プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 858. 仕立て屋 エルナ 07:13
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>>855修 ４日目まで狩候補が宿しか噛まれてないんだから、娘抜けるわけないじゃん。この話題は終了。 状況考察得意だよね。商が噛まれた理由をいっぱい考えてほしい。 っと私はこれから18時くらいまで出れません。特に議題は置かないので各自がんばって考察してね |
859. 司書 クララ 07:41
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寝落ちガッデム(やっと使い方合った 襲撃リナかー、まあ総合的にそうなるよね リナ、お疲れ様…貴女の仇は私が取るからね… […はカタリナの墓にコストコで購入したラムチョップの塊(4.7kg)をそっと供えた] そちらの世界でみんなと仲良くお食べ…(じゅるり← さて、私から見える世界は(なんか中二病っぱくて好きかも)娘真視点で妙or老or灰狼全滅、修視点で老妙or老青or青妙or三者の中で1狼っと。 |
860. 司書 クララ 08:02
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娘真の場合 1)老ＬＷ(神老旅-修)…▲商は情報封鎖目的での襲撃、修●羊に合わせ翌日▲羊、昨日ここ怖からの●書希望は…最終日に向けての粉付け？…んー…あんまりしっくり来ないね。 2)妙ＬＷ(神妙旅-修)…途中までは一緒だけど、老ＬＷよりは現実味有るかも。▲商が発生する確率としてね。 3)修ＬＷ(神農修-旅)…▲商の理由として、旅白が村に晒される=占真狼が露出する=2d終盤辺りから娘>修の真贋差が |
862. 司書 クララ 08:16
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続き)着き始めたことで、狩が娘鉄板護衛となる率が相当に高まる為、あそこで仕方なく抜かなければならなくなった。 これは十分に考えられる。 あ、一つ訂正 ×占真狼が露出する ○商>>旅の真贋差から占真狼の可能性が相当に高まる だね。 現状3)>>2)>1)で考えてるよ 次に修真の場合。 1)老妙娘-旅or商…▲商の理由として、2d後半から娘真視が高まった事と旅の白判定が出る事を恐れた事が挙げられる。 |
863. シスター フリーデル 08:19
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あ、一応言っとくがパメラ票はあたしだよ。 >>858まあそうだよなー。 商が噛まれたのはロラされそうで護衛がない+真狂区別がついてないがおそらく真+ロラ縄浮かせた分、わりと疑われていた神に黒出すことでその日確実に神を吊れる からだろう。 あたしを噛める可能性は高かったと思うが、その時点ですでにあたしを生かし続けといたほうが得策だと決めてただろうな。 |
農夫 ヤコブ 08:25
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カタリナおつっすー そこ噛むか まあほぼほぼ白っすもんねえ 鍋もぐもぐしながら眺めてようかな 後お墓のかた向けに 老投票俺っす かいつまむと 妙は霊の下りで村ぽさ取って、書は昨日の投票提案が早かったので外し 老は昨日の考察見たら俺黒ありきで考察組んでる感したので、ここかなあと 他の白上げで農だ！なら違和感ないんすけどね 明文化？する前に寝ちゃった☆ |
864. 司書 クララ 08:26
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そして【判定確認】 さて、昨日はあえて言わなかったけど、今日白判定の時点で▼修で良いと思われ。 理由はリデル視点ＬＷが3者に固定されたから。後は灰の殴り合いで十分にフォロー出来るし、なにより最終日に向けて占に手を付ける必要が有るからね。 因みに一番困ったのは今日修●書で黒が出る事。この場合、書処理は修視点からも村視点からも▼書が必須。縄的にも圧迫されるからね。 >>ALL ★どう思う？ |
少女 リーザ 08:34
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なんか書のこれあっしがOKしたら妙娘みられそうなんでやすけど… もうずっと娘真視ブラフでしたあばばばとかないでやすよね…？やりそうでこわいでやす あっしLW視はいいとして姐御と旦那が芋づる式はさけたい |
865. シスター フリーデル 08:38
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ああ商噛みは占いが真狼だけじゃなく真狂の可能性を残せるってのもあるのか。 噛まれてないけどまあ青は白だと思ってるんで、老妙のなかに2wあるいは1w うーーん… ここ2人2wはないだろうと思ってたんでなやむ 農は狼だったのかどうか… 今日も▼娘希望 老妙どっちか占いたい ☆あたしを吊るのは村的に必須だろうけど最悪あたし吊ったらそこで終わるからあたしとしては▼娘が先でないと困る |
866. 司書 クララ 08:43
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あ、ＬＷじゃないね、灰狼だねガッデム 修視点だと、もう後どこ占っても狼出て来る状況なんだし、>>861の疑問ってものすんごく変 というのも修真視点で墓に行ってる狼の可能性があるのは農旅2人 1)娘狂仮定で青ピンポイント白囲いを疑うのであれば灰残狼は1(青)or2(青老or青妙) 2)娘狼仮定なら灰残狼は2(青老or青妙>老妙) ここがスッと出て来ない辺り偽っぽさ熱盛りィィ！！とクララは思うのです |
871. シスター フリーデル 09:00
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青が囲いだと思ってないけど老妙2wと言われると青が囲われてる可能性のほうがあるのか？と迷ってしまう だから青噛まずに残したんだろうな 青は白だと思うけど、どっちにしろ3w生存濃厚なんであたし吊られたらそのまま村負け終了になってしまう 娘真なら1wすでに吊れてる状況なんだし灰の殴り合いでフォローできるなら娘の占い結果もいらないだろ？▼娘はあたし真を捨ててくれてないならデメリットはないと思うんだが |
874. 司書 クララ 09:09
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あー、リデルの心折ったみたいだね、ごめん。自分の白から言われたら心も折れるわよね。その分考察で確認作業するから、もう一度心を奮い立たせてください。 間違ってたらエピで罵倒してもいいよ。書のばーかばーか！私が真なんだからー！！って なので>>862の続き 2)青(妙or老)娘-商or旅…娘の青白囲いがキー。▲商は同上で娘の真要素の妨げになるから。ここは十分にあり得る。が、単体老>妙で白強めがネック |
875. 少女 リーザ 09:10
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ただいま…鳩の体力がなくなってたでやす… 羊の姉さん…がいないと、寂しいでさ お疲れ様でやす ほかのみんなもいいそびれてたけどお疲れ様でやした 【結果もろかく】 >>書 ▼娘じゃないんで…？ |
876. 老人 モーリッツ 09:18
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うーん９割かーなら決め打ち言い出してもおかしくはない、ていうか書狼としたらめちゃくちゃな行動してるんで純粋にそう思ってるんじゃろう 今の段階ではわしは6.5：4.5で娘真 娘は発言でも真状況でも真有、修は発言では偽だが状況的に偽で何がしたいのか分からず真より、ここがひっ掛って決め打ちまでもっていけん故今は決められん、が回答 仕事なので離脱 |
877. 司書 クララ 09:20
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3)娘青農-商or旅…青ＬＷを白囲いから流すという力技。ただここに関しては修が青を占わない事が必須条件。修→青で白視取っていたとはいえ、村の意見から補完しようずぇー、となったら破綻する可能性が高いので、状況的に不一致。ないかなー？ 4)娘旅青-Ｘ…2騙りナイナイ 5)娘青(老or妙)-旅or商…ここは青補完が有っても戦える状況。娘狼の場合で一番有りそうだと思われ あー、場合分けして9割は言い過ぎ |
879. 老人 モーリッツ 09:43
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離脱詐欺 パターン分けでややこしくなってきとるし少し状況を整理しようか、以下は村人視点 娘真の場合 神 修or旅 農老書妙の中に１Ｗ（神旅農は無） 農が狼の場合修吊りで終わりじゃ 修真の場合 娘or旅 農老妙青に２Ｗ 娘狼かつ農村の場合今日村人を吊ると負け |
880. シスター フリーデル 09:47
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あ、べつに心折れてないよ。なんか投げやりな発言してすまん ああでも現在3w生存ならあたし吊られた時点で負けだな… 今日は老か妙占おうかと思ってたんだけど青占っといたほうがいいのか？ 囲いの可能性を薄く見てるのと農が狼に見えないので娘老妙-旅or商 の可能性を一番高く見てるんだが 老妙どちらか占って黒が出るより青は占って白出たほうが青狼の可能性完全に潰せるからそっちのがよさそうな気はするな |
881. 村娘 パメラ 09:48
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まぁ、▼娘は手順と感情としてわかるんだけどさ 昨日の夜とか見ても対抗は「襲撃はこうくる」「書は白いと思うけど黒狙い」とか「狼分からない」で停止したりしてるわけでさ ここから修視点消去法で老妙が狼になるけど、多分「白いけど私からは」って話だけすると思うんだよね。 私ここまで頑張って、その修より先に吊られるの？って感情が私にもあるってことは覚えておいて。 どちらにせよ帰ったら修含めてLW詰めるわ。 |
883. 司書 クララ 10:20
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修真視点、▲商からの情報封鎖狙いそうなのは老>妙。というのも老白は比較的初日辺りから高かったし。 妙は老と比べて中庸位置にいたので、情報封鎖という観点からは村の流れから吊られる可能性も無くはない。 修視点では今まで白しか出ていない状況を加味して●老のが適当だと思うんだけど。 青補完よりは最終日に向けての占の使い方だと思うんだけど、リデルはどう思ってるん？ 昨日の●書の時、明日の事とか想定あったん？ |
行商人 アルビン 11:24
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ヤコブお疲れ様、カタリナお疲れ様 鍋の残りをうどんにしつつ、クララのラムチョップもぐもぐ リナには癒し成分ふわふわー、リナの裏思考読み取ってふわっと白取ってくる考察は読んでて面白かったよ 今日は[おでん]にするかな、ヤコブに大根を貰いに行こう |
行商人 アルビン 11:29
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修狼なら結局羊噛むなら4dでよかったような▼娘を企んだとして、司会に徹する宿と娘真寄りの羊だと先に羊を食べておいた方が、片白の羊食べられた修って状況+娘真派も潰せるでおいしそう、露骨ではあるけど どうも修の占結果と灰狼が連動してるように見えないんだよな…狼はノリで動き決める事も多いからなんともだけど それにしても修の灰が狭い、老妙青（農）に２Ｗか |
行商人 アルビン 11:40
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娘視点のＬＷも煮詰まってるな 娘真 老妙書（農）に１Ｗ 狼灰に生存してるだと娘視点で白拾った灰しか残らない、僕はどっか白取り違えてる事になるね 僕は▼修で陣営予想の幅減らしたいかな 修真時の３Ｗ生存なら娘老妙青に３Ｗで、ここ切れるなら 娘真時の修神旅農に３Ｗって可能性を先に潰したくなる |
行商人 アルビン 11:55
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▼娘は気が乗らないな、娘真で老妙書にＬＷが残ってるケースになると、占いなしで正確にそこを捉えられる気がしない、じーちゃんの手順による▼娘ちょっと気になるな じーちゃんの言う、修は偽だと意味が分からないは真でも意味が分からない気がするんだけど、妙の言ってただから狂じゃない、偽じゃない狙いとかほんとにあるのかな |
行商人 アルビン 11:58
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でもじーちゃん狼だと、初日に神を1d2d占候補に希望してラインを切りながら、神に黒が出る日に、僕襲撃ってライン切った意味なくね？ 別に占いすぐに届く位置じゃないんだから、神を吊らせ僕から黒を見せた、わーらわし大正解漂白後に、ボクをロラればいいだろ感 |
行商人 アルビン 12:03
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修真だと、定期的に▼娘提案する意味分からんな、村は娘に傾いてる訳でわざわざ娘吊る意味は一体、どうしても真占いに殴り勝ちたいとか？意味が分からんのでじーちゃんやっぱり白なんじゃ感 |
884. シスター フリーデル 12:16
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>>883書が白でも黒でも、LW探しに老占うつもりだったよ。 で、今 老(黒狙い)>青(白確定させる)>妙(黒狙い)でほぼ●老のつもりで考えてる。 青は占っても白しか出ないと思う。状況的にも、昨日の発言的にも白だろ。 老が黒なら妙が黒か白かだけど、 今日▼娘でも明日▼修は逃れられないと思ってるんで、老妙両狼ならそれで負け 老が白だったら妙が黒 いま生存してるのが娘含め2wなら勝ち目はある |
885. シスター フリーデル 12:25
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いやまあ、あたしの占い結果が信じられるかどうかだけどね、その場合…。3w生存ならもう負け確だけど、2wなら望みはある パメラが真の場合でもLWってかなり絞られてきてるよね？ あたしの片白書、灰の老妙のうちに1w。 もし今日吊られないとしたらどこ占うつもりかと、どう見てるかは聞いておきたいな。 |
行商人 アルビン 12:33
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書狩じゃないなら書ＬＷかな、神父様からの黒視と修が結局書を占わなかったのも、ライン切りと保管展開を嫌がっただと、修神狼時にそこそこしっくりくる、何気に1d希望がなかったから見えてなかったけど投票による神ライン切れてない、1d占い結局フラットも気になってたし 妙も見てたけど思考が全体的に伸びてて、状況と合わせた黒要素が特に見つからないんだよね、今日は▼修●書で希望したいかな |
887. シスター フリーデル 12:39
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>>881「書は白いと思うけど黒狙い」については、占い先セット、宣言した時点では普通に書黒いと思って黒狙いのセットだったんだがな。 そのあとその日の議事録ちゃんと読み直して、うーん書の発言狼っぽくないな…？と思ったけど。あたしは自分の勘を頼りにするより村の希望とったほうがマシそうだなというのもあったし、言われてたように白でも黒でも詰めれる状態だったし。 まあろくなこと言えてないのはその通りだけど。 |
行商人 アルビン 12:40
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クララ狼だと、リデルの単体動きも狼ちっくに見えてくるな、ＣＯも修占のあとに書とか、考え始めると何かラインぽい物が見えてくる ただこれだと旅が狂で、別に村に僕からの旅（神）判定見せてもそこまで問題にならなかったような、リデルはそのタイミングだと狂ある？が村で増えてきてて書もそっち路線、なら旅狂を見せて、娘は真狼が多かったから狼ではと攻めるきっかけになる |
行商人 アルビン 12:58
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とりま今日のＦＡは[修書神-旅]にしておこうかな じゃあ、おでんの材料買に行ってくるよ 欲しい具材があったら言ってね、買ってくるよ あと闇鍋の汁をすった子羊を丸焼きにしたので よかったら食べててね[子羊丸焼き] |
農夫 ヤコブ 14:09
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【たまごとちくわぶとはんぺん】あればなにも言いません おでんと肉まんと雪見大福の季節ですね 神老修or霊に200ゲルトベット 6.5と4.5じゃ足して10越えるからな >>876からは▼修への混乱が見てとれる これは完全に黒 町内引き回しの上火炙りですわ |
行商人 アルビン 14:38
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[おでん]ぐつぐつっと、僕はつくねと大根かなー 雪見大福も買ってきたよー 合計11これはおじーちゃんド黒いですね ２騙りの潜伏狂人の可能性も 悩ましいけど僕は書に2333ゲルトベットかなー |
889. シスター フリーデル 15:40
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>>888…？ごめん、なんかその言葉が気に触ったらしいことは分かったけど、どこがまずかったのか分かんねえ。 狼探してる気がないように見えてるってことなのかな。 自己申告どおりあたしは黒要素拾えない人間なんで、占い結果と状況をもとにずっと頑張って推測してるんだけど 村視点まで降りて…って言われたのも二回目だっけ？それもよく分かってないんだけど もしよければエピのときにでも具体的に教えてくれると嬉しい |
890. 仕立て屋 エルナ 16:40
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876 老人、修は狼ならかわいい狼なんだろうと思うよ。潜伏の方がスキルいると考える人はいるよ。勉強のために経験浅い子に狼騙りをさせてあげようという狼陣営だっていると思う。修が一生懸命なのは分かるから、尚更想像しちゃう。鳩からひとこと |
893. 村娘 パメラ 17:15
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「▼農で、５日目決め打ちを貰おうとしてる娘狼」の可能性を村に残そうとしたんじゃないかと。 今日の羊襲撃を見ても、今日娘決め打ち＝▼修だけは避けたいって意図が見える。 つまり、やはり私は神農修が本命かなと思ってる。 ほぼ無抵抗で吊られたのも、上の意図と、あと若干の諦観も入ってたんじゃないかな。そこは昨日今日の開き直ってる修を見ても思うことなんだ。 ただ、農狼が間違ってるとなると→ |
894. 村娘 パメラ 17:23
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老妙書の内に１Ｗいるわけで、修狼であるなら、今日結局私が吊られた場合、明日２Ｗ生存なんだよ。 そこで明日修が例えば青に黒出して、青が吊られたら負けるし、何にしろ明日２Ｗ生存してるってのは怖い。 だから、今日は農狼が間違ってないか＝老妙書に狼がいないかを詰めようと思う。 というわけで議事の海にどぼん。 |
896. 青年 ヨアヒム 17:28
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世論ってのは、初日の占い先を宿に設定した所から始まった。占ｓのノイズ払うって感じで宿でいっかって所が最初。次に思ったのは神青ないと思い服に強く疑念を向けながらも結局青で占出した所。あの時点僕殆どいなかったしお互いリアルぐちゃぐちゃだったし僕なんて見れてないまま前日からの引きずりで服に出してるし、ここは正直仕方ないとは思うけど一応。勘違いしてほしくないんだけど、世論に則るのが悪いと言ってるんじゃなく |
897. 青年 ヨアヒム 17:29
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て、★飛ばしてる割にはそれが考察に生かされてないと思った事が発端だからね。★飛ばして回答貰った後に、納得、とか考えてみる、って言うばかりで、その後その回答を元に、こう回答貰ったからこう考えようみたいなのが見えなかったって話。 ただご指摘通り四日目の考察は世論に則って無い物も多く、前日までに飛ばした★とかも纏めて思考捻り出してる感じがして、ここに来て一気にごちゃごちゃしたって書いた。 |
898. 青年 ヨアヒム 17:29
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昨日述べたけど神→妙→羊の順で占って欲しかったし神が黒だったから次は妙じゃ！って完全にロックかかってたのもある。だから今日はもうちょっと詰めて考えてみるよ。ごめんってばぁ…… |
村娘 パメラ 17:36
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青妙老だから 青占うと確白発生、修視点妙老に１Ｗ確定。 老（妙）占うと黒発生。修視点妙（老）青に１Ｗか、あるいはその黒がＬＷ。確定情報は発生しない。 んー、どっちでも修はキツいような気はするけど、確かに老妙の方が面倒かも？ |
899. 仕立て屋 エルナ 17:43
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ちょっと戻ってこれた！ここからまたしばらく離席しなきゃだけど 【提案：娘真決め打ち】 【▼修 娘→占い希望：自由】 理由はいろいろあるけど、今日のカタリナ噛み。いくら私がアレだからといって、今日確白になる私より羊を優先したのは、羊の方が狩があるからでしょう。羊が狩だったら護衛先は娘だった訳で、それを嫌がるのは娘が真だからだと思う。 |
900. 仕立て屋 エルナ 17:43
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というか私、羊が噛まれたら修の真を切ると決めてた。いくら宿が促したからと言って、せっかくの自由占いで占い先→羊を明言するのはダメだと思う。しかも疑われている場所でなく、村から白視されていて狩がある場所に。占い先襲撃があったら、噛み合わせにしか見えなくて真目落ちるし、占いなら当然警戒するはず。それが全く見えないのはとっても不自然だった。 |
901. 仕立て屋 エルナ 17:44
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連続白打ちにしても、娘の占い結果が落ちるのを恐れる狼像が浮かぶ。修は黒を出せば村が必ず吊ってくれる日に黒を出せなかった。黒を出したら、その黒が吊られる代わりに娘が１日延命するから出せなかったんだと思う。修真の場合は、いくら娘が信用勝負で勝っていたからといって、村が安定進行とったら狼吊しかありえない場面で噛みを修に向けなかった訳で、いくらなんでも無理がある。 |
904. 少女 リーザ 18:24
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今日はあんま時間とれなくて申し訳ないでやす >>青 謝らなくていいでやす (上位層の手順の話についていけてないのは内緒でやす) 宿はあの時点では世論なんてないと思いやしたけどね ほかの発言がコア的に見えないんで一番目立つところ、視点が集中しているところと一番(あの時点では)発言がかたいと感じたところに希望出しするしかなかったでやす ただあの時点では後の方が変えればだれ占いにも出来たでやすよ コア早 |
905. 少女 リーザ 18:26
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コア早いんで喋ってやしたしハァン？てなられたかもしれんでやす 先に出すと初日は特にまあ村狼の目立ちたくない方が先に出た希望にのる傾向がありやして それでいうと農青の旦那のほうが感が 1dは希望理由なく2dは多かった神服ひっくり返し、3dはお互いしゃーない、でやすが… 3dは神青ないと思いやしたが姉さんもいない(みんなリアル大事に！)し票も固まってて動かしようもなかったでやす |
906. 少女 リーザ 18:27
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あっしも尼が羊の姉さんを占先宣言したのは… 姉さんは占吊なしで最終日候補枠でやしたし意見噛み占先噛みとにかく噛み位置作られた感でやしたし… ただその日白出しで今日襲撃もあっしにはよくわかりやせん 白出ししてご主人探し(誤認)たとしても姉さん明言からの噛みなしじゃ…姉さんの信用がそれで落ちるとはまあ思わない…？なんで昨日じゃなく今日なのか？は割と大事な気がするんでやすが、あっしにはまだ見えてないでや |
老人 モーリッツ 18:27
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実は仕事中に修狼時の白出し進行について一つ仮説を捏ね繰り回して思いついたので、服の提案に迷う→この理屈なら修狼通るかも！って流れででようかと思ってるんじゃがいけそうかな？ |
村娘 パメラ 18:31
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カニは自分で違和感ないか考えられそうだから、その仮説が無理なければ出して良いと思うけど。 老が決め打ち迷ってるのはその1点だけだったしね。 ん、一回ここに出してみる？添削得意じゃないけど、出してみることで私やスキヤキは勿論、カニが気付くこともあるかもしれない |
907. 仕立て屋 エルナ 18:32
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>>906妙 そうだね。何で今日になって羊襲撃なのかは私もひっかかってた。そこはもうちょっと考えたいな。 宿は噛みに対しては呑気な感じだったし、たしかに昨日は「宿噛み悠長じゃない…？」って不思議だったなぁ…。 考えられるのは、農の「羊もおっかけ占いしろ」って発言かな。占い消費させたかったのかもね。農村ならごめん |
908. 少女 リーザ 18:43
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>>服 うーん おっかけ占いで占い消費はあるかもしれやせんね… なんだかんだ青の旦那も羊占いは有りにしてやしたし 実際には娘お嬢のGSや村からの信頼度と尼の信用度からしてなんか偽が変なことしてる扱いでスルーにはなってやすが… |
村娘 パメラ 18:44
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「とりあえず▼娘」じゃなくて、ちゃんと村リーザが考えた結果を出せばいい。 「こう進行しなきゃいけないから、こうしよう」って考えないでいい。 貴方は村人よ。書ですら揺れてるんだ。思考はブレても可笑しくない。 |
老人 モーリッツ 18:45
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修が白出しをし続ける理由は修をLWとしてこ最後まで生き残るため 何故黒を出さないかというと修が黒を出した場合は当然その黒が吊られるが、その後ケアとして占ロラをされる確率が非常に高いし、そうなると修が先に吊られてただろう 結果として白を出し続けることで、狼にとって脅威でないため噛まれず、黒を引ければ両視点を追えるということでここまで残されてきた 2dの時点で当時の占よりもずっと真贋差の大きい霊です |
老人 モーリッツ 18:45
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ら決め打ちを避ける村人が大勢いたため、修真を切られる可能性は低い 唯一決め打ちを押していた羊は今日噛まれてる 仲間の神は3dで吊られるのが確実、また農も色が見えずらいという意見が多く占が集まる理由があり、妙は2dで出力の低さから1dより疑われていて、最後まで残れるか大分怪しかった また▲商を行った理由に旅の色判明による占内訳の判明防止、霊襲撃後黒出しによる娘狼の襲撃意図と誤解させられる |
909. 少女 リーザ 18:50
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>>娘お嬢決め打ち路線のお方★ 尼の行動が不信感集めてるのはみんなの発言読んで理由もわかるでやす 占先羊はその日に噛まれてたらあっしも感情的になったかもしれやせん いつか噛まれたかもな最白位置でやすが羊の姉さんの考察と仲介は1日でも大事でやした ただ尼のは個人要素が強めに否定されてる気がするんでやすが白出し連続以外で偽打ちできる要素ありやすか？ あっしはいまんとこ安全策で▼娘でやす |
911. 村娘 パメラ 19:01
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気に入らない疑い方されてムッとした風に見えるのよね。 ここから考えるに、妙って「気になることがあったらそこには触れずにいられない、考えずにいられない」･･･って性質なんじゃないかしら。 だとすると自分の中で決着つかないのにつらつら考えてるのも分かる範囲というか ただ理解は出来る範囲だけど、妙はあまり白要素が拾えてないのでもう少し見たい 妙★>>909 この修の考察等の重さ、個人要素の範囲で収まる？ |
村娘 パメラ 19:03
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あと「昨日時点でその発想出てこなかった？」って聞かれるかもしれないし聞かれないかもしれないけど…。 まぁ服の提案見て再度考察した結果なら別に違和感ないか。 老にあまりそんなツッコミ来ないと思うけど。 |
912. 少女 リーザ 19:13
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>>娘お嬢☆ 考察面は…あっしの考察が威張れたもんじゃないのはわかってるんで(朝の話にも入れずスキル不足)勝手なこといえやせんが そうでやすね… 重いって指摘されると今日も自分の理解度っていうGSとはいえ羊の姉さん含め最黒の白が判明したのに、視界が晴れて狼を探すというよりは書の進行に乗っていってるだけ感は否めないかもでやす… |
915. 仕立て屋 エルナ 19:55
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用事済んだｲｴｰｲ っていうか農のこと忘れてた。今日の老人票の１は農のか。９人いて農７票、これが全てを表してるんじゃないかなぁ。。もっと厳しいと思ってたよ。 >>909妙 時系列順に思い出して見たけど、狼にとって４日目の農吊は想定外だったんじゃないかなぁ。もっと余裕あると思ってたから確白宿の方を優先して噛んだ、とかどう？ |
916. 仕立て屋 エルナ 19:55
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３日目時点だと、４日目は娘吊になるか、修の黒が吊られるかのどちらかしか私は予想してなかったよ。老は堅実思考だから省くけど、いきなり灰吊とか考えるのは羊書娘くらいだろうと思うけど。 んで、灰吊でもまあある程度みんなのコンセンサス取れたのは、羊が「▼農」提案した後に書が私の補完占いを言い出してくれたからだと思うんだよね。 |
917. 仕立て屋 エルナ 19:56
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これが灰吊灰占いならまとまらずに、なんだかんだで▼娘になってたような。 やっぱり書は白いと思うよ。特に娘視点だとやらんでいいことばっかしてる。３日目服をロックしかけて、でも羊の意見いれて娘へ→【●青○農】提出してくれたのも含め。 |
少女 リーザ 19:57
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>>お嬢 ぶっちゃけそのへんお嬢と対比したら★もとばさないのと襲撃考察よりこうだからこうって独り言みたいになってたのは気になったでやす ただそれだとお嬢の白の青も同じなんで…それはどう見てやすか？ 個人要素は占い先の決め方ではっぱかけられて独断してみたりで不信感マックスあたりでやす 時間切れ離席でやす 吊がどうなるかわかりやせんから占いは【自由】で 決定はみにこれやす |
918. 少女 リーザ 19:58
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>>お嬢 ぶっちゃけそのへんお嬢と対比したら★もとばさないのと襲撃考察よりこうだからこうって独り言みたいになってたのは気になったでやす ただそれだとお嬢の白の青も同じなんで…それはどう見てやすか？ 個人要素は占い先の決め方ではっぱかけられて独断してみたりで不信感マックスあたりでやす 時間切れ離席でやす 吊がどうなるかわかりやせんから占いは【自由】で 決定はみにこれやす |
921. 老人 モーリッツ 20:25
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まぁそこは苦手で自信ないからということで個人要素としても、じゃあ他の村の目を借りようとか他の人のここに納得したから占ってみたいとか、そういう所が見えてこないんじゃな うーん発言からの圧倒的偽感一方占結果の謎感 偽が白出し続けることに得られるもの、噛まれない理由作り？両占視点を追う村なら長く生き残れる？囲い懸念による娘の占先誘導？うーむここが分からん… |
922. 老人 モーリッツ 20:29
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ごめん今見えた 服>>890それ、修は赤で占結果を相談できないか、出来る相手がいないってことにならない？修狂薄いは儂と同感みたいじゃし重要な戦略指向の占結果を相談しないってのは考えられないんじゃが… |
923. 仕立て屋 エルナ 20:40
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>>992 占い結果を相談してても、その理由までは相談できていなかったんじゃないかなぁ？だから羊占いの時、宿に軽く聞かれただけで占い先言っちゃったんだろうと思うし…。赤窓も喉数制限ってあるんだよね？ 白連打については割と私は修狼でも違和感ないよ。 ３日目私占いに関しては、娘→神占いで、神が黒なのが判明してしまうタイミングで、私が娘から次点で疑われてたから占ったんじゃない？ |
924. 仕立て屋 エルナ 20:41
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娘の最後の占い結果がでる（と思われてた）４日目に娘→私白が出ても、これ村にとって情報がとても少ないよね。むしろシスター囲ってなかったんじゃんって真目が上がることも考えられたと思うんだけど、どう？ ごめん日本語がぐちゃぐちゃで |
925. 老人 モーリッツ 20:46
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待って、昨日からずっと修偽時白出しを続ける理由について考えて１つ思い至った 修が白出しをし続けるのは自分LWとしての勝ち筋を残すためじゃないか？ まず何故黒を出さないかというと、修が黒を出した場合は当然その黒が吊られるじゃろうが、その後ケアとして占ロラをされる可能性が高く、そうなると娘より先に修が吊られてたじゃろう 結果として白を出し続けることで、狼にとって脅威でないため噛まれず、黒を引ければ |
926. 老人 モーリッツ 20:46
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両視点を追いやすいということでここまで残されてきた 2dの時点でずっと真贋差の大きい霊ですら決め打ちを避ける村人が大勢いたため、途中で修真を切られる可能性は低いと判断 また当時唯一決め打ちを押していた羊は>>893指摘通りに今日噛まれておる 仲間の神は3dで吊られるのが確実、他の狼候補として、農も色が見えずらいという意見が多く占がかかる可能性が高く、妙は2dで出力の低さから1dより疑われていて |
927. 老人 モーリッツ 20:46
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最後まで残れるか大分怪しかった 青については昨日考察したラインからも薄いと判断する 農>>829のお願いも引っかかるんじゃが、今日このまま▼娘になったら次の日なし崩し的に▼修になるかもしれない、これを避けさせたかったと解釈できないか？ また▲商を行った理由も、旅の色判明による占内訳の判明防止に加え、霊襲撃後黒出しとなった娘狼側の襲撃意図と誤認させられるのも期待できる |
928. 仕立て屋 エルナ 20:47
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ああ、んじゃ何で私黒ださなかったのかっていうと、神黒と私黒並んだら村は喜んで黒ロラするじゃん。そしたら娘の占い結果が５日目くらいまで投下されることになるよ。 何だかんだで今回、修狼で一番不可解なのは何で商が噛まれたかだと思うんだけど。一番首しめてるよね |
930. 老人 モーリッツ 20:47
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と考えて見たんじゃがどうじゃろう？一応これなら儂の中で筋が通る。 ずっと引っかかってたのは儂の中で灰狼こそLWという固定概念があって、その灰狼の動きを制限してどうしたいん？て所だったんじゃが仲間も厳しい立ち位置にいる以上、自分がLWとして真贋勝負に来たと考えられんじゃろうか？ 何か指摘点あるなら教えてくれい |
931. シスター フリーデル 21:01
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>>915★「これが全てを表してる」ってどういう意味？農が狼じゃないってこと？分かんなかったから教えてくれ あたしが星飛ばさないのは分かんないことが分かんない状態の低スキルだからなんだよー。これも言い訳だが 自分の発言が言い訳くさくなりがちなのは自覚してて、これでも一応気をつけてるんだ… |
932. 仕立て屋 エルナ 21:02
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>>930 じーちゃんすげーや！ 語彙なくてごめんだけど、がんばる修と狼像がかなり近いと思ったよ。私も違和感ない。 商＞＞旅の状態で旅白が商から出て、占い内訳が真狼とばれたくないってんなら▲商もわかる範囲になってきた。 |
933. シスター フリーデル 21:04
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>>930あたしが言うのもなんだが、真贋勝負で勝てるとはとても思えないぞ。 現在3w生存なら今日▼娘でも明日▼修で狼の勝ちだから、今日あたしを吊りにくるのはあるいは農は狼で、現在生存が2wだけなのでは…？ と思ったけど娘でも決め打ち派がみんな村陣営だし安全策取ろうとしてるのが妙老だった… しかし、3w生存なら一人でも▼修派がいれば今日で負けるんだよな。きついなー |
935. 青年 ヨアヒム 21:06
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うと言ってもあのタイミング狼だったら潜伏しとけばいいだけだし、旅狼は薄い。狼も真狂ほぼ確信したと思う。で、ここが役に立たないってなると狼視点で、もはや霊って役職自体が邪魔になるよね。だったら占に出た狼を生かした方がいい。そうなると統一にしてボロが出るより自由にして撹乱に従事させた方がいいよねと。だから統一から自由に変えた。最初からそう決めたのなら、修のおかしな動きも納得できる。狼としてはおかしい、 |
936. 青年 ヨアヒム 21:06
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狂なのでは？と思わせたい動きな気がするんだ。真占と思われたい、よりも狼と思われたくないって感情が強い気がする。それは何でかって考えると、修狼確定しちゃうと芋づる式に白出しした人占ってない人が黒に見えるから。だから修は狂ってことにしてそっからのラインをぼかしたかったのかなとか。老狼と仮定すると>>248は修真を上げにかかってるようにも感じる。僕はあれ見て娘狼路線も考え始めたから。僕以外何人釣られたか |
940. 少女 リーザ 21:08
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一撃 服の姉さんのは見えてやす 考えてやす 娘>>929 そういうききかたしかできないんで…うん娘からしたらえっ？でやすよね 青は服の視点(代弁)経由するとかなり白いんでさ… 昨日の感情爆発も作れる怒りじゃないでやすし昨日も言いやしたが指摘が本当に鋭かった ただあっし疑い(感覚)とここ怖だけで名前出しただけってのが… 謝る必要はないでやすけど探してるの？とはなるでやす |
944. シスター フリーデル 21:21
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違和感といえば対抗の指摘と同じになっちゃうけど農って娘決め打ってる感じじゃなかったのに>>829で娘決め打ちしろよって言ってるのが唐突っぽくてえっ？ってなってたんだが、農狼ならアッサリ吊られて自分狼視を薄めつつ、生存2wになるから娘決め打ちさせて先にあたしを吊りたかったのかなあと思ったり…うーん、でも露骨すぎるな。どうだろ。そこ以外は村っぽいんだよな |
946. 青年 ヨアヒム 21:24
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老>>943うん。思ってるというか、そう思わないとおじいちゃんの黒要素が見えてこないんだ。おじいちゃん狼だったら全裸になって泣き喚きながらおじいちゃんの周りを走り回りたいレベルで違和感見つけられなくて、それなら僕がしっくりきた部分を逆に全部疑わなきゃと。 |
947. シスター フリーデル 21:27
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妙はずっと心配性というか、霊ロラ派だったし今日も安全策をとりたそう。一貫してて違和感を感じないしずっと言ってるとおり村っぽい。 あたしが羊や書が分かんないって言ってたのは発言が全体的に分かりづらいってとこだったんだけど、農や老に感じたのはそれとは違ってなんでここでそれを言い出した？っていう唐突な感じに対するハッキリとした違和感がある |
949. シスター フリーデル 21:35
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>>945えーと、農に7票入ってることとあたしがLWであることがあたしのなかで繋がらないのでもうちょい詳しく説明してくれると助かる 神農修が狼だから農票が割れてない…ってこと？で合ってる？ 村陣営に決め打ち派がすでに二人いる以上今日あたし吊りから逃れられない気がしてきたけど、生存2wならあたしが吊られてもまだ勝ち目はある。 |
951. シスター フリーデル 21:42
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神農修の修LW想定なら、明日終わらなかったらあたし真の場合娘狼で、あたしが老の発言に違和感を感じてたことを覚えといてな もうひとつのパターンが神妙修か。やっぱ妙は村だと思うな。明日対抗が妙に黒出すんじゃない？ …ああこれ、結局のところ真贋勝負になっちゃうのか >>948ろくに見てないのは認める。あたしは要素拾えないから、状況からパターンで考えてるの。 でもさっき老にはハッキリ違和感覚えたよ。@1 |
老人 モーリッツ 21:52
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スキヤキ＞ん？修が妙を最白視して味方につけようとするのはおかしいってこと？ 修妙両狼の話は妙視点あり得ないから考えなくていいよ 神農修仮定でこの仮説がしっくり来るか（特に修が白出し続ける理由）ってことだから |
953. 仕立て屋 エルナ 21:55
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>>949 修 「神農修が狼だから農票が割れてない…ってこと？」 その通り。昨日は９人で、ボーダーは５票だった。農以外に３Wいたら、農も入れて反対票は４票確保できてるわけで、村を１揺らしたら農吊は通らない、かなり厳しい場面だった。 ここで７票も農へ投票者がいたのは、 ①修と農以外全部村。 ②農は狼ではなく、狼も農票へ加担した。 |
954. 仕立て屋 エルナ 21:55
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昨日最後まで青と老は分からなかったし、灰を狭めるのは狼にメリットない。②の可能性より①の方が私は見れると思った。だから修LWかと思った。 まあ全部予測だけどね。エピで答え合わせするよ。 |
955. 村娘 パメラ 21:56
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説得というよりかはここ間違ってると結局疑問の解消にはなってないから聞きたいって感じに見える。 総じて、1日目からここまでバランス思考で、手順吊りしてもおかしくない人物像を作っておきながら、ここでしっかりと疑問点を解消しようとしてるのは老狼としては謎。 喉無くなってきた。次から妙総評と修。 |
956. シスター フリーデル 22:12
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>>954ありがとう、分かったよ。じゃああたしは ③農は狼だが、他の狼は村に合わせて農に投票した に賭けるね。 どのみち明日▼修から逃れられずに負けるビジョンが見えてたわけだし、あたしが明日吊られて負けないなら今日吊られても同じ、現在2w生存パターンが見えてきて今ちょっと希望が湧いてきたところ。あたしは▼娘で投票するけどな。 明日娘はほぼ偽結果を出さざるを得ないよね。 明日があることを願って@0 |
960. 仕立て屋 エルナ 22:27
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>>956修 喉枯らすまでおつかれ。 そうだね、そもそも狼の数が足りてないから、消極的に諦めたパターンも、もちろんあるだろうね。 修吊で明日が来たら、「農神修ではなかった」って情報が村に落ちるし、書が頑張ってくれるでしょう。彼女は娘視点でも白いから。 ミスリー村になってないことを祈ってもう寝るよ。 あとホントに修が真なら、その白しか引けない占いを神社でお祓いしてもらってきてよ |
村娘 パメラ 22:34
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仕事中も気が付けば考察しちゃうしね。 余談ですがフリーデル使ってるときに、リアルで「ですわ」って言いそうになったことある 投票はフリーデルにしてるよ。寝る前にも指先確認しようか。 襲撃はエルナ。GJ関係ないし、私が吊られても修狼視点ここでしょう。 |
青年 ヨアヒム 22:49
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司が狼だった仮定まじでなんも出てこねぇ。おじいちゃんですら捻り出したいちゃもんだったのにそれ以上に出てこないとかマ？ なんかここおかしい！→苦しすぎる を繰り返している。もう僕やだ……確白じゃないから残るなら最後まで残されるだろうし……くっそ |
行商人 アルビン 22:50
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娘は●妙か、灰見直してきたけど、今の灰なら 書≧妙＞＞老で狼ありそうって感じだから、妙でも視界晴れそう、娘真なら占襲撃ありそうだけどね 妙は逆だったら怖いを利用してふらふらしてる狼像が浮かぶけど、商羊狼怖いから商絡まれで羊白じゃんやったぜとか、性格繋がりと村ぽい思考、序盤から拾えてたから、性格要素にも思えるこういう部分を判断するの難しいね |
行商人 アルビン 22:57
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老>>958書が狼なら娘吊り諦めてそう、4dの村の様子みたらもうこの村娘吊らないわって諦めそう、諦めたらもう修は切る、今まで割と占イーブンに見てる感があったから今日の動きは唐突に見えてたり、昨日の灰吊への反応が早かったのは白要素ではあるか |
仕立て屋 エルナ 22:57
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初めての長期人狼でこんな妖怪大戦争みたいな村に巻き込まれるとは思いませんでした。素直に初心者村いっときゃよかった。 でも勉強になったなぁ…。羊が狼じゃなくて、私人間不信になるのだけは避けられましたよかったです。 |
961. 村娘 パメラ 23:19
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フリーデルはよく特に考察に繋がらない、発生する前の噛みの話をするでしょう？ あれは>>855見てても思ったけど、修なりに噛みを娘狼でも自然なものに仕立てようって考えてるんだと思うのね。 で、これをやろうという思考に至るのは狼かなって。 後は昨日上げた点と、今日昨日の諦観からやはり総合的に見てやはりここは狼かと。決定的な非狂要素は取れなかったけど、狼要素の方が多い。 【▼フリーデルでセット済み】@3 |
シスター フリーデル 23:19
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>>960明日生きてたら黒がひける予定なのですわ…。 これで老が白ならもうお祓いに行くしかありませんわね。 でも娘は明日きっと妙に黒を出す=老がLWだと思いますの。娘の占い先も当てられましたし 今日はエルナさんかクララさんが噛まれるのでしょうね。 |
シスター フリーデル 23:22
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黒出しされてわたくしが真だと分かったときのリーザさんの反応が楽しみですわ。いや、それを楽しみにするのもどうかと思いますけど。 …多分リーザさんもほぼ修真は切ってるんじゃないかと思いますの… |
シスター フリーデル 23:28
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モーリッツさんが修LW説をあたためていたのかその場で考えたのかは分かりませんが、村陣営二人が娘決め打ちに傾いたのを見て出してきたのでしょうね。きっとそんなこと言わなくても修が吊れそうだったのに、欲が出てダメ押ししにきた狼ってやつなのですわ！ さて、独り言もこれで@0です。明日を楽しみに待っていますわね。 |
962. 村娘 パメラ 23:31
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修の諦観は農狼要素でもある。 …疲れた。しっかり考えたけど結論は神農修。 0時まで起きてるけど何も無ければ寝ます。 …もし私吊るなら修は絶対に吊ってね。ここまでやって最終的に修に逃げられたりしたら、墓下＆エピで私憤死するから。 |
963. 老人 モーリッツ 23:36
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書を待ちたかったが… 先ほどから修神農妙の発言を見直してきたが、儂には>>930の説以上のものは出てこなかったし、再考察してもこれで納得も出来る 修偽時の違和感解消、娘真と見て【▼修】で行く 間違っていたらエピでボケ老人扱いしておくれ 明日の更新を待つ |
村娘 パメラ 23:42
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寝たあとに大きく盤面が動いてないことだけを祈りましょうか。 【投票はフリーデルセット】【襲撃先はエルナセット】 スキヤキも表で▼娘悩んでてもいいけど、投票先はフリーデルにしててね。 |
964. 青年 ヨアヒム 23:46
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本音吐く。司、老狼と仮定すると、必ず破綻する。上の仮定だって破綻してるし。司仮定途中までして▼商提案→喉数の心配。霊ロラ徹底派としては霊で喉する必要ないし、そも初めから喉心配してる姿勢あるし。2-2牽制いったの狂へのサインかと思ったけど狂は白黒わかんないしサインにできるわけない。旅狂無意味と考えて老の仮定の時のように占い真贋隠しで▼▲商あるかと思ったけどその辺の懸念も全部自分で話してるし。それ老も |
965. 青年 ヨアヒム 23:46
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一緒だし。そもそも老でも全部ブラフ全部嘘全部逆と思って疑いに行ったけど、逆もクソもねーわ。違和感無いのが違和感ってこじつけして無理矢理あそこまで捻り出したけどどう考えても違和感無いわよ。見たくない所目を瞑って無理矢理仮定とか上げたけど無理。感情論でも無理。違和感なら僕の仮定論が一番の違和感だわ。むしろ今日流れてた修LWが一番違和感無い気がするもの。 |
農夫 ヤコブ 02:25
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3W生存負けならもう灰レースでも占いレースでも負けてるってことなんで、しゃーないんじゃないかとも思うわ 地上頑張れみんな アルさん明日はすき焼きで 【生卵ネギしらたき】残りはたのんだ |
967. 司書 クララ 02:37
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お疲れガッデム。 んにゃー？▼修なん？ まあそういう流れなら実質最終日なんですかね。 >>老 ん、読んだ。 読んだ上で本心は▼修だけど、手順的には▼娘なんだよね。 娘老Ｘが狼なら天晴れ…というより私の暴走が村の首しめたことになる。 修狼なら頑張ったね…というより発言で精神的に追い詰めた所があるのでごめんなさい。 |
少女 リーザ 04:41
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クララ嬢までが▼尼とは… 姐御 つおい 旦那 つおい あっしはおふたりについてっただけでやした でもみんなで生き残っておわれるのはすごく嬉しいでやす あとアルの旦那はじめみんなが噛むたびいなくなるのはやっぱりさみしかったでやすよ あっしの白は儚い白さでやすから |
969. 司書 クララ 05:59
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ねえねえ、仕事が終わったと思った？ 残念でした、まだ半分も終わってないよっ❤︎(血涙 さて、▼修で終わらなかった場合は農or旅or条件付き神(後述)の狼から▼娘は確定事項。 5>4>epの2縄2狼or1狼(神狼かどうかは現状不明→娘狂の場合、神白or黒誤爆の可能性も有り) 対象者は青老妙。この辺りは今日場合分けで可能性追ったので妙≧青≧老。 うむー…老のスキルと▲商が引っかかるのですよう |
村娘 パメラ 06:05
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おはよう。大丈夫そうだな。(心配性) カニもスキヤキもお疲れ様。 スキヤキは4戦目ながるよく潜伏しきったよ。 貴方は自分に自信がないかもしれないけど、この数の占いと吊りを避けられたことは自信持って良い 姉御呼びもありがとうー。なんかお陰で気合い入ったとこもあったよ |
村娘 パメラ 06:10
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カニの白さはホントに凄かった。今日の決め打ちは貴方の白さもあってのものだわ。 赤でも色々と助けてくれてありがとう。 特に…その…酔ってしまった日とか…(苦虫を噛み潰したような顔) いや、でもホント強い狼だった。 |
村娘 パメラ 06:17
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フリーデルは圧倒的な偽視の中、お疲れ様。 上から目線に見えるかもしれないけど、私真占やって、真視１度も貰ったことないし(ここは反省して生かした点) こないだ偽黒で発狂したりもしてるから。(ここも) |
971. 少女 リーザ 06:18
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ただいまでやすよ… シスターを先に吊るんで？まじか… 手順逆じゃありやせんかね… >>服老 読んだでやす あっし視点老の予想陣形だと神農尼でやすね けどそれだと尼がなんで生存力低そうなあっしをずーっと白くみてくれていたのかわかりやせんでさぁ 羊書を最黒においていたのも… 生存力低い狼チームがやることでやしょうか？尼妙なら羊占食のところあっしを羊ほど白く見ず尼偽視の強い書嬢じゃありやせんかね？ |
972. 少女 リーザ 06:20
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あっしはやっぱり辻褄のあわない気がしやすし 安全にいきてぇですけどね あっしに決め打ちはできやせん ただ逆方向からは羊占の件が本当に不可解で 宣言しちまったのは娘お嬢が宣言したのにあわせたんでやしょうけど 真なら偽と同じことしちゃいけやせんでしょう 羊の姉さんは灰同士で潰し合うのも避けさせるために仲裁してくれて 周りの白上げばかりされる奇特なお方でやした |
村娘 パメラ 06:25
次の日へ
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スキヤキおはよー。いやー、これは３人+αで掴んだ結果だよー。 というわけで、私もお疲れ様！ そんなこんなでこうして人狼物語は終わります。 めでたしめでたしー っと。 お仕事行ってくるねー。またエピローグでー。 |
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