよね。

そしてカタリナ>>1175でもそれは触れられてない。確かに毎回言ってるみたいな発言になってる。これはおかしいんじゃ。
1186. 少年 ペーター 16:58
それからカタリナ>>1060は明らかに白アピなので、>>807の考察とは矛盾するんじゃないかな。

カタリナ>>1168がねー「襲撃理由なんて赤窓覗かない限りわからない」。これ私としては嬉しいんだけどね、オットー>>1107>>1109見ながら、襲撃考察やらない私なら何とでも言えるよねって一蹴する考察来たなぁとか思ってたし。
カタリナからこれ出るかな・・・3dとか考察に含んでる気がするんだよね。
1187. 少年 ペーター 17:00
オットー>>1184>うん。反論はこれだけだよ。
他は別に良いや、私は>>182>>184だから。
1188. パン屋 オットー 17:03
ペーターさん
もう他に指摘することなくなって、そんなどうでもいいとこ突いてくるんですか・・・。

ほとんど言ってたイメージだったから今日は言わないんですか?って軽くイジっただけですよ。
1189. 少年 ペーター 17:20
うーん、やっぱりオットーがおかしい。

>>1185への反応は>>1188「そんなどうでもいいとこ」。
大して>>1178への反応>>1181の方は結構しっかり考えて発言してきてるんだよね。私の言及個所は同じ「お疲れ様」のやり取りへの言及だから、重要度は違わないはず。
これ多分、カタリナへの指摘の波及を嫌がってるんじゃないかな。だから「どうでもいい」みたいに流そうとしたんだと。
負傷兵 シモン 17:25
オットーはワシが育てた
シスター フリーデル 17:27
どれだけ頑張ってもクララが来ないだけで無意味というのが悲しい
負傷兵 シモン 17:28
ジムゾンもたけのこの里を愛するまともな人間でした。
たけのこきのこ戦争、ここに決着!世界に平和が訪れたのだった
ビバ!たけのこ!
負傷兵 シモン 17:35
年目線でも羊目線でも紗白なら既に推理壊れてることにオットーは気付こう
でもクララこなかったら負けるね!もークララはさー、土日忙しいとかリア充かよー
青年 ヨアヒム 17:42
屋は初心者騙での白アピと非ライン拾って貰いたくて煽ってるのが
後味が悪いし後にも響くから吊りたいんだけどね
初心者に優しくする人居なくなっちゃうヨネー

長も「霊潜伏するなら否定しない」の霊尊重&狩感情
プロから続くゲーム破壊を恐れてのPL感情・兵娘の議題での要請もあって
霊不在中の暫定まとめをしてたのに
「狼の白アピ」「異常」で黒塗ると、以後そういう事してくれる人いなくなっちゃうヨネーで嫌だった
負傷兵 シモン 17:50
他人を煽るなんて…オットーをそんな子に育てた覚えはない…
1190. パン屋 オットー 18:07
ペーターさん
あなたにはカタリナさんの言葉を送ります。

「その理屈には聞き飽きマシタヨ。もう少し手応えのある黒塗りならよかったノデスガ、期待し過ぎデシタカネ。
後がなくなるとSG作りに困る典型的な狼像と一致。」

まさに今のペーターさんのことですよね。
負傷兵 シモン 18:15
論争じゃなくて喧嘩になってるのよくないなぁ
シスター フリーデル 18:20
喧嘩をやめて
二人を止めて
負傷兵 シモン 18:26
私のために争わないで
これ以上
1191. 司書 クララ 18:58
こんばんは 只今出先から 緊急社畜でこもりきりになってしまっておりました すみません 皆さんご存知と思いますが【ニコラスは人狼】 これから帰宅し食事と軽く風呂だけさせてください…また後ほど 決定等の時間は今まで同様です
1192. パン屋 オットー 19:04
クララさん、おかえり!
よかった!戻ってきてくれた!
もしクララさんが戻ってこなかったら、▼ペーター2票▼クララ3票で負けるところだったよ・・・。

ニコラス狼判定確認。
念のため、▼年にセットしておいてくださいね!
村長 ヴァルター 19:14
結局、移民の皆さんは普通にプレイしてるだけで、何も、荒らそうとしてるわけじゃないんですよね。(超人的努力を伴う善意の解釈ですが)

で、僕なり誰かなりが「このところ移民が多い」ってプロから注意喚起しておけば、X国風のアレな感じのプレイに不慣れなG国民も、「こういうことかぁ・・・」と諦めて、落ち着いて対応できるんじゃなかろうか。
村長 ヴァルター 19:19
もし今回、誰もゲルト相談や通報をしてないのだとしたら、あらかじめ村の中で意識合わせしといたからじゃないかな〜。

というわけで、お節介と言われても、喉稼ぎ・異常と言われても、僕はこの辺りのケアは続けるつもりです〜。
1193. 少女 リーザ 19:27
こんにちは、クララ来て良かった
ゆっくりで良いんで推理を聞かせてちょーよ
先に気になったところを

オットーすぁんって、シモン襲撃が来る前になぜリザを怪しくないと思ったか説明できます?
5d屋>>1013のGSは「羊>修>>妙」

>>952 5d「(年と妙は)かなり踏み込んで攻めていたように思えた」
なので、老黒だと年と妙は狼候補では無い。
1194. 少女 リーザ 19:27
逆に言うと、羊や修は仲間を庇っていた様に見えたから狼候補だったんだよね?

その後老白見えて「年がSGにしようとしていたのでは」という主張。
となると、この時点ではむしろ私も狼候補になるのでは?と思ったのだけども。羊への疑惑が尾を引いていたのは何故だろう

↑の老周りの思考が追えないのと
羊の単体黒要素が無いのと同様、妙の単体白要素もなく
1195. 少女 リーザ 19:28
羊さんに言ったように「頭の切れる狼では?」という不安も見て取れなかったので、「妙白見えてんじゃね?」って疑惑が浮かんだんよね、昨日

>>1119 「屋ってところどころ視点漏らしてマスよね」
羊さんが拾った視点漏れが気になる木

襲撃はどう見ましょうね~て感じ
一回シンプルイズベストに戻すと
「羊村を状況黒にする為」の一歩手前に「屋狼なら兵残した方が楽」は有るんよね
1196. 少女 リーザ 19:29
よーするに「普通に取れば羊が状況黒」ってことなので

服噛みは書不在の件があって見づらいなぁ。霊を残そうがこれ以降の情報量は変わらないし
ただ、羊狼なら服を説得の対象として残すのはイバラの道感ある

今日の年屋殴り合いは、屋がノリノリで、年とのテンションに差を感じるね
「仲間吊られて空回ってる」て事だけど、年視点では今日▼年で狼勝ち濃厚なので
屋狼が空回る場面なのかしらと思うけど
青年 ヨアヒム 19:34
リーザー頑張れーオットーをつれつれー

クララ吊と襲撃がかぶるとおおかみ勝てないからねー
オットーとカタリナがリンクしてるのがにおいすぎてー
つらずにすますのは僕には無理
1197. 少年 ペーター 19:35
リーザ>>1196>今日状況変わったのって村側より狼側だからね。ここまで三狼で来てたわけだから、二狼になったらそりゃ「空回る」と思うよ。
1198. パン屋 オットー 19:55
リーザさん
▼老だから狼だと怪しんでいたわけじゃないですよ。最初に攻撃して老が狼という流れを作ったのが年だったので、老を黒塗りしてSGに仕立て上げようとした狼だと思ったわけです。

あとリーザさんは怪しくないというか、特に発言の矛盾などが感じられなかったので、あの時点で一番白視していました。

ペーターさん
旅は吊られてないだけで、ほぼこの場にいないものとして扱われてたので、実質2wでしたよね
1199. 羊飼い カタリナ 20:00
外食中のワタシデス

申し訳アリマセン、帰宅は22時過ぎるとオモイマス…とだけ**
1200. パン屋 オットー 20:07
リーザさん
あと妙白見えてるなら昨日あんなブラフ貼る必要ないですよ。

エルナさん襲撃理由は単純明快です。
クララさん残しとけば自殺票で3票対2票で勝てる可能性あるし、エルナさんは真相見えてるから残しておけば人狼側負けますからね。

もちろん、僕とリーザさんが狼ならエルナさんを襲うメリットはありません。そこはもう説明しなくてもわかりますよね?
旅人 ニコラス 20:13
おおかみがんばえー
まけるなーつるせえー
シスター フリーデル 20:15
がんばれーまけんなー
ちからーのーかぎりーいきてーやれー
1201. パン屋 オットー 20:19
というか、この狼たちのやる気のなさを見たらもうわかりそうなものですけどね・・・。
明らかに昨日までと比べてやる気なくなってるじゃないですか。

まぁ、クララさん戻ってきたので、PPできなくて残念なのはわかりますけどね・・・。
旅人 ニコラス 20:19
にんげんもーがんばえー
でもーできればーおおかみつらないでー
がんばえー
旅人 ニコラス 20:23
村長>ごめん、「喉稼ぎ」「異常」ってぼくが言ったやつですね…
あの時は必死だったもので…申し訳ない。
仕立て屋 エルナ 20:41
ゆるそう.....
1202. 少年 ペーター 20:50
ふむ。オットー方面見てると色々出てくるね。

オットー>>1201>「狼たちのやる気のなさ」。これは>>1199見ての発言だから、カタリナは「外食中」とだけしか言ってない。やる気が無くなってると思ったのは、裏で実際にやる気がないって聞いたからなんじゃ。
後私のやる気が無くなってるのは3d途中からだから、「昨日までと比べてやる気なくなってる」「PPできなくて残念なのはわかります」は破綻してるよね。
1203. パン屋 オットー 20:56
お、ペーターさんが反応してくれた。

確かにペーターさんは前からやる気なくなってましたが、今日はもっと酷いですよ?ホントに勝つ気ありますか?

あとクララさんが戻ってきて何も反応ないのは、村人側からしたらおかしいんですよねー。
クララさんが今日の勝敗を分けるカギを握ってたんですから。

実際戻ってきてショックだったでしょ?
1204. 少年 ペーター 20:58
んー?クララ戻ってくると思ってたよ。
突然死しそうな人って、表で発言されると戻ってき辛くなるんだよね。だから昨日みたいな非常事態でない限り、来てない人に来てくれとは私は言わないし、もちろん来たからと言って来てくれてありがとうとは思わない。来て当然だから。
1205. パン屋 オットー 21:02
ペーターさん
いや、今日もその非常事態になりそうだったんですけど・・・。

まぁ、人狼側からしたら非常事態というよりはチャンスですもんねー。PPできなくて残念なのはわかりますよ。
青年 ヨアヒム 21:03
ぼくはあまり黒要素拾わないタイプなんだけど
悪意にむせ返るレベルでオットーがくろい
シスター フリーデル 21:05
煽りんぐなプレイングは良くないなあ
1206. 少年 ペーター 21:06
だから言ってるよね。
「突然死しそうな人って、表で発言されると戻ってき辛くなるんだよ」
もうね、何回オットーに注意しようと思ったか・・・それすらクララ来てない事への言及になるから、その度に飲み込んだというのに・・・。
1207. 少女 リーザ 21:14
>>1198
あくまで「最初に」ってとこが重要だったんね
プラスアルファ、発言に矛盾が見られないので妙白視と、回答感謝

>>1200
▼妙セット宣言に何か意図があるのかしらとは思ったのよね、白黒問わず
だから"本気なら"屋狼打つぞぅとか言ってたんだけど
裏でシレッと合わせることもできるしなぁ…てのはあった
屋視点での考えは、妙>>1173の通り理解
旅人 ニコラス 21:15
墓ログちゃんと読んできました。
青の「そこまでしてかちたいですか?」はやっぱり書投票宛てでしたね。気づかずにすみません。
「責められるであろうクララの気持ちに~」はすでにクララさんを責めてるヨアヒムさんには言われたくないですが、あなたが不快になったのなら謝ります。ごめんなさい。
1208. 少女 リーザ 21:15
襲撃については考え直しているよ
屋狼が服まで噛むのは流石にどうかって

「書不在の件があって見づらい」って言ったのは、書不在が狼勝ちに繋がるのは誰でも同じだから
(自殺票っていうか、突然死で負けるのよね)
しかし、来るか来ないか不安定な書より、服残してた方が屋狼にとっては確実かと

あと今日の屋年の殴り合いのテンション差な、年から屋への触り方が歪んで見えるというか
旅人 ニコラス 21:18
がんばえー
負傷兵 シモン 21:18
オットーがこうなったの僕のせいじゃないよね?
1209. 少女 リーザ 21:18
ペタぬいのテンションが低いのはスゲーわかる、村だったらもうちょい焦る場面じゃないかと

羊さんにやる気ないってのが羊>>1199のことなら、単にリア事情では無いかな
何にせよ、勝ちを諦めたとかじゃ無いと思うー

時間切れ
仮決定見れぬ、本決定はギリギリ、ソーリー
ちな仮セット【▼年】です
年吊りなら特に異論ないのでそのまま本決定自動了解**
村長 ヴァルター 21:20
あああ、ニコラス、そうじゃないのです!旅長バトルは、普通にエピで笑い合える内容の泥仕合(w)なので、オーケーなのです!

1210. パン屋 オットー 21:21
ペーターさん
そうなんですか?それはすみませんでした。
少なくとも僕はそう思わないので・・・。

リーザさん
正直、人狼側はもうクララさんの自殺票頼みじゃないと勝てないと思いますよ。
勝ち目薄いとわかって投げやりになってるんじゃないんですかね?@2
負傷兵 シモン 21:21
これ地上にいたら胃が痛くなるなぁ
ニコラスありがとね…
村長 ヴァルター 21:21
で、多分、ヨアヒムが心配してるのは、「初心者ケアや移民ケアはある程度必要だけど、実際には黒要素に取られるのも仕方ないわけで、そうなると、ケアする人が出ない=初心者放置や移民迫害の流れになるとまずいな」という方向の心配だと思います。

なので、ゲーム内で個人的に多少不利になるとしても、僕としてはケアできる場面ではしていくよ〜!というお話でした!
村長 ヴァルター 21:21
で、多分、ヨアヒムが心配してるのは、「初心者ケアや移民ケアはある程度必要だけど、実際には黒要素に取られるのも仕方ないわけで、そうなると、ケアする人が出ない=初心者放置や移民迫害の流れになるとまずいな」という方向の心配だと思います。

なので、ゲーム内で個人的に多少不利になるとしても、僕としてはケアできる場面ではしていくよ〜!というお話でした!
シスター フリーデル 21:22
クララに投票突っ込むのは当然だと思いますよ。
非難されることじゃないと思いますです。
村側だって突然死出る時縄が浮いたヤッホイって言いますやん。
負傷兵 シモン 21:25
村長の人間性が出来すぎててシモンヌは シモンヌは 感動しました
1211. 少年 ペーター 21:26
オットー>狼探しには関係ないけど、その部分に関しては信頼して貰って良いよ。
例えば私が狼だったとして、仲間がクララ突然死したら良いねーって話してたら、突然死期待は絶対ダメだよって注意する程度には信念持ってるから。
だから私が村側であっても狼側であっても、クララの突然死に対するスタンスは変わりません。「戻ってきてショック」ではなかったです。
旅人 ニコラス 21:31
ニコンヌも、ニコンヌも感動しました。
次同村した時は綺麗に黒塗ってみせます。精進します。覚えておれ。マンメンミ!
青年 ヨアヒム 21:34
僕はクララは責めてないけど……
シモンが言ってた「票見てまとめて欲しい」(独断しないで)は共感したけど
不測のリアル都合ならしょうがないじゃん

突然死の見解についてはペタの>>1211に丸っと同意なんで
「ワンチャン行けると思った」とか
「戻ってきてショック」って感想がイヤだなあと思っただけ
「縄浮いたヤッホイ」って思ったこともないよ
突然死だけは嫌だってこの村でもずっと言って商も神も縄使ったし
1212. パン屋 オットー 21:38
ペーターさん
なるほど。わかりました。
ペーターさんがそのような固い意志を持っているのにも関わらず、勝手なことを言ってすみませんでした。

なら、僕も最後まで気を抜かず全力で勝負します。
それが人狼側に対する敬意だと思いますから。

▼年@1
仕立て屋 エルナ 21:56
はぁ・・・般若心経は落ち着くなぁ・・・・・・・・
負傷兵 シモン 22:02
今日のオットーから敬意とかは全く感じなかったので
その辺30戦練磨のオットーはよく自分を見直したらより良いプレイヤーになるんじゃないかな

そういえば「感情的になった相手はよく色が見える」とか表で言った気がする
うーん、僕のせいだとしたら申し訳ないなぁ(師匠面)
負傷兵 シモン 22:04
実際オットーの僕への擦り寄りが可愛くて結構効いたよね
盤面に影響させたつもりはないけど、なんだこいつかわいいなぁってずっと思ってた

エルナは死者なのに般若心経で落ち着いてる場合じゃないぇしょ
召される、召される
1213. 羊飼い カタリナ 22:32
帰宅しましたけど予期せぬ自体が起きてしまった(リアル)
ノデ浮上が厳しい。
やる気がないわけじゃないデス。そこだけは信頼してくれないと傷つきますヨ

もう少し落ち着いたら浮上シマス、何度もスミマセン…
旅人 ニコラス 22:35
青>ごめんなさい自分は服責めまくってるくせに~とか思ってたら混ざりました。申し訳ない!
兵>狼から見ても頼もしさ半端なかったですもん。
だから食べるの反対しなかった!

無駄口叩いてたら喉かれちゃった…
また夜明け後に!@0
神父 ジムゾン 22:41
あの可愛かったオットーさんは幻だったのでせうか。
仕立て屋 エルナ 22:48
がんばれオットー
1214. 羊飼い カタリナ 22:50
リアル解消シマシタ…お騒がせしてスミマセン(ペコリ

屋の今までの発言読んでマスケド、ワタシや年が村の場合の不安感どこへ行ったんデス?
ほぼワタシや年を狼確信してるデショウ?>>1177の「早とちり」という煽り、 >>1182「年・羊は狼だから村視点で考えられませんよね」>>1190ワタシの言葉を借りて年に攻撃したり
終いには>>1201「やる気の無さ」などを持ちかけて追加で煽る。
1215. 少年 ペーター 22:51
私は▼オットー▼カタリナかな。▽ではなく、併記。オットーも別にカタリナ希望でも良いはずだよね。
1216. 羊飼い カタリナ 22:58
別に煽りは構いません。ただ、心配事があるとするなら「屋村」の場合デス。
村仮定、状況推理だけであれだけワタシや年黒を推せるのは不自然だと思うノデスヨ、「不慣れ村」と仮定しても…デス
>>406
僕が生き残っても役に立たない、迷惑かけない為にも墓下で勉強した方がいいのかなと…消極的なアピールをしていますヨネ?

今の屋は消極的デスか?違いますヨネ。
1217. 羊飼い カタリナ 23:07
屋村の場合、>>406での消極的な性格から、今のような強気でワタシに敵意剥き出しの煽りを放ってくるのはおかしい。しかも単体要素に固着することなく

ここが最大の黒要素だとオモイマスよ。正直、年より黒いデショウ。
そもそもワタシ、屋村なら修と同じように心情的な問題で黒く歪んで見えてしまうのかもしれません。屋村で見たくない…と。

でもワタシ、屋村で吊ってしまったとしても後悔ないデスヨ。
1218. 羊飼い カタリナ 23:13
>>1212
全力で勝負するつもりナンデスヨネ?でも、屋は狼視した人を全力で煽ってるだけデス。
自覚シテマス?相手にヘイトを与えていること。村かもしれない人に精神攻撃を与えていることを。

屋村ならほんとに辛いデスヨ。でも今日の言動からもう狼確信めいてマス。不慣れ狼なりによく粘って噛み付いてキマシタネ。そこは評価できますし、尊敬に値するとオモッテマス。

エピローグで褒めて上げます。
1219. 羊飼い カタリナ 23:20
▼屋で出しマス。

他、屋の黒主張って必要デス?挙げ始めると切りがないデスシ。

なんかスミマセン…ワタシ怒ってるみたいで…実際そんなことないデスヨ。屋の敵意に正面からぶつかってるだけデスから。

あと、襲撃云々については屋とこれ以上殴りあっても平行線になりそうなので、第3者が判断して下さいネ
1220. 少年 ペーター 23:24
まぁテンション低いって言われるのは仕方ないかな。流石に3d以降モチベーション保ててません。
昨日もリーザ村人なら今日吊ったら土曜日エピだから楽しみだな・・・って考えを振り払いながらリーザ白要素探してたからね。
だから私吊られたら日曜日エピだな・・・って気持ちが有るか無いかと言われれば、有るんだろうさ。

公平性を保つために言うけど狼なら、吊られたら墓下行けるな・・・になるから気持ちは同じだと思う。
1221. 羊飼い カタリナ 23:27
ま、一つだけ言うとしたら「やる気」について触れるのは良くなかったとオモイマスヨ

陣営関係なくね。ま、この話はepとかでじっくりした方が良さそうなので略

書イキテマス?ワタシと同じく社畜で大変そうですが…流石に指定は出して下さいネ

票割れだけは勘弁して下さい。
1222. 羊飼い カタリナ 23:28
年のやる気失いって性格要素ジャナイデス?

性格矛盾している屋よりは一貫した視点アリマスヨ
1223. 羊飼い カタリナ 23:30
「やる気」についてなら書はどうなるんデス?
書はリアル多忙で、昨日なんかは指定時間に浮上しなかったデスヨネ?
今回も社畜で低浮上デスケド、それはやる気がないということナンデスカ?
1224. 羊飼い カタリナ 23:31
はぁ………なんかもう…
青年 ヨアヒム 23:35
「そこまでして~」は屋の昨日の「初心者騙り」「服の妙吊のっかり」「書票ミス期待」に対して
加えて今朝の「ワンチャン行けると思った」で
(書や妙が辛いだけの)反面教師村にしかならないと思ったからつい口に出た

ペタのモチベ低下理由はなんなんだろう。聞いてみたい所

ごっちゃにされたけど服へ憤りは、
村長がプロからずっとしてた「懸念」を無為にする行為と思ったからダネー
もう言うつもりはないけど
シスター フリーデル 23:39
ごめんなさいね
私のせいよ
仕立て屋 エルナ 23:44
いいえあなたは悪くないわ
私が悪いの気にしないでね
1225. 司書 クララ 23:50
お待たせしました。やる気がないのではないです。ごめんなさい。

私は皆さんの大多数と意見が違うので困っています。私が今日吊りたい人物リーザ及びペーターです。
1226. 羊飼い カタリナ 23:52
>>1225
いやいや、ワタシは書に対して「やる気がない」と言っているわけではなく、ワタシにやる気がないと判断したなら、書に対してもやる気がないように見えているのかな?と…疑問に思っただけで

>>1225
ん?なんで、ペーターはともかく、妙吊り視野ナンデスカ?
1227. 司書 クララ 23:53
昨日のエルナの投票からの読み物は視点の参考になりました。ありがとうございます。もしあの状況下で、白要素を上げて助けに来てくれた人を狼と思うことは、村人の選択肢としてないんじゃないかなと。なぜなら確定村人の票が自分に刺さったままなのだから。
1228. 司書 クララ 23:55
オットーもその辺りについて考察出してますが、視点的にやや気になるので、割と悩みどころではあるのですが

ニコラスが狼と分かってから悶々としていたのがこれで、
>>378 疑われてない位置の狼が出してると思うんだ。それを考えると妙羊年、でも昨日からの妙の軽さはどうしても白にしか見えない。羊も妙ほどではないけど同じく。
まだ質問の返事待ち(返してくれてる羊年ありがとう)だけど、年≧羊≧妙>屋かな。
1229. 司書 クララ 23:56
ここに入っている4名が見事に入っています。これの屋があまりにも目立ちすぎて入れてあります。これは最終的にあやしい(狼的に吊りたいメンツ)として入れたかったのではないかと思っています。

きっと狼は、この盤面を手抜かりなく組んでいたのだと思います。そうなると、吊り希望排除・襲撃排除・(私が決めてはいますが)フリーデルの排除全てを盤面に組み込んでいたわけで、
1230. 司書 クララ 23:56
かつここが重要で、フリーデルを吊ることも盤面に組み込んだ人物が狼だと思います。フリーデルの吊について盤面に組み込んでいたのは、リーザです。発言でも触れています。間違いなくリーザは狼だと思います。ぺーター>>1103 でも指摘があります。

これ、私はかなりペーター君の白要素に見たいところなのですが、リーザの「白要素」としてあげています。なので仲間狼をすげなく吊って、リーザさんの確たる白要素にしたい
1231. 少女 リーザ 00:00
取り急ぎ
【▼妙】は飲めないよ
ペーターセットしてる
青年 ヨアヒム 00:00
\(^o^)/ 僕はこれにて エピよろしく~

クララ>>1227
それいうなら翻したオットー>>カタリナ>ペーターの順で怪しいんだヨネ
可能性は0ではないとか、有りよりの有りで黒視した妙を今日は見てないし
>>1230 妙は灰で唯一修≠旅で白主張してた人だよ!! 年は修へ興味を無くしていた
オットー吊ろうよ、ねぇ…

エルナも真剣にやってたのはわかったから僕が言い過ぎてただけだよ。ごめんね@0
1232. パン屋 オットー 00:01
クララ
君が言いたいことはわかった。とりあえず今は時間がない。
今日のところは年にしてくれ。頼む。
もう喉がないんだ・・・。
僕たち3人が票を合わせないと負けてしまう・・・。

僕は▼年にセットしている@0
1233. 司書 クララ 00:01
のではと思っているのです。私はそのように推理しています。

狼陣営は「年妙旅」と推理し、【▼妙】としたいです。

いま全文を書いたのは、明日続いた場合どうなっているかわからないので、書き残すという意味ですが、残ったメンバーがどうなるかにもよります。
1234. 羊飼い カタリナ 00:01
>>1230
「私はかなりペーター君の白要素に見たいところなのですが、リーザの「白要素」としてあげています。なので仲間狼をすげなく吊って、リーザさんの確たる白要素にしたい」

これの言ってることがワカリマセンけど、妙狼確信してるってことナンデス?え?

ちょっと…?!?
シスター フリーデル 00:03
私を吊ったんクララやん
1235. 司書 クララ 00:04
ええ、そうです。なので、どうか村人は併せてくれません?

村人が私の推理に付き合えない、ならもう負けです。
だって、子の盤面ということは、狼が勝つ盤面ですから崩していくしかないのですから。
1236. 少女 リーザ 00:09
すまん、まさか決定見れない日に限ってこうなるとは
ひとつひとつ解消したいけど見れてない
今までの考察読んでくれたらわかると思うけど、私は屋羊は切って年狼で見てるよ。今日のペタの焦りのなさは村人のそれではないと思う
だから【▼年】にしてくれない?
1237. 少女 リーザ 00:13
フリーデルを吊ることも盤面に組み込んだ人物

私フリーデル吊り消極的だったよ…▼老か▼年、寡黙吊の非は▼商
もう一度議事読み直してくれない?
仕立て屋 エルナ 00:14
あーあーあーあー
次の日へ
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