G1819 辺境の村 (12/7 07:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
羊飼い カタリナ、1票。
司書 クララ、1票。
村娘 パメラ、1票。
神父 ジムゾン、8票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、宿屋の女主人 レジーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、少女 リーザ、司書 クララ、老人 モーリッツ、シスター フリーデル、村娘 パメラ、農夫 ヤコブ、仕立て屋 エルナ、羊飼い カタリナ の 9 名。
717. 司書 クララ 07:05
レジーナアァアア!!!?(まあそうだよね

えっと先に謝っておきます、投票でクララに一票入ってるのは私のセット変更ミスです。仕事行ってる間、変えるの忘れてました。

って、娘は▼神●青なので▼パメラ▼カタリナって事は、修●カタリナで合ってる?
一応他の人も確認してね
718. 村娘 パメラ 07:10
【ヨアヒムは人間】でした。
うーん、ごめん。黒引きたかった。

仕事中鳩につきこれだけ。
昨日は戻れず申し訳ない。
719. シスター フリーデル 07:10
あたしは羊投票、宣言どおり羊占いだよ。結果一応8時まで待って出すね
クララ票ナンデ!?ってなってたから説明ありがと

>>711☆ごめん後半以降は妙宛じゃなく全体宛の発言だったんだけど拾ってくれたから答える、あたしは最初に青白っぽいと言った時点で思考回路落としたつもりだったからそれ以上なにを聞かれてるのか分からなかった。だから最終的な答えがそれもう言ったけど…?みたいになっちゃったわけよ
720. シスター フリーデル 07:16
>>711(続き)羊の色に関わらず農占いたい、になるのは羊が白なら書が黒だろと思ったから。でもこれ一旦撤回する。
どこが具体的に分からないというより、全体的に発言から感情が読めない…て感じだから具体的に書の分からない要素を挙げるのは難しいんだけど、村のトレンド発言とかそれに対し合ってるなら一言で済む質問スルーされてたりとか商吊り発言(これは勘違いだったけど、なぜそこで言うのか分からなかった)とか
721. シスター フリーデル 07:18
ああ、パメラ結果出してるね。あたしも出す。
【カタリナは人間】。ほんとごめん。
娘→青白出しは昨日の予想通り。
722. シスター フリーデル 07:24
>>714☆具体例に挙げたぐらいの対話しないと分かんないかも。で、分からないときあたしは占って結果を見ることができる。
村目線自由占い提案はそのとき視点ごっちゃになってたし、あたし自身のスキルを一切加味してなかった。白でも黒でも結果さえあればあたしは村人のときそこから占い真贋も含め思考進むから。でも多分スキル低い占いに当たったことがなかったからそう思えてたんだわ。完全にご指摘どおりだと思うよ。
723. シスター フリーデル 07:34
昨日カタリナに食いつかれて白っぽく見えたけどあれが占われたくない狼の防御感なのに賭けて占ったけどなんか普通に白でした。となると感情が読めないのはほんとうにただただ相性がよくないだけなんだろう…書もその可能性がわりとある。
青については囲いじゃなくて娘の真視高めるために噛むつもりだろうと思ってるから多分白。
寝る。
724. 少女 リーザ 07:35
女将ィイイイ!あれ?書嬢が女将の腹の上で寝てた筈じゃ…あっ…⁉︎

白確襲撃でやすか…うーん何の情報も落ちてこないってことが情報と考えるしかありやせんかね
占を噛みにこない…真占の占い位置から遠い?もしくはそう思わせたい?信用勝負に影響がある
脅威枠灰襲撃がない…隠れ蓑?推理が外れているならむしろ噛んで意見がみ見せてミスリード誘うやも?てことは脅威枠の推理が合っている?
725. 少女 リーザ 07:42
うーん神青はないと思っていやしたし
尼はここまで羊書から言われて更に白出しなのは…服の言ってた偽なら何がしたいのか?… 狼ならどこかで偽白を出している?でも真視切られ続けていてこれをする意味?狂なら素直に狼探してご主人に白出しサイン?なんか違う気が…
書と尼は村狼どうこうより相性の問題に思えやすし… ここまでいわれて白出し尼狼できやすかね?真贋平行してみたいでやす
726. 仕立て屋 エルナ 07:46
おはよう。占い結果確認。

>>723修 修は神白と見てるみたいだけど、神は狼像を「娘書,妙or農」と言っていて、あなたの白の私は「●青○老」と言っていたのに、それを丸無視して羊に行った理由をもっと詳しく教えてもらってもいい?
特に修が発言していた時間、羊も浮上していたんだから気になったところがあるならその場で聞いたほうがよくない?→
727. 仕立て屋 エルナ 07:49
>>723で防御感を感じたと言ってるけど、むしろ羊から修に水を向けてる>>695>>698んだけどな。

あとお願い。青について思考停止しないで。一度先入観とっぱらって、今日の占い候補からも外さずに考え直してほしい。
728. 少女 リーザ 08:00
>>尼
ほむ 尼真なら自身でも言うようそのへんについては相性だと思いやす…

うーん 羊の姉さんはシスターが触らないほうがよっっぽど白いんで両狼の囲い意図はありえやせん 占先襲撃とか黒出しする以外占先にする意味がわからん
あっしの疑いからいうと服白出しに権威付けにいったくらいでやすか… 狼ならしない、を狙いにいったとして対象が姉さんってのはうーん 姉さんが服を庇ってるから…?ええ…?
729. シスター フリーデル 08:07
>>727うん、そうだよ。あたしは昨日羊とやりとりしてやっぱ羊はみんなが言うように白いんじゃ?占わなくていいんじゃ?という気持ちになってた。だから、それが防御感からの「そう思わせるための攻撃」である可能性に"賭けて"みたってわけだな。んで大ハズレしたというわけだ。
だからちょっと昨日出したGSも農占い希望も撤回して今日は色々考え直すつもり。
青については明日噛まれてなかったら考えるつもりでいたけど
730. シスター フリーデル 08:16
今日▼娘→明日▼修のロラだとしてあたしの占いチャンスはあと一回だけ。これもよく考えて使わなきゃいけないな。

服占った日もほんとは羊を占いたかった。けど、その日白視されてる羊を占う勇気がなかった。
>>593「怪しまれてない箇所にいる潜伏狼を一本吊りする気概はないのかー!」言われたし今日こそ希望は無視して羊占おうと思っちゃったんだよね
あたしのスキル的には最初から統一希望しといたほうが良かったか…
731. 仕立て屋 エルナ 08:24
両占い師の占い先から感じる雑感


・意外と素直。初日はともかく、村の占ってほしいところを占っている感じ。
・初日が一番娘の意見が出てて、2日目は>>492で、3日目は>>656で、必ずその日占う人に★飛ばして考えてから占い先を決めてるみたい。
・総じて違和感ない。
732. 仕立て屋 エルナ 08:24

・毎回唐突感がある。初日>>227からの>>302で対抗の占い先にもかかわらず被せたのに、2日目>>515で被るの嫌だから神じゃなくて服、3日目は>>680の時点で占い先決めてるんだよね?羊へ疑問もってるならそれまでに★飛ばしてるハズじゃ…?って思う。
・娘より、よっぽどやりたい放題やってると思う。
733. シスター フリーデル 08:27
>>726羊に関しても、具体的にどこが分かんなくて気になる、とかじゃなくて全体的に発言から意図というか、感情と言ったほうがいいのかな、があたしには読めなくてずっと気になってた。「発言から色拾えなさそうだから占いたい枠」とかで提出する人いるじゃん?あたしにとってその枠にいた人だったわけ。
んで最初から人の希望無視するつもりだったから他は見てなかった。自分本位で申し訳ない。
734. 羊飼い カタリナ 08:30
諸確なの
修は感情を見てたなの、感情はあるけど、私が分かりやすく感情的になることはほぼないの
感情的な議論は好みじゃないの

修は、青妙書老農から2w探しなさいなの、私は今日娘吊る気ないのよ、両視点狼ありうる▼灰もありなの
先に言っちゃうのどうかとも思ったけど、今の最善は▼農だと思ってるの、両視点妥当だと思うの
735. 少女 リーザ 08:32
うーん…尼の可能性…真、狼ならしないを狙う狼、偽視をわざわざしてサイン出す狂
村は状況娘真視より尼はどんどん真視遠ざかる 狼なら意図的にしているはず その意図とは?
尼狼ならLWとの切れを徹底的に演出…書?神狼が娘書狼発言は切り?尼は羊書と言っていて羊の次に書を疑う→でも農占う発言→撤回 をどう見るか?
尼狂なら 神視点尼狂露出 神白視の中にLW可能性大
736. 羊飼い カタリナ 08:33
>>514>>531を読んだとき、あっこれはと思ったの
私は、決めうち気味で村視点微妙な位置の白上げをするのが得意なので、村の時は狂によくご主人誤認されるの
ただ、懸念点は、▲商見た瞬間、修狂視点服羊(商)狼はないと気がつきそうなものだというところなの、なので今日私に黒打ちはできたというところなの
修狂視点は、私の感覚が強いので要素としては薄めに捉えるの
後、流れ的にも▲宿はgjがある位置だった
737. 羊飼い カタリナ 08:34
と思うから、ちょっと偶数→真狂放置狙いも過ったの

ジムの考察はとてもキレイだったけど、羊に拘る修に他へ目を向けるよう修に働きかける様子がなくて、修に黒を引いてほしいように見えなかったの
修視点も見たいと思って色々言ってる服とは対照的なの、神が自信のないタイプに見えないことも加味しているの
738. 農夫 ヤコブ 08:39
【レジ噛み両方白確認】
ジム、レジおつかれさんー
噛みはまあそうなるよねっていう

昨日朝のほうがいいと思って落とさなかった偽仮定想像落としとこ
修 90%以上妄想
狂ならもう白しか出さないで何一つ情報を与えないってのが戦法になってくるのかな?とか思ってた これなら主人の内訳わからなくてもできるからハードル低い
自身ありそでなさそうな修の占い師像としても納得
真だったら超失礼だけど
739. 農夫 ヤコブ 08:40

占いっぽくない点で言えば「割とロックがち」
狼をキョロキョロ見回して探すというより
宿→神と疑ったところがまんま世論になって
その上で占ってる印象 宣言も早く結果論、修の占い先を制限してる

ただその世論にまんまとノッてる俺としては
「誰かに誘導された」って認識はないのでたまたま?
昨日神には理由ふわっとしてたんで星飛ばしたけど、
非狂目自体は神黒出しにくいって点でも納得
740. シスター フリーデル 08:40
感情的なのはあたしも好きじゃないよ。ちょっと乱暴気味なRPにしちゃったから、そうなっちゃってたらすまない。
感情というより、「なにを考えてこの発言をしているのか」ってとこが読めないって感じかな。多分、そう感じたらちゃんとその場で具体的に質問したほうがいいんだろう。今日からすぐ改善できるかは分からないけど努力するよ。
あと頑張って狼探す。
741. 農夫 ヤコブ 09:01
で、>>734見えたけど
【吊られる気は一切ないけど▼娘に消極的】って点では同意
墓行ってから神or修黒の相方とか言われるのは反論できんし困るけど、
▼娘は結構悩ましい盤面かと 修が黒引いてりゃなあとは思うけどねえ(プレッシャー的なやーつ)
神の相方探し以外あんまり伸ばせる気がせんのよね ぶっちゃけ

どうするけー
そうだ 布団 入ろう
742. 司書 クララ 09:18
今起こった事を有りのままに話すぜ…これはチャチな手品なんかじゃねー…馬車に乗っていて気付いたら目の前が海だった…(寝過ごして終点まで連れてかれました、マグロ食べて帰りますorz

修狂は勿論だけど修狼も十分あり得る範囲。真は…うん。
>>734羊さんの意見も十分に理解。その際は娘●服補完の修灰自由、▼灰は灰同士のGS下位位置相談。
要は追っかけ統一方式で確白出来る状況を作りつつの灰狭めはどうかな
743. 司書 クララ 09:24
娘視点LWなので確白出ればそれはそれで最終日に向けて盤面有利になるし、黒が出たらその時点で修娘決め打ち移行も視野。
確白位置はお弁当になってたとしても村からすれば占チャレが遠のく訳であってリソースロスは少ない。
この流れで行くと娘の占先に襲撃かぶせる事は有るかもだけど、狼としてはそこまで悠長な状況では無く、狩抜きから占チャレしなければならない時期だしね。

>>老羊
★この辺り抜けあったら指摘よろ
744. 少女 リーザ 09:25
あー…羊農発言で気づきやしたが尼が黒引かないと今日▼娘って手順があったでやすね…

尼 白飽和ぎみ 相手の感情や意図への理解がGSになっている 自信なさげだけど世論ではなく自己判断で自由占いをし後悔だが理由は発破かけで発奮したからだった 白出し続き ジムが娘書やりあえるのは両狼だからは尼でもいい?
745. 少女 リーザ 09:26
娘 宿からの要請に反発するも行為としては全体的に質問しているし占い先は世論に従っている 黒出しされた神ですら違和感のない発言 あっしからも、え?てなるとこが宿関連以降なく 結構好戦的に見えてやしたが発言読み込んで疑問点すくい出してる感じで娘>>424旅への配慮とか視野ひろい 真視派多い
娘狼ならLW位置低いなら今日占って白囲いも有効…青?
746. 仕立て屋 エルナ 09:35
>>733修 初めから羊占うつもりだった、の「初めから」って具体的にどの時点か明言してほしい。
どうも修が日数経つごとに情報が増えるはずの真の占いの思考に思えない。硬直しすぎ。
>>742
なるほど、私お弁当になって噛まれてもリソースロスは少ないのね。
娘が私占って▼農でいいと思う。
747. 老人 モーリッツ 10:00
すっかり寝過ごしてしもうたわい
神宿、それと昨日言ってなかった気がするので商旅お疲れ様

【諸々確認】
青白はともかく修はまた羊に白出しなん?修偽だとしたら何がしたいのかホンマわからん。
昨日言ったが今日の修黒はほぼ確実に吊れるところで、しかも村の重要な思考リソースの羊は偽黒出すのに絶好の位置じゃろ

>>734確かに今日▼娘は必須ではない
完灰は老書妙農の4人、この中から選ぶなら、農かなー…
748. 少女 リーザ 10:06
>>書★ 尼狂なら娘黒出しで尼狂神狼が互いにわかった筈で神から相方の位置なんかのサインがあると思うんでさ
あっしは尼狂なら神からのサインとして見るべきは3d考察の白と思ったでやすが白老羊青>微白(妙農)※書は尼狂に対して娘書狼あり発言により除外で白だけみても3人と広くサインとして有効かハテナでやした
書嬢は神から尼狂へ何かサインあったと思いやすか?
749. 少女 リーザ 10:10
あ、
>>748は他に尼狂よりに見てる方みんなにききたいでやす★
750. 老人 モーリッツ 10:19
昨日ララに意見貰った手前悪いが、やっぱ修狂には見えん
修の言葉を素直に受け取るなら「もうどこが主人か分からないから白乱舞するわ、吊と占は自力で避けよろしく」と考えてることになるけどこれ狂人の仕事が出来てないじゃろ
羊狼視としての囲いも感情が読めないからという突っ込まれまくりの理由じゃなくて普通にここ狼かもって思うた所を素直に挙げるべきじゃない?

今日は占内訳真狼と仮定してライン考察をしようと思う
751. 少女 リーザ 10:26
>>748に補足するとその中でも一番白視されてたのは羊の姉さんでやした
でもいくらなんでも尼占いで白囲いにいくのは意味がないでやす 早々に占い不要の最白位置にいて、も一度言うけど尼が触らないほうがよほど白いでやす
尼狂にもそれくらいわかる筈で尼狂の行動として羊占いは意味不明なんでさ
なんで尼狂はない気がしてるでやすがどうでやしょう
752. 仕立て屋 エルナ 11:05
妙へ
昨日は色々とごめん。説明するね。
昨日妙へ突っかかった理由は、修が偽で自分に白を出す意味が分からないというところが思考の発端。「ミスリー村を片白で残して最終盤面をごちゃごちゃにしてやろう」って狼が考えてたら怖いなぁって思ったの。
そう考えたら私を白視してくれてるところが怪しく思えてきたの。
そう考えているところに、>>557見て、これはもう突っ込むしかないと思って→
753. 仕立て屋 エルナ 11:05
続)自分でも無茶苦茶言ってると思いつつ突っ込んだの。
結論から言うと、ほんとごめんというか、作為的な感じを受けなかったことを妙の大きな白要素としてとることにしたよ。>>615>>616>>618>>619>>664の流れがきれいで、これこそ難癖つけられた村人の思考だよなぁって…。羊の視線も借りました。ありがとうございます。
754. 仕立て屋 エルナ 11:06
よく考えなくても初日から私は妙を(第2とはいえ)占い希望に上げてたんだからやらなくていい懸念だったね。
私に疑問感じてることがあったら何でも答えるので★投げてください
755. 村娘 パメラ 11:11
鳩一撃。
昨日のログまだ読みきれてないので、誰を吊るかはともかく
>>742>>743見て服補完の灰吊りは悪くないなと思った。
あと服白でも黒でもこの提案は書の白要素かなーと。
服白なら自分で首絞めてるし、服とのライン切りで生き残り模索する書を考えたとして、私は服は神と切れてる発言してるんだから、今ここでわざわざ占わせる必要もないでしょ。

そして業務連絡。帰りは夕方ごろになると思う。
756. 少女 リーザ 11:37
>>服の姉さん
謝らないでくだせぇ 疑ったら殴り殴られ殴り愛でござんす それはそれこれはこれって感じで狼探すでやすよ
あっしはもともと服白よりに見ていて占狼なら服は白といいたい程でやしたし、尼狂なさげで服狼の可能性あんまみてないんでやす 娘狂はかなり見にくいでやすし… あっしも疑い返しで塗り?ってなったのが違和感だったんでやした
ききたいことあればまたきくでやす!
757. 老人 モーリッツ 12:39
>>743エクセルと睨めっこしながら考えてきたが抜けはないように思う
一応修真農村だった時は7人中3人外で縄余裕0という厳しい展開になるのが懸念じゃが、どの道厳しいのは同じなら、今後村がやりやすいように、と考えるのは自然か
わしも反対しないが、これは村の今後に関わる重要なことじゃから他の者もちゃんと考えとくれよ
>>741農は普通に見れば白要素だね
758. 司書 クララ 16:41
>>748
☆多分サインとか送る事はしないと思うよ。
もしそのサインが見つかった場合、芋づる式に捕まるし。

それに修狂神狼だとして神狼から見て修狂は然程重要じゃないし、それに修狼神狼ならそもそもサインなんて必要無いし。

なんで表立って神→修へのアプローチはないと思います、ガッデム。

そして今日も深夜まで時間取れなさげなので、後程考察は挙げるでござガッデム。
759. 村娘 パメラ 16:43
ただーいま。議事読み中。服は白だろうし、今日狼吊る気で行くよ。
農★>>739「修の占い先を制限してる」ってのはどういう発想?
「疑ったところがまんま世論になって」とかも結果論過ぎると思うけど。逆ならともかく。

リーザは昨日の返答見た。商襲撃でグルグルしてたみたいだけど、妙★今日の結果等と何か繋がって考える点ある?
760. 仕立て屋 エルナ 16:46
修へ →【●老○青】
噛み先考察,、占い提出順も含めて色々考えたけど、修真の場合一番怖いのが、
修真、娘狂、旅狼、商真の内訳だと思う。
この場合の娘はものすごく強い狂で、初めから1誤爆上等で黒い所に黒打ちも容赦なく行うタイプ。吊ったとこ狼だったよねって村が推理していったらその後狼位置を全囲いできると割り切る狂像。
761. 仕立て屋 エルナ 16:47
吊縄に余裕ある日に真が潜伏狼見つけ切ったらゲームオーバーだからハイリスクだけど、漂白噛みとか戦術の幅もあるし14人村ならリターンあるんじゃない?
この場合の最悪の狼位置は 老 + 青 or 農 となるかと思う。
今日、老占わないと間に合わないかもだから老占って欲しい。
762. 老人 モーリッツ 16:51
娘真時
神修?
羊:>>208直感もいきなり狼視>>295●神票数的には宿とは言え自由占下での3票目は切りにしてはやや過剰気味か>>319具体的に言及して修下げ、神が羊に関して言及している所>>369は不自然さ無>>411微妙に庇っているようにも見えるが先日位置的占希望切りしたとしたなら動きちぐはぐ>>464羊黒っぽい切りとしてはまぁ有
ラインからも可能性薄くやはり白と見る
763. 老人 モーリッツ 16:51
服:>>277ここ3狼だとすごい茶番>>285フラットな目線>>289●神2票目切りにしては怖い位置>>309回答として変な所はない>>440強い疑い流れに不自然無>>466ほんとに両狼なら修の性格的に言及難しそう>>513>>525服黒視、服囲い逃げ切りのための布石?>>746はいくら切合い演出してたとしても仲間にここまで言うかなー?囲い戦術としても下段すっといえるのはやっぱ白いかな
764. 老人 モーリッツ 16:52
妙:>>230占フラットこれは今日まで割と継続>>338占有>>512>>528村印象だが無理矢理さは無>>573狼候補娘からの庇い?>>735可能性のぶれてる考え方は繋がってないっぽい、また神妙狼で▲商してる場合か?という違和感。灰抜きして占チャレるべき場面ここも可能性低い

書:>>175>>301>>313はすれ違い感がある>>366●神は1票目だが神に票が集中しそうなのは予測できる範囲で切
765. 老人 モーリッツ 16:52
りでもおかしくない>>513は切り準備?だとしても何で今日書囲いじゃなく羊占なのと疑問。一方神からは>>528白印象からの>>573狼視>>639娘真視過程は理解できる>>714
かなり強い言葉だがLWモードの書なら言えるかな…?神書の間のやり取りは特別なところなく、村でも狼でもありうる
無くはないけど今日の占結果が陣営としてやっぱり不可解

農:>>257占真贋フラット>>304>>3144人
766. 老人 モーリッツ 16:52
の中で特にさらったした触り方>>399やや修下げ
>>401>>586は独自的思考、修との繋がり薄そう>>703>>704農LW視今後の囲い布石?の割には>>729で撤回
淡々としててこれといった繋がり無一方クリティカルな切れもなし

ラインからはこれといったものは無し神修が早い段階で黒視偽視されてたので切を見つけるのは難しいか
単体印象含めて
農≧書>服=妙>>羊 と予想

修真パターンこれから
767. 村娘 パメラ 16:59
対抗が今日も白なんだよね。
昨日は>>566って言ったけど、老辺りも言ってるけど狂だと分かんないから白乱舞する狂って感じだけど
今日の感情発露(>>722「ご指摘どおり」、>>729>>733>>740「努力するよ」)の辺り見ると、そんな感じの狂占像と一致しづらいんだよな。これ狼有りうるかなと思ってる。
一旦、神修仮定でちょっと議事読んでみる。
768. 村娘 パメラ 17:29
農は>>657で「わかる所多かった」って言ってるけど、
農★具体的にはどこに頷いた?
率直な意見を言うと、>>657で「分かるところ多かった」>>739で「星飛ばしたけど」って言ってるのが、ちゃんと見てますよアピに見えた。
農★ ▼神以外考えてたの?
今日初っ端に落とした両者偽仮定考察も、そこからどうヤコブの考察に繋がるのか聞きたい。
769. 村娘 パメラ 17:41
妙の>>728「羊は修が触らない方が白い」は同意。
というか神修狼仮定だと、両名共に神>>642「決め打ちすんな」修>>730のロラ前提発言してて
そこで羊が開口一番>>734「私は今日娘吊る気ないのよ」は神修羊同窓と考えると違和感。
似た理由でクララもかな。この視点では羊よりは落ちるけど、>>639見てるとここ別に即座に乗っからずにロラ悩んでもいいとこ。
770. 青年 ヨアヒム 17:53
寝坊した。昨日戻れずに申し訳ない。
レジーナさん、神父様、お疲れ様でした。言い忘れてたけど、アルビンさんもお疲れ様。
とりあえず修>>729僕が噛まれなかったら考えるって言ってるけど、それじゃ遅い。今日が四日目で9>7>5>3修視点狂と2w残ってて明日の時点で僕を占って明後日黒結果が出ても、その時点で狼側3残ってたらPPあるんだよ。あれだけ皆に疑われてた僕を占わなかったのは黒を探してる姿勢には見え
771. 青年 ヨアヒム 17:54
ない。
二日目宿に対して修が先に出したけど僕はそれを内訳知ってる狼と見たよ。あと「自分が何色で見てるから対抗が何色で出すと思う」っていう発言は全て予防線にしか思えない。自分がどこを黒だと思っているかより対抗が何色を出すかの方が明確な意見出てくるのは内訳知ってるとしか思えない。行動がブレブレに感じるのは全て、占い先と理由があやふやなのに白打ちだけはやたらはっきりしてるせいだと思う。
>>723で狼が
772. 青年 ヨアヒム 17:54
娘の真視高めるために僕を噛むと言ってるけど、そう思うならなおさら僕を占うべきだった。対抗に対して敵意を剥き出しにしているくせに、娘の真視を高める手助けになることばかりしてる。娘が狼側だと思うなら、娘を真視させる手助けをするべきではない。感情で占いに行くって言葉自体が言い訳にしか見えないよ。僕が噛まれた時点で、この修の発言は「予言」になる。
修を貶めるために修の発言通り狼が動いてるって言い返されるか
773. 青年 ヨアヒム 17:54
もしれんけど、元々信用勝負で負け気味の修をここまで徹底的に貶めていく必要ないと思うよ。修視点で言う所の娘狼or狂だとしても、ここまでやったら逆にそっちが疑わしくなるもの。
あと先に言っとくけど、僕が噛まれなかったら噛まれなかったでかなり面倒だと思うよ。「村なら娘真視高めるために噛まれる位置」って事は「噛まれなかったら黒」って言ってるのと同じで、僕は僕自身を「噛まれなかったらSG先」と思うよ。そうな
774. 青年 ヨアヒム 17:55
ると僕の推理が根底からおかしいって事で、僕が一切疑わずに来てる人が狼の可能性出てくると思う。僕は今日噛まれても噛まれなくても「狼にとって都合のいい存在」って事になる。
修が占、感情含め白出しした人、殆ど触れていない人は疑ってかかるべきだと思う。ここは皆にしっかり見てほしい。
775. 村娘 パメラ 17:56
若干補足しておくと、>>769は勿論「今日からのロラ」前提発言って意味ね。

次喉から老妙見るけどちょっと一旦お風呂。

・・・&ヨアヒムカムヒア!!ただの私の心配し過ぎだよね!?
776. 農夫 ヤコブ 17:58
私が来た−!
吊り筆頭だと思うので明日の話もしとこう
今日灰に手を伸ばすなら明日どうするかも考えといてね
修が黒だしゃ吊りはそこでいいけど、>>742乗る時羊占うか?とか

>>759
☆初日はさておき、昨日今日は制限してると思うよ
修真と見たら不慣れ(?)がゆえ意見右往左往してるように思えるから、「村で一番票が集まってるところを占う」って言う取りやすい選択肢取ったことになるからねえ
777. 青年 ヨアヒム 17:59
攻撃的な物言いで申し訳ない。不快な気持にさせちゃうと思うから先に謝っておくね。
遅まきながらこっから★探してきます……。今日は宣言したコア時間に戻って来られると思います。**
778. 少女 リーザ 18:03
>>書 回答感謝でやす
芋づる式につかまる… 確かにでやすね…
神狼からみて真視とれてない尼狂が重要でないのもわかりまさぁ…
うーん 尼狂の可能性きれるかと思ったでやすがそうでもなかったでやすね…
779. 農夫 ヤコブ 18:20
結果論だし修の羊占いのほうが正直腑に落ちてない
でも両方追うべきだと思ったから落とした感じ

>>768 箇条書きで同意点ね
黒出し・噛み先は娘偽が自然→半同意だけど真否定としては??
娘の着眼点への違和感はない
農への触れ方淡泊 ここは結構同意
>>424考え方はわかった でそこから何もこねーなーとは思ってたし

娘風に言うなら「それが農考察にどう繋がるのか」はわからんかった っていう点
780. 少女 リーザ 18:33
>>青★ お互いリアル大事に〜
1d妙評に青>>324視点借りたい、俯瞰で見てるとあり、2d妙評では青>>518俯瞰、テレビ、今後占いもとあるでやすが青の俯瞰ってどんなイメージでやすか?1dと2dとで俯瞰の使い方が印象違う気が。
また服農に地図と言う言葉を使ってるでやすが、地図って?地図を描きながらと地図を見ながら、って盤面的にどういうことを指してるでやすか?
781. 農夫 ヤコブ 18:34
>>588 わかったけど準灰なんか うーん って思ってたしね
ただ質問自体が「農見えたやんけ 聞いたろ」感出てたし別にさほど大きい違和感とは思わんっていうのが昨日書いてた時の心情

☆▼神以外なら何処かなあ は考えてたよ 見つからんかったけど

どう繋がるのか?は占い真贋
修狂はありえるんじゃねえか?と思ったわ 仕事してない意見もあったけど、噛まれないで掻き乱せば最低限OKだと思うんでね
782. 農夫 ヤコブ 18:43
主人に伝えられるか?って意味で言えば昨日の動き割と怪しいし
何占狂編成なら、娘が狂時出しにくい神黒出した時点で修狂9割伝わってそうだと思うから、別に修狂は「役職として地上に居るだけ」である程度仕事してると思うわ

その場合、彼がアレでアレなパターン浮かんだけど、
それは事故 狼勝利でいいよ と思ってるんでスルー
最終日まで生きた人がやってくれればいいかな と
文字数余ったから書いたけど触れないでね
783. 仕立て屋 エルナ 18:46
よっし戻ってきた。これから娘真占の潜伏狼について。占い内訳は真狼で考える。神からの考察中心。

神は初日午前中、占いに触れずに主に商のまとめについて話してた。しかも商自身とはやりとりをせず、書や妙と話すという回りくどいやり方をしてた。
占いに仲間の修が出てたから、触れたくなかったんだと思う。ライン切をするよりは触れないタイプなのかな。神の初日の占い希望は【●青○服】
784. 仕立て屋 エルナ 18:47
2日目
私を黒視する言動が増えていくんだけど、自分で私の黒要素を上げようとせずに>>368で青に言わせる回りくどいやり方をしてた。
神の2日目の占い希望は「服>>青=農≧妙>>老=羊=書」
3日目
娘から黒だされてからの考察の>>573は面白いなあと思うんだけど、3狼予想として「娘書,妙or農」と出してる。後質問返しの後に>>690>>691>>694
785. 仕立て屋 エルナ 18:48
神が初日に占い希望に出してた上に、2日目絡みに行ってた青は白いんじゃないかと思ってた。今日娘の占い結果が青白でそこに違和感ない。
んじゃ逆に、神が誰に絡んでなかったのかというと、一番は農、次に老≧妙かなと。

やっぱり今日▼農で提出します。農自身には特に狼臭は感じないんだけど。
786. 仕立て屋 エルナ 18:48
それから娘には私を占って欲しい。私に羊みたいに単体で白くなる力はないから占いか吊をあてる必要があると思う(噛まれたらいいけど噛まれないし)。修の囲い位置だしね。村の占を1消費することにはなるけど、>>743で書が書いてるようにリソースロスが少ないなら吊で灰狭めながらなら悪くないと思う。
あと羊が狼なら人間不信になります…。
787. 少女 リーザ 19:01
今日もこのあと朝まで来れるかわからないでやすから先に
【▼農 羊の姉さんの提案により】
【娘●書◯服 後述 服は補完】
【尼●書◯青】

羊書老は互い同士放置しあう(老はちゃんと雑書いてるけど)くらいであっしから単体黒要素は見つかりやせん
神黒仮定ラインでみると羊●一貫 羊白絶対視雰囲気の中羊が庇えば神白に傾いた筈で狩COも有効というより占いもなかったのでは?
788. 少女 リーザ 19:01
神評の中で村打ちしているのは羊老青
神青はなかった 上記3人の中で書だけが外れていて、娘狼時の相方として疑いがある、真占が自分の相方候補と言われて疑うか?という心理をついているのではないかと思い、神書ラインはありえると思いやした 書からの過激な切りも神の娘書だからやりあえるの方式であそこまでいわれて偽尼が白出しが出来るのは…という可能性でやす
789. 少女 リーザ 19:01
で尼も自由後悔してやすし、理解度GSでも最黒、神の娘書指摘などみたらこの希望になりやす
離席
790. 村娘 パメラ 19:04
お風呂上がったら農の返答が見えたので先に。
>>776
2日目(>>515)はともかく、昨日は私の占い先気にして決めた感じに見えないんだけど。
しかも今日>>733だよ。結果論って分かってるみたいだけど。
>>779は分かった。内容には同意してたけど娘偽方向に同意してたわけじゃないってことね。
>>781
今日の朝の考察、どっちがどれくらい有り得るかとか書かれてなくてもやっとしたんだよね。→続く
791. 村娘 パメラ 19:06
書いただけというか。
だからどう繋がるか聞きたいって言うのは今日のこれからの考察の事。

▼神以外思いついてなかったんかい。
>>781「“コレで”出すよ」って書いてあるから迷った対象があるって風に見えたんだけど。

老妙見てきます。
792. 少女 リーザ 19:14
詐欺補足
今日の青のブチギレ具合は娘青狼の尼攻撃や尼青での切りというより、占真贋で揺れた村感情が爆発してみえてやす

自分がどこを黒だと思っているかより〜明確〜や、行動がブレブレ〜占い先と理由があやふやなのに白打ち〜、の指摘が鋭いのと、娘が狼側だと思うなら、娘を真視させる手助けをするべきではない。にそれが見えたでやす
793. 村娘 パメラ 19:27
すれ違った。
リーザは>>759の質問に答えて欲しかったな…。
能力者考察自体はしっかりやってるし違和感ないけど、それ故に▲商も絡めて考察するかと思ってたんだけど。

【▼農 羊の姉さんの提案により】←ここは一瞬気になったけど、占い真贋まだぐにぐに考えてるっぽいから乗っかるのは分かるか。
ここで▼老書ってのも流石に無いしな。
794. 少女 リーザ 19:40
いちげき
出先でばたばたで昨日から色々もうぐちゃぐちゃでやす…
尼青とかないんでやす!><

>>娘 正直尼●羊白出しで偽なら何がしたいとなり、▲商は旅の色を隠して占に狂の目を残しておき村陣営に思考負担かけた、だと思ってやす 実際そうなってまさぁ
まじ離席でやす〜
795. 老人 モーリッツ 19:50
修真
娘??
妙:>>192>>246>>396★のやり取り多い繋がりがある感じには見えない。娘は全体的にそんな感じではあるが1d2dともに妙に対してどうこう思うという発言がないのは不穏>>580ぐらいか。妙自体はやや白目に見られてたので恣意的な物はあまり感じないが…
娘★今妙をどう見てる?
>>744>>745あくまで両偽視点を追う思考、妙は行動が軽くて赤窓繋がりのある相手に対して表でもそんな積
796. 老人 モーリッツ 19:51
極的にいくのかな?という疑問がある、やや可能性低めか

書:神>>569指摘の両者のやり取り>>174は恐らく書が素で言ったものを>>178で娘が切れに利用した説、2人のスキルなら出来るか。>>189>>190娘評は少し弱いから>>535伸びてきた>>542修落ちから>>639娘真。村の流れに乗って娘真押しの信用勝負に来たと邪推は出来るが過程には違和感なし。>>453▼商に関して、この勘違いが演技
797. 老人 モーリッツ 19:51
でないのなら唐突な2d▼商に対して赤窓でなんの反応もないだろうか?ちょっと考えにくくここは切れ。また2dから修が書を疑ってて、そんな状態で商噛むだろうか?この2人なら普通に▲修するんじゃないかな

農:神指摘通り1dやり取りなしも>>257娘印象宿と一緒にとのことだが>>397まで娘評は無し、忘れてた?>>657神評分かるところ多かったとのことだが具体例等なくアピ感>>768娘自身がそこに言及。今
798. 村娘 パメラ 19:51
修からのラインでは老妙は白放置されてるくらいしか取れないなー。修が白放置してるんなら狼ならもっとこう、助け合ってもいいとこだと思うんだけど。単体で見ようと思う。

>>794
うむ、今尼青とか言ってるのを見て高く見積もりすぎたかもと思ってたところ

ご飯タイム。その後老の単体見るわ。ここも結構白目に見てるけど。
因みに【暫定で●エルナでセットしてます】
799. 老人 モーリッツ 19:51
日吊られると見ての切り?返答は>>779>>588超純灰。妙と同じくここまで言及無だが両狼なら純灰でほっとくのは少し怖いのでは?多少引き上げはしそう…と考えると切れ
切れ要素はあるけど所々不穏

青:>>282>>416娘狂と見せたい誘導?の割に>>332狼仮定での考察>>577青神疑い囲い疑惑あり?と思ったが直近>>770以降がね、娘青狼が囲い後にこれ言えるってどんな神経やねん、と。これだけで切
800. 老人 モーリッツ 19:51
れてると言えるかな。ここは無いじゃろ。

農>妙≧書>>青
結局両視点農が一番在りうるという結論にやはり
【▼農 娘●服、黒狙いなら書 修●書】
服は理由割愛、●書の理由は最終日のことを考えるとここで色付けしておくべきと思うたからじゃ。書が灰のまま残った時残った灰で吊り切れるかというと失礼じゃが疑念がある。せっかく占が長生きしてる盤面、ここ怖枠を消すにはいい所じゃと思う。
801. 老人 モーリッツ 19:59
ふー1dから議事を見直すのは疲れた疲れた

ライン見て思ったのは皆切れ気味じゃない?狼は赤窓であまりやりとりしてないのかな?ラインから狼像を絞るのは難しそうなので明日からまた単体考察に戻ろう

>>782そうかな?修狂なら残り灰に1W、白出しを続けるのは狼吊の機会を村に与えてるだけじゃない?実際娘視点狼ありうる完灰のお主が吊られるの間近じゃろ。黒出ししないのが逆に狼の首を絞め取ると思うんじゃよ
802. 青年 ヨアヒム 20:47
>>421今更遅いけど、言語化したかったのはそれです。僕は素早さって結構重要なポイントだと思ってて、娘はフットワーク軽そうだったので、狂だった場合素早さでは真贋はかれないなと。
>>556★じゃないけど……感情論で不快にさせてごめんね。
※こっからめっちゃ長い
>>780テレビ=悪いと言いたいんじゃないよ。テレビで見てる人は対局してる人の思考まではわからないよね?だから指し手から事実を抜き取
803. 青年 ヨアヒム 20:48
る事で考察してるのかなと思った。僕の癖で苦労かけるけど、視点が遠い人広い人はチェスで例えてる。実際にチェスをしてる人、審判としてそれを見てる人、テレビを通してそれを観戦し議論する人、又聞きし頭の中で対局を思い浮かべる人。あとは……解説の人とかもいるかな。でも人狼ではやってて解説になる人っていないから、これは例えとして使えない。
地図を描く人は街を知らないまま歩き出し、自分で地図を描くことで全体図を
804. 老人 モーリッツ 20:48
とりあえず今日分の発言から
妙:>>728修偽仮定の結果出しの不可解さに悩んでおり、それをまず自分の中で噛砕いてから>>749となるのは思考し続けいている村人じゃないかの

服★>>752ミスリ村残しの懸念は解消されたみたいじゃが今占についてどう見とるんかの?>>731娘真よりは分かるが、修偽が自分に白出しした意図は解消した?

羊に関しては8割白決め打ちした
発言も行動も狼のそれじゃないなって
805. 青年 ヨアヒム 20:49
知ろうとしている人。地図を見ながら歩く人は今自分が街のどこにいるのかわからずに、必死に地図と周りの風景から現在地を探している人。つまりどちらも模索している人だけれど、方向性が違う。僕視点であの時、農は太陽の位置や周りを見て地図を描いている=違和感や疑問を書き出して状況整理をしている様に見え、服は目的地がわからず地図を見てどうやったら目的地にたどり着けるか考えている=どこを疑ったらいいかがわからず、
806. 青年 ヨアヒム 20:49
状況から疑うべき場所を探している様に見えた。
今後占いたい~に関しては、僕は見ての通り感情論で違和感見つけてから揚げ足取りに動くタイプなので、僕の言う所の俯瞰の人達の思考は全く追えないからってこと。
神→妙→羊の順で占って欲しい場所だった。ただあの段階で羊の方が立ち位置と考え方がはっきりしてる気がしたから、妙が次点に上がった感じかな。
807. 青年 ヨアヒム 20:51
>>437>>452これも★ではなかったけど一応。非占だけ回してる所に村発言して、あー非霊まだだった!と慌てて二度宣言になった。あの時のツイッター感もやばい先走ったって凄く慌ててたからです。変な発言してごめんね。

>>472生きてる時に返事できなくてごめんね……これは墓下かエピでお答えします……。
808. 青年 ヨアヒム 20:51
>>473これも今更遅いね…。妙はテレビで対局を見ながら、それについて一緒に見てる人とあれこれ議論してる感じ。神は対局を見ておらず、自分の頭の中で対局をして、それを説明している感じ。
>>653これも★じゃないけど目に着いたから。連日質問回答で喉使ってたから、思考開示しときたかった。あとこんなに出てこられないと思ってなかったから、質問は明日答えよ!って気軽に思ってたのもあるね。
809. 青年 ヨアヒム 20:58
とりあえず★回答終了かな?漏れがあったら指摘してください。
僕視点農にそこまで黒を感じてないんだけど……あと占いは一昨日までの思考だと【●妙○羊】。ただ服でやらかしたんで昨日と今日の分しっかり見てきます。今日は決定までずっといるので、何かあったら。ただ喉が殆ど無い@7
810. 司書 クララ 21:07
仕事の合間の一撃

>>800
おおん?
ちょいとモリじーちゃんがここ怖とか言うのはちと驚いた。
まあ「最終日に」ってことなら十分に理解。
だけど娘修●書では追っかけ統一にならなくない?という疑問が。それと占先襲撃の可能性も高まるから、私としてはちと不利じゃあないんかなーと思った。
>>老
★ここどう思う?メリット有れば納得するよん。
811. 司書 クララ 21:08
あ、それとモリじーちゃんの羊8割白視は同意。
ここはほぼ疑っていない

じゃあまた後で!**
812. 仕立て屋 エルナ 21:09
今日の青は単体でみてもめっさ白い。自分が疑われてる中で自分が真と思う占い師から片白出されてプレッシャーがあるんだろうね。
ちゃんと青は村だってことを発言でも出していかないと、青白の結果を疑われる→娘の信用が下がると思って必死なんだ。

片白出されるとプレッシャーかかるもんね。青の気持ち凄く分かる。青白は疑う必要ないと思うよほんと。
813. 農夫 ヤコブ 21:10
戻ったよ
一応ざっと見てみたけど、多分村人視線
俺よりしっくり来る吊り先灰はいないので
自投票はしない主義なんでしないけど【非狩】も置いとくよ
占い先の方詰めてくれ そっちのほうが嬉しいかな

服も羊も白出されても「そりゃあね?」枠だったので
修の占い結果から情報取れてないんだよね

なんで狼仮定全員考えてこうかな とおもってまふ
814. 老人 モーリッツ 21:15
直近ヨアヒム見て思ったのは今言うべきことそこなの?答えなきゃ(使命感)ってなったのは性格的に分かるけど。じゃあもう直球で聞こうか
★残り想定狼教えて、よく考えてからでいい

書☆>>810娘はあと1黒出せばお仕事終わりでしょ?その時点で娘真時点での狼陣営考察にリソースを割く必要なくなるから考えるのは大分楽になると思うよ。無論リスク有での一発狙いなんで反対意見出るのは分かっとるよ、狼想定も妙≧書だし
815. 村娘 パメラ 21:34
老は今日のライン考察しっかりしてて、両視点ガリッガリに追ってるところは今までの老と継続してるし白いと思ってる。
>>747>>750「偽なら何したいのか」から娘の真贋どうかってならないの気になったけど
「真狼だろ」からとりまライン考察をガッツリやるって流れ自体は違和感ない。

>>814見たけど、それなら変わらず>>742で行こうかと思ってる。
まだ見てるけど暫定【▼農セット】【●服セット】。
816. 羊飼い カタリナ 21:40
こんばんは、今日時間があまりとれないの、遅くになるの、申し訳ないの

修の中身が狂であれ狼であれ今日修が白出しすれば、▼娘になると思ってたなら、今日の占先は白しか出す気なかったと思うの
修が黒出し時、▼娘ができなくなり娘の結果が一日分多くなる可能性高いもの

ざっと考えたけど【▼農なら修→●自由、娘→●服】案反対ではないの
黒と思ってないけど、特に服はなの
817. 青年 ヨアヒム 22:32
>>814老の「今言うべきとこそこ?」で気付いた。妙の>>780今更過ぎない?回答した僕も僕だけど。自分が疑われてると思ってどうしてそうなるのか聞きたいのはわかったけど、地図の所って今は割とどうでもいいよね。あと>>556見返して思ったけど、好きに疑える……って……それが感覚だろうが理論だろうが疑い始めないと狼も探せなくない?回答出したけど、それ見てどう思ったか教えてほしい。
818. 村娘 パメラ 22:36
うーん静か。悪いけど先に寝る。
妙は初日読み返して>>156>>169で情報処理出来ないから統一が良いって言ってたなーっての思い出したので、>>794は理解できるかな。
なんで、GS[白]羊>書>老>妙>農[黒]なんでセットは>>815のまま。おやすみ。
819. 仕立て屋 エルナ 22:50
おやすみ娘。娘の素直な占い方好きだよ。

羊も言ってたけど、修の羊占い白出しは、白出すしかなかったから元々白い羊占って村へ情報を落とさない為が第一だと考えると、次に娘が占いそうなグレスケ低い位置に潜伏いるのかなと思うし、わりと▼農で狼吊れる気がする。
まあ私も休みながら考える。みんな、農セットを忘れないようにお願いね。
820. 少女 リーザ 22:52
二撃
そこはきかれると思ってやした
ほんとはもっと早く聞きたかったでやすがあっしもリアルとか服の姉さんとのやりとりやなんかでいっぱいでタイミング逸したのと昨日の青は発言ほぼなく時期外れにはなりやすが、尼が青占いになって黒が出た場合、あっしは青を単体で服のように白視していやせんから占真贋に関わると思い引っかかりはもうきくしかありやせんのでききやした
821. 少女 リーザ 22:52
最初は感覚からの疑いでも青は星をもらうばっかりではたから見て狼探してる気配がまるでないんでやすよ 自己の村証明にかかりきりで、疑いも感覚から踏み込んでいやせんよね?あっしの感覚的印象ではそうなんでやすよ 感覚的な語義の羅列と感情の吐露 きくところもそこらへんしかありやせんでしたんで
@1
822. 老人 モーリッツ 22:54
うーん修を待ちたかったけど、★だけ飛ばして儂も落ちる。日付変わったころに一回覗けるかも
修★娘今も狼予想?また狼の戦術予測とか出来る?自分の考察優先でな

>>815まぁ補完占が一番安全策じゃよな
最終日村をどうもってくか、というのは狼だけじゃなく村人も考えとくべきだと思うよ。服が儂占希望しとるのもそうじゃろ。
823. 青年 ヨアヒム 23:09
>>820少ない喉二つも使ってくれてありがとう。聞いてみりゃそらそうかって感じでした。僕踏み込んだ考察する時間なかったもんね。お互いリアル大事にしてこう。色々とごめんね。
824. 仕立て屋 エルナ 23:15
見逃してた
>>804
修偽が自分に白出しした意図について。
☆修が私に白を出したのは、修狼で、占い消費、もしくは吊り消費狙いだろうと思ってる。信用勝負で勝てないとなった狼は、いかに無駄縄使わせるかを考えるはず。今日は娘に占ってと頼んだけど、私昨日は絶対に占われたくなかったもん。
・昨日の時点で私を追っかけ占いになってたら、青っていう位置が残されたままで▼娘進行→
825. 仕立て屋 エルナ 23:16
村は青をどこかで吊るでしょう。
・昨日青占いになったけど、今日▼灰じゃなかったら、私は囲い位置でいずれ村に吊られてたかノイズになって思考リソースを奪ったでしょう。

なんかうまくまとまらんけど。
いずれにしても今日の羊の▼農提案は狼の想定外だったはずと思うし、もう明日はそれ前提で考えるつもりでいるから。ごめん眠くて日本語おかしい
826. 農夫 ヤコブ 23:16
そうか 宿おらんやん 決定出ねえわ
>>742進行準拠で 【▼農 娘→服補完 修???】
俺はどっちでも狼ありそうな灰探して投票するよー
>>760>>787>>800>>809 書羊 未確認
参考までに
827. シスター フリーデル 23:20
すまんさっきまで寝てたすまん
朝更新のプレッシャーに負けて昼夜逆転してるというこの
今日は流石にちゃんとした時間に寝ないとだけど出来る限り考え落とすつもりだよ。

議事録とりあえず流し読みしたけど▼農には反対しない。というかあたしがしたところで意味はない、娘狼予想は変わってないから希望は▼娘だけどね…
農が狼じゃなかったらマジでやばいな
占い先まだ決められてないよ。
828. 羊飼い カタリナ 23:21
先に目についたとこ
>>772>>773の修狼だ理論は理解できるけど、そうなると>>774の論は?なの

青襲撃時自分が疑ってないところ、修が白視白出ししてるとこが狼かも?
青sg(修→青黒)なら自分が疑ってないところ、修が白視白だししてるとこが狼かも?

「自分は狼にとって都合のいい存在にちがいない」という自分中心の被害妄想発言に見えるので、sg懸念してる村的であまり狼的には見えないけど、なの
829. 農夫 ヤコブ 23:21
村へのお願い落としときましょうか

ほぼ全員が灰に手を付ける事に同意したわけど
今日の進行は「▼娘回避」だと思うから
それは完遂してほしいかな
ここブレて負けたらなんのために吊られた感が否めない
灰を継続して削るのでも、娘決め打ちでもいいとは思うが
「▼農の理由が占い(娘)に手伸ばしたくない」だったのは
念頭に置いてほしいっすね
830. 羊飼い カタリナ 23:21
修(真)から黒打たれると覚悟してる狼が自分の推理が間違ってるから自分が疑ってない位置が狼かも!って思えるのかなぁ

【▼農セット確認】
831. 農夫 ヤコブ 23:25
狼仮定で片白
羊(娘真)
娘に占当ててもらう必要あり
初日から一貫して娘真派、偽なら今日含め擦り寄り
真吊れるチャンス逃したわけだから、白だとは思うんだが
▼農提案 俺視点羊狼なら娘・農どっちにしろ村陣営吊れる策
俺は「白だと思うけど決め打てない」枠だと思う
娘が>>742乗るなら修が他のとこに白出しても【服のあと羊補完して欲しい】 考慮した上で白打つならおまかせ
832. 農夫 ヤコブ 23:29
青(修真)
多忙ゆえの読めてない感からの今日の思想家感で混乱したけど、
霊候補居ない以上片白吊るのはないよね
考察見るに修占はしてくれなさそうだし、片白のまま行きそう
最終日までたどり着けた場合に要再考枠
相方もまだ見えてないし、そこからかなあ
明日ここ吊ろう!ってなったら俺何のために吊られたんパート2
修黒出るとかなら話は違うけどね
833. 羊飼い カタリナ 23:44
修視点を詰めるの

>>743は、修視点の狼の発言に見えないの、修真軸、さすがに修噛みはもうないと思うの、1w見つかっても手順で吊られた後もう1wがいるもの、農書くらい?
でも、そもそも、書が今更修から占われるの嫌がるなら、修は1dから羊服書を占いたがってたのに、服を占う宣言した時点で襲撃しなよ、そうでなくとも農囲いなよとか
なんでロラ後に神黒にしなかったのとか、手数計算ができない人に見えず
834. シスター フリーデル 23:46
まだちゃんと追えてないから質問回答とかはあとでな
現状言うと占い先を老>書>青で迷っているところ。(ちゃんと読み直したら変わるかも)
あたしの理解度GSは全くあてにならんということは分かったから色々考え直しだけどやっぱり妙は白く見えるわ
昨日明日占うつもりって言ってた農は吊られそうだから除外だけど農吊っても3w生存してる可能性を追う、その場合あたし吊ったら終わりなんですでに負け濃厚なんだけども
835. 司書 クララ 23:48
>>ALL★
修視点で灰は老書青妙(農)なので白狙いで占ってもらうのはどうかな?
そうすりゃここ怖枠(老曰く)も補完しつつ白圧殺出来ると思うけど(修視点)

狼も狩狙いすると思うし、修占先に襲撃重なった場合は娘の占先が浮くので別視点で占使えるかと。
>>羊
★この辺りどう思う?修視点で2Wなら白狙いも黒狙いも同じだと思うけど、無理ないかな?
836. 羊飼い カタリナ 23:57
>>835
☆割とどっちでも結果視点つまるからいいかな、とか思ってる…
白出た方が組み合わせ考察は捗るけど、黒出た方がなんやかんや分かりやすく議論加速できるなの
837. 仕立て屋 エルナ 23:59
>>835

修へ→【●青】に提案し直したいと思うんだけど、どうだろう。(760と761は忘れて欲しい恥ずかしい)

何だかんだで一番視界が晴れると思うんだけど。@1
838. 羊飼い カタリナ 00:01
娘老xは羊にビビリすぎなの
▲商▼神で役全ロラで勝てるかといえば、勝てる位置かと、修は老を占う気がなさそうだったの
老単体は着実に推理を積み重ねて言ってる村感、今日も両視点ラインを1dから見てるの
私が感じる以上に羊の影響を強く見てる感とか、なんともいえない警戒感覚えてたけど(>>508以前と後での差とか)でも▲商の影響もあるだろうし
>>804見るに羊狼の可能性を懸念してたのねとすっと繋がったの
839. 司書 クララ 00:05
>>834
うーん、あまり美味しくないかな、と思うよガッデム。
なので修には純灰狭めであって欲しいのだよん。
その方が修自身の視点が晴れ、かつ今まで見えなかったであろう繋がりが発見できるかもしれないしね、うんうん←
840. 羊飼い カタリナ 00:08
娘青妙
青囲いなの、でも妙が神青はないんじゃない?って娘の青占い前に疑問を呈してるの、でも結局娘いないししょうがないかーにしてるとはいえ、微妙なことやってるなとは思うの、予防線貼った、になるのかな

まあ、陣営的になくはないのかなぁ…違和感あるけど、なの

んー捗らないの…
841. 司書 クララ 00:09
>>836
返答ありがとうガッデム(もう日本語めちゃくちゃだよぅ…

という訳で、リデルは白狙いか黒狙い、どちらでも良いから【明記して】占先を決めてもらえるかな?
2/4ないし1/4なので(合ってるよね?)相当煮詰まってる状況と言えるしね。

という訳でお仕事戻るよ。本格的に参加出来るの、後2時間後くらいなんだ…orz
842. シスター フリーデル 00:21
一応入れたけど青占う気はほぼない。黒狙いなら書か老、白狙いなら妙(>青)占いになると思う。
どっかで思考停止するなって言われてた気がするけど対抗の白だから思考停止してるとかいうわけじゃなくてあたしの考えでは現状青はほぼ白なんだよ。だからここ占っても視界晴れない
いや黒が出たらビックリするけどね。出ないと思うんだ
>>770噛まれなかったら考えるって言い方マズったけどもし噛まれなくても白だと思ってる
843. 仕立て屋 エルナ 00:21
>>834修へ

【●書】でお願いするわ。

修視点でも実は神は狼だったのだ!って感じなら書だろうし、白結果が出てきた場合でも、あとで追っかけ確白作るなら羊より書の方がいいでしょ。
まあとにかく【占い先を明記して】お願いするね。@0
844. シスター フリーデル 00:36
あたしは青状況的に白視してるけどその理由って多分あたし全く言語化できてないよな、だから青が攻撃的なのは分かる。ちなみに全然不快ではないからそこは気にしないでー
うまく言語化できたら話すけどできないかもしれない、すまない
現在【占い先は書にセット】黒狙いのつもりだよ。
変えるかもしれないけど一応現在のセット先を言っとく。変えた場合はまたちゃんと報告する
845. 青年 ヨアヒム 00:36
【▼農に反対はしない】
占い先に関しても>>835でいいと思うよ。
あと羊>>828僕視点狼の修に散々噛まれる言われて被害妄想出たのは認める。ただこのまま生きて明日を迎え、最悪そのまま最終日間際まで生き延びた場合、そのタイミングでSGの可能性や、疑い先の変更をしても信用されないと思ったんだ。だから先に言っときたかった。
846. シスター フリーデル 01:13
青に内訳知ってる狼に見えるって言われてるけど、逆に内訳知ってたらこんなにペラペラと喋れないんじゃない?仲間も止めると思うぜ。
一応、あたしは狼が素直に行動するならこうだろうって推理して喋ってる結果がこれなんだ…で、娘の行動は全部それを裏付けてくれてるんだよ…だから青は白…

今日の噛みは対抗白出しの青、あるいはあたしの片白とは関係なく白視されてる羊、次点で服だろう。服へは白出すと見てる。
847. 青年 ヨアヒム 03:25
僕視点修狼。後一人は妙。大穴老だと思ってる。修が狼じゃないかって疑いはずーっとあって、その修が白見てた神老妙は疑う努力はしてた。ただ最初から言ってるけど老は本当に疑えない。違和感無さ過ぎて取る揚げ足も思い付かない。違和感無さ過ぎるのが違和感って言われたらそうなんだけど、ここ狼だったらやられたって気持ちしかない。ただ今日になって修の黒狙いに老が上がってるから、アピールはあるか?と少しだけ。
848. 青年 ヨアヒム 03:26
妙には散々不快な思いさせて本当に申し訳ない。けど最初から言ってる通り僕は妙の視線をずっと俯瞰だと思ってた。視点が遠い気がするんだ。早い段階からライン考察と★飛ばししてて、最初は白いなと思った時もあった。ただ>>518で述べたとおり質問して雑感を広げていくよりは事実だけ抜き出している感じが強かった。他人の思考や状況に対する質問ばかりで違和感拾って殴りに行ってるって感じではなかった。一見質問する事で黒
849. 青年 ヨアヒム 03:26
探してるように見えるけど、実際は世論に則った考察しかしてない気がする。ロックと言われればそこまでなんだけど。ただ今日のやり取りでこのロックを後悔してはいるんだ。羊は修が触れない方が白かったとか、>>780とか狼だったらわざわざあんな質問するかなって思ってる。タイミング逸し続けたって言っても今更必要ないじゃろと思う自分と、いやむしろそれ狼なら絶対やらんやろあほかって自分がごちゃ混ぜで纏まらない。
850. 青年 ヨアヒム 03:27
服も昨日まで疑ってたけど今日占われに行ったの見て外した。ここで白と黒どっち出されても生き残れんよね。
書は修が散々疑っててだけど占わなかった人。今日占い宣言無ければ疑ってかかろうと思ってたよ。
羊は修が触れた事でぼんやりしたけど昨日までの輝きを曇らせる程ではなかった。ずっと対戦相手の思考を読もうとしてて良い指し手だと思ってる。
これで思考開示全部。短文苦手でいつも喉足りなくなってごめん。@0
851. シスター フリーデル 04:19
>>746羊が気になってたのは初日から>>302。ただ初日は宿が気になりすぎてたから宿を占った。次の日羊を占いたかったけど白視されてるとこ自分勝手に占って白だったらどうしようもないよなと挫けて村の占い希望にもいくつか票が入ってた服占い>>531その後エルナに>>593言われてくそー羊疑ってるのあたしだけだけどじゃあそれこそ狼だったら吊れないじゃん!占うわ!って奮起してこうなってしまった。
852. シスター フリーデル 04:27
>>822☆娘は狼だと思ってるよ。狂人はまあないんじゃないかな、狂人だとしたら最初から真視とってたし宿に黒出しアピールしなきゃ食われそう
農の色にもよるけどこのままあたしを生かし続けた場合絶対あたし吊りになるだろうし、それだけで勝てると思うからそれ狙いで、あたしはこのまま噛まれないと思う。
853. シスター フリーデル 04:32
狼の行動予想じゃなくて狼予想しろって話なんだよな、それは分かってるんだ…分からないんだ…
発言見てて、全然狼っぽく見えないけどめちゃうまい狼ならこういう発言できるんじゃないか?と思ったのが老なのね
今日の書の発言や提案は狼っぽくないと読み直して今更だけど
でもあたしに対して●書希望多かったことだし書占いは変えないでいくよ。
妙は前にも言ったけど心配してる対象やそれに対する感情の出し方が村っぽい
854. シスター フリーデル 04:38
ないと思うけどこれで明日あたし食われてたら村大混乱だよなーとか思ってしまった。その場合は娘が服に黒出ししてくるかも。
わざわざ服に対して自分は偽ですなんて自己紹介しないだろうから服には白出すと思ってるけど、混乱目的ならありえる?
なさそう。
ああでも娘占視点でもLWは大分狭まってきてるのか、そっち方向ならありえる?
855. シスター フリーデル 04:44
娘真ならなんで食われないんだよって思わない?
あたしが狼なら初日抜きチャレンジできたし(護衛あったかもだけど)こんなに真視取られてる状態で娘噛まれる気配もないじゃん。あたし狂の可能性はまあ薄いでしょ
真視とれてないあたしは生かしておいたほうが村負けに持ってけるから噛まれないけど、娘真ならさすがに噛みたくなると思わない?
とちょっと感情的に訴えてみつつ、また夜更かししちまったんでさすがに寝るぜ…
次の日へ
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