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mode : 人 狼 墓 全 196. 司書 クララ 06:51
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私のスタンスはグレーの発言から色を判断すること 。寡黙人狼に勝たせないこと。短期でも長期でも同じです。 なので、一人一人疑問に思うことは質問しています。修 >>142全体を見よとの事ですがそもそも来てない人は話せませんから、自然と喉が多い長の考察が長くなるんですよ。 私が長を占い位置にしている理由がまず先に整理位置を吊りたいからです。 全体見て傍観してるだけじゃ寡黙村になりますよ |
198. 司書 クララ 06:55
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修>>143 長は、書の短期民ではないか？と書の中身を考えてたので村目な気がする ↑中身を考えること=村って考えがわかりません。私の場合、メタ考察で残り稼ぐ人狼と捉えてしまいます。 妙は発言ない割には好印象。 村の状況見て統一占いを進めた理由は一理あると思うから |
201. 村長 ヴァルター 08:09
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ほあ・ゴジラ(意味不明) んあー両白であーるか。余裕ぶっこいてKONOZAMAは割とはずかC 占先選定について、とりあえずアル君は ①自由なら黒引いておきたいからの⚫️長(白でも黒でも～的な) ②クララ君のことも微妙視してたけど、修狂目強い商視点では長書両狼って客観薄くない？(黒狙って引けると情報多い) ③初手黒特攻あると思う場合なぜ白圧殺提案をしていたのか について簡潔にでも思考開示欲しいかな |
202. 行商人 アルビン 08:11
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片白2人となると、灰から占うか、補完か悩ましい。ディタの判断も聞きたい。リーザが統一を提案してるので、補完もありかな。 書青屋羊妙いずれかに占い当ててから墓下に行きたいところ。 |
205. 司書 クララ 08:45
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占い結果は予想通りです 行がいってるように修から黒出されるかなと思いましたけど冒険はしなかったみたいですね 交換占いは希望しません。真視している行からの白がでたので、それと私視点からの落ちる情報が少なくなるのでそれは避けたい 昨日の妙の言うとおり色落ちなさそうな人を確定白にしたほうがメリットが大きいとおもいます ●屋○青 ▼負 |
208. シスター フリーデル 09:12
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それ以外ですと、狼の初日の動きとしては、最後らへんに出力上げてきた勢が怪しいんじゃないかと。 理由は今日だけは占い避けたいから。 青妙らへんが急に話始めてきた印象なのでそこら辺見てみます。 では夜にきます |
210. パン屋 オットー 11:44
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パン屋の朝は早い。おはよう。 【もろかく】 うわあああ、げ、げるとおうおっぃおう！ ぼぼぼ、僕はもう部屋からでない！だれも近づくな！（ここまで喉稼ぎ 補完かあ。昨日だったら書は補完ありだったけど、どうなのかな。 今日の書の発言読んで印象が変わったからいらないような気もするけど、逆にいるような気もしてるから今は決められない。 変ったように見える理由はいま時間ないから帰ってから言うよ。 |
211. パン屋 オットー 11:44
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あと、書もいっているけど、昨日の妙は妙の立ち位置的には村目印象だったかな。 通らない希望をいっただけ、というのもあるのだけれど。 ログはちょくちょく覗いているとおもう。 ７時ぐらいにもどります** |
213. 負傷兵 シモン 17:10
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痛てて。 司書さんが私を吊りたいのでしょうか。 黒塗りしてるのですね。 現時点で私視点では占いは行商人さんの方を真占いで見てますがシスターさんもあり得るかなと思います。 よくログを読んで村利になるよう発言していきたいと思います。 |
216. 羊飼い カタリナ 17:30
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リーザは出遅れてやることが、統一希望でまとめに絡むというのは、狼としてはなんか違うかなと思った。 でも実際リーザの案が通りそうだったかというと微妙で、強い非狼要素だとまでは言えないかな。 スペース余ったので喉稼ぎに踊っちゃうぞ☆ ｱｿﾚｿﾚ ♪ ヽ(´∀｀)ﾉ ( へ) く ♪ |
羊飼い カタリナ 17:50
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せや、縄飛んで来たら狩回避はどうしましょうか 私の初動で狩coは無理がありますが(しろめ) リーザちゃんなら余地があるかと 縄飛んでこないのが一番ですけどね。 書→妙の感触は良くて、屋はまぁまぁて感じかな |
219. 行商人 アルビン 17:57
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☆羊>>215 内容を伴った発言数っていうのは、挨拶やRPを除いたセンテンスの数です。特に書の印象が良いということではないですが、人狼仮定、意味のある発言を落とすのは、リスクを伴うわけなので、微白を取れます。昨日23時までの多弁３人の中では、特に書がリスクを取っているように見えました。 |
220. 羊飼い カタリナ 18:01
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商>>218 灰から「片黒は喋って！」という意見が出るのは違和感ないです。 上手い狼だったら怖いけど、私も片黒が出たら喋ってほしい でも商の立場から「片黒に積極的に発言してもらう」という考えが出るのが分からなかった。 長黒に積極的になられたらヤバいと思わなかったのかと。 「村に長黒を見抜いてもらう」というプランが持てる状況にも見えなかったから。 ちな、白引いて喋ってほしいというのは普通かと |
221. 少女 リーザ 18:11
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おそよう。判定確認。 自由占い進行は考えるパターン多いから苦手だしこの村だと村不利だと思うし･･･今さら何を言ってもあれなので黙ります。 補完は狂人に仕事させうる方針じゃない？私は内訳真狂で予想してるから反対。今からでも統一で確定情報増やした方が良いと思う。明日以降対抗が噛まれたら残った占い師は確白狙いで補完するとかがいいかと。 |
222. 少女 リーザ 18:12
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とりあえず1dは読み返せたので雑感落として離脱。 羊>>135下段に横槍 多分商は正体関係なく正当な議論がしたい思想を持ってるんだと思うよ。凸で勝敗が変わったりメタで勝敗が変わったり対抗が不慣れで勝敗が変わったりという要因を避けたい個人要素として私は消化できてる。 直近の羊の主張についても同様に私は商の考え方として消化できる。 |
225. 行商人 アルビン 18:14
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羊>>220 僕から黒もらった人が積極的に喋ることへの危惧は、全くないですよ。危惧しても仕方ないです。むしろ、片黒が情報を出さないことを選択し、寡黙吊り枠に逃げこまれる方が、村として占いの無駄使いですよね。 それと・・・なんか占い師の能力に課題な期待があるみたいだけど、人狼と違って、占う前に色が分かるわけじゃないし、強く念じたら白を黒にできるわけでもないですよ。 |
羊飼い カタリナ 18:19
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兵>>116 共有入りだと思ってて、このアンカーの引き方は汝国かな。 そういや司書はどこの国から来たんだろう。 第一声「おはよう」が文化の国もあるけど、そういうとこは大抵初日占い結果持ってスタートする仕様だったと思うんだよね。そこは戸惑ってない様に見えて 初日に判定でない国もあるけど、私の知る限りその国では「おはよう」では始めなかったので、あれ？てなった |
228. 羊飼い カタリナ 19:11
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商>>225 「占い師の能力に課題な期待があるみたいだけど」 いや、流石にそんな期待はしてないっす……。 「商から長黒が出るはずだ」とか 「真なら黒が寡黙になることを望むはずだ」という意味でもなく 占い師が、長黒が出たのを想像したとき、黒に積極的になってもらうことを望むか？ 長に主導を取られ、また信用されるところは想像しなかったのか？ |
229. 羊飼い カタリナ 19:12
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(対抗策として、「村に長黒を見抜いてもらう」というプランが持てる状況に見えなかった) という疑問だったので 「危惧しても仕方ない」というのは分かりました。 ただ、片黒が実は白で、寡黙になって吊られましたーは困るけど 黒が吊れるのは、無駄ではないと思うが 妙>>222 ｢正当な議論がしたい思想｣はふむ。 役職関係なく、議論が活発な方がよいというのはわかるし、私もそれは否定しませぬ。 |
230. 羊飼い カタリナ 19:12
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寡黙で黒吊れるのは無駄ではないと言ったけど、あくまで手数的な話で、喋ってもらう方がゲームとしては一番良い 妙>>223 統一でも自由でもやりようあるって考えでしたね。 統一わかりやすいし好きくらいの気持ちで希望してて、「統一でないと勝てぬ！」までの拘りは無かった あと進行進んでやるタイプについてはぶっちゃけ自覚ないな 増えたリーザの発言いい感じ、離席** |
238. 司書 クララ 19:24
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妙 なんというか私への評価がざっとみたかんじですね、全体的に思考が昨日でとまっている印象です。 最後の質問は完全に言いがかりレベルで若干悪意を感じました。 ★今日の初喉で長への見方の変化を伝えているのですがそのあたりどう見えてるのでしょうか？ |
241. パン屋 オットー 20:30
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こんばんは。 少しおそくなったけど、今から議事読んできます。 とりあえず兵に★を飛ばしたいがアルビンが飛ばしていた。けど、のど端だし聞いておこう。 兵★商真でみてるみたいだけど、商は長に白出ししている。長黒要素をとっているみたいだけど、そこを踏まえて商真、長黒のどちらを重く見る？ |
242. パン屋 オットー 21:04
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書について 昨日書を警戒していたのは二点 １． 寡黙吊を積極的に推し進めていた点 ２． 長への疑いが短絡的に見えた点 あとは、言葉は悪いけれど吊縄をちらつかせるような印象があまり好きでなかったこと。 で、今日の書第一声だけど、>>196で改めてスタンスの明示。 これは昨日僕あたりの疑問を踏まえてそれへの回答。 ・優先度は整理吊＞黒ねらい占い ・発言稼ぎを重視 |
244. パン屋 オットー 21:05
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ただ、逆に書の態度の返還（村への溶け込み姿勢強化）が強まったのは、今日の判定の結果によるかもしれない。 つまりすでに囲いが発生しており、白囲いされた書はとりあえず吊位置から大きくはずれるので、方針を村へのすりよりへと変更した。また>>205補完占いの拒否。 長への理解をしめすのは同じ片白とのぶつかりを回避したともとれる。 が、商真みた書が、直後に商真を継続するのは疑問。 とくに狼書なら２ｄは▲占を |
245. パン屋 オットー 21:06
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とくに狼書なら２ｄは▲占を通したい気持ちが強そうに思う。 以上から現時点だと現状、わたしは書はわりと村目に思えてます。 とりあえず警戒していた人が一人はずれたので、他をもう一度じっくりみます。 |
246. 村長 ヴァルター 21:23
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ぐっいぶにん、えぶりにゃんであーるｱｿﾚｿﾚ 進行は自由継続でよいと思うけど リーザ君の言う懸念はわかりみはある けど、結局のところ寡黙村って、村人が情報や白さを出しきれなくて狼のハードルが下がるのが根本的な問題なのであって、自由統一はそこからどう持って行くかってだけだと思うのであるよね 占軸(自由)は単純確率修商50％の選択当てれば、占判定を参考にかなり狼範囲絞れるという点で、あながちバカにで |
247. 村長 ヴァルター 21:25
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きないと思うのであるよ 直近シモン君見てもお前それ言えんの？と言われるとアレだけど(ひどい) 確定情報で灰軸するにしても、この村って結構直線的な人多いなーという印象なので、そのへん確村のディー君が取り持っていけるといいよねーとざっくり議事読んでて思ったのである なんか相互理解できずに村が村吊って終わりそう感 灰はとりあえずクララ君とシモン君は非狼だと思うのであるなー |
248. 村長 ヴァルター 21:28
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クララ君は昨日のギラギラした感じは、自分は吊りあると思っていて灰見てるのに悠長な奴らはなんなの？死ぬの？的な感じの熱量と、吊りがあるとガチで勘違いしていた単独感を感じるのであるよ 短期の戦術観とか含めてキャラ的にブレないし狼で擬装してたらしゅごい 今日はそのことで冷静になってるけど、書狼仮定での出来事としては、占判定で修狂商真が確定したわけで。 昨日長黒塗りしていた書狼が、敵対確定した商の判定で |
250. パン屋 オットー 21:30
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書に対する>>226はまあわかる、という感じだし、書が言っているざっと見感はそのまま単に読み込む時間がなかっただけなように思う。 全体的な危機感は妙村視点でしっくりくるように思える。 比較的白より やべ、長の発言ぶった切った。気づかなかったことにしよう。 |
251. 村長 ヴァルター 21:30
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刃を納めるのかなぁと(長黒だから商偽、と信用を落とす方向にも持っていけたと思う) すり寄りとかなら、そもそも昨日あんなにギラギラしないと思うしね 確認しとくなら何を以て商真と思っているか、であるかな？ CO方法考えてるあたり印象良かったと言っていたのは記憶してるのであーるが。 (この国って狩なし編成の例外を除いて、基本的に占は即COが基本だったり。霊は潜伏させることはあるので非占のみ、はある) |
253. 村長 ヴァルター 21:38
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屋>>250 犯人はオト(ポートピア並感) シモン君は考察の裏に宇宙の息吹を感じるのである() でもこういう人って大体村人であるよね 狼ってもっと自分の発言の整合性とか気にする生き物だと思うしね 村人として誉められる姿勢ではないけど、書への見方の変化なんかは村に対して説明的ではないし、村からの評価をどうこうする気とは無縁に思えるのであーる |
254. 村長 ヴァルター 21:50
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屋>>252 今日は月曜日なのであるよ？(げっそりーん) オト君こそキリキリはたらけーい！なのである パンを焼かないパン屋は狼、パンを焼くパン屋は白アピする狼(名言) 羊屋青妙の見極めが大事そうな気がするし (兵考察続き) まぁ、若葉狼とか、若葉偽装狼とかいるにはいるけど。 前者ならさっき言ったような無頓着さは出づらいように思うし、後者だと視点の動かし方がとても上手いと思うのである |
258. 司書 クララ 22:01
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長 初日の出方から行の印象は良い 発言を見てもグレーから人狼を探す気概を感じました。 比較して修の発言からそれらを感じないのと盤面に干渉してこないあたり人狼いるから楽できる狂ぽいなと思っています |
260. パン屋 オットー 22:05
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羊>>257 ☆それな。いま羊みてるんだけど、ぶっちゃけ黒くないんよな。青は黒白以前にわかりずらい上に今日は発言愛し、兵は今のところ判断不能だね。困ったね。 あと、意見に同意したら即便乗って言われたらちょっとつらいところあるな。自分は割と他の人の意見引用するんで。黒白関係なく。 |
265. 村長 ヴァルター 22:17
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個人的にはやっぱ修真に見えるんだけどなあ 今つらつら書くのもアレなので端折ると書白出しが狼囲う気なさそうとか、兵フォローとか、長白視とか、修狂視点でご主人でなさそうなところに殺意を向ける様子がないところが狂としてどうなのとかアル君黒狙おうずとか んで結局羊屋青妙に戻ってくるというね 狼濃度高いゾーンだと思うんだけど、ここに吊り入れてミスったらかなり村へのダメージ大きそうで |
266. シスター フリーデル 22:18
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>>283ここ２縄って、羊屋を吊ってしまえばと解釈したけど、長吊りたいの？ 私も長村目と思っていますが、長書は取りあえず置いておいて、他のグレーから吊るのがベストだと思います。 ふと兵狂がよぎるんですが、ここで大胆に狂アピなんてありえるのか・・・と考えるともんにょり。普通に一生懸命考えてる村人だと思いたい |
267. シスター フリーデル 22:19
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羊＞青妙コアずれですか・・・コアずれっていうと自分も更新時間立ち会えないのでなんともですけど・・・一応見てみますわ あと間近の屋がやはり狼に見えない。>>242の書については、狼として白上げるにはこういう文章書けないのでは。中身見てみると私偽に見ているようなので、信用落としとも見れなくはないけど、、、うーん灰ですかね |
269. 負傷兵 シモン 22:23
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真であっても狂であっても占い視点で盤面が見えないことに変わりはなく人狼のスキルということで行商人を真目にみてしまっているのかもしれません。灰が狭い中では白だししてれば1\3で狂が透けるわけですからね。 |
272. パン屋 オットー 22:31
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んー。長に働けといわれたのであえて手抜きモードでとえりあえず現状の意見を書くと 羊については昨日は真面目村なだけだったが、今日の商への疑問は昨日からの羊の気になる傾向と合致するし、その理由もあるとおもう（商の長占い理由：方黒でもOK）。 商へ視点が行き過ぎている点が若干気になるが、昨日はそれしかなかった印象だった点を考慮。 長の兵評はうなずくところはあるが、正直判断不能である。 青がわからん。 |
273. 負傷兵 シモン 22:32
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書こうと思ったら消えてるんですね。非常にやりにくいです。ここ2縄っていうのは村長とパン屋を指してました。 ただ、あまりにも強気発言なので噛まれなければ明日以降で考察を見直します。 (こんな私でも噛んでくれるでしょうか) |
274. 羊飼い カタリナ 22:37
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書の根本的な価値観は一貫してるように思う 寡黙に対する懸念もだけど 書>>205｢私視点からの落ちる情報が少なくなるので」交換占いは希望しない てとこも、情報欲しい人間として筋通ってる 書狼なら真見えた立場で、商真継続してるのが変もわかりみ 兵に関しては、正直ゑ？て感じだったな |
275. 羊飼い カタリナ 22:37
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ここで挙げた疑問点は、兵がそれまで考えてたことがポンと抜け落ちてる様に見えたから "黒い"じゃなくて"難しい"という感想を屋に抱いてるのに、完勝と言ってしまえるテンションも不明 兵>>255 真で見てるアルビンの判定に無関心なのも疑問 狼仮定で変と言うのもわかるけど 村仮定でも違和感ある@8 |
276. パン屋 オットー 22:39
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占いについてだけど、商の今日がびみょい。 昨日は修とくらべて商が勢いこんでいて、その点で評価があった（他もそうだと思う）。 1ｄ、2ｄで黒引き（自由占いなら）重要視していながらの白引きで、今日の反応は少し軽くないだろうか、という点。 １ｄ、２ｄ比較しての出力量の差は修の方が勝っているとおもうし、修>>268が自白の灰に信用されてない哀愁がただよっている。 相対的に修真＞商真ではある。 長は個人的 |
277. 村長 ヴァルター 22:41
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八つ当たりで商真に●羊カウンターされたり、修真商狂で自分の首が絞まる可能性とかあるんじゃないの～と思わないでもないのであーる どうなんだろうなぁ、襲撃筋もあればもうちょい非狼度を測れると思うんだけど 内容としては理解はするけど納得ではないかな～という感じであるね リーザ君は昨日の確定情報欲しいから●兵統一しようよヤダヤダは確かに印象いいのであるね、昨日やっていたみたいな2狼の組み合わせ考察って、 |
278. パン屋 オットー 22:42
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長は個人的に共感枠なので、冷静に判断できないから補完はありだと思えてきた。 ただ、修単体で強い真要素はないし、修狂の場合安全な黒出し機会を提供するだけになるという妙の指摘もわかるのでいま迷っている。 |
279. シスター フリーデル 22:44
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村長！もっと言ってやってください！！＞修真 妙考察：>>178の●兵と兵の不理解感情っていうのが気になる。 私兵が全く狼に見えないので、狼が占いにどうしても兵に充てて、避けたいように見えちゃう。 青考察：商狼と仮定するとここが逃げ切れそうな狼かなという感じ。 商狂だとしても結構怪しい部類。 人と人との会話の疑問点見つけたり、この人って〇〇だよね～っていうのが多い気がして、超上手い狼が演技してる |
280. シスター フリーデル 22:45
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ようにように見えなくもない うーんでも妙青なら青は占い枠で妙吊りかなというところ。 青は、直線的に話す村人の可能性はあります あの・・・結論的に青妙商ロラればお終いなんじゃないのかって思うほど他が白いですが・・・ |
283. 村長 ヴァルター 22:50
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灰が1つ狭まるだけでもかなり考慮すべき組み合わせ数が減って楽になるのであるな～(統一理由自体は村の足並み揃えたいからだっけ？) 昨日寝る前は狼を『陣営』として見ていく人なのかなと思ったけど、今日の考察は単体重視って感じになっているので違ったのかなぁ～ 村としての勝ち方とかも分ってる人っぽいので、そのあたりもう少し具体的に踏み込んだ議論を聞いてみたいところだけど |
284. 司書 クララ 22:51
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アルビンが補完を飲むのは意外 もう一つ意外なのが対抗が黒出さなければという希望的観測で明日の予定を立てていること 嫌な予感するのでやっぱ補完拒否させてもらっていいですか？笑 |
289. 司書 クララ 22:57
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今思うのは補完して自分が黒打たれた場合の立ち回りは上手くできるか 補完しないでこのまま長を村おき進行していいものかという疑念 あと長が補完を飲んでるからここは白くないか がぐるぐるしてまーす |
291. 村長 ヴァルター 23:04
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修>>279 我輩の評判が悪すぎるのも修真を後押しになっているという現実！ 占判定出たとき商偽の長囲い検討しつつ自分視点白の書の吊り先参考にしてそれは違うんじゃないと吟味とか占視点として好みだったり 疲れてきたのでとりあえず流れに便乗してｱｿﾚｿﾚ！ ♪ ヽ(´∀｀)ﾉ ( へ) く ♪ |
292. 司書 クララ 23:04
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>>287 読んでますけど、その上であなたが補完のリスクを考えないところに懸念しています クララが村なら、嫌がる理由はないと思うんだけど？ ↑黒出す布石ですかね、若干気持ち遠のきました 嫌がる理由ならたくさんありますよ まず私目線他のグレーの色落ちない 確定白に黒を打たれるリスク |
294. シスター フリーデル 23:13
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表みたけど、占い襲撃今日なの？ 商狼なら占い襲撃は無い可能性は大だと思う。だってその場合、信用勝負にくるから。 商狂でも抜きやすいのは私のような気がしますけど 補完については了承しますけど、強い手だのなんだのっていうのは分からない。ただ長白だろーよーくらいにしか思ってないけど。 長狼で昨日の書の理解は狼なら無駄過ぎるのと私の真上げも狼には見えない。ここで信用落としたいところじゃないでしょうかね |
295. 行商人 アルビン 23:14
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書>>292 う〜ん。なるほど。でも、クララ白なら、それは杞憂だとはっきり言っておく。 商偽修真仮定、ここで商から統一の提案をするのは、修から長に黒が出る、つまり、長狼を商偽が白囲いしたことを商自信が確信してる場合のみだよね。そして当然その場合、書村なら、商偽は白出しする。 つまり、書村であれば、商の真贋に関わらず、書は確定白になる。ご安心を。 |
298. 行商人 アルビン 23:20
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お、時間だね。 【●書】（修は●長）【▼兵】を希望します。 占い希望理由は前述。▼兵は、あざとい不慣れ騙り狼の可能性が捨てきれないのと、最終日を考えた時、残っていて判断できると期待できないため。 |
299. 青年 ヨアヒム 23:21
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ログ読んだ感想、と言ってもなんかな～～ちょっと読み込めてないかもしれない。 ●リーザ○シモン ▼カタリナ▽オットー 正直疑念は晴れないまる。カタリナはいちゃもんだけつけるのにいそがしうて、結局吊りやすいとこ吊りたそう。オットーは考察と占い先吊先がリンクしてない。 |
300. 村長 ヴァルター 23:22
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うーん、なかなか結論がまとめられないのであーるなー(妙考察の) 1dの希望が、ここは両狼ではないとか、ここ白だとここの白度が上がるよねとか、なんかネットワーク的な複雑な見方をしているなーと思ったので。 今日の青への言語化未満の違和感とか、修の白である書に対しての疑念とかが結構ピンポイントで一旦散逸してしまった感じなので、現状どういう感じで狼陣営構築してるんだろうみたいな感じはあるのであるね |
301. 青年 ヨアヒム 23:23
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あ、クララと村長の補完でカタリナ吊りもいいかもしれないです。 占い師はフリーデルがんばれ感がほんのりするものの、判断基準が謎い。中身を考えるから白っぽいとか、村長にもっと言ってとコメントしているのとか。対抗狼予想かつ霊確定状況だからアルビンは判定は嘘ついてないとフリーデルが思っているのかもしれないけど。一応自身でも検討してるのかな？ |
302. 青年 ヨアヒム 23:24
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クララの言ってる、アルビンが黒打つ布石みたいなことは気持ちはわかる気がするけど、別に占いを受けてみてもいいのじゃないかと僕は思う。クララならちゃんと喋れそうだし、それこそみんなが判断してくれるかと。 |
304. 青年 ヨアヒム 23:25
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リーザ >>221 「補完は狂人に仕事させうるから統一で確定情報を」だけど、占い師が真狂だったとして、この村の占い師候補では無理があるように思う。統一占いかつ時刻指定で同時発表とかでもない限り、狂人に仕事させうるのじゃないかと僕は思うな。 あ。昨日の質問だけど。3人のとっかかりについてだけど、やっぱね、話しているところ見る必要はあると思う。どうしてそこを見ようとしたか、じゃなくて、まずは見る、感じ |
305. 青年 ヨアヒム 23:25
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まずは見る、感じだったな。理由なんてなかったかも。 あと、リーザが昨日の段階で統一占いを押したこと自体は別にいいんだけど、シモンの白が証明できれば村長の白が取れるとか言うのは、ちょっとよくわからなかった。正直目線が違う気がするので占ってみたい。 |
306. 少女 リーザ 23:26
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羊>>230 うーん私が感じたのは長商間の詰め手順にツッコミ入れる羊から自由でいいよ〜風な思考が出るの？という疑問だったんだけども･･･統一好きならもうちょっと統一推さないかなあ。 最後の妙のいい感じについても私に好印象投げて視線かわそうとしてるんじゃと思ったり。 |
307. 司書 クララ 23:26
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行>>295 よく読んだけどよく分からないや もしあなたが長を囲えてないと思っていても私に黒出せば確定白1で済むし人狼庇えるよね。 オットーに便乗とかいっくせに オットーに便乗します笑 ▼青▽兵】【●修→長 ●商 書以外 |
311. 行商人 アルビン 23:29
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屋>>297 う〜ん、そうかな。ちょっと乱文訂正して、主語述語とタイミング明記してみる。2d、商真贋どちらでも、書村なら白しか出ない理由が分かると思う。 商偽修真仮定、商から2d補完占いの提案をするのは、2d修真から長狼に黒が出る、つまり、1dに商偽が長狼を白囲いしたことを商が確信してる場合のみ。そして当然その場合、商偽から書村には白出し。結果、2d【修から長に黒、商から書に白】になる。 |
312. 青年 ヨアヒム 23:30
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あ、そうそう。わりとクララもつりやすいとこ吊りたそうではあるけど、それよりかは、昨日から灰に大した色を出してない人といえばオットーもまあまあ筆頭格だと僕は思うんだけど、>>257つきつける割にオットーの検討はしてない模様のほうが気になりますね。 オットー吊って黒なら連続で吊っていいとこかなとは思ってたり。 |
314. 村長 ヴァルター 23:32
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あぁ～ヨアヒム君についてまとめる時間が取り切れなかった なんか個々人の思考の動き方を偏差射撃する人なのかな～という印象ありつつ、昨日の考察と希望出しって元はと言えば我輩が起点なんじゃないのかなーとふと思ったので、どういう感じで羊屋疑いに伸びていくのだろーかと辿っていたところで時すでに時間切れ リーザ君視点そんなにクララ君って黒い、というか気になるかなぁ～ よく分かってないのである |
315. シスター フリーデル 23:32
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シモンが狼なら、絶賛疑われちゃうんだけど、兵狼でも>>95なんて発言するの？さすがに悪質だと思うけど。 非狼決め打ちでいいレベルだと思いますよ。 何話していいか分からない村人にしか見えませんよ。考え直しませんか？ |
317. パン屋 オットー 23:38
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屋>>311 ああ、理解した。理解したけど、えー？商が灰ならその提案自体は消化できるのだけど、商真だとリスク高すぎないか？ 長のことそんなに評価してるのか、それとも別の要素？ 僕は書には比較的白とってるから、その提案は乗れないな。＠１ |
322. 羊飼い カタリナ 23:48
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妙>>306 長商間の詰め手順については 「商の思考としてどうなんだ？」的に突っ込んだことなので 「統一しっかりやらないと不利だと思って突っ込んだ」とかじゃないっす 好きというのは「～～という理由で村有利なので好きです」という強い根拠で言ったことでなく 「まぁどっちかっつーと統一のが好きなんすよね」くらいのフワっとした理由 確固たる理由があって推したい時に「好きなので」という言葉は使わないです |
323. 羊飼い カタリナ 23:48
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ここは言葉の使い方について齟齬があるかも 自由進行で勝った事もあるし、やりようあるじゃろって感じでした リーザいいねって言ったのは、「補完は狂人に仕事させうる方針じゃない？」てとこ。内訳真狂で見てるからっていうのもズレはないので あと、以降の灰雑についても特段捻った印象は受けなかった 「視線かわそうとしてる」だけど、私狼が特別リザに対してそれをする要因は何だろう 青からも結構疑問視されてたしね |
330. 村長 ヴァルター 23:54
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個人的にはアル君のクララ君補完占いは要らないかな 多分白だと思うし リデル君からの補完は我輩は特に拒否する理由はあんまりないのであーるなー まあリデル君視点の灰詰めたい気持ちはないわけでないけど、村との相性が悪すぎてつらい(つらい) 狩CO見えたのである。おぉん(にゃんちゅう並感) |
339. 村長 ヴァルター 00:03
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遺言は難しいだろうし、占い先と護衛先は吊り先をそこに合わせてCOであるかなぁ…無記名だけど 妙>>321 クララ君のスタンスって発言稼ぎしてないで吊りに備えて灰見ろよって感じだと思うけど、1d吊りがあると思っているうちは積極的に灰の色と希望詰めに行ってて、男(？！)は背中で語る的なアレを感じたかなぁ、我輩は もともと気が強い人ではあるように思う |
342. 羊飼い カタリナ 00:14
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あと｢コアズレで拾えたもん少ないし、▼青！」てのもちょい気が引けたとか← 昨日言われた疑問点、青に返答したつもりだったので 今日の印象にそこ考慮されてないんかなぁってのは気になってました んにゃ、でも初めてで…てのはまだしも ｢霊能先に回してしまっていいものか」が出るのかってのは重視すべきか 赤で相談はできるので 書>>340 中庸てか、ぶっちゃけ今も修真寄りで見とるよ@3 |
少女 リーザ 00:18
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まあ勝てるんじゃなかろうか。 修から黒でたら一旦妙白印象あったけど修から黒出るのか〜むむむとして最終的に妙を吊りにいってもいいし、妙を庇ってもいいと思う。 まあゆるゆる頑張ろう。 |
345. ならず者 ディーター 00:20
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すまん説明不足だったか、今日は占い先明言せんで良かったんだが…気が変わったら変えてもいいぜ。 明日発表するとき余裕があれば理由まとめといてくれ、余裕なきゃ結果先でいいが。 |
347. 羊飼い カタリナ 00:26
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【決定了解】 兵から反応なさそうだし 反応返せそうな妙or屋吊り(気持ち的に妙寄り)も考えけど、この二人も今おるか？ 兵の思考は必要なものがすっ飛んでる様に私には見えるので ずっと兵にむむむ～てしそう感もある 白ならすまん@2 |
少女 リーザ 00:28
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青抜きりょうかいぽよ。 羊妙のラインとしては2d中盤から初めて妙が羊に殴りに行って、ともすれば羊吊りになる可能性もある時点での▼羊だからさすがにキリよりキレに見えるんじゃなかろうか。 妙羊の生存戦略と考える説が浮かびそうであれば羊が単独妙庇いに入っても面白いかもね。妙羊の2w仮定せっかく見せたライン切りを自ら捨てるのは考えにくいって拾い方してもらうのもあり。 |
348. 村長 ヴァルター 00:31
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うーん、ﾌﾞﾗﾌﾏｼﾏｼｱﾌﾞﾗｶﾗﾒﾆﾝﾆｸ理論だと 青偽と見るなら●妙〇屋(青羊をやり取り含め切れと見つつ、▼青で先陣を切った屋より妙を優先) 青真と見るなら切れ目が強そうな組み合わせは妙羊っぽいので●屋の魅力度が上がってくる感じであるかなぁ 書兵は単体で白と見ているもよう、まあ書青は希望的に切れっぽいし、兵青は青が狩回避したら兵に縄飛ぶのが見えてるから薄いんでない。 |
少女 リーザ 00:42
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私は全力で白アピして羊吊りにかかった方がいいかもだね。中途半端にしちゃうとライン切り追われちゃうから絶対に追われないくらいに殴ると思う。 えっ、なんでそんなに殴るんですか(困惑)ってぐらい雑塗りしようかなと。 |
350. 行商人 アルビン 00:45
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今日▲商の可能性が十分あるので、明日以降に備えて、整理表落としておきます。＠４ 青真で噛まれた場合 商修｜長書｜妙羊屋｜者青｜兵 真偽｜①灰｜灰灰灰｜霊白｜＿ 偽真｜灰①｜灰灰灰｜霊白｜＿ 青偽で▲商の場合 商修｜長書｜妙羊屋｜者青｜兵 真偽｜①灰｜灰灰灰｜霊偽｜＿ |
羊飼い カタリナ 00:46
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もし妙視点で商真見えたら、修真寄り妙吊りの羊ちゃんあやすぃ～とか言ってみるのも手かもしれません 2d時点で羊に真狂は見えて無いので、考察姿勢見せるならそこ勘案してもいいかもしれません 雑殴りなら雑殴りでりょーかいです |
少女 リーザ 00:56
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うまく偽装ライン作れるといいね。 今日は▼兵▲青で迎えるから明日は8人。以下手順。 占偽霊白黒灰灰灰(狂商が灰に白前提。色は修真目線。) 偽霊白灰灰灰(▼妙▲修) 偽白灰灰(▼灰▲霊) になる。 この時点で狂商は何も言わずに自殺票入れてくれるから人狼coする必要はない。表向きは村のつもりで頑張って投票は商にしておけば投票そのものはランダムになる。 |
少女 リーザ 01:00
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つまり羊がガチンコで勝たなきゃなのは最終日１日前の灰吊りの日。多分まあ長か屋が吊れるとは思うけれども。最終日は羊と残った方との二択をメインにしつつ商狼と書狼の囲いも考慮して本決定で村人が票を合わせる。本決定が羊以外なら普通にそこに投票して他を襲撃すればいいし、本決定が羊なら商投票でRPPしつつ商以外襲撃すればいい。 |
羊飼い カタリナ 01:09
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検証ありがとうございます。最終日1日前が鬼門ですね。 自殺票の存在を忘れてたました() 最終日屋vs羊の方がやりやすいかなという印象ですね。前日に長吊れるかが謎ですが その方針でれっつらごーしましょう。できるだけのことはします。 |
少女 リーザ 01:12
次の日へ
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忘れてたならよかった笑 いちばん最高なのは狂の囲い＆真の黒のパターンだね。いちばん盤面が詰まらないし確定で噛める。 力及ばず明日までになるかもだけどれっつ頑張ろう！羊がやりたい最終日までうまく誘導できたらいいなあ。 |
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