G1817 沈黙の村 (12/3 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
少女 リーザ、1票。
村長 ヴァルター、2票。
パン屋 オットー、3票。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、司書 クララ、ならず者 ディーター、村長 ヴァルター の 4 名。
565. ならず者 ディーター 01:49
【オットー人間】続いてるから当たり前だが。
オットー、アルビンおつかれ。
この襲撃はまあそういう事ってことでいいんかな。
566. 村長 ヴァルター 07:35
オ゛ァ゛ァ゛ーーッ!!(オ゛ァ゛ァ゛ーーッ ォ゛ァ゛ァ゛ーーッ ←エコー)
うーこれは各方面に菓子折買ってこないといかん案件であるね…心が痛い
リデル君には菓子の代わりにシュールストレミングをあげよう
▼妙セット済み

というかアル君噛みって
説得の余地が全くなく▼妙入れてくるポジション削りってことであるかね、襲撃考察したとき普通に抜けてたのである()
567. 村長 ヴァルター 08:18
つか我輩狼でなんで単純確率50%勝利の保証を放棄せなあかんのよって感じだけどーまあそれを元手に勝率を100%に~とか言われるのであるかねー

とりあえず殴り入れておくけど妙村視点で昨日▼商っておかしくない?
▼妙押す書が人外並に見えていたなら、翌日自分が見極めた先を吊れる見込みは薄いよね
書が▼妙本決定出したらアウト、そうでなくとも屋長狼が▼妙に合わせるだけで50%以下
修真見てた屋長に狼いないと
568. 村長 ヴァルター 08:35
分かっている視点(=妙狼)だと、そういう狼の悪意が働くリスクが抜け落ちうるのであろう

もう時間だから説得要素としてどーなのー的なのも詰めちゃうけど、あくまで商狂と見てるけど~って言ってたけど妙視点、商狼が見えた書狂の可能性とか過らんもん?我輩はうっすら過りました(死)棄却したけど
妙って書をチャー研ロックしてたし確白になってからも人外レベルーとか言ってたから
狼は潜狂いないと知ってるのである離席
569. 司書 クララ 10:54
遺言はそれでいいの?
570. 少女 リーザ 11:00
屋商おつかれさま。屋ほんとごめん。絶対絶対勝ちます。
ちょっとだけ商修のどちらかが結果騙りなり判定誤読なりをしたまま噛まれてしまった書狼ケースを考えたけど、流石に追えないし羊長-商で考える。

直近長>>567>>568に反論。
見極めても翌日吊れるの薄いには同意。ただそれ以上に▼屋長外して者襲撃だったときの絶望を考慮すると、たとえ▼商狂であっても十分精査と説得時間取れる方が期待値が高いと考えるの
571. 少女 リーザ 11:02
は自然では?
そこ指摘するなら実を言うと商狼書狂考えたけどもし違ったらすごく失礼だなと思って確信ない限りは言わないでおこうと思ってた。村の時に潜狂と思われるのはかなりメンタルに来ることを私は知ってるからね。まあこれが本当かどうかを証明はできないんだけども。▼商は表には出さなかったけども書狂が脳裏にチラついてたのも一部あった。

私が村人な以上書者を必ず説得できます。疑問あればください。離脱。
572. ならず者 ディーター 12:44
疑問は今日に襲撃につきるな。
長狼でやる意味がない、てっきり間接的降参かと思ったくらいだ。
でもリーザやる気あるし的外れだったか。
573. 司書 クララ 13:24
今日の本指定は私に従ってもらいます
574. 司書 クララ 13:28
妙のどこにやる気を感じるの笑

質問してくださいって質問しても時間ないからを理由に煙まくし結局ポーズでしかないんだってば

昨日の商吊り要求だって妙視点最終日の長屋の2択を、残したい最後の希望だってことに気づいて。妙視点正当に吊れる唯一のSGなんだから
575. 司書 クララ 13:33
屋が白々しいから吊りって理由も直前の私の考察引用してるだけだから何も考えてないのは透けてる



★これ聞くの3度目なんだけど
私に言った重複意見って何のことですか?

576. 少女 リーザ 17:24
戻ったよ。とりあえず拾える部分まとめたけど長うまい・・・だからこそこの最終日がある訳だけども。

統一がわかりやすいから好きっていう羊の主張をふまえて羊>>209で自由占い希望なのは単純に長狼を補完してほしくないからでは。
今日の商襲撃って長村視点で理解が難しいもののはず。にも関わらず長>>566>>567で特別リアクションもなく襲撃理由の解説から始まってるのは商襲撃を選んだ側だからだよね。
577. 少女 リーザ 17:25
商長の視点漏れちょいあったから出すね。
>>381「修狼なら屋長がない補強材料」とあるけれど、修狼なら商真だから屋長白。これは商狂が自分自身が真占であることが抜けてしまった目線だよね。
>>442で書妙どちらも確白向きでないとしてるけれど、商目線での話をするうえでは書妙どちらかが黒濃厚な盤面。この発言は書妙どちらを占っても白判定出してほしいという長狼の意図では。
>>478
578. 少女 リーザ 17:26
>>478は屋も指摘してたけど商視点羊の色は黒確定。商>>487>>488の感情偽装は上手だけれどこれって者に霊判定を聞いた理由にはなってないよね。

書はお願いだから私のログを本当に読んでほしい。重複意見について。
>>87の外資系についての質問は商>>81で既に質問されていて長>>83で回答もされていた内容。
>>94の兵への指摘は既に羊>>71で指摘されていたもの。
579. 少女 リーザ 17:26
商の3d屋白はおそらくだけれど商狂視点で長白で囲えてない可能性を考えたんじゃないかな。商視点書は白だから長で囲えてなきゃ屋妙羊に2w。2dまでの議論から羊妙は客観的に見ても切れてたゆえに屋白なら確実に囲いができると考えた。
そして商>>362で修狼について屋長に聞いてるのは確実に狼を囲った自信があったからこそ自白の意見を聞くという名目でご主人の描くプラン(修狼推しか修狂推しか)を伺ったんだと思う。
580. 少女 リーザ 17:34
>>442の確認も書白判定でいい?と聞いたのだと思う。

書者に伝えたい。ちゃんと読んでほしい。
私は寡黙だったし長の村視点作りはとても上手です。私がこれまでの議論への参加状況など含め心象も良くないしクリティカルな白要素も提示できず、自分を殴った人を黒視してしまう書や手順重視で最終日は▼妙固定の者に判断を委ねるのが心苦しい。でも私は村人。黒要素もありません。印象論に囚われずに私を見てください。
581. 少女 リーザ 18:48
おそらく私に求められてるのは長にあって私にないものを伝えることだと思う。そしてそれは書者に手応えのある私の白要素の提示、書者に不信感を与えている要因の払拭だと思う。後者は書者に言ってもらうしかないから前者を書くよ。

私がどう村に貢献しようとしてきたか、そしてそれをふまえて私が狼に見えますか?ということを話すね。

1d.私が狼であれば1d私と同位置の兵を統一占いの対象に上げるメリットは薄くない?
582. 少女 リーザ 18:48
なぜなら兵村が確白になるのは妙羊2w仮定かなりキツいはず。妙狼なら1d兵統一占いで斑になった場合のみ妙狼にメリットが発生するかもしれない、狂人任せ&狩人次第の戦略を取ったということになるよ。2dについても同様。
兵は私個人的にあまり疑っていなかったけれども完灰で残すことは村目線難しい位置だった。兵村なら統一で確白になってもらうか、言葉はとても悪いけど斑で占灰のリトマス紙になってもらう方が村全体の
583. 少女 リーザ 18:49
利益になると考えてた(ごめん)。なので1d2d一貫して兵統一を希望してた。

2d.時間が取れたので1dで気になった羊書単体を見た。書は話の噛み合わなさというか、意図的不理解感があってこれは狼でしょって正直思ってた。羊は思考矛盾に見えたこと、私の指摘に対する対応に羊村仮定違和感があったことから疑わしいと思った。あの日目線が向いていたのは羊兵青の3名。羊書黒で考えてたから吊り希望は▼羊。
584. 少女 リーザ 18:50
▽青は正直見れていない順&視点の集まり方から能力処理が必要な位置。ここは私の黒要素かもしれない。
妙羊2wであればあの日羊を殴り続けることは狼仮定必要だった?客観的に見て妙羊なら1dから見るに羊LW路線の方が勝ち筋追えそうじゃない?1d終盤でいいねされた私が村の目線が集まってる羊狼の位置を落とすことに狼陣営としてメリットがない。そして修の妙疑いと羊の修真上げは妙羊2w仮定足並みが揃わなすぎるよ。
585. 少女 リーザ 18:52
3d.羊以外が片白になって妙狼が修狂に気付いたはずの日。私はあの日誰よりも羊吊りに貢献したと思ってる。盤面上しょうがないみたいな雰囲気吊り推しとかでもなく、明確に羊の黒要素を提示した。そして修狂書LWと考える理由も提示した。占い希望はそれまでの議論から羊と切れてる(と思っていた)長と自分自身をそれぞれ白狙いとして提示した。
妙羊2wでのライン切り演出も勿論村目線はある。けれどこの思考の流れが
586. 少女 リーザ 19:00
作っているように見える?結果一部ミスリードではあったけれど私は本気で羊書狼だと思ってたんだよ。

4d.修が襲撃された日。私が人狼であえて狂人を襲った可能性は勿論あるけれど、それじゃあそれまでの議論とそれからの議論は妙狼仮定建設的だった?私は人狼のとき意図狂噛みも視野に入れるPLなのはたしか。だけど実行するのであれば私は意図狂襲撃について1d3dと2度も触れる必要は無いし、▲修するならその後の
587. 少女 リーザ 19:02
思考まで準備しておかなきゃ意味が無い。そしてあれだけ修偽と羊書黒を主張、むしろそれしかしていなかった妙狼がその説を失って新しく視点構築する負荷を自ら選択する意図は何?私の視線の向き方や立ち回りは意図狂噛みを選ぶ狼像として一致しますか?私は本当に羊書を確信していたし、だからこそ昨日私は思考を伸ばせなかった。意味不明な主張かもしれないけどこれが真実です。
結果村の屋を吊ってしまったのが本当に申し訳なく
588. 少女 リーザ 19:11
なく思うしこれが私の印象めっちゃ悪いのもわからなくはない。

5d.ここにきて謎襲撃▲商の理由は者>>572が全てなのかなと。長狼でやる意味が無いのはその通りだし、傍から見たら妙狼で諦めた襲撃に見えるのもわかるんだけどさ。妙狼が長村に「長が狼ならこの襲撃にメリットがない」って言わせることができる襲撃をする意味の方がもっとなくない?水掛け論になるかもだけど、襲撃を選べるのは人狼です!
589. 少女 リーザ 19:15
襲撃に騙されないでください!!私を見て判断してください!!

残り喉で書者の疑問への擦り合わせや反論をしたい。暴論だけど私が村人だから長がLWなの。長が狼だってことも私が村人だってことをわかってほしい。お願いだからわからないことがあれば聞いて。私は所々間違ったことも言ったし発言量は長より劣るけれど、村人として私が思うところを私なりに詰めてきた。ちゃんとわかってほしい。
590. 司書 クララ 20:24
>>576 長視点リアクションしなくとも結果を見れば分かる
>>577 ★仮に長の占先指示だとして確白出させるメリットってある?
>>578 真感情としては正しい、ブラフは霊の独りよがりの推理でしかないからね、それは結果が物語っているよ。
>>581 ▼羊、●負だけど、仮に▼負●羊でも良かったよね、でもしなかったのは
もし●羊の統一が採用された場合のリスクが大きいから
591. 司書 クララ 20:26
>>583 村視点羊吊はほぼ確定なので、白要素にはならない。
>>584 2dは寡黙の青or負の2択でした。羊吊の風潮まったくありませんでしたよ。ライン切るなら絶好の日でしたね
そんなに羊を黒見るなら統一●羊の選択もありました。村の雰囲気青or負だから統一●羊のほうが望みはありました。
592. 司書 クララ 20:27
>>585 羊完全グレーを庇うほうが怪しいから。妙は羊を吊ったのではなく、吊らざるを得なかったが正しい。
寡黙な妙だからせめて羊吊りの日は多く話して寡黙位置からの脱却&ライン切りに力を入れた。
自身の占い要求も書を確定白にされたら自身が吊られるリスクが高まるから。
593. 司書 クララ 20:27
>>586-587 商をSGにして最終日にいくしか希望がないから。
>>588 商▲は確定妙票の排除。説得する余地がないから。あなたこうして説得に回っているのと合致している。
594. 司書 クララ 20:37
今日はがんばって貴重な時間を割いて思考を落としてくれたからやっと妙と対話できるなって気持ちだよ、もう終わりが近いけど...
できるなら私の喉数を譲渡したいくらいだ。特別聞きたいことはないからリーザの思う最高の白アピールをしてくれていいよ。分かっていると思うけど、少女リーザの残りの喉数は4
慎重に使って頂きたいね。ここまでありがとうリーザ。
595. 村長 ヴァルター 20:41
もどりーのなのであーる
我輩からも反論出させてもらうのであーるよ

>>570
▼長屋外して▲者の絶望って言うけどさ、その場合でも屋長の狼候補は確実に1人吊れてんじゃん。
▼商狂で▲者なら屋長妙書、狼が書の▼妙に合わせてきたらランダム以下で1匹狼候補吊れるかどうかも怪しいのである
てゆーかさ、リーザ君朝状況確認してきてから夜戻ってくるまでの間に、屋長どっちが狼かに思いを馳せた形跡ないじゃない。
596. 村長 ヴァルター 20:53
挙げてきた要素も我輩やクララ君の引用でさ
本当にLWを吊れるチャンスを活かす気あったのであるかね?まぁ、狼視点では▼商が通らないのなら結局屋長を吊り切らなければならないし、通っても屋長どっちが吊れてもいいのだから、屋長吊りの議論に入れ込む必要はほとんどないのであーる

あとさ、本当に商狼書狂があると思っていたのなら。昨日の長屋吊りに乗ったらRPP状態、吊り先も長屋妙から選択だからほぼほぼ村負けであ
597. 村長 ヴァルター 21:01
るよ。
書狂って言ったら書が辛いからーという理由だけで商狼書狂の可能性を黙ってたのであるか?
別に言葉を選ぶとかいくらでもできるし、書白説得振り切って今までさんざん書殴りしておいてそれは通らない主張なのであるよ。

>>576
襲撃を受けて考えたってだけじゃん
でも、商襲撃とか妙村視点の方がよっぽどヤバい手なのにリーザ君はそこに言及していないから要素取りの切り口としてイイネしとくのであるよ()
598. 司書 クララ 21:09
自慢していい?
私ね3日目の夕方で既に羊妙の結論にたどり着いてたの
しかもカタリナが完全グレーになる前だよ?
もっとほめてくれてもいいと思うんだ
そこんとこはどう?ならず者的にはさ
やっぱ内心貴族クララさんすごい!村目を勝ち取りかつ2wのラインまで最速で推理してたんだ!さすが貴族!とかあると思うけど
それを言葉にしてくれてもいいんだよはやく
599. 司書 クララ 21:12
あ三日ってカタリナが完全グレーになった日じゃん
黙ってればばれないか・・・
600. 村長 ヴァルター 21:16
ここで妙村と仮定してその視点に立ってみるのであるよ?
妙は前日『手順▼屋or▼長で外したら▲者で絶望の明日が待っている』と怯えていたのである
でも、そこでヴァルター選手アルビン選手を噛んでしまったぁー!ってのは妙が想定していなかったであろう、降って湧いた説得のチャンスなのである
そこを喜ぶ素振りが無いのはなぜか?襲撃先を知っていたから、▲商が妙にとって驚くべきものではなかったということである。
601. 村長 ヴァルター 21:22
\3dって羊が完グレになった日じゃん/

(続き)吊り選択を間違えてガッカリする白アピ方針に引きずられた部分もあると推測するのである

>>578
さっさとブラフしてるもの出せやオラァンってことであろうよ。
>>577は逆にさ、屋長を占って白と知った視点であるからこそ『ほら皆考えてみてよ屋長白でしょ』って気持ちが論理の枠を超越したんでしょ。下段は意味不明である

>>581
本決定出た後に言
602. 村長 ヴァルター 21:30
ってもナー
あとリーザ君確定情報を軸に村進めたいとか言ってた割には。実際には村の足並み揃えるような行動一切なく、私ロッカーなとこあるからーとか言って殴りたい位置好き放題殴ってただけじゃん。
シモン君に関してだって、●兵統一する価値がある思考負担と見ていたはずなのに放置プレーで思考停止で●投げてるだけだし

自由占いじゃ村がまとまらず負けれぅー!て連呼して危惧していたのに、立ちまわり全体としてみた時
603. 司書 クララ 21:32
え?から揚げはレモンかける派かな~
604. 村長 ヴァルター 21:50
そこをカバーする気がないのはアピだからであるね?
村人なら本当に重んじているものは自然と立ち回りにもにじみ出るものなのであーるよ。
と黒要素提出しておくのである。レモンに唐揚げかける

あとこいつももっていけーいって感じで。補完占は狂が白に偽黒出して仕事するのが嫌ってリーザ君言ってたけど。統一占だって同時発表しないと真が白出した後に狂が黒被せられるのである
本気で統一占い村に通したい&狂の偽黒が決
605. 司書 クララ 21:50
修は2dで書囲えてないと思っただろうね、3dで書の対抗軸の妙に白だしで焦りが見えたから
グレー2wで長が対抗の白で残りの灰が{屋羊妙}だから黒打てないんだよね
だから全力で囲った先が書の対抗軸の妙だったわけ
606. 村長 ヴァルター 22:05
まるのが嫌だったんならそこも詰めないとドボンなのであるよ

妙羊切れに関してはある程度▼兵と▼青が集まってから、▼羊でライン切ったんでしょうよ。希望出しが唐突であるよ。理由だって結論濁したところから引っ張って来ていて、村仮定で出るべくして出た希望に見えるようなものではないのである。必要に応じて出す出さないもできる感じ
2狼の位置がどちらも良くないのであれば、共倒れするよりはライン切りを決めてどちら
607. 司書 クララ 22:14
>>606
続き
どちらがから揚げを食べる担当かレモンを食べる担当かを決めればから揚げにレモンをかける必要もレモンにから揚げをかける必要もなくなるのであーるよ
608. 村長 ヴァルター 22:19
かでも生きられるようにするというのは理にかなっているのである
羊→妙の黒視も突発的でタイミングも一致してるしね
3dはむしろライン切るのにうってつけの日であるな

あと▼羊の日の白狙い占い希望なら、狂が白狙いで白出しても破綻するリスクは無い。妙狼でも▲修か▲者しかないとは昨日言った通りであるよ。
商噛みは▼書or▼妙の手順吊りが発生するからむしろ妙狼が噛んではいけない位置なのである。
609. ならず者 ディーター 22:26
ただいま。
>>580
読んでる。
あと手順でリーザ吊るんじゃなくて、リーザ一番吊りたいけど長屋どっちかはケアできるからリーザ後吊りなだけだぞ。
610. 司書 クララ 22:31
しりとりする~?

リーザ後吊りなだけだぞ。

【ゾウ】

はい。
611. 村長 ヴァルター 22:36
うむーこれで>>581>>589の主張にも一通り反論できたであるかね。次は『ね』であるよ
狼として根底の部分では身銭を切ってはいないし、妙羊陣営が取る勝ち方として理にかなってもいる

>>607
レモンかける人と唐揚げかける人を集めて交流発電すれば次世代のエネルギーの誕生である

つか妙>>578上段は屋じゃなくて我輩が挙げた要素であるよ(ぷりぷり)
屋は商の弁明が真っぽいって言ってたでしょ
612. ならず者 ディーター 22:37
しりとりは墓下にパス。
質問する事も見当たらねえんだよな。
613. 司書 クララ 22:39
>>612
初日からのならず者の思考のハイライト的なものをつづっていいよ
614. ならず者 ディーター 22:49
1d商真、護衛寄せで自由
2d修輝いてきたな、書白い
3d妙羊か長屋か長羊か屋羊か、羊吊り
4d修に傾いてたけどやっぱ商
615. ならず者 ディーター 22:52
>>581
不信感ね。
自由分かりにくい統一がいいって言われてさ、2d白しか出てないし統一が良かったんじゃないかとまあリアル影響出るくらい落ち込んでさ。
4dリーザ視点相方確定の2択でめっちゃ分かりやすいやん! からの伸びないのに失望しちまったのがでかい。
616. 司書 クララ 23:15
>>614占いの所感は私もそんな感じ
>>615妙が頑張るのは今日じゃなくて昨日だったのはあるね、長屋吊りで気を抜いてしまったね

妙の主張は誰かの引用って言われちゃうのは議論に参加しないからだと思うよ、だってわかんないもん。
引用するのが村の目線に合わせられるし自分が渦中に入らなくて済むから楽。楽すると長期的に見ると大きな弱点になって自分に降り注ぐことになるんだけど
617. 司書 クララ 23:20
楽すると長期的に見ると大きな弱点になって自分に降り注ぐことになるんだけど

自分でいっててアレなんだけどリアルでも言えることに気づいて心が痛い
618. 村長 ヴァルター 23:22
うーむにゃんか我輩のいらなかった子感が半端ねえのであるな~…

妙来ないので追加詰めとくけど
>>436の妙に『妙白なのに商真ですか』と言ってるところ
別に片白になった村人がその占を真視しないといけない義務はないのである

占い師は狼のバケの皮を剥がすために占って白引いただけ
でも白出しした狂占の目的は狼囲って共闘関係を結ぶためなのである
『白判定』を『結果』ではなく『手段』と認識している点が偽
619. 司書 クララ 23:22
いいじゃんか楽したって楽したいときは楽にしてればいいんだよ
後のことなんて知るかよ後の自分が頑張るだろ。今の自分は楽に生きたいんだ好きにさせてくれ
620. 村長 ヴァルター 23:36
やる気がないときに何やっても無駄(座右の銘)

まあアル君は白判定でも相手を利用してやろう的な気概はあったのであるね
つーか自分の白ほんまつっかえ!とか内心キレてるところか狼狂の主従関係ではないのであるよ
使えない白って一体誰なのであろうか(痴呆)

つーか今気づいたんだけどディー君が羊白仄めかしている中で書白出して破綻しに行く商狂って結構やばない?
RPP状況になったと思ったにしても、自分真の可
621. 村長 ヴァルター 23:45
能性を残しておいて、狼に村側のセット先が飛ぶ可能性をより低くできた方が安定してRPP状況を進めていけるに決まっているよね

判定出しの幅を持たせるという点でも、●書は黒出ししたらどうせ返り討ちにされるだろうし、白狙い●書セットなんて余計なことしないで、素直に●妙セットで良いはずだと思うのであるね

うーんそろそろカフェインが切れてパフォーマンスがやばくなってきたなう(元々やばい説)
622. 少女 リーザ 23:59
ただいま。

書の反論にさらに反論するけれども、それって妙狼と仮定した場合こういう真相だっていう話であって、妙狼である理由ではないよね。必要性はあるけど十分性はないよ。

>>615伸びなかったと言われても・・・それを狼要素として捉えられてしまうのなら反論のしようがないよ。私は村人だからこそ答えが出せなかったとしか言えない。
623. 少女 リーザ 00:02
これはもう何を言っても響かないのかな。
私がしてきたことの何が人狼だというの?私のやってきたことは書者の価値観からするなら村人に満たしてほしいラインを超えてなかったのかもしれないけれど、私は私のできる最大限の村利を追求してたよ。いったい何を持って弁明すればわかってもらえるの・・・
【▼長】してください。村が滅びます。
624. 司書 クララ 00:12
12月になりましたね
サンタクロースもプレゼントの準備をしている頃でしょう

本指定 少女リーザ

ここまで楽しませてくれてありがとう、人狼っていう主役がいて村人たちがいての村だから君がいなければここまで盛り上がらなかったよ

すこしはやいけどメリークリスマス
625. 村長 ヴァルター 00:26
我輩は今日けっこー妙村だとおかC狼だとさもありなんって言ってきたつもりなんだけどナー
村利追及って言うけれども、村利だと主張している発言に、行動や立ちまわりが全然伴ってないのであるよ
村人ちゃんは背中で語るのである

『村人だから答えが出せなかった』
そこにできる限りの要素を積み重ねて、少しでも分からないなりに推理精度を高める努力をすることが『村利』だったんじゃないのかな

▼妙セット済みである
626. ならず者 ディーター 00:34
▼妙セット済み
次の日へ
広告