G1810 荒地の村 (11/12 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
神父 ジムゾン、1票。
パン屋 オットー、5票。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、村長 ヴァルター、木こり トーマス、シスター フリーデル の 4 名。
1319. 神父 ジムゾン 00:15
おつかれさまですー
占い師初めてなんで、緊張しましたー
1320. 神父 ジムゾン 00:16
テンプレおいときますねー(´ω`)

■1.戦歴
■2.役職希望→結果
■3.MVP
■4.村の別名
1321. 神父 ジムゾン 00:24
■1.苺2パックぶん(なんちゃって)
■2.占い師→占い師
■3.村長さん、こわかったですー!流石、村の長!
■4.おまかせしますーネーミングセンスないので(え
1322. 木こり トーマス 00:25
これはやっちまったかな

とりあえずサボってた、長見返し+意図空襲撃の神狼ケースを見る
ひとまず寝るわ
1323. 神父 ジムゾン 00:37
他のみなさんはまだなのかな(?ω?)
ヨアヒムにありがとーって言いたいのに(〃・ω・〃)

遅いからもうねるよ
あしたはみんな来てくれるといいなーzzz
1324. シスター フリーデル 06:18
うわぁまじか!すごいですねぇ…

そして時間取れない罠
長と樵は白でいいと思うんですけどねぇ。

現状▼神▽樵かなぁ…
仕事!
1325. シスター フリーデル 06:46
便利な百貨店、セブンなイレブンでちまっと書きますぅ
①兵真で打つのか→旅狼がありうる→神狂検証

②神狼としての違和感

これらを探っていきたいと思いますぅ〜
灰狼はいないと思いますねぇ…特に樵は無いと思いますぅ。長羊は見てみますが、まぁここ狼なら村滅べと思います!長が狼なら崇め奉り、食べられたいレベルですねぇ
1326. 神父 ジムゾン 07:00
いいのかにゃん?
オットー真はありえないと思って吊ったのにかにゃん?
村長狼かもよ??????????

たてまつれーd=(^o^)=bにゃん
1327. 神父 ジムゾン 07:23
あーはやく村長にあいたいにゃん

今日はちょっと色々あっていつもほど来れない(/_;)
すれ違わないか心配(^з^)-☆にゃん

リーザちゃんは…………吊った!
ヨアヒムは…………………ミディアムレア~~~
1328. 村長 ヴァルター 09:52
おはよう。状況を受け入れるのに時間がかかってしまった。
遅くなってすまない。

ジムゾンには見事に騙されてしまった。まあ、このあとはCNでも語っていてもらいたい。
ある程度、情報が確定したので、そこを起点に考えていきたい。
【ジムゾン偽】【オットー真】【カタリナ狼】【アルビン村人】

わたし視点、昨日までにフリーデルとトーマスの白は取りきれていたつもりなので、どこから考察をやり直したものか。
1329. シスター フリーデル 10:02
>>1326神:やっちゃったにゃん♡ぶっちゃけ屋偽だろって思い込んでましたねぇ。だって状況的にも偽っぽいんだもーん

そう演出した対抗、お見事です〜!ぱちぱち

ところで神、
★妙に黒出したのはなんでですぅ?聖職者のよしみで教えてくださいよぅ
1330. 神父 ジムゾン 10:29
村長お待ちしてました。後日、やってきましたね。

ここまで来てさらに私から情報を聞き出そうとする姿勢は好印象です。一貫してますね。
逆に、この時間まで来なかったということは一言目から考察があるかと思ったのですが、そうでもないので残念です。
1331. 神父 ジムゾン 10:31
ああ、一応これも聞いておきましょう。
長★いまどんな気持ち?

修☆神がそう教えてくれたからです。
★占い理由はともかく、占い師に占い結果の理由を聞くことに何か意味があるのですか。
1332. 神父 ジムゾン 10:47
んじゃーみんなにCNつけてあげるね(^з^)

村長にアンデルセン譲ってあげるよ!
リデルが由美江、トマがハインケル
そして私がマクスウェル(=^ェ^=)

蝶のように舞い、蜂のようにしね♥
えーーーいめーーーーん( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆
1333. 村長 ヴァルター 13:13
ジムゾン>>1331
「もし狂人ならジムゾンはいつから村を裏切っていた?プロローグか?1日目か?それとも1944年9月のワルシャワか?」

さて、考察をはじめるとするか。

まずはジムゾン狼で考えていく。
空襲撃という奇策を行ったことになるが、狂人COすら行う狼陣営だ、ありえないとは言い切れない。
まさにオットー>>987「はまると強い」。
陣形は順当に考えれば「カタリナ・ジムゾン・ディーター」。
1334. 村長 ヴァルター 13:14
組み合わせ的には羊神旅や羊神妙もありえるが除外したい。
いままで誰一人として見ていなかった狼2騙りの可能性だが、潜伏狂人と潜伏真霊がいる状況で灰LWを捧げる霊狼は考えづらい。
リーザ狼についても、序盤に狼占が自由占いで仲間狼を殺しにいくのは、あまり考えにくい。

どちらもレアケースとして除外していいだろう。
しかし、一瞬それすら頭によぎるほどに疑心暗鬼に陥りつつあるのは偽らざる心境である。
1335. シスター フリーデル 15:41
悲報の一撃。ちょっと遅くなりますぅ…本格参戦19時以降かな?

旅狼はやっぱり切れるんじゃないかなぁという結論ですぅ。神狂で旅狼なら羊旅Xで灰狼ですか?いやぁ、Xに当てはまる村人残ってません〜(▲兵をしそうなところ)
あとGJ覚悟で▲神狂するより、青噛むほうが利点ありますよねぇ…?

故に神狼でいまは考えてますぅ。帰ったら考えますけどぉ
1336. 木こり トーマス 18:23
ちら見
隙見つつなのでいつも以上にスローペース
修or長の狼やっぱ薄いよなあ

神狼であるのは神羊+妙or者
神が妙占う(上黒だす)必要はないし、者

2d時点では旅が霊確してた→者の色は翌日晒されると思ってたハズ
そうなると何故兵噛み?旅で良くない?意図的襲撃ミスとか
やるタイプなら、GJ出てもいい→旅とかやりそう
1337. シスター フリーデル 18:46
>>1331神:やー、なんかまとまった考察とか出てきたら狂くせぇなぁって思っただけですぅ

神の非狂要素
*狂COの理由がない。拮抗してわざと自分から護衛外して襲撃先作ろうとした狂神とか…ありえます?噛まれても「はいはい狂人おつ」に流れる可能性はありますよね
少なくとも神が襲撃を寄せたところで、屋(神視点では真)を村民が吊るそうとはしないはずですぅ。屋視点の狼が全露出したら単純に厳しいですよねぇ、
1338. 村長 ヴァルター 19:06
羊神者について、序盤3日目まで検討してみた(4日目には明確にラインを切っているだろうことから)。

COタイミングは>>19>>21>>43。ジムゾンのロケットCOに2狼が対応した感。
カタリナ>>72は狂人へのCO促しと思っていいだろう。
ディーター>>84「適当に占っててもらうだけで勝ちやんね」は、やはり狼視点であったと得心。実際に>>155で真贋をオットーに寄せている。
1339. 村長 ヴァルター 19:07
ジムゾン>>114>>115「お弁当作らせて~」は確かに食べる側の意識が垣間見える(オットー>>1287も指摘していたが)。

ジムゾン>>116「黒かと思ったのですが」とライン切り演出をしつつ、カタリナを占いから遠ざけようという意図が見える。

占い先は>>186>>247と共にヨアヒム希望(ディーター未提出)。ここはかぶせる必要がないように思えるため、羊神両狼としては気になる箇所。
1340. 村長 ヴァルター 19:12
2日目にはディーターの発言がなく、羊者のラインのみを見た。

占真贋は>>326「僅差で屋≧神」僅差については>>329共感の差とも。状況によっては逆転させるつもりだったか。
カタリナ>>329占真狼の可能性への言及。村全体では真狂が主流であったところにこの質問。神狼を見抜かれないか、警戒感と取れなくもない。
ジムゾン>>397カタリナの星出しスタイルに、狼は喉消費を狙うと黒視。ここは切れか。
1341. 村長 ヴァルター 19:14
>>459>>460 2人揃っての吊り縄計算ミス。一般論として狼は釣り縄計算に敏感と言われるが、カタリナはそうでなかった。
そして、2人だけが誤るあたり、狼陣営で誤った認識が共有されていた可能性がおおいにありえる。

ジムゾン>>461【●羊〇妙】カタリナへは1票目。これはそこまでの切れ要素ではなく。カタリナ自身の希望と、オットーが対抗の占い先を避けることで、●羊はないという予測だろう。
1342. 村長 ヴァルター 19:17
3日目。

カタリナ>>613>>614今読み返すと見事な狼ムーブ。霊結果白を見て、狂人を生かそうという動きだろうか。
>>616「神★私より妙を優先した理由を教えて 」に対して、ジムゾンは結局「カタリナを選ばなかった理由」を明言せず。
このあたり、狼同士の意識があるのか、お互いに質問・回答や追及に対して甘さがある。

総じて、ジムゾン狼の可能性は高いといえるだろう。特に吊り縄計算ミスが大きい。
1343. 村長 ヴァルター 19:22
ジムゾン狼の場合、論点となるのはやはり空襲撃である。
これは、いちばん恐れたのが真占GJならば理解できなくもない。
前日からカタリナ占いは濃厚であり(>>734>>735>>740)、真占襲撃に成功したとて、疑われるのは必定。
ならばいっそのこと黒を出させてしまうかわりに信用を落とそう、というところだろうか。
1344. 木こり トーマス 19:25
だが>>570では霊護衛だと思ってた発言
どこまで本気かはわからんけどね

狂coはもうどの立場でもわからん戦略だから丸投げ
狼の方がまだフォロー出来なくないかな?位
>>613からのがフォローに見えなくもない
神よりは旅のフォローっぽい?

>>760は偽なら狼要素?
旅狼がわざわざ外したところを占う→狂ならやりにくそう
1345. 村長 ヴァルター 19:27
ジムゾン狼に関する検証は以上だろうか。

わたしも>>1335>>1336と同じような気持ちであり、自然このままではジムゾンを吊ることになるだろう。
同時に、昨日のクララ>>1307と同じ不安に苛まれるわけだが。
この流れでどうやってLWジムゾンが勝つつもりなのか、それがわからないのが逆に恐ろしい。

フリーデル>>1223
★いまさらの話だが、こうなると一応「アレゴニョ」について解説が欲しい。
1346. 木こり トーマス 19:50
5dの黒出しは翌日対抗を占って屋黒出すためかな
屋狂打ちでスルーされる可能性を0にしたかったんだろう
神LWなら黒見つかるわけがない(いないから)→
1W見つけられない屋を真打ちは多分ない状況ってのも合わせると、しっくりは来る

もちろんシンプルに長のいってた白圧殺が怖かっただけかもしれんが
1347. 木こり トーマス 20:06
ちょっとまた見れんけど、
今のところ
1.兵噛み
2.空襲撃
の部分が解決されれば神真もありかと思ったわ
1.の方だけは解消したいんだけどなあ

噛みをメインにみようかね もうちょっと
1348. 村長 ヴァルター 20:16
トーマス>>1347
それは狩人誤認で良いと思っている。
シモンのことを狩人とおもっていたひともいたし、かく言うわたしもその1人でね。

また、その後のフリーデル>>551>>558の反応が、結果を見てからの思考にしか思えず白い。
自ら襲撃に関与していたらこうはなるまい。

ジムゾン狂人の場合、羊旅樵あるいは羊旅修になるわけだが、議事を見返してもいまいち合致できずにいる。
1349. 木こり トーマス 20:55
>>1349
狩り狙い→霊かよ もうわかんねえ 偽装であぶるか
ってこと? まあ説明はつくのか・・・?
結果炙れてるしなあ
1350. 神父 ジムゾン 21:01
おつかれさま!
(`・ω・)⊃[冷たいお茶][温いお茶][温いお茶][温いお茶][熱いお茶][とても熱いお茶]
1351. 神父 ジムゾン 21:04
おちゃうけー
[おはぎ][おはぎ][おはぎ][おはぎ][おはぎ][おはぎ][おはぎ][おはぎ][おはぎ]
1352. 神父 ジムゾン 21:10
しーおーも沢山用意したよぉ
【村人CO】【狩人CO】【占いCO】【霊能CO】【狂人CO】【人狼CO】
軽々しく使うと村長に吊られかねないから注意(`・ω・´;)
ご利用は計画的ににゃん
1353. 神父 ジムゾン 21:17
パン屋さんは昨日吊っちゃったから、パンはないの(´・ω・`)ごめんね(´・ω・`)
1354. 神父 ジムゾン 22:44
だれもいない……(´・ω・`)
お墓のみんなー(´・ω・`)元気ですかー(´・ω・`)
1355. シスター フリーデル 22:49
>>834〜から屋視点を見直しつつぐるりと見直しましたが、LWは完全に行方不明ですわねぇ…。
【悲報:ここで寝落ちました】

>>1345長☆屋狼が投了で書に吊ってもらおうとした。てへっ。いやだってもうそうにしか見えなかったですもん
1356. シスター フリーデル 23:03
羊起点で見ると、羊狼として占への視点があんまり一定ではないですぅ

>>73で神へは個人要素取り(というか若干好意的な解釈)をしてますよぅ
>>194で屋は「誤魔化し感がないからOK」なんですねぇ
それに要素取りに動くのかと思えば>>87からの神の商考察なんかは一切個人要素にしないのですねぇ

これは若干仲間感を感じますぅ。それに2dからの屋への擦り寄りは黒いですしぃ
ただ>>239は服に対しての
1357. シスター フリーデル 23:12
>>1356の続)
服に対しての殺意が見えて村由来に見えたんですよね
>>326で、真狂でも青が村なら(占われた人が村なら、と解釈しましたが)確白になると思ったっていうのにどう変遷したのか聞いとくんでした〜

斑は吊るすって思考なら占師からの視線は怖いものだと思うのですが、真狂だとすると神への当たり方がなさ過ぎてモンニョリしますねぇ

やっぱ羊神じゃないかなぁ
1358. シスター フリーデル 23:19
じゃあもう一匹誰なんだって話ですけど、私は妙だと思ったんですよねぇ。(…っていうかあんまり凸するところとかを考察に組み込みたくないんですよねぇ)
だって黒くありませんでした?まぁロッカーなのが原因だと思うんですけどぉ


妄想なのかなぁ、神から黒囲いして陣形誤認させたって思っちゃったんですよねぇ。事実屋は妙を白にしか見えないって言ってましたよね?
屋視点ではそりゃそうだろーなぁ、くらいですけど
1359. シスター フリーデル 23:28
加えて昨日の娘襲撃に関しては灰狼の襲撃ではないと思われますぅ

屋真視点で狼側の、▲娘をするメリットは書を残して屋を吊るすことです。でも本来の手順は▼神でしたよねぇ

灰狼が残っていたとしたら、最後の2択で勝てばいいだけの話で、灰同士の要素取りは着実に行われていましたぁ(だいぶ白めに)

本来の手順なら、神は真として見られて灰狼はかなりのアドバンテージを持って屋との一騎打ちができたでしょうねぇ
1360. 木こり トーマス 23:33
>>1349は1348へね

探せば探すほどわかんなくなるけど、
神狂→修or長に投票(合わせる必要あり)
神狼→神に投票
これだけよね うん それで悩む
1361. シスター フリーデル 23:34
逆に▲娘のデメリットは、屋が仮に別の箇所を占ったとしたら生じます。潜伏幅狭めですねぇ

ぶっちゃけ私は屋がブラフはって他の箇所占うものとばかり思っていましたし、皆さんもそうですよね?

ここで▲娘、●灰のうちの誰かで黒が出ていたら狼にとって不穏ですよ。屋がシャイニングして灰狼をボコボコにする可能性だってあるんですし、襲撃は屋真の噛み方です
1362. シスター フリーデル 23:38
この点をあわせて評すれば、▲娘は「灰狼にとって神真というアドバンテージを捨てて、リターンの少ないギャンブルを打つ」、ですかねぇ…

真のアドバンテージは娘噛み合わせを成功させてそう思わせること、ですけど…。そこまで追うのは至難のワザですからねぇ〜、無理ですぅ!

じゃあなぜ▲娘なのか
そうしないと自陣営の勝利に近づけない位置が狼だから
1363. 神父 ジムゾン 23:38
>>1360
貴方の思うように投票すればよいのです。
神は貴方をお許しになります。
祈りましょう。アーメン。
1364. シスター フリーデル 23:40
書を噛むことにより起こりうる未来は「手順で▼神をして最終日に屋or屋視点LW吊」ですよね?
こうなると確実に▼神になります

これを回避したいのは、神が狼だからではありませんかねぇ…?
1365. シスター フリーデル 23:44
そこまで狙う狼がいたならアレですが、そんなの疑えませ〜ん。お手上げ侍ですぅ

シンプルに、灰狼がいるとするならうますぎます!
これから20分で長樵のどちらかにLWがいることを推理して、もう片方を説得するのは無理ですぅ…
しかもそれに成功したところで、村の勝率はサイコロ次第。救いなんてやっぱりありませんでしたねぇ

【▼神に投票します】
1366. 村長 ヴァルター 23:47
うむ、羊樵旅・羊修旅どちらでもやはりしっくりこない。
狂人襲撃にせよ空襲撃にせよ行うだけの説明もできないし、真霊能潜伏を見切っていた動きでもない。

何のアクションもしないジムゾンの余裕がただただおそろしい。

ジムゾン>>1352 ギドラCOが入っていない。やりなおし。

フリーデル>>1355 ありがとう。はじめに読んだときの第一印象通りだった。全く同じ見解すぎて、村要素にしか取れない。
1367. シスター フリーデル 23:49
ちなみにそうなると、灰狼が仮にいるなら消去法で樵だとは思いますが…。たぶん長なんでしょう

屋視点で最白にいたのは長です。この場合、羊長旅-神となりますが、…▲兵は神のCOによる混乱が原因の誤認、意図的襲撃ミスは神真に見せるための偽装工作ですかねぇ

いや、これすらも妄想なのでしょう。リデルちゃんはあとは祈りますぅ。神が狼でありますように
1368. 神父 ジムゾン 23:53
>>1366
申し訳ありません。
セット販売はしておりませんので、お好きなものを組み合わせてご利用ください。
1369. 村長 ヴァルター 23:54
フリーデル>>1366【セット確認した。合わせよう】

最後に初日から議事の見直しをしている。

リーザ>>50に対するニコラス>>54とか、対抗が出ることを知っていたのだろうな、といまさらに気づく。
1370. 神父 ジムゾン 23:57
閉店記念、幻の共有者セットを限定販売!
ここいらで使うとまとめて吊られる一石二鳥のお得なセット!
【共有者CO相方はオットーです】
計画的にご利用ください!
1371. 神父 ジムゾン 23:59
今なら免罪符つき♪
1372. 神父 ジムゾン 00:03
あ、もしかして吊られる感じです?
「いいですか?吊ってよいのは人狼共と異教徒共だけです」
1373. シスター フリーデル 00:04
残り10分で喉が5も余っているだと!

>>1369長:もう神に合わせるしかないっちゃないんですよねぇ…つら。ばーっと読み返しても樵も長も狼っぽい気配を感じなーい。これで負けたら墓下のみなさんごめんね☆

樵はどうしましたかねぇ、セットミスでホニャララとか嫌ですよぅ?
1374. シスター フリーデル 00:05
>>1372神:村にとって神は異教徒だったんやで…?

ところでアンデルセン神父ってエイメン!の人でしたっけ。ヘルシーとかそんな感じのアニメ
1375. 木こり トーマス 00:08
推理+説得するのが無理 は同意かね

神はエピでダルがらみするから待っててくれや
【▼神】
1376. 神父 ジムゾン 00:11
修>それです。
さて。残り一言です。昨日言えなかった遺言が言えますな。

「皆が呼んでる…行かなきゃ…ゲルト…泣いてはいけません…寝る前にお祈りを。…AMEN」
1377. シスター フリーデル 00:12
@5分ですか…お祈りのターンですが、楽しい村でしたねぇ…。いやはや同村できたことに感謝の極みですぅ、はい♡

灰全員で▼神はザワザワするけど仕方ないですねぇ…
1378. 村長 ヴァルター 00:14
トーマス狼も、フリーデル狼も、やはり決定的な要素は拾えなかったな。
特にフリーデルは、昨日▼ジムゾンの手順を推してしまえば、今日は弛緩した空気のままオットーを吊れたろうに。
吊り縄ミス共有の件もある。ジムゾン狼であろう。
そう思いたい。

【▼ジムゾン】
次の日へ
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