G1814 見捨てられた村 (11/25 21:45 に更新) rss

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少年 ペーター、1票。
仕立て屋 エルナ、1票。
パン屋 オットー、5票。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、仕立て屋 エルナ、少年 ペーター、神父 ジムゾン、行商人 アルビン、ならず者 ディーター の 5 名。
691. 仕立て屋 エルナ 21:48
上質スーツ仕立てのジレベスト。今年の Bruciare 一押しは、ビジネスやカジュアルスタイルに活躍する、暖かなツイード素材。細過ぎない使いやすいサイジングで、大人の体型を美しく見せてくれるシルエット。バックには白い尾錠付きでシャープなウエストラインを演出します!
【ならず者ディーターは人間】
692. 仕立て屋 エルナ 21:50
うーん。神?商?
無理ゲーすぎる。
693. 行商人 アルビン 21:55
リーザさんが噛まれてしまいましたか…。
【エルナさんの占い結果確認】しました。黒を出しませんねえ…。
ひとまず、【今日は▼エルナさん】【村人は票を割らないように】お願いいたします。
694. 神父 ジムゾン 22:37
はい、【▼エルナさん】で異議なしです。
>>666ですよねー からのエルナさん偽打ちに傾いています。
アルビンさん狼無いと思いますので。
695. ならず者 ディーター 23:29
てやんでぃ!【諸々確認!】
嬢ちゃーーん!!借金のカタとして越後屋につれて逝かれちまった…、取り戻してぇが俺っちは宵越しの銭は持たねぇ(銭無し)男でなぁ…
すまねぇおリザぁ!

嬢ちゃんオットお疲れってなぁ! つ[江戸前寿司]

ってゆーか嬢ちゃん村かよ…!!これはちょっと参ったぜぃ…!
文章読みにくくて推理、考察もポンコツとかどんな丸太んぼうなんだよ俺っちは…、ホントすまねぇ嬢ちゃん!
696. ならず者 ディーター 23:42
いや切り替えていくってよぉ!前向きに、嬢ちゃんの犠牲によって間違いに気づけたとなぁ!
嬢ちゃん抜いたってのは口うるせぇ俺っちのロックを解いちまう襲撃だよなぁ!多分俺っちは抜かれてなかったら最後まで嬢ちゃん狼を声高に叫んで自滅してたってなぁ!
狼にとってはその方がよかった筈ってなぁ!
昨日の嬢ちゃん回りの発言はきっちり精査ってもんだが、単純に嬢ちゃんに最黒に置かれてたペタ坊の襲撃に見えるってなぁ!
697. ならず者 ディーター 23:59
うーむ、なんか狼からはミスリーダーとして利用されてる臭がプンプンしてくるぜぃ…。
何かが根本的に間違ってるんかぁ?トマ真、だよなぁ普通によぉ!ニコ真とかあるのかこれよぉ?
そんでエル嬢の占結果も見てるってなぁ、俺っちに黒出す準備してっと思ったが白出しねぇ…。
どっちにしても昨日の考察からエル狼は固いっ!そこは変わらねぇってなぁ!
トマ真信じてぇがアル含めた3人を全方面的に見直すしかねぇってなぁ!
698. ならず者 ディーター 00:29
一応【▼エルお嬢】を投票宣言しとくぜぃ!

取り敢えずペタ坊は昨日の嬢ちゃんの>>636の疑問に答えてほしいってなぁ!

連日いろいろあったので今日はもう寝させてもらうってなぁ!
なんか俺っちの中で一気に状況が変わっちまった感があってどっと疲れちまったってなぁ!

そんじゃおやすみ~ぐぅ(-_-)゜zzz…
699. 行商人 アルビン 00:51
>>694ジムゾンさん
★ジムゾンさんは私狼はないと考えてらっしゃるようですが(ありがとうございます)、そうなるとペーターさんとディーターさん、どちらが狼だと考えていますか?
ジムゾンさんの灰に対しての考えがよく分からないので、回答という形でなくてもいいですが、聞かせていただければと。
700. 行商人 アルビン 00:54
昨日話した通り一番囲われた可能性の高そうなペーターさん。
偽の可能性が高いエルナさんにやっと占われたディーターさん。
ニコラスさんが真ならばジムゾンさん。どれもありえます。ううむ。
701. 少年 ペーター 08:15
ごめん、余裕だと思ってたテストで赤もらって居残りさせられてた
朝学習もさせられてるし今日の夜はこれる、といいな!
とりあえず吊り先だけ合わせるのと凸防止
702. 仕立て屋 エルナ 10:13
おっはよ〜。
リーザ、、なんか会話が噛み合ってきてうれしかったのに、、。墓下で待っててね〜。あ、オットーもお疲れ様!

今日は、一応、アルビンにベット。隠す意味ないね。
【占いセット済み】【吊り先は未セット確認済み】

信じてもらえるなら途中だったライン見たいとこだけど、ジムゾンのラインのあるログになかなか辿り着かないよう、、、。
703. 仕立て屋 エルナ 10:20
商者神-旅屋ライン
>>119 まだ未発言者いるのに占い3人。見極め大変そう。(躊躇した私を偽目にみる人もいる中で、イーブン。)
>>139 「〜オットーさんが確定するとして〜」(真霊が後から来るとわかってての茶番だったんだね。)
>>140 「オットーさんの生存率考慮」(よくわかんない)
>>144 商に狼視点での明後日の夜明けを想像してみるところから解説。(懇切丁寧指導によるキレ?)
704. 仕立て屋 エルナ 10:21
>>160>>161上 旅、真偽はともかく発言に隙のあるタイプ。大雑把な結論は非狂。13人村3-2陣形だから多少大胆な狂もあり。(アンカが引いてなくて何言ってるかわかんないけど、なんか細かそうなとこツッコんでる。)
>>162>>163上 旅、屋の生存率気にしてるが自身はどうなのか。自己紹介ご愁傷様。見捨てたれ。(ツッコミ?旅>>323>>324で返事「各白が減ると占霊とも護衛される確率上が…
705. 仕立て屋 エルナ 10:22
…る」。なるほど。結果的にツッコミというよりサポート?)
>>164 旅以外の占が喋ってないので占いわからない。屋、不慣れも頑張ろうとしていて真寄り。(商旅屋ライン?)
>>166>>167 屋、不慣れ感。真狼有力。表をオモテと言いがかり。(商>>170で表はヒョウと指摘、者屋微キレ、商屋微ライン?でも私でもそこにいたらツッコむな〜。)
>>170>>166いちゃもんに対応。(上参照)
706. 仕立て屋 エルナ 10:23
>>187>>180への返答で、旅、真っ先によく喋っていてくれて印象がいい。ふらふら商に自由占い勧めも村目線。噛まれ懸念がないが、占い師全員に言えること。(旅教入信済み。)
>>189 樵が旅下げに注力がややきな臭い。(者と旅の微ライン?)
>>201 兵しっかりも、出方と態度で屋真より。(屋教入信済み。私も昨日までは共感。)
>>210 ジョニーデップVSシモヘイ。はっ!
オットー…
707. 仕立て屋 エルナ 10:26
…がデップデップうるさいなーと思ってたけど、ジョニーデップRPだったんだ!いま気づいたごめん!
うん、パン屋さんが海賊に見えてきたような気が、、、しないね。うん。
>>236 ▼服▽旅 (樵教入信済み。旅とのキレ?まあ意味ない票だけど。)

昨日はここまで。まあもはや者のとこはいらなかったね。

今日は夕方までに納品しないといけない洋服できてないから、村には来ないよ。でも現実逃避で来ちゃいそう。
708. 行商人 アルビン 15:58
エルナさんが真ならエルナさん視点ほぼ私狼で確定な気がするんですが、なんで私のこと人間だと思ってるのかわりと謎です。

私が生き残っている理由を考えてみました。
・狩人が生存していた場合、護衛がついていそうだったから
・ペーターを疑っているので、残しておくと都合がいい
・…と、思わせるためにわざと残している
あたりですかねえ。ううむ。
709. 仕立て屋 エルナ 17:16
お仕事集中、のはずがチラチラ見に来てたのにダーレもいないなー、リーザぁって思ってたらやっときたね!やっぱりアルビン教やめられないかも。

>>708 状況アルビン、要素ジムゾンで狼と思ってるよー。

おっと。〆切ヤバーイ。
710. 神父 ジムゾン 17:48
ものすごくぶっちゃけたことを言いますと

エルナさん狼仮定、ディーターさん白だったらディーターさんに黒を出す盤面だと思っているのでその辺から詰めていきたいですね。

エルナさん偽なら狼だと思いますし。狂人でここまで黒を出さないとか無いんじゃないでしょうかね。
711. ならず者 ディーター 18:57
おめぇら知ってっかぁ?今日はいい夫婦の日なんだぜぇ!
おめぇらも大事な人は大切にするんだぜぃ…!

実はここのところの夜ふかしがたたってなぁ、ぶっちゃけ眠いってよぉ…。
まぁ考察は普通にする予定だがよぉ、かかあのこととかもあるんでいつもより時間取れねぇってなぁ!
もうちょい待っててくれってなぁ!
712. ならず者 ディーター 20:06
さて時間も限られてっから早速始めんだがよぉ…、あんま情報増えねぇなぁこれ…!
まぁ人それぞれゲームに割ける時間は違いがあるからしゃーねぇかってなぁ!

そんで今日の襲撃のこととか色々を仕事をサボりながら考えてたんだってなぁ!
昨日アル瓶が嬢ちゃんのこと結構白上げしてたからよぉ、食い先を確保する為に白上げしてた狼ってのがほんの一瞬、頭をよぎったってもんでなぁ!
713. ならず者 ディーター 20:07
ただアル瓶狼はエル真ニコ狼トマ狂のパターンしかないってなぁ、ニコ狼仮定で13人村の3−2陣形で初手で黒囲いじゃなくて偽黒を出してその日の内に自吊りを推すっていう割と意味不明なことしてるってことになるってなぁ!
そりゃ絶対ねぇとは言えねぇけどよぉ、相当薄いってなぁ!
そも昨日の考察からエル狼が相当かてぇと考えてっからよぉ、やっぱアル瓶白って結論だなぁ!ここは白固めてよさそうってなもんだなぁ!
714. 少年 ペーター 20:08
すべてを投げ出して帰ってきた!
後で後悔しそうだけど知らない!
入っておいて忙しいは甘えだって分かってるから…!ごめんね、今日は頑張る

>>698ディタ
>>636ね、いや普通に樵真なら旅狼目線、2人の占いが村に白出したことしか分かんないじゃん
服狼神白なら違うから分かるでしょ
それともぼくの露出って言葉の使い方が間違ってる?
715. ならず者 ディーター 20:35
そんでペタ坊かジム損かってことなんだが、俺っちはペタ坊かなって思ってるわけよ!

襲撃は狼陣営の思惑が色濃く出るってもんだがよぁ、俺っちが今日ぼんやりと考えてたのはよぉ、もしジム狼なら今日の襲撃は俺っちだったんじゃねぇかぁ?って思ったわけよぉ!
その方がペタ坊最黒派を多く残して最終日を迎えられるってなぁ!俺っちはジム損に対しても懐疑的に見てたとこあるから食えば一石二鳥ってところってなぁ!
716. ならず者 ディーター 20:36
ペタ坊の場合を考えてみっとよぉ、ジム食いはニコ真の可能性切っちまうから×、アル食いは万が一のグッジョブが怖くて×、あとは俺っちか嬢ちゃんの二択ってところ。
ペタ疑いの強さの度合いとか考えた&俺っちならジム疑いにも流れてくれそうと考えた…ってところってなぁ!

あくまで俺っちの想像の範疇だけどなぁ。しかも襲撃考察は普段あんまりしねぇからなんか変なこと言ってるかもしれねぇがなぁ!
717. ならず者 ディーター 20:37
ただ反証としてペタ坊の場合でもニコ真を追わせるのを切れるのならジム食って俺っちに嬢ちゃん疑いさせたまま最終日突入って選択肢もあるんだよなぁ…!

更新明けにも感じてたがよぉ、この襲撃どこが狼であっても妙にしっくりこねぇんだよなぁ…!
状況からこんなとこで単体拾いてぇんだが……
どうすっかなぁ、情報不足っ…!
もうちょい眺めて拾ってみるしかねぇなぁ!
718. ならず者 ディーター 20:54
>>714ペタ坊 返答ありがとよぉ!だが意味がわからんってなぁ!
俺っちが今聞きてぇのは「ぼく目線だと樵真が露見したなら神白旅狂確定なんだよね」ってとこだってなぁ!
ぼく目線、あの時点でペタ坊目線でトマ真露見でなんでニコ狂が確定するんだってなぁ!
嬢ちゃんが聞きたがってたのはよぅ、これって服狼の視点漏れしてんじゃねぇかってことだったんじゃねぇのか!
719. 神父 ジムゾン 20:59
アルビンさんを見なおしましたが違和感無く、アルビンさん狼時は服真樵狂旅狼となるのですがエルナさん真も可能性は低いと見ます。
13人村にも関わらずマイペースなのはぎりぎり性格要素の範囲かな…とも思ったのですが、襲撃懸念をしている様子が全く無いのはやはり真は無いかなあ、と。

改めてアルビンさんは白打ちですかね。
720. 神父 ジムゾン 21:03
ペーターさんは発言少ないですが>>358の対服、>>574の対旅とも切れ感ありますね。
721. 行商人 アルビン 21:03
ジムゾンさん>>710の言うとおりで、エルナさん狼だと今日はディーターさん白なら黒を出してきそうなところなんですよねえ。今日はディーターさん、私どちらかを占うにせよ黒を出してくると思っていたので違和感がありました。
エルナさんが狂人なら、樵真が噛まれた時点で年狼囲いが成功したと判断して、もう黒を出す必要がないのかもしれませんが…ううん。
722. 行商人 アルビン 21:07
エルナさん真だと私視点ジムゾンさんが狼になりますが、そうすると旅狼がいきなり仲間に黒を出したことになってなかなか不可解です。トーマスさん真の場合も、旅偽が出した黒は疑わしいので、ジムゾンさんは今のところ私の中ではほぼ白で考えています。
ニコラスさんが真の場合はジムゾンさんが狼ですが、状況からして旅真が考えづらいんですよねえ。
723. 神父 ジムゾン 21:11
年狼時、服狂は狼側には分かっても、エルナさんには囲いが成功したかどうかは分からないんじゃないですかね。
724. 仕立て屋 エルナ 21:13
締め切られた!
これからバスタイムねっ!

思ったより入れなくてごめんなさい。
でも決め打たれなくてよかったー。

急いで戻る!
725. 少年 ペーター 21:14
>>ディタ
えええだからそれの答えがこれじゃん…
樵真が狼から見て確定した→狂が偽アピに成功した→旅狂が神白に黒打ちしたから以外あり得ない(服狂なら透けないから)
まじめにどこがおかしいのか分かんない
726. 行商人 アルビン 21:15
ニコラスさん真で、それをどうしても確定させないように狼が策を講じた結果が今この状況ならとても上手いですが…13人村で、3-2にして役職ロラできなくさせたのなら、樵狂を噛んで旅の真目を落として役職ロラできるようにするより、ロラできない状況のほうが狼にとって美味しい気がするんですよねえ。
727. 行商人 アルビン 21:17
>>723 はい、分かりませんね。ただトーマスさん噛みが入りましたので、囲い成功したと「判断」して、そうでない場合に下手に黒を打って当ててしまうことより、とにかく白を出し続けることを選んだのかなと。
728. 行商人 アルビン 21:22
ええと、ペーターさんは最初にエルナさんから白を出されてますから、ペーターさん視点トーマスさんが真として噛まれたのなら旅狂は確定、というのはおかしくないと思いますよ。
「トーマスさんが真だから噛まれたのだろう」という考えは私と同じですね。
729. ならず者 ディーター 21:26
>>725ペタ坊
いや、俺っちが聞いてんのはあの時点でなんでペタ坊目線でニコ狂が「確定」したのかってことなんだぜぃ!
村目線からだとニコ狼もあるってもんよぉ!
730. 行商人 アルビン 21:26
ペーターさん
>>500 >>501時点で樵噛みについて神白の可能性と神漂白噛みの可能性両方に言及していますが、現在はどう考えていますか?
灰狼は誰だと考えていますか?
731. 神父 ジムゾン 21:26
>>727
ああ、なるほど。
服狂仮定「偽黒で村を吊る積極的な狂人像」というよりは「狼が自分狂は見抜いているものと考えて誤爆だけはしないようにという消極的な狂人像」ですか。

うーん…どちらかというとやっぱり狼の方がしっくりくるかなあ…。
732. 行商人 アルビン 21:27
ディーターさん>>729、ペーターさんは>>501でそのことについて言及していますよ。
733. 行商人 アルビン 21:29
>>731私もエルナさんは狼だと思っています。今日黒出ししなかった違和感はありますが…
狼>狂>>真(ほぼなし)ですね。
734. ならず者 ディーター 21:31
>>728アル瓶
ええええ、なんでだ?全く意味がわかんねぇってよぉ!

>>732
???どういうこったぁ?>>501が何の説明になってんだぁ?
ホントにわからねぇってよぉ!!ちょっと詳しく教えてくれってなぁ!なんか俺っち一人だけわかってねぇのか?
735. 少年 ペーター 21:33
囲えてない場合に配慮するなら囲えた判断っているの…?

とりあえず先にディタの発言攫ってたんだけど
>>543ペタ状況黒付いてない→>>610状況だけなら初手で囲ってるかも
★この思考の動きが聞きたいかも
それまではぼくの発言が黒いって話だったよね?ぼくがさんざ状況黒付いたって嘆いてるのは黒いって言っておいてそれはないんじゃないかな?
736. 仕立て屋 エルナ 21:33
>>719 正直噛まれたいって思ってたよ。この立場になればわかると思うけど。

さむーい。服着ないと風邪ひくー。
737. 行商人 アルビン 21:33
偽目に見られているエルナさんが今ディーターさんに黒を出したら逆に「ああ、じゃあディーターさんは白なんだな」と思ってしまいそうなので、偽目に見られていることを利用して逆にあえて白出ししてディーターさんを疑わせているのかもしれませんね。
738. 行商人 アルビン 21:38
>>734すみません、>>501は旅真についての言及でしたね!
すみません、私も混乱しているようです…

年白で樵真、「狼視点真が確定していた」なら旅は狂確定。これは間違っていないはずです。「狼視点区別がついていたか」ということが重要です。
ただし、ベグの可能性もありますので確定はしていません。
739. 行商人 アルビン 21:41
トーマスさんが噛まれたことで、ペーターさんがトーマスさんが真だったんだ!と思い込んだのが>>500、いや旅真でベグの可能性もあるのかってなったのが>>501、ただこれ旅狼の可能性は抜けてる…? どこかで言及されていたらすみません。
740. ならず者 ディーター 21:43
>>735ペタ坊
状況黒ついてねぇってのはトマ抜かれたことに関しての話だなぁ!囲いとは関係ねぇ話だってなぁ!

>>739アル瓶
俺っちは最初からそれを言ってるってのぉ!通じてないかと思ったじゃねぇか!
741. 神父 ジムゾン 21:43
>>737
あー、そういう考え方もありますかね…。

しかし偽目に見られていたとしても、LWに黒を出すのって怖いんじゃないですかね?黒が出ればやはりそれなりに注目が集まるでしょうから。

まあその辺はエルナさん狼仮定の自己評価にも寄るだろうしなんともですね。LWに黒囲いはそれなりに度胸がいると私だったら考えますが…。
742. 少年 ペーター 21:43
>>ディタ
ニコ狼の場合って服狂の時だよね?その認識はあってるよね?

>>アルビン
とりあえずアルビンは白、者神でどっちか狼なんだけど
屋-神の繋がりが追いにくいんだよね、だから現状ディタ狼
ただぼくジムの発言あんまりちゃんと見れてないから漁ります
743. 仕立て屋 エルナ 21:44
ごめん時間ないね。
ペーターとディーター、あとは任せたよっ!
多分アルビン狼。と思うから、まさかのジムゾン狼!
わかんない。
次の日へ
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