G1816 裏切りの村 (12/2 22:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
司書 クララ、1票。
少女 リーザ、1票。
農夫 ヤコブ、8票。

農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
司書 クララ 22:45
仕立て屋 エルナ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、仕立て屋 エルナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、老人 モーリッツ、司書 クララ、行商人 アルビン の 8 名。
845. 司書 クララ 22:45
【アルビンは人間でした。】
846. 羊飼い カタリナ 22:46

【ヤコブは……人間…だったの】

847. 羊飼い カタリナ 22:47
え、嘘…。二度見三度見したけど人間…え、
848. 青年 ヨアヒム 22:48
【判定確認】▼書で。

年を侮ってたわ。ライン切りもできる狼ってわかったのは収穫。これは考え直しだね。
849. 羊飼い カタリナ 22:49
うまいなあ…上手いなぁ、ララ。嘘つきは人狼の始まりなの。()

そして、エルナ。まとめも考察もすっごいお疲れ様なの。
850. 羊飼い カタリナ 22:49
【▼書】、よろしくなの。
851. 行商人 アルビン 22:50
エル、ヤコはお疲れさまでした。

農狼だったらどうしようと不安でしかたなかったよ。

>>820
書狼だった以上、年はちゃんと考えて発言作れる人だよ。書に至っては化物クラス(失礼)だ。
年書起点のラインは見ない方が良いと思う。
852. 負傷兵 シモン 22:50
【もろかく】【▼書セット済】
確黒劇場楽しみにしとくわ。
853. 老人 モーリッツ 22:51
【もろかく】▼クララセット。
あー…やっぱりオットー真か。ヤコブ真あるのかなぁ…あれば兵青白だから嬉しいけど、どうしてもヤコブに真の目を見れない気がする。年書ラインでの灰単体精査の方が良いか。
エルナ襲撃はまあそうだねとしか。ヤコブ、エルナお疲れ様でした。

あと昨夜は来れなくてゴメン。増えた議事読みながら寝るわ。
854. 司書 クララ 22:51
ええ…ニコラス霊…
いや、もしかしてペーター霊なんですか?

はぁぁ、もう絶対にこれ私吊られるじゃないですか
村やばい…
カタリナ狼はムリ…>>629ジムゾンさんの
恋人に立候補したい人生だった…。
855. 村娘 パメラ 22:52
【もろかくしたのだ】

ヤコ君、エルちゃんお疲れ様。
エルちゃん、長くまとめてくれて、ありがとう。

【本決定了解してる】【▼書 セット済み】
司書 クララ 22:53
エルナ抜けたね、先ずはほっとした。

これから灰の黒要素探しとか頑張りますよー。
856. 青年 ヨアヒム 22:54
エルナはお疲れ様。僕の方が間違ってた。すまない。
どうせ占ロラれるからいい、なんていうのはレベルが低い。幼稚な考え方。そこをどうするか考えることでランクが上がる。

>>851商 本当にそう。状況白考察はこういう状況操作上手い狼の前では片無しだね。

年の占への扱いから、年はライン操作も上手い狼と推測。跡が残り過ぎてる商は一気に狼候補から外れそうだな。単体は白いし。
老人 モーリッツ 22:57
ハトちゃんお疲れ様。ありがとねー。
月火までちと稼働率落ちるんだけど、マイペースに頑張っとく。ゆっくり楽しんでいってね。
857. 老人 モーリッツ 23:05
書狼が、偽確する今日の商は兎も角、老兵に白投げて来たのは謎だ。3dから占ロラ前提だったのか…? 3d屋襲撃の後でも、老黒出せば吊れたと思うんだよね。
霊チャレ無いって事は書の色を隠す気はなかったのか。なんか色々謎いな。

ただ状況的には悪くないとも思ってる。まだミス1残してのLWなので。旅凸ケアを除けば人外しか吊ってないし。
司書 クララ 23:10
そうだねー今日はちょーまいぺーすでいいと思うよー。

私もちと疲れた。

やっぱ狼の騙りはむじゅい。**
858. 老人 モーリッツ 23:11
書、妙に1票ずつは何なんだろう? セットミス?

カタリナ霊打ちしてない人は居ないと思うけど、最終版で旅霊説(即ち羊黒でSG)とか出されたら嫌だから、羊霊は村の総意にしたい。大丈夫だと思うけど一応言っておく。

羊は特に明日は服の代わりにまとめ宜しくおねがいします。何かあれば手伝うよ。…と言いつつ、今リアル凸っていて今日明日時間があまり取れなそうなんだった…スマヌ…。

クララは劇場楽しみです。
859. 羊飼い カタリナ 23:11
2d農屋書/服白
3d農/青白 書/老白
4d農書/兵白
5d書/商白

えーと、とりあえず占い師の真贋がはっきりきたから占い先まとめなの。あと、ヤコブもお疲れ様なの。
860. 青年 ヨアヒム 23:12
だが、
>>468【▼旅▽羊●老○娘】で>>501【▼旅▽老●娘】
の書は老吊りに本気感がある(旅凸ケアなしの可能性もあったため)から老≠書は固いと思うが……
書−老なら>>468で止めても十分キレは取られると思う。オーバーキル感。
そもそも年に目線が集まってるのにもう一人でライン切りしてる余裕はあるのか?年でよくないか?

と思ったけど、二日目の村内での老の扱い気になったので見直す。
861. 負傷兵 シモン 23:20
エルやん、ヤコやんはお疲れ様やった。

>>857
そこホンマ謎やね。LWがよっぽど安全位置にいるのか、というパッション。
あと下段、気持ちは分かんねんけど、一応農真かも知れへんねんで。
862. 老人 モーリッツ 23:22
あー…いや、書黒ならジム狩人狙いじゃないな。書>>735神非狩人丸だし、>>819▲ジム狩抜きにかなり自信があった可能性、って言ってるけど、更新明けすぐの上の方が本音だろう。神は非狩視で食ったとすると、>>729GSから特に妙青は外れるな。服は狩ならラッキーで白食いな気が。

>>860二日目は書→老で先陣切ってて青が追従したんだと思うんだけど…まあ見直してくれっちゃ。何かあったら★ちょーだい。*
863. 青年 ヨアヒム 23:24
直近気になったこと。
>>857「老兵に白投げて来たのは謎だ。」とのことだが、
老自身に白投げたのが謎というのは老視点普通に解るんだが……
老★「書が、兵に白投げたのが謎」なのは何故?
864. 老人 モーリッツ 23:26
>>861
正直何が気になるって一番そこが気になるね。農真。書黒ならそれこそ安全位置=青/妙黒出ないと通らない。ジム食いも逆意見食いになる。そうなると、これ、ほんと、そーーーとーーー上手な狼ってことになる。勝てる気があまりしない。

ALL★農真見てる人が居たら、理由と共に教えてください。

とりあえず48h掛けて明日の吊り先探そう。**
865. 老人 モーリッツ 23:31
>>863☆御免、>>857まだ頭回ってなかった。>>862ジムが非狩狙いならば謎ではないかも。つまり、▲占▲狩狙い(既に年吊り)▲霊チャレ→書色隠しの兵黒出しだと、書の真贋勝ちで兵を吊れる。年兵農の狼陣営像ね。でも終わらないんで、書黒が露呈。書を吊って終われば年兵書、終わらなければ別にLWという話しになる。が、神が非狩狙いだと…?>>864年吊られ霊抜く気もなく、書黒判定出ても勝ち目が残る上位
866. 老人 モーリッツ 23:37
上位灰という事になる。
兵黒としても、3d仮●兵にしても自由だからね。書黒見せるつもりならば黒囲いの方が却って切れて良い訳で、書兵黒で自由で敢えて兵を選び白を出すことの合理的な理由が今は見付からない。書兵黒なら書が3d気が抜けちゃって●先考えてなくて仮に乗っかって兵黒出して万一吊られたら怖いから白とかいうグダりながらの流れしか思い浮かばない。しっかり考えてないから変なこと言ってるかも。**
867. 青年 ヨアヒム 23:43
>>865 老
回答感謝。兵狼白囲いなら不思議じゃないはず、兵狼想定抜けてる視点漏れか?と疑って質問飛ばした。
兵書両狼としても、自由占い下で素直に囲ったのが疑問ってことかな。意見に納得はしないが理解はした。速さ的に思考回ってる感プラス。

確かに書兵狼なら兵囲いより白に黒出した方が得かなあ。
でも兵以外占う理由づけってあの状況でしにくそうだった気も。
868. 老人 モーリッツ 23:50
寝る寝る詐欺しつつ、今日あんまりこれなそうだから喉使っても良いかと自分を甘やかす。
>>867ああ、なるほど。そこまで質問意図考えてなかった。序盤からだが割と妙兵は白めに見てるのはある。
3行目、そう。自由って操作できるからね。しかもクララは操作する系の狼騙りと思う。兵結果出し+神抜きの時点で今日までの流れは想定内だったはず(神非狩視前提)。そも土台は書黒が白投げ続けるのは一寸変なんだよな…それ
869. 青年 ヨアヒム 23:54
>>866
続きがあったか。早とちりした。

書が兵黒囲いしたら、農狂時、農が書の兵黒に被せてきそうだなあと思った。いくら真抜かれたかも……という状況とはいえ、流石に二黒が比較的白くない兵に出されたら▼兵まっしぐらな気がする。

改めて考えると、ライン偽装と真のラインなんて僕らでは完璧に見抜きようがないな。推測はできるが。
単体メインに切り替え頃か?単体白さは老商妙>娘>兵だが。
870. 老人 モーリッツ 23:54
それで人目取ってたし。あるとしたら真狂視狙いだけど霊抜いてないしね。

最終段は、せやな感。屋抜き後に狼陣営に緩み出たのかもね。書3d4dやる気薄かった気がするし。占ロラ許容ムードとか。

>>867意見に納得しない辺り、何故というより納得できるロジック見付けたら教えて欲しい。
ある意味この部分の赤が一番楽しみかもしれない。何故白判定続きか。寝ます。
871. 羊飼い カタリナ 00:04
うーん、初日からララは年をつっついてる。3dの時のぺたの、アレはまあ、狼って割れた今ならライン切りって分かったけど、最初からあのスタンスなら、もうラインでは見れないのかな。もっと読み込まなきゃ。頭痛が痛い……めえ。

老・まとめ、ちゃんと出来るか解らないけど、頑張る、の。
872. 青年 ヨアヒム 00:26
>>870
了解。白出しの理由で納得できそうなの思いついたら投げるよ。クララが占先操作する系狼に見えるという意見は参考にさせていただく。僕は騙占狼経験が少ないからね。

>>871
ライン考察は一つの可能性だからなあ。結局皆で考察を比較して摺り合わせ…が一番なのかも。完全に捨てる必要はないと思うが、頼りすぎるのは危険。

明日は兵・娘単体詰める。ここはラインでしか見てない気がする。
寝る**
873. 老人 モーリッツ 01:12
老白の謎は割と簡単に解けた。
>>551「占ロラ」が直ぐ出てるからそれが最初から頭にあったのは間違いない。狂ベグで農真狂不明で、農書なら書のロラ後吊りまでは見えるので老吊り挟まずロラで早く農吊りたかったのならすんなり。
そうすると>>549青の非狼要素、だが三分で判断できたかor事前想定してたかが微妙。それと4d二枚抜きしなかったのはむしろ青黒の方が通る、一方3dから明らかに農落ちたのでかも。寝よ
874. 少女 リーザ 01:37
【もろかく】
ごめん、妙票はリザのです。
やっぱりララ狼じゃん!!惚れそう!!!
屋真・農狂だね?

明日は今日よりは来れるはず。寝ます。おやすみ!
875. 少女 リーザ 01:54
あ、昨日の回答見えてます。
投げっぱなしにしちゃってごめんね。
876. 少女 リーザ 09:41
>>815勘違いしちゃってた!教えてくれてありがとう!
あと、狩人まわり把握。考えてた事がごちゃごちゃになるのはあるあるだね。

狼に見えなかった占い師に、ちょっと聞いてみたいこと。

ララ★ララ視点妙永娘に1匹いるけど、だれが狼だと思う?逆にこの人はちがうだろって人は?
★ララ狼と仮定して、一番相方っぽいのはだれ?逆にありえないのは?
★ララの白を噛まなかった/噛まれなかったのはなんで?
司書 クララ 09:59
>>876リーザちゃん
☆カタリナ狼なのでそもそも妙娘永に1狼という前提が成り立たない。
羊旅農や羊年農はありうる。

☆ぶっちゃけアルビンw
次点シモン

☆カタリナ狼ならヤコブ人間、クララを狼化出来るのだから
クララの白判定は囲い疑惑でSGにできる。
よってカタリナ狼の時にクララの白先はむしろ噛まない
司書 クララ 10:00
こっちで返答しておきますねー

>リーザちゃん
司書 クララ 10:04
自分が狼でこの仲間狼がありえない
っていうのはないなー

相方の希望によってはラインは繋ぐし
おまかせなら切るし

っていうのも補足で
司書 クララ 10:05
ああ、おまかせなら切る時は切る、繋ぐ時は繋ぐっていう
フツーのタイプです
老人 モーリッツ 11:07
ハトちゃんめっちゃ誠実やん。
老人 モーリッツ 11:09
非狩打ち居たらもっかい教えてもらえるとうれしー。
877. 羊飼い カタリナ 11:33
おはよ、なの。

>>841 見逃してた。んー、説明有難う。灰2wの方がいいもんね。……よっぽど安全な所にいるとしか、。

よあ永>>871 そもそも、今回の書年が見えなかったから単体で洗うしか……視野狭いだけだけど。んー……羊毛吐きそう、。

司書 クララ 11:34
まず、襲撃したエルナは村人だと思う

>>715
ペタちゃんからの返事を待ってからと思いましたが、
ここで>>710の反応が出るのは非狩CO同様であるとみなします。

ペーター回避ならエルナの狩人COで狼確定。
占いロラでカタリナお仕事終了の場面だったから
エルナ狩人だとペーターはCOさせた方がいい。

司書 クララ 11:36
残ってる灰については空き時間に精査するけど
若干やっぱヨアヒムが狩人かなって臭いはするかしら。

パメラは2d吊られ位置なのにカタリナ吊りして
縄避け意識ないからたぶん非狩人だとおもう。
司書 クララ 11:37
カタリナ吊りしてって狩人なら▼カタリナ出して
縄避けたがりそう。

確信ではないけれど。
司書 クララ 11:48
724. 少女 リーザ 22:37

ぺたくん吊られるとかじゃなくて、次狩人でてきてもぺたくん狩だったんじゃ…って信じられなくなるから、教えて欲しいな。


リーザのこれも、狩人視点だとペーター偽狩人COだと
占いロラで霊判定見てから1黒目、ペーターに対抗して
2黒目でお仕事終了だから

思考の向き方
司書 クララ 11:51
が狩人視点じゃない。

狩人視点だとペーター狩人COなら占いロラ移行で、
3dに対抗COすれば占い狼が分かって、4dに自分が
抜かれていてもペーター狼確定。
抜かれていなくともペーターと狩人は
エルナ、カタリナの指定護衛だから。

次狩人でても信じられなくなるって意識の向きが
非狩人視点とおもう。
司書 クララ 11:55
シモンはもしかしたらって思う。

アルビンが狩人だと昨日の狩人出し案は疑問。
アルビンが狩人なら霊護衛しとけば私の白黒は
判明するから、アルビン狩人視点でクララ狂人でないかぎり
偽黒出されて困ることはない。

よってエルナに頼んで狩人出しさせる意味が薄いし
非狩人ブラフでなく非狩人だと思う
司書 クララ 11:57
そもそもアルビンが狩人でエルナに頼んで狩人出しを
検討させるくらいなら
もう狩人COしてるだろうし。
司書 クララ 12:04
昨日の狩人視点では、霊護衛をしとけば
霊のお仕事終了で霊護衛鉄板の場面。

あとはもう1GJ出せば縄増えるからGJ狙いにいくのが
仕事で、別にアルビンが狩人で襲撃されても
さほど問題のある場面じゃないからわざわざ
凝った非狩人ブラフで襲撃避けする必要がないですしね。**
老人 モーリッツ 12:20
ありがとー!
ヨアヒム食い辛いんだよね…。非狩の場合一番護衛ついてそう。
司書 クララ 12:23
パメラ狩人だと>>610から
ようやくちゃんと占い見出した感じで

真占い見抜ければ見抜いて護衛したい狩人の視点では
ないと思う。
司書 クララ 12:24
老人 モーリッツ 12:20

うん、ヨアヒムはトラ白で見てるし
ぶっちゃけもし狩人でも襲撃するのは
勿体ない気がする。
司書 クララ 12:25
ああ、パメラ狩人なら3dでなく1、2dに占い
3候補ちゃんと見ておきそうということ。**
司書 クララ 12:31
取り合えず明日の吊りは避けたいから

トラにしつこく疑いを投げてきそう
狩人かも
吊りにくそう
護衛ついてなさげ

とかの観点で▲選ぶといいと思う。
特に灰襲撃灰GJは痛いから灰護衛ありそうなヨアヒム襲撃は
私が潜伏ならしないかしら。
老人 モーリッツ 12:37
吊れなそうなのはヨアヒム、リーザだね。
リーザ食いでもいいんだけど、次点で護衛居そうなのと、そんなに強く疑われてない、懐柔の見込みはあるから残してもいいかなっていう。
流れ次第だけどシモン、アルビンは残して、パメラ食いからの明日だな。カタリナ行きたかったけど、パメラ非狩目強いなら考える。
護衛リナってどのくらいありそうと思う? ぶっちゃけワシが狩人ならもうリナは護衛しない。
老人 モーリッツ 12:39
うーん。シモン狩人だと厳しいんだよね。ただシモンは食いたくない気が。シモン狩人ってどうして思う?
老人 モーリッツ 12:39
カタリナ霊でシモン狩人だと狼涙目だよなーw
司書 クララ 12:42
んー息遣いかな、占い即ロラも縄避け意識とも取れるし
おととい、昨日の発言の少なさも出力落としの可能性。
まーただシモンは村人でもとおる。

シモン村なら吊れるから今日の襲撃しない方がいいと思う。
司書 クララ 12:47
んーカタリナ護衛は狩人の性格によるから難しい。

狩人視点で今はとにかくGJ出して縄増やしたいだろうから
次の襲撃筋を読む。

ジムゾン→エルナと食っているから
灰→白→灰も、灰→白→霊も有りうるし
カタリナ護衛されてる可能性は低くはないと思う。
司書 クララ 12:50
私が狩人ならヨアヒム護衛かリーザ護衛かカタリナ護衛
他護衛はない(笑)

パメラ護衛とかあったらもう僕っ娘フェチ狩人としか
司書 クララ 13:01
堅実にいくならリザ襲撃かパメラ襲撃と思う。
GJリスク負うけど攻めるならカタリナ襲撃。

カタリナ襲撃はGJ縄増えるとパメラ、アル、シモンを3人SGが
勝ち筋になるのと、奇数進行で狩人生存だから2GJは厳しいし
狩人出しの進行。

その場合この3人からもし狩人COがあるとヨア、リザのどっちか
吊らないといけない。そこのメリ、デメリかな、▲羊は。
老人 モーリッツ 13:18
とりあえず今日は堅実にパメラで行く。縄増やすのはやはり避けたい。
明日がリナ行ければ恩の字だけど、どうかなー。ヨアリザリナ全部護衛されてそうなんで鉛筆転がす。
司書 クララ 13:22
パメラ襲撃だと白位置狼か意見食いか
村視点でわからないですしね。

パメラ護衛されてたらしゃーないです**
老人 モーリッツ 13:58
パメラ護衛は流石にないだろう。
老人 モーリッツ 14:00
リーザの方がパメラよりは食いたいんだけど、あんまり狩人の匂いがしないのと、ヨアヒムの次くらいに護衛されてそうなんだよなっていう。うーん、でもリーザよりは霊か。
老人 モーリッツ 14:02
ヨアヒム>リナ>リーザ くらいで護衛されてそう。

シモン狩人ならリナ、パメラ狩人ならヨアヒム、ヨアヒム狩人ならリナかリーザかなぁ。
878. 羊飼い カタリナ 16:36
まだ【▼書】セットしてない人がいたら宜しく、めえ。

今日は【本決定:▼書】のつもりだけど、流石に反対は出ない、よね。
879. 負傷兵 シモン 17:48
静かやなぁ…。嵐の前って事なんかな…。

【▼書セット済改めて確認】

>>864老☆
農真なぁ。
強いて言うなら、3d夜明け後の反応が「力量差のある偽を前にして自棄起こした真」に見えない事もない、っていう超絶メタ要素くらいやねぇ…。
発言、ラインからは無理やった。ごめん。
880. 負傷兵 シモン 18:25
アルやん単体
俯瞰で捉える後衛型タイプ。
「村からどう見られるか」に割と敏感な印象があるが、>>443>>444商の灰考察にも「SG」という単語が頻繁に出てくるので、自身だけでなく全てにおいてこういうスタイルなんやなと思う。
時折見られる感情の発露が村っぽいのは変わらない。言葉が悪くて本当に申し訳ないが、若干不用意なところが逃げ切り託されたLWにしてはそぐわないようにも見える。
881. 負傷兵 シモン 18:26
<あえて黒い点を挙げてみようのコーナー>
>>763商「狼はSG計画をベースに考察を~」の件がまんま商自身にも当てはまるのではないか、という点。まぁ、この事自体は責任の大部分はワイにあるんで、文句は言われへん。

ただ、疑いの起点が>>624商「羊霊CO回りの娘とのやり取りに反応が薄かった→思考の硬直」っていうのは、個人的にいまいちピンと来ぇへんというのが率直なところ。
882. 負傷兵 シモン 18:26
>>商★
兵年老の中で「羊霊CO回りの娘とのやり取りに反応が薄かった」のはモリ爺も同様やったと思うねんけど、そこについては?
それとも「思考の硬直」の具体例としてたまたま挙げたのが「羊霊CO回りの娘とのやり取り」の部分やったって事?
883. 負傷兵 シモン 19:57
ヒム太単体
対話重視の思考垂れ流しタイプ。
素直で自身に非があると認めれば矛を収めるので、ヘイトは買いにくく素白く見えるスタイル。

<あえて黒い点を挙げてみようのコーナー>
2d終盤年からスイッチして老を刺しに行った(ように見える)ところ。
>>528青「年吊の流れに乗るのはなんとなく癪だった」との事やったけど、あの時▼年ってそこまで主流ってほどでもなかったよね…?(妙神が▼年だったのは確認済)
884. 負傷兵 シモン 20:04
あとは、老が懸念しとる「煽動臭」やねんけど、この村だとなまじヒム太が発言力がある分、そう見えてまう事もあんねやろな、と個人的には思うとる。霊潜伏提案然り。

一旦離脱。
885. 行商人 アルビン 20:05
☆兵>>882
老は商>>763>>764の通り、娘の話から▽希望を年に決めてるよ。
「羊霊CO回りの娘とのやり取り」を取り上げたのは、個人的に村のGSが大きく変わる状況だったと思ったから(寡黙吊枠の羊からの霊CO、発言力の大きい青から娘への白取り)。
こういう場合、結構狼はやり辛くて、思考が重くなると思う。
そんでリアルタイムさで反応が遅かったのは、どちらかというと老よりも私の方だと思ってるよ。
886. 行商人 アルビン 20:06
私は今、兵人だと村は結構ヤバイ状況だと思っていて、兵人なら頑張って欲しい。
私もLWを見誤らないよう、SGにされないよう頑張る。
887. 負傷兵 シモン 20:20
離脱詐欺。

>>885>>886
回答感謝。
>>885最前段、確かにアルやんの言う通りやった。これは誤認。申し訳ない。

ちなみに、アルやんの疑念を裏付ける形になってまうのを覚悟で思考開示すると、ワイは羊霊COを見てまず「あ…希望出しどうしよ」に頭が行ってもうた(疑いはせんかった。対抗は出んやろと思うたし)。娘の「羊霊見てた」発言も「ホンマに!?スゲェな」と感心はしたが、要素は取らんかった。
888. 負傷兵 シモン 20:23
>>886の指摘は痛み入る。
正直村から「明日▼兵で終わるやろ」という空気は存分に感じるし、ここが正念場やと思うとる。

頑張るが、(本当に)一旦離脱。
889. 行商人 アルビン 20:43
妙を見返してみたよ。
「おい、ちょっと妙吊ってみないか?」と、うっかりスナック感覚で言ってみたくなった諸々。

>>552で農に投票COしない理由を質問。妙ってそんなタイプだったかと違和感。これは性格要素かも。

>>806>>807で兵要素挙げて「やっぱ兵白いね?」←私にはその考察でその結論が出る理由が良く分からないよ。
穿ってみれば【兵の白はできるだけ挙げたくない】んじゃないのか、とか。
890. 行商人 アルビン 20:43
>>770「商の年投票は商年が赤で、今日は占吊りでしょ、と話してただろう」でキレのカウント外。←私灰吊り希望>>626なんだけど。
あと>>810とか結構妄想の黒塗りされてた。

>>807「今日の商は共感できるし白く見たいんだけどね。…むむ…でも今日は占い吊り~」。←「まあ」じゃなくて「でも」なんだ…。

妙の商への印象移り変わり。
891. 行商人 アルビン 20:45
(妙>>622への商娘からの回答より)>>685「狼が相方の名前をあげるのも考えにくい」
>>689「年商娘もないとすると、年が黒だったら一気に三人信じられるのでは」
>>701「あと、一気に三人は信じられないや」「相方の名前をあげにくいという点は要素になるかな?」←何か要素の強さ減ってない?
>>719「直近の永商がもう白にしか見えなくて」
>>767「優しかったペタも狼だったし、
892. 行商人 アルビン 20:45
共感したから白!ではないよね」←ペタに共感してたっけ?
>>770「娘年はない」「商年は商が無視してって言ってたので気にしない事にする」←いや言ったけど。…要素とは一体…?
なんか意図的に商への印象を上げ下げしてない?
疑い返しで目が濁ってると困るので、他人の目を借りたい。

★青
妙の商評ってのは、殴って考える時は結構自然な思考なんかな?

★妙
>>767の年への共感って何?
司書 クララ 20:46
>>889>>890のアルビンやっちまってますね~

リーザは結構プライド高いタイプだと思うから
あんまりぞんざいに違和感とるとヘイト向くと思われます
893. 青年 ヨアヒム 20:52
戻った。
どうも、▼兵吊りで終わるだろと思ってた筆頭だ。
発言が少なめなのが、重みを感じてしまう故。

だがちょっと読み返してて「兵白くない?」とはなってる。
一日目・三日目・四日目はさて置き、二日目見てると、目線は広めで、複数の灰の動向を同時に追ってる。狼にしては脳みそに負荷がかかりそうなことやってると感じた。

質問
兵★老については今どう見てる?
★昨日重かったのはリアル事情?(喉端でOK)
894. 行商人 アルビン 20:56
>>887
いや、素直に話してくれて嬉しい。
なんとなく伝わった。

★兵
結構シモは吊り希望を出す時に、結構理由を探す傾向があるような気がしてるんだが、何か遠慮してる?
895. 少女 リーザ 20:56
むむ…ララの回答見てから考え直したかったんだけど…いいやー投げちゃう!

あ、リザは羊屋真決めうってます。
農は狂に見えるし、旅霊だったら諦める!

>>721この辺を見ると、リザが普通に探しても狼は見つけられない。
ほんと、狼でやってるから大したものですよ>>721

てことで…変な攻めかたをしてみるよ
嘘つくときの癖を探したいの。
896. 少女 リーザ 20:56
アンカーまみれ!見にくくてごめんね。

ララ編

演技中:>>279>>551>>559>>651>>739>>854
マジなやつ:>>735
本音混じり:>>134>>243>>377>>691>>732>>768>>769>>582

メモ
◎羊に対して>>243みたいにやさしめの姿勢から入るのね。
897. 少女 リーザ 20:56
>>359票重ね狼だった。
>>651年に対する戸惑いは本物ぽい?


年編

演技中:>>151>>192>>361>>457
マジなやつ:>>151(←なめられてたと思うの)>>350>>503>>573>>651
本音混じり:>>316>>413(←感情のゆれ?)>>481

898. 少女 リーザ 20:58
メモ
◎ララが切り捨てて怒ってたのかもね。
>>216老に対して「うーんパス」
>>327決定あたりに一番思惑が反映されない狼陣営。
>>414息継ぎしないのね。
>>628>>630結構苛立ち?のようなものが見える場面も

娘狼仮定編

演技中:>>223>>300>>741
899. 少女 リーザ 20:59
マジなやつ:>>517

メモ
◎安定感。
◎役職保護をしようとしてた>>189>>224>>473
あたり、焦ったときのヒントになるかな?
>>605何か安心する。白じゃね?って思う感じ。
◎これ>>612白じゃね?
>>662バサッといく狼だったね。
>>839自分と比べられることになる他灰を一人ずつ丁寧に白塗り。
900. 少女 リーザ 20:59
◎安定感。

兵狼仮定編

演技中:>>190>>374>>378>>388>>570
マジなやつ:>>274>>445

メモ
>>592ララを先に吊りたがってる。
>>796リザと思考の流れおんなじ。
901. 少女 リーザ 21:00
>>852リザも確黒劇場楽しみだった。おんなじ。
>>887リザも希望だしどうしよって思った。おんなじ。
◎共感できる!白!…は、やめようと思ったんだけど…

商狼仮定編

演技中:>>173>>393>>394>>400>>589>>590>>607>>625
マジなやつ:>>236>>354>>506

メモ
902. 少女 リーザ 21:01
◎そういえば>>133占い師じゃなくて村に任せるんだね。
>>194これ、やっぱり役職探してたからじゃ…

ここまでかいてたら質問が見えたから答えるよ

商☆>>892共感!仲間!仲良し!同陣営!みたいな…仲良くできそう的な…
年に共感できた所はないよ。ずっとワケわかんなかった。
903. 少女 リーザ 21:03
づがれだ…疲れたわりにみんな白いし…
今日は【ララセットしてる】し、ちょっとこの考え方やめよう…

商★商が狼だったら、誰か(SG候補?)の印象上げ下げする?
904. 行商人 アルビン 21:05
>>902
回答ありがとう。
じゃあ、
★妙
>>767の時に考えていたことを詳しく教えてくれると嬉しい。
★妙
リザって殴って確かめるタイプだと思ってたけど、ライン考察の方が自信ある方?
905. 青年 ヨアヒム 21:06
またパッションか、と怒られるかもしれんがパッション全開で印象を述べておく。参考にするかどうかは自己責任で。

兵商のやりとりは村同士で手繋げそうかなーって状態の前兆に似ている。
兵の白位置に対しての黒要素提示はどちらかと言えば狼のアピールより考察詰めたい村人のものに見える。
商の昨日の動揺っぷりは、書狼知ってたらなさそう。
906. 行商人 アルビン 21:07
★妙>>903
印象で白黒混ぜつつ白取りして、強い白要因の説明は避ける傾向があるかな。
907. 村娘 パメラ 21:10
戻ったよ。【本決定了解、セット済み】
リナちゃん、体調きつかったら無理はしないでね。

☆老>>864
ボクは、初日から3人とも真に見えてなかった。そして今も「誰が真?」って聞かれると「あえて言えば、非狂っぽくて襲撃されてる屋かなあ」みたいな感じ。
なので、正直なところ今から農真追いかけようって言う心情にはならない。
…真だったら本当に申し訳ない言い方をしているとは、思うんだけど。
908. 青年 ヨアヒム 21:16
気になった点を見つけたので妙に質問。
>>552で「農★なんで投票COしなかったの?」とのことだが……

妙★何故書には質問を飛ばさなかった?
書も投票COをしているようには見えないが
909. 少女 リーザ 21:22
商>回答ありがとう!
★それってつまり>>209>>235こういうこと?

☆分かってもらえて/分かりあえて嬉しいなあと思ってたけど、きっとそれじゃだめなんだろうな~~って感じ?答えになってる?

☆何だって自信ないよ!勉強中なのです。
前半は手当たり次第に殴ってたけど、後半みんなの思考が進むと殴るところも見つけにくくなってきたからライン考察に切り替えてみた!
で、今は殴り愛のターン!
910. 少女 リーザ 21:25
ちなみに…村の商に聞きたいんだけど★この状況で明日はどういう考え方をしたら見つけやすいかな?
これの回答は気が向いたらでいいよー

永☆最初に農の投票COなしが見えて、★飛ばしてつっこんだあとに投票をよく見直して「あっ誰も投票COしてねえわ!」って気づいてやめたよ。
農が回答くれたらごめんー誰も投票COしてなかったねーって訂正するつもりだった。
911. 青年 ヨアヒム 21:28
>>892
☆正直に言うと妙の発言の内容は大して吟味していない。
>>552見て、>>606のように「はいこの村の狼じゃない!白いし!」と目線を外していた。
現在吟味中。

迷う姿勢と反応の速さから、妙白と見ていた。
屋を噛む前に>>538で屋真って言うの、狼ならGJ懸念して言わないのでは?みたいな非狼利行動もあって尚更。

本当にしないと言えるか、は検討の余地があるか。
912. 行商人 アルビン 21:29
☆妙>>909
いや、もうちょっとちゃんとやってたと思う…。

☆妙>>910
村後半にほとんど生き残ってない私に聞かないで…。
多分、「疑われてる人が思考開示していく」が良いと思うんだ。
913. 村娘 パメラ 21:32
>>889
見てみてボクも妙を見返そうと思った。
昨日は理詰め&理詰めで「んー、年妙切れてるなぁ」で終わっちゃったんだけど、妙白って信じきれない何かがボクにあるんだよね、こう、自分の中の何かが警鐘を鳴らしてる的な…(言語化できてなくてごめん)
ボク自身が殴り合うの苦手なせいか、殴りあって答え出すタイプって何となく読み込むの苦手だから、時間かかると思うけど頑張ってみる。
914. 羊飼い カタリナ 21:32

戻りなの。パメに絆されないn(きりっ)

もう、読んでも何が何だか……妙商はやっぱ白いなとか。かと言って他から黒を拾えないし……。えるなたすけて。
915. 青年 ヨアヒム 21:33
>>910
回答感謝。投票COなしってすぐ解るものか?って思ったが、そう言えば農が結果を出したのは>>549、更新後22秒だったな。投票見たらCOないことわかるか。>>551書は遅かったから、見逃しても仕方なくはあるか。

うーん、やはり妙は思考回り早いと思う。
狼で出来るのかこれは。
916. 少女 リーザ 21:34
>>912そうだね…もうちょっとちゃんとしてたね…
ちょっと殴り返してみたかったの…
リザは誤ロック&ミスリーダーで残される…

疑われてる人…つまりリザだね?!
★何かききたいことある?
917. 行商人 アルビン 21:40
☆妙>>916
>>889>>890>>891>>892
で、私が誤解してしまっているところがあれば指摘をしてくれると嬉しい。
司書 クララ 21:49
見てるかな?

このまま潜伏やっていけそうだなーって
思うならあとはお任せして墓にまいりますけど

今のうちに聞きたいこととか
ありましたら更新まではログ見てるので反応します@15
918. 青年 ヨアヒム 21:54
妙が書の投票COなしに気付かないって、書が赤窓で「明日の占いは私が適当に占っとくよ~テヘ」とか言うことがない限り起こり得ない気はするけどな。

流石に何処を占先にするかぐらいは相談はしているはず。
なので妙も当然、書の占い先は知っているはず。
咄嗟の反応には、そういう「知っていること」が滲み出てきそうなものだが。

やはりクリティカル白と思うが。商はどう思う?
一応単体面も見直してみてるが。
919. 少女 リーザ 21:54
商☆
◎スナック感覚で吊るタイミングじゃないと思うよ
◎殴れそうなところ全部殴ってたよ
◎これでも必死に考えて兵白かなって思ったんだよ…自分でも信じきれなかったからそのあともちょいちょい疑ってるよ
◎妄想じゃなくて、想像の翼を羽ばたかせ過ぎたと思って欲しいの
◎灰の話ばかりしてたけど占い吊り~
◎信じると言った手前一応言い訳したかった。無視してって言われてなかったら堂々と無視した。
920. 行商人 アルビン 22:02
>>918
私は発言を作るタイプの狼をやるので、妙狼ならあまり参考にならないと思うけど。
私の場合は夜明けとか襲撃成功/失敗パターンとかで変じゃないセリフを作っておくよ。
実際に起きたことへの反応はおまけで付ける感じ。
921. 行商人 アルビン 22:07
>>919
回答ありがとう。
妙の指摘を踏まえてもう一度見直すよ。
922. 村娘 パメラ 22:14
…そう言えば何で年は回避しなかったのかな。狩炙りだったら回避した方がよかったはずよね。

年が回避したらLWにとって都合が悪くなる、とか。
年黒が露呈する方がLWにとって都合がいい、とか。

流れを気にせず考えてみたい。
勿論妙も見返す。ていうか全員見返す。
老人 モーリッツ 22:22
ハトちゃんありがとう!
とりあえず頑張ってみるねー
GJでないことだけを祈りたい。が、同時に羊は食いたいw
老人 モーリッツ 22:23
GJ灰で出たら騙るしかねえもんなぁ…うぐぐ
923. 行商人 アルビン 22:23
>>922
別に考えるのは止めないけど、狩り騙りは準備してないと多分狼としてもグダグダになるし、辛いだけだから余りやらないと思うよ。私の狼は泥試合ばかりなのでスマートな狼だと分からないけど。
でもそこは、個人的には状況要素としては薄い気がするよ。
924. 負傷兵 シモン 22:23
戻ったで。

>>894商☆
うーん…確かにそれはある。
ワイ自身希望出しの理由の正当性を狼探しの判断材料に使てんのもあるけど、その由来は前前前世あたりのトラウマ(適当な希望出しから疑われて吊られる)が大いに影響しとるんよね…。
925. 青年 ヨアヒム 22:23
>>920
そっか。じゃあ狼時速度重視して適当に話す僕の方が妙狼時のことわかりそうだな。
経験則上、この反応は9割非狼って言っておくよ。

妙見直したけど、村に見えるな。
>>810の妄想塗りは、いかにも妄想赤って感じで逆に赤窓見えてないと僕は思った。狼の作戦を全て見切った!というドヤ顔感が感じられる。この考察出すのも9割村。

商の扱い、ここまで適当なのは見られ方気にしてない村だからだと思う。
司書 クララ 22:25
トラこんばんはー
老人 モーリッツ 22:26
今日の襲撃リーザにしようかいっそ、とか今更悩む。
司書 クララ 22:27
この村は村人同士の距離が近いというか
パメラ以外はある程度コミュニケーションとって
要素とっていく傾向があるから

誰かの話に興味をもって一緒に意見交換をしていく
感じのが入り込みやすいと思う。好感度上げていく感じで

わいわいとトークする感覚のが村に入って行きやすいと思う。
老人 モーリッツ 22:28
アドバイスありがとー
老人 モーリッツ 22:28
自分なりの楽しみ方で楽しむね
老人 モーリッツ 22:31
いっそワンチャンヨアヒム行くか。もう。
司書 クララ 22:31
リーザかー、うーん、私がこの状況のLWなら
リーザ襲撃するけど、

トラと他灰との相性とか
やりにくい相手、やりやすい相手とかいるからなぁ。

パメラ、シモン、アルビン吊るならリーザ襲撃
パメラは結構吊りにくいとトラが感じるならパメラ襲撃かな
老人 モーリッツ 22:34
リーザが狩人に見えなくて欲が出るんだけど、
パメラも狩人じゃないならリーザの方がお得感。
老人 モーリッツ 22:34
ヨアヒム行ってみようかなぁ
老人 モーリッツ 22:35
これ抜けなかったら負けゲー
老人 モーリッツ 22:35
ワシの中で護衛率一番高い所に敢えて行くw
司書 クララ 22:37
灰白食いがあるから
霊は守りたいんじゃないかな。

灰なんか勝手に食えとw

私が狩人なら灰護衛しないけど
狩人の性格ってあるからなんとも。
老人 モーリッツ 22:38
よし!ワンチャンヨアヒム行くわ。抜けなかったら御免
926. 行商人 アルビン 22:38
>>924
回答ありがとう。

なるほどね。原因は分かったよ。
その理由は狼由来のものと似てるだけに要素には取らないようにしてフラットに見るよ。
私がシモンに違和感を覚えてたのは、結構理由を作ってるみたいな思考の重さもあったんだけど、それが解けたのは良かった。
927. 村娘 パメラ 22:38
>>923
まぁボクも考えた結果要素としては薄そうだなとは思った。
ボクが思ったこととしては、回避することによって狩炙りをある程度は行えるよね、って言う事くらい。

ここで回避したら吊られるところにLWがいる、がぱっと思いついたんだけど、恐らく占吊りになったはず。服も「回避があれば占吊り」で言ってたし。
それによって都合が悪くなる灰狼っていなさそうって言う結論。強いて言えば書狼露呈が早くなる。
928. 行商人 アルビン 22:38
>>925
スピードよりも、青が瞬発重視で村/狼やる時の思考の積み上げ方を考えた時に、妙の思考は村的か狼的かを見て欲しい。

スキル的に不可能だから白いで、私は年を白視してしまったし。
老人 モーリッツ 22:39
縄増えたら負けゲーだけど…

う…やっぱりパメラにしとくかw迷う
929. 青年 ヨアヒム 22:41
今気になってきたのは娘だな。昨日の考察、淡々と全員を埋めていく感じが作業感あって動的な思考の動きや、どこに興味を向けているかがはっきり見られなかったため。

でもこれ娘の考察スタイルと他の人の考察スタイルが違うから淡々さが目立ってるだけのような気もする。
初日から二日目にかけての年への目線は普通に村ぽかったしな。キレてそうだし。

内容読み込むしかないか。
930. 少女 リーザ 22:42
喉余ってるから贅沢につかうぞー
年のトラウマを引きずってるのが白っぽ
老人 モーリッツ 22:42
リーザ、アルビンの疑い先だから抜くとアルビンに白がつきそう
931. 青年 ヨアヒム 22:43
>>928
>>925下部でも出したけど村的。
というか、かつての僕がこんな感じだった。
これだけでは納得できなかった?
932. 行商人 アルビン 22:43
でも、青の言葉は参考になった。
結構ロック気味だったから、もう一度フラットに見直すよ。
ありがとう。

【本決定了解】セット確認済み
司書 クララ 22:43
GJ避けしてってじっくり粘れるならGJ避け

GJ避けよりもうとにかく
生きやすい盤面にしたいなら攻めた襲撃と思う。

私はリーザかパメラ襲撃だけど
シモンとアルビンが吊れると思うからだけど
トラがヨアヒムとかいたらシモン、アルビン吊りにくいと
感じるなら攻めて襲撃かな。

933. 少女 リーザ 22:44
かつての僕が狼だったら意味ないよね
934. 村娘 パメラ 22:44
>>929
端的に言うと、全員に興味を等しく持ってるよ。

ボクも、自分が浮いてると思う。普段から浮くか忘れられる。
殴り合うのが苦手なせいで、一番後列になってる自覚はあるし。
935. 青年 ヨアヒム 22:44
>>933
いや、村時の僕ってつもりでいったんだけど?
936. 少女 リーザ 22:44
明日は老娘をみたい
937. 負傷兵 シモン 22:44
まず、村の皆様には独断でこのような行動に出る事をお詫び致します。
「このまま黙って吊られようか」とも考えましたが、やはり「そうなるくらいなら」と思い直し、表に出る事に致しました。

【狩人CO】

ちなみに、2dは書、3d4dは羊を護衛しておりました。占真贋を見誤った事、誠に申し訳ありませんでした。
今日は迷いましたが【護衛先は投票COで】
GJを出せれば良いのですが、正直自信は全くありません…。
司書 クララ 22:45
そういうのはないよ。
疑い先が襲撃されてても別に白くない。

狼は疑ったとこ襲撃するのむしろ楽だから。
次の日へ
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