プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全ならず者 ディーター、1票。
パン屋 オットー、1票。
羊飼い カタリナ、6票。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー、1票。
羊飼い カタリナ、6票。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、行商人 アルビン、パン屋 オットー、司書 クララ、ならず者 ディーター、村長 ヴァルター の 6 名。
474. パン屋 オットー 01:49
長☆僕視点4分の3で羊黒だからね。書妙の切れはつよくとっているし、RPPの危険はあるけどしょうがないね。 とか書いてたらシスターが死んでた。 おや?羊の色が見えるのはありがたいが。 とりあえず羊修はお疲れ様。 修を噛む理由ってなんだろうね。者の判定待ちかな。 |
480. 村長 ヴァルター 05:56
はろーえぶりにゃーんであーる リナ君白ダッテー(棒) ▲修と夜明けの感じからしてやっぱ修真でいいと思うのであるなぁ 商>>478は商真視点では修妙書羊に2狼であるよね? 修襲撃で修狂、占行使で書白が確定することで真視点羊妙の黒が確定してるんじゃないの。ディー君に羊霊判定の白黒を聞くって占視点どうなってるのよ~ まあ商狼として、盤面構築的に灰LWをラストグレーに残して吊るってサイコパスみある |
482. 行商人 アルビン 06:46
商修|長書屋妙|者|青兵羊 真偽|①③②黒|霊|白白黒 偽真|灰①灰②|霊|白白黒 客観視点残りケースは、1)商狼青狂兵狩と、2)商狂屋狼、3)商狂長狼、ですかね。妙以外でそれを主張する人がいるとも思えないけど。 1)は、商先吊りで防げるので、ご検討を。 |
483. 村長 ヴァルター 06:48
(電波一時死亡並感)ので、商偽として中身は狂なのではないかな まぁ手順的にも商視点狂噛みで縄が浮いて余裕ができていて、修視点での狼吊る日だから、我輩は▼屋になるのであるなぁ 屋>>477 確霊の白判定(っぽい態度)以上に商狼ってないんだっけ。推理的にそちらに傾いているというのは昨日の考察から理解するけど、当時確霊の嘘を疑う程の確固たるものだったのかどうかは聞いておきたいのであーる |
485. 村長 ヴァルター 08:52
一撃ー あ、ブラフ加味すればまぁ羊白っぽい反応を者がしてたから確認する動機は存在はしうるのであるか でも確霊と自分の判定食い違った可能性が『純粋に確認したかっただけ』は薄味に思うかなあ つか商先吊りケアとか盤面的に商狼薄いんだから商狂ケアのがいいと思うのであるよ もし我輩がアル君に何でもいいからもう墓下に逃げたいと思わせているのであればごめんなのである |
487. 行商人 アルビン 08:58
者>>484 なるほど。ブラフの意図は了解。 でもね、僕はあの時間に目を覚まして、書白を見て、結果を書き込もうとしたらディタが曖昧なことを書いてるのが見えたわけで、何かディタに意図があるのなら結果を騙るべきなのか、真剣に考えたよ。 万が一僕が書黒と結果騙りしてたら、そのあと訂正しても村の誤解は解けないよね。ぼくがどう説明しても、タイタがどう弁護しても、無理だよね。 |
488. 行商人 アルビン 09:02
信条として、色問わず、一人一人の積極的行動を引き出せる環境を作りたいので、考えて実行したことを責めたくない。実際、今回自白がどれだけ使えなくても責めてないよね。一人一人が考えて行動した結果としての勝利を重視してるから。 でも、今回のディタのブラフは、村負けにつながりかねない軽率なスタンドプレーなので、きつい言い方をせざるを得ない。 もうやらないでね。 |
492. 行商人 アルビン 10:53
者>>490 商真の時に、者ブラフを深読みして結果騙る可能性には思考が及ばなかった、ということならしょうがないね。書に黒を出す偽占い師ではない、という情報が村に落ちたことを評価して納得することにします。 下段、長屋いずれか吊って終わらなければ明日は妙吊り固定という考えなら、今日▼妙で終わらなければ明日長屋、でも同じかな、と思いますが。▼妙で終わるし。 |
494. パン屋 オットー 11:08
おはよう。 【もろかく】 ディーター、まあそうだよね。 長☆うん。商狼はまずないと思ってたよ。 書き込んでから、「あ、これディタなんかやってんのか」と思ったけど。 ▲者だとRPP発生しない時点で羊黒打たれて詰むのね。 よかった、▲者って言わなくて。恥かくところだった。 |
495. パン屋 オットー 11:15
妙LWだと現状▼長屋をして明日ランダムにかけるしかない状況商>>489 ▲商をしてた場合、修は残るけど、今日▼妙が濃厚。 長LWだと現状▼屋▲商→妙VS長、者書でいけそう ▲商だった場合、▼妙▲修→書VS長、者屋で屋が書白視だからきつい、と。 うーむ。噛み筋的には長の方だと思うのだけど、どうなんだろう。 妙LW視点だとどっちもきつそうだけど今日を生き延びる▲修が普通か。ということはわからんな。 |
496. パン屋 オットー 11:16
書さんの終わった感がすごいな・・・。あの殺伐としていた書はいったいどこへ。 者>>490 アルビンも言っているけど、明日妙固定ってなんで? 僕の今日のお仕事は長の黒要素探すってことなのね。 はたらきたくないでござるー。 |
502. 少女 リーザ 17:43
【もろかく】 羊修おつかれさま。 商偽ですか・・・修書申し訳ない・・・ 羊狼だったならやはり商狼は切れそう。商狼なら囲えるでしょっていう。 感覚だと屋>長なんだけどもログしっかり読んでるわけでもなくパッション9割なのでちょっと時間ほしい。屋が村であれ狼であれ明確な理由なしに疑われるのは不当だと思うので。 商真追ってる人いるなら私も弁明しなきゃなので疑問点なり気になるところなり指摘してほしい。 |
509. ならず者 ディーター 19:51
俺は手順遵守派なんだ。 今日終わらせたいならヴァルターとオットーを説得してくれ。 所詮俺は1票しか持ってない。 言っとくが俺個人の意見としては明日はリーザ吊る気しかしてねえからな。 ヴァルターとオットーは手順通り今日相手吊れば100%勝てる試合だからな。 |
511. 司書 クララ 20:03
今の私の立場はねコロッセウム円形闘技場の客の貴族なの ワインをくるくるまわして上から決闘してる人を見下ろして楽しんでるの 結果がどちらに転んでも私の望んだ方向にしかいかないからその様子をみてるだけで十分充実してるの だから説得して終わらすつもりはさらさらないんだ 長と屋を戦わせてるよそで妙が何を言うのか今か今かと首を長くしてまってるのも飽きてきたし吊るしたい気持ちが先行してしまったね |
512. 司書 クララ 20:12
羊はやさしいから人狼引いても誰かに黒ぬりってのしない狼だったね だからさ、羊が妙に★を投げていたことが浮いているんだよね 妙に★を投げることで村に黒塗りすることもなく 寡黙よりの妙を助けることができるから やさしい子だよ彼女は |
513. 司書 クララ 20:20
長屋の対話で共感できる部分があったから白とまではいかないけど 人外ならこの発言しても何のメリットないし黙っとけばいいだろってことを淡々というあたり信頼置けるんだよね 長の妙と書の視点とか、ここまでいえるならどちらに黒塗りしてもいいのにしないとこか でも妙のことをチャー研呼ばわりしてるのに黒で見ないのは意味不明だけどね。そこんとこ私の確白でどう変化してんだろって思う |
515. 村長 ヴァルター 21:07
もどったーとてもつかりたのである寝たい もろかくはもろみ酢カクテルの略であーる ボルコン噛みとかベーグルとかと同様で昔そういうIDの有名プレーヤーがいたのであるよ。嘘であるが() オト君のやはりなはなんか一瞬意味不明だったけどノリツッコミでなんか要素ではないと結論づけた希ガス あとチャー研が人外要素であるという風潮。一理あるのが元ネタ的にアレだけどそういう意味合いではなかったのである |
516. 村長 ヴァルター 21:16
まあなんか1d両狼あるかないかとか見てたところから考察レベル退化してね?的な感じで2d▼に挙げてたけど、同じくレベル退化してる(思考の伸び方偏差射撃してるっぽいのが単にわからないから処理したいになってた)ように見えて▽に挙げた青が村側だったので時間がないとそうなるんかねーとかなってたという 商>>489 さすがに連吊り許容しろとまでは言ってないのであるw 1手商狂時の狼候補吊って終わらなければ |
518. 司書 クララ 21:16
、初日から多方面に喧嘩売って、かつ初入国ときたらぱっとみてなんも知らない雑魚だなって評価になるのは人外視点当然 実際に修道がわたしを初手白出したわけで初日から客観的に黒く見える部分が一番多かったのは私。私もそのつもりでやっていたしね、長の発言稼ぎ~とかよくある初日の雑殴りだしね。 |
519. 司書 クララ 21:17
アルビンの怪しいとはじめ思ったところは~の理屈なら真で見れるのは貴方視点当然でしょ? みたいなゴリ押ししてくるところがいまいち信用できなかったし理解できないのは今でもそうだけど 必死の真アピの傲慢さが真たらしめてるなと思うよ、占い先、占い結果も利にかなってるしね。あとアルビンの言うスタンスにも合致している。実際に村としてやりやすかったから。あと私を村としてみてる理由が私の思惑通りで信頼できた。 |
520. 司書 クララ 21:20
初日からリスク~云々読み返してみるとアルビンなりに対話で解決しようとする姿勢は見受けられるんだよね 話し変わるけど 妙の初日の統一占いで負って結果からみると結局ポーズでしかないってわかる。結構ここで好印象もってた人いたけど。 あと私の質問返してね、書>>340 重複ってなんのこと? |
522. 司書 クララ 21:32
屋の黒要素探しにプロローグまでいったけど見つからなかったわ あとプロローグで行と妙がプロフィール読んどけって言ってたのに完全に読んでないやつで改めて申し訳ないね んで、妙がその流れを無視して初入国で村目を勝ち取っている私にイライラしたのはあるはず>>421とか完全にソレ きっと私白の流れが気に入らなかったんだろうね。 あ~~~~~すっきりした~~~~~~ |
523. 村長 ヴァルター 21:39
商狂時の狼候補いなくない?って話に近づけるよね的な 屋>>500 まぁそこは結構一般論的な感じで言ってしまっていた感はアルビンなのである 妙狼時なら▲商真なら手順の▼書or▼妙で無事死亡 ▲修狂なら根性で者あたり説得して、長屋吊り切りに踏み切らせて初めて50%のランダム ▲者なら、商書+長屋の修視点狼とされた方 VS 修妙+長屋のうち修視点狼とされてない方 で議論スクラムやって修視点黒吊れ |
524. 村長 ヴァルター 21:52
た翌日にRPP発動で50%のランダム 最終日の説得かスクラムどちらが好みかって話になりそうである 屋狼時なら、▲商狂で修真から屋黒長白が出て▼書or▼妙の手順吊り、多分妙吊って、最終日書屋修+確白長は分が悪すぎる ▲修真で、手順吊りを▼長で済ませて翌日水面下RPPで▼妙で勝てる ▲者でまあ妙狼の時と同様にスクラムになるのかな この場合はやっぱ▲修真が妥当っぽい |
525. 村長 ヴァルター 22:15
死にそう(リアル) メタ白の件については嫌いは人は嫌いだからそこはあんまり要素にしてないなーというかそういう人物だと解釈してた 書を白囲いして兵非狼と見る提案してた修狂ってサイコパスか何か?と思ってたんだけどなぁ メタ的に見れば狼への反逆になりかねないという 屋>>500中段は真的な傲慢さ~とかそういう話なのであるかな… |
526. 村長 ヴァルター 22:25
話飛びまくりだけど商狼だと羊狼は既知であるがゆえに、ディー君がなんか引っ掛け企んでるのは明白なので、もうちょい自分は占い判定持ってるから引っかからないぞという真アピ兼ねた威圧みたいのが出るような希ガス 狂の場合羊の色は見えていないので聞いちゃったんだろうし、真の場合はまあ証言通りなのかなぁ 自分まで判定騙りして死亡する未来がありえたからってのは誰も予測できないと思うのである(真顔) |
529. 司書 クララ 22:47
静かだなあこれが嵐の前の静けさってやつなのかしら、と 私は虚空を見つめて呟いた。見上げた空には星々が燦燦と煌めいていて、亡くなった仲間たちへ想いを馳せる。ちょっとズレているが憎めない正直者のシモン、寡黙ながらにみんなを守る役目を背負ったヨアヒム、祈りを村に届けてくれたシスター、そして悲劇のヒロイン、カタリナ。みんないい人達ばかりだった。私はこの村を終わらすと瞳に決意を宿し沈黙の村へ戻った |
530. 村長 ヴァルター 22:48
書>>527 外圧に日和って真を見捨てて死亡したことが割とあるから、最近そこは譲らないことにしてるのであるよ うにゃー…気力とセンスなくてうまく書けないし、もう短刀直入でいいか オト君的には今の状況からどう勝とうと思ってるん? 我輩はまあ商視点はどーやっても50%以上の勝利は確約されているのだし、多少強引にでも修視点のオト君吊りにいかないとやべーとか思っていたのであーるが(つづく) |
531. 村長 ヴァルター 23:01
それはオト君視点でも同じであるよね?当初は商偽で見ていたわけだし 屋村で勝ちたいなら来いよベオット武器なんて捨ててかかってこい!っていう感じだったけど、まあ修視点では縄余裕ゼロなせいで、自陣営の勝ち筋としては村だろうが狼だろうが同じになってしまう部分でもあるので。 長の出方を見よーというのはオットーはオットーという哲学になりそうで 夕べ質問投げた時点ではこの人村背負ってなくね?と思ったんだけど |
532. パン屋 オットー 23:02
帰宅。 議事はちょいちょい覗いてたのだけど、長が予想外に「こいつなんなん?」みたいにつんつんしてくるだけなんで困っているなう。 とりま議事もぐります。 直近長見えたので。 そうなんよね。書がフラグ立てまくってるし、長つっとかんとまずいかなあ、とは思ってるんだが。 昼はなにもみつからなかったので、長が僕を吊る理由ならさすがに共感もくそもなかろうと待ちの姿勢なんだけど。 |
533. 村長 ヴァルター 23:11
まあこの点で言えば狼的な毒気は感じないけど村的かと言われると不気味という感じ その部分はまぁそーゆー感じ、と置いておくとして ここ納得できないと▼長されたとき化けて出るのであーる裏飯屋表は蕎麦屋的な感じなのは 今日のブラフに対するディーターの判定間違ってない?なのであるね 屋は羊黒の可能性が高いだろうと踏んで▼羊していたものの、吊られ際の羊に狼臭さは感じていなかったようであるけれども、 |
534. 少女 リーザ 23:13
ただいま。 ざっと眺めたよ。正直もう私が吊られた方がまだ村勝ちあるんじゃないかってくらい心折れそう。私目線では書が実質人狼陣営な以上確実に人狼陣営を吊れる▼商で明日まで時間を欲しいと提案したいところだけど、商目線で言うならそれはフェアじゃないよね。届く範囲で考える。 |
少女 リーザ 23:18
初参加coとかはやめてくれってプロから言ってる方もいたし規約違反とされてることなのに実際にそれをする方がいたことに苦い顔をしていたのは事実だし、それを要素に取る、それを要素に取ったことを要素にとる議論にマイナスの感情があったのも事実だけど、それは村/狼の差じゃなくて妙/妙以外の差だからそこで黒視されるのは悔しい。 |
535. 村長 ヴァルター 23:21
羊完全に黒ロックというわけではなかったのに確霊のRPP受容ムードにそれは違うよ!(BREAK!!)となってるあたりの思考がやっぱりいまいちよく分かっていなくって とりあえず単純に『書き込んだ後でディーターが何かやってるのではと思った』の意味合いがつかみ切れていないのもあるかもしれんけど(者の判定見間違いを疑ったということ?) 屋村の思考の中で羊白は判定以上にありえんとなる根拠が掴めていない |
537. 村長 ヴァルター 23:28
屋狼視点では羊黒は知っているゆえに、者が嘘の判定を出している確証を持っているのであるね まあもう自分の物差しモード発動しちゃうと、我輩村なら屋の立場で羊白ムードみたらRPP濃厚かよ!解散!となりそう 我輩狼だと素直に騙される白アピでRPP濃厚かよ!閉廷!となりそうなのであるけど(死) 妙>>534 妙視点って今日手順の大義名分で▼屋LWか▼長LW吊る好機なのではなかろかーまあ頑張れ♥頑張れ♥ |
539. パン屋 オットー 23:35
で、長なんだけど、昨日まで見直して怪しい点と言えば一歩引いた姿勢から直接対話しないでコメントだしていくスタイルだよね。長視点僕は相当あやしくおもえるはずなんだけど直接どうこうないし、とか考えたけど口にしたら「おい、そのブーメランを早く抜くんだ!」という幻聴が聞こえてきたんだよね。 長は別に発言個別に見て変なところは見つからなかったしなあ。 |
540. パン屋 オットー 23:36
と書いてたら妙がいるな。 妙☆商真の理由はわりと印象論で悪いんだけど、こんな感じで見てる。 そして長>>537 RPPかよ感は第一声時でだしたつもりなんだが。改行の数が我ながら絶妙だったと記憶している。 あと、「なんか間違ってる?」は「商狼になる結論がなんかまちがってるかな?」のつもりで書いたんだけど。こっちはたしかに全然わからんな。 |
541. 村長 ヴァルター 23:43
まーオト君は色見えない枠で占処理とかする選択肢もあったとは思うんだけど、積極的に占う理由は特になかったし、この村って異様にツンギレ仕様な村っぽい人の割合が高い印象だったので、そうではない屋が村だった場合に処理当てて寿命縮めるのはやばいんでねとかいうのがあった ぶっちゃけリナ君もその枠だったけど(しろめ) 屋羊狼だったら村人ちゃんみんな個性的だぁ…(人のこと言えなそう) 屋>>540 まjd? |
542. 少女 リーザ 23:43
長>>537 なんか伝わってない気が。 長屋の精査できてないからパッションで▼長屋して外すくらいなら多分狂だろうけども▼商で明日時間かけて互いに精査しましょうってのは商視点では妙狼が精査してないのが悪いんだから駄目だよね。って話。 |
543. 行商人 アルビン 23:43
やっぱり村人に縄を掛けるのは心情的にきつい。 ディタごめん、みなさんごめん。どんな決定が出ても、僕はリーザに投票します。占い先もリーザにしてあります。 妙>>534 リーザが人狼陣営の延命のために▼商を提案するのは自然だし、陣営勝利のための積極的な言動は、色問わず尊重します。 |
544. パン屋 オットー 23:44
うーん。長狼仮定だけど、今日修真商偽を強めて▼屋、であした「な、なんだってー!」感が一番楽だし長狼ならそれで来るような気がしてたんだけど、なんだかなあ。 まあ商偽視継続して特に何事もなくなってるのはそのコースと言えるのだろうか。 長を揺さぶるうまい質問が思いつかないのだが。 うーん。 長★狼ですか? |
545. 少女 リーザ 23:44
読み返してるんだけども今までずっと商真だと思ってたし長屋疑ってなかったし今日になって偽ですだとかどっちかに1w濃厚ですだとか言われても・・・もう妙LWがいちばん納得するんだけど自分の役職何度見返しても村人なんだもんどうなってるんだ誰か助けて・・・ |
549. 少女 リーザ 23:50
者>>546 私も屋の今日の反応はちょっと白々しい印象はあった。2d羊の立ち回りっていうのは私は見えてなかったからわからないけども。 ただこれって要素じゃなくて感覚だから屋視点でこの理由で吊られるのは屋がなんであれ納得できないだろうとか思ってしまって・・・ >>屋 私はほぼ感覚で屋狼だと思ってる。それは1dの立ち回りから長羊ラインを感じないこと、長の視線が人間らしく見えていること(十分に見れた訳 |
550. 少女 リーザ 23:53
ではない)。今日の夜明けが村過程違和感があること。の3点。 私は屋村であれば者が商より先に判定結果を言う必要がない盤面であることから夜明けの発言は商偽ケアのブラフだろうと予測できたと思うのであのリアクションが出るとは考えにくいと思ってる。 |
551. 村長 ヴァルター 23:57
それだとそもそも者の判定疑ってるって我輩が思った前提自体崩壊してるような(判定ブラフを言外で疑う程度?) なんか寝たくなってきた 屋>>544 村なのであーる もしくは人狼の全滅が勝利条件の狂人… んじゃーアル君に聞いてしまうけど長屋どちらかをイケニエにするならどっちだ! |
559. 村長 ヴァルター 00:13
屋>>555 だって、真視点長屋は判定的な価値が同じ白だけど。 狂視点では、長屋のどちらかは狼で、どちらかは村人だから、選択するプレッシャーが全然違うと思ったのであーる 自分の白を吊りたくないという心意気は嬉しいけれど…勝ちに行くならそこはドライに最終盤面構築に関わって欲しいという個人的なワガママでもあるのであるよ |
少女 リーザ 01:06
自分にもっと積み重ねとスキルがあったら商襲撃なんだけどなあ・・・ 商襲撃だと書の諦めたんでしょ塗りが止まらない気がする。 長狼が商狂の視点漏れで逆転される可能性を嫌って、そして長狼であればどんなに低くとも最低50%の勝率を捨てるメリットがない理論を展開できると見込んだ商襲撃はある。50%を捨てて100%にする選択もある。実際に私が狼であればそれを視野に入れることもある。 |
少女 リーザ 01:10
長襲撃だと商狼説狂人潜伏が妙目線。書の羊殴りや今日の妙ロックや商の2-1への言及や長白見えてる視点漏れ発言などは商狼を唱える要素にはできる。できるけど妙の考察として綺麗すぎる。 |
少女 リーザ 01:14
私が好きなのは商襲撃なんだけども・・・ 修羊はどう思うだろうか。どうしてほしいと思ってるだろうか。もちろん勝ってほしいだろうけれども、仮に勝てなかったとしても少しでも悩ませたい。って思ってるなう。 |
少女 リーザ 01:21
次の日へ
ぶっちゃけ地上も墓下も書者どっちが襲撃されても妙狼でしょわかるわかるってなっちゃうじゃん、多分こういうこと言うのかな〜とかなっちゃうじゃん、だったら商長のどっちかの方が議論の予測つかなくない? 私が一周回って変なこと考えてるだけかもしれないけれど多分まだ面白いと思うんだ。ということで▲商します。つまらない展開になってしまったらごめんね。 |
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