G1810 荒地の村 (11/12 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
神父 ジムゾン、1票。
パン屋 オットー、5票。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、村長 ヴァルター、木こり トーマス、シスター フリーデル の 4 名。
1319. 神父 ジムゾン 00:15
おつかれさまですー
占い師初めてなんで、緊張しましたー
仕立て屋 エルナ 00:16
最終日きたねw
▼神しかないかー

オトは本当におつかれさまでしたー
羊飼い カタリナ 00:16
ガゥガゥ、ガゥガゥ

青葉ーーー、気楽にがんばって~
青年 ヨアヒム 00:16
ナイスジムゾンさん
1320. 神父 ジムゾン 00:16
テンプレおいときますねー(´ω`)

■1.戦歴
■2.役職希望→結果
■3.MVP
■4.村の別名
少女 リーザ 00:17
おお、最終日来ましたかぁ
これは面白くなってきましたにゃあ

しかし地上は大変だこれ(遠い目)
青年 ヨアヒム 00:17
ヴァルターさんでしょう?
旅人 ニコラス 00:17
オットーとクララ、地上での戦いお疲れ様です
パン屋 オットー 00:17
>>1319
もっと面白いことを言え。やり直し

そして僕は寝るおやすみ。
仕立て屋 エルナ 00:17
>>1320エピじゃないわwww
羊飼い カタリナ 00:18
ここがepと間違えそうな議題>>1320
少女 リーザ 00:19
屋書お疲れさまにゃん

オットーお兄ちゃん本当お疲れさまでした。
いやほんと申し訳ないにゃん。だいぶ私が足を引っ張ってたにゃあ…

おわびに私がひざまくらしたげるのにゃ~(上目使い)
羊飼い カタリナ 00:20
オトさんとクララはお疲れ様なの
オトさんは本当にGJ!!クララはわかりみ
仕立て屋 エルナ 00:23
>オットー
真ならなんで修樵占わなかったのー?
LW位置ここしかなかったし、ここの二つの色出してたら手順通りいってたと思うけどー

妙白羊黒でよかったにゃー
盤面の狼こんな外すなんて今更あるんだなーって思ってたからー

いや、今更後出しだけど、リズは単体めちゃくちゃ白かったよー。スーパー狼だから商人かばったのかなーと考えるくらい。こんな狼いるのかって思うくらい単体で白かったし、羊は黒かったのだ
羊飼い カタリナ 00:23
>>オトさん、クララ
【墓下COはなしでお送りしております】
1321. 神父 ジムゾン 00:24
■1.苺2パックぶん(なんちゃって)
■2.占い師→占い師
■3.村長さん、こわかったですー!流石、村の長!
■4.おまかせしますーネーミングセンスないので(え
1322. 木こり トーマス 00:25
これはやっちまったかな

とりあえずサボってた、長見返し+意図空襲撃の神狼ケースを見る
ひとまず寝るわ
羊飼い カタリナ 00:26
うんうん、羊は黒かった(ガゥガゥ)
リーザは白くて怖かった(ガゥガゥ)

状況取引り派が多くてなんとか最終日までこれたという陣営なの(ブラフ、ブラフ)

みんな、状況考察はやめよう(提案)笑
仕立て屋 エルナ 00:28
いや、オットーごめん。今の質問はナシで
地上で散々悩んでるのは見てたはずなのにひどいことを言ってしまったのー
反省なのよー

私がちゃんと【本決定:今日は●修、明日は●樵をすること!しないと最終日前に▼屋で屋真なら負けます!】くらい言うべきだったのよー

気を抜きすぎてたのねー。反省しかないにゃー。ニコがしきりに墓下COなし提案をしてた意味をようやく理解ー
少女 リーザ 00:28
>服 8d00:23
ありがとなの~
3d時点でエルナお姉ちゃんには伝わってるなぁてのは感じていたにゃ
相性ってのはどうしてもあるから仕方ないの~
相手にどう伝えるか、そこが難しくて楽しいところでもあるのにゃん
羊飼い カタリナ 00:29
あ、前の発言(00:26)は啓蒙活動の一環なの
カタリナ 6d02:03を参照してね
少女 リーザ 00:30
今回は、状況が状況だったしね~

この状況狙って作ったんなら狼さん尊敬するのにゃあ
旅人 ニコラス 00:31
屋真なら切れ味ヴァルターが落ちてきそうって思っていたのでまた死人予想間違えたニコ…

墓下COについてはもうご自由にどうぞ~って感じですニコ…
占い師の真贋がわかりましたしニコ…
村娘 パメラ 00:35
オットーさん、クララさん、お疲れ様でした
これは…オットーさんに謝罪ですね。そして狼陣営はすごいです
神父様にもすっかり騙されてしまいました
青年 ヨアヒム 00:36
正方向で考えると、ニコがリナを占いゾーンに入れると思えないからジムゾンさんがLW…?
旅人 ニコラス 00:37
あ、真霊能者の座は譲りません…ニコ…

服>8d00:28
いや早々に墓に落ちたせいもあるけれど商白屋真はニコラス確信していたニコ…
霊能者ニコラスとしてはもっとハッキリ屋真予想をみんなに伝えるべきだったかなって思っているニコ(
仕立て屋 エルナ 00:37
まあ、そもそもちゃんと推理を表に出してない私が何言ったところで無駄よね!

やっぱ白位置にちゃんといかないと、説得力なくなるしダメねー
今回は本当にいい勉強になった村だったなー(終わってない

村の勝ち筋が▼神しかないので▼神にしましょう、そうしましょー。今更灰から狼吊るのは無理よー
RPPも含めると分が悪すぎるから▼神にかけましょー
1323. 神父 ジムゾン 00:37
他のみなさんはまだなのかな(?ω?)
ヨアヒムにありがとーって言いたいのに(〃・ω・〃)

遅いからもうねるよ
あしたはみんな来てくれるといいなーzzz
青年 ヨアヒム 00:44
そうすると残りの1狼は?

ニコ真で、リナ&リズをゾーンに入れたエスパーとか?
ないなぁ、リーザちゃん、ごめんね。
単体で狼要素0だったって言い切ったのに…。

単体考察もダメで、状況考察もダメなの分かったから、次は勘かサイコロにする!!
青年 ヨアヒム 00:49
神羊妙+旅…むぅ…。

あえて漢字にすると、夢有…。

僕もお礼をしたい。今楽しいよ。
仕立て屋 エルナ 00:49
あー…そういえば、屋真ならオトに対して心無いことを墓下で喋っているのよー
まあ、でもそれは服>>1077を無視してるからおあいこってことにしてほしいのよー

屋真仮定、狂人襲撃or意図的GJをしうるのは誰かと考えるとLW位置は修なのよねー。樵はあの時点で単純に白くなれてなかったから次点で樵。この二人に白出たら長だけど、そこは考えてなかったのよー。と今更説明するエルナであった…
青年 ヨアヒム 00:57
旅羊修+神
いくつか謎な部分はあるんだけど、ふむぅ。
でもなんか村長のが気になる…黒さなら修だけど
旅人 ニコラス 01:03
ヨアヒムはディーター白前提に考えていてくれて嬉しいニコ~
心の底ではニコラスは真霊能力者だって信じてくれているニコ~
ニコラスにはわかるニコ…
少女 リーザ 01:03
これ地上視点結構面白いのにゃんね
・4人残りで村が続いていて、偽確定の占い師が1人
・霊能の片方は襲撃死

↓つまり

神を吊るかどうかという判断に関しては、
生存者の白黒じゃなくて、「ニコラスの中身の見極めだけ頑張れば良い」ということにもなるにゃあ。
少女 リーザ 01:05
最終局面に来て重要なファクターを掻っ攫っていく、
ニコラスお兄ちゃんカッコいいのにゃあ

いままでの伏線が回収される時が来たの~
さすがニコラスお兄ちゃん!
仕立て屋 エルナ 01:15
>リズ
ここで神旅羊-青という可能性を持ち出す
GJが実際にはどこで起こったのかとか、真狩はどこ行ったのかとかいう超えられない壁があるけど

狂人襲撃濃厚だけど、灰3からはむりむりのむりー
みんな単体白ってことで、▼神しようー
司書 クララ 03:49
あっ……す、すみませんでしたー!!(土下座)
司書 クララ 03:51
なんかもう…つらい。(何かが崩れる音)
司書 クララ 03:52
【置き手紙】

気持ちが落ち着いたらお墓に戻ってきます。探さないでください
司書 クララ 03:52
長LWやこれ
司書 クララ 03:54
屋真視点、旅羊長の3wかこれ。あー…どうしてこうなった
青年 ヨアヒム 04:01
>エルナさん
ここで神羊長-旅青という可能性を持ち出す
狂人は1人しか居ないはずとか、真狩はどこ行ったのかとかいう超えられない壁があるけど

空襲撃濃厚だけど、灰3からはむりむりのむりー
みんな単体白ってことで、▼神しようー
青年 ヨアヒム 04:26
これトーマスさん狼っぽい。

手順と言いつつ手順外してるニコラスさんが意図的にゾーンから外した疑惑のあるフリーデルさん、昨日になって▼神を決行しなかったジムゾンさん偽確定レベルのミスをジムゾンさんらしいと言い切ったヴァルターさんも怪しいけど、狼の勝ち筋としては▼屋の方が楽だったと思う。

これを言い出してないのってトーマスさんだけだよね?
青年 ヨアヒム 05:18
旅羊長+神…か?

いろいろ考えて、個々になった…乾杯~!!
1324. シスター フリーデル 06:18
うわぁまじか!すごいですねぇ…

そして時間取れない罠
長と樵は白でいいと思うんですけどねぇ。

現状▼神▽樵かなぁ…
仕事!
1325. シスター フリーデル 06:46
便利な百貨店、セブンなイレブンでちまっと書きますぅ
①兵真で打つのか→旅狼がありうる→神狂検証

②神狼としての違和感

これらを探っていきたいと思いますぅ〜
灰狼はいないと思いますねぇ…特に樵は無いと思いますぅ。長羊は見てみますが、まぁここ狼なら村滅べと思います!長が狼なら崇め奉り、食べられたいレベルですねぇ
1326. 神父 ジムゾン 07:00
いいのかにゃん?
オットー真はありえないと思って吊ったのにかにゃん?
村長狼かもよ??????????

たてまつれーd=(^o^)=bにゃん
青年 ヨアヒム 07:11
ヴァルターさんが、村人で吊られて狼が勝ったら凄いと思う。

ヴァルターさんが、人狼で吊って村が勝利したら凄いと思う。

だから▼ヴァルターさん吊ろう!!
1327. 神父 ジムゾン 07:23
あーはやく村長にあいたいにゃん

今日はちょっと色々あっていつもほど来れない(/_;)
すれ違わないか心配(^з^)-☆にゃん

リーザちゃんは…………吊った!
ヨアヒムは…………………ミディアムレア~~~
仕立て屋 エルナ 07:23
1番順当なのは修だけどねー。あまりにも順当すぎる位置にリデルがいたということだけが引っかかるかなぁ

修黒塗りは結構簡単にできるんだよねー。まあ、それでも白決め打って▼神しかない(3回目)

神LWだとすると、
・BWどこー?
・偽装GJ必要あった?
・手順吊りで負けるにしてはモチベーション高くない?
という壁があるけど。ちなみに長狼は村は滅ぶしかないので捨てましょう。ワンチャンかけるなら▼修
青年 ヨアヒム 07:43
シモンさん襲撃は、フリーデルさんぽいかな。
オットーさんはなんでフリーデルさんを占わなかったんだろう?

確かに順当に考えると羊修旅+神かぁ。

「ヨアヒム有難う」は「守ってくれて有難う」か、「ヨアヒムならあの日、護衛してくれると思って空襲撃でした、有難う」か?

そこまでされたなら、乾杯と…▼長しちゃう。
パン屋 オットー 07:52
なんだ、墓下でも責められるのか。さすがにまいる。
ミスリードし続ける確白なんて狂人と変わらない。
推理は腹におさめろよ。

リーザは申し訳なかった。ありがとう。
青年 ヨアヒム 07:58
疑問に思っただけで責めてる積りは全くなかった。
そう聞こえてしまっているなら、申し訳ない。ごめんなさい。

でも「狂人と変わらない」は聞き捨てられないな。
青年 ヨアヒム 08:02
「狂人以上に多大なる貢献をしたと自負している」

なまじ罪悪感がないから更にタチが悪いし、恐らく嘘発見器にも反応しない。
その意味では役職としての狂人と違って、本当の狂人と言っても差し支えないとも言える。
青年 ヨアヒム 08:09
推理を腹に納めたら何の為に、ここに居るんだい?

でも(>>7d16:18まで)、オットーさんの声を聞く耳持てなかったのは申し訳ない、リーザちゃんにも…。
羊飼い カタリナ 09:04
おはよー!CNをオープンするね。銀杏、紅葉、青葉の3人です
シモシモのところはねー、たしかこんな感じだったの(記憶で話してるの)

(▲兵の時)
銀杏「スナイプしてよい?」 紅葉・青葉「OK!」

(GJの時)
紅葉「オトさん行く?それともXXX?」
銀杏・青葉「自分が狩ならばオトさん鉄板なんだけど…」
紅葉「OK!じゃあ、XXXね」
羊飼い カタリナ 09:15
CNはもう1個あったの。焼き芋

今回は、時間的にすれ違いつつも良い仲間に恵まれたの。私が足引っ張っちゃったけど、感謝感謝だった。進行(というか、未来を見通して動くってこと)に強い仲間がいると一気に強くなるね。銀杏、あなたのことなのー、ありがとう

epモード入っちゃったけど、最終日モードに戻ろう戻ろう
旅人 ニコラス 09:17
青葉とか言うからぜったいラーメン縛りだと思ったのにニコ…
青葉・天神・桂花…狂人は…二郎とか…ニコ…

ちょっとクララさがしてくるニコ…あとからちょっぴり真視してくれたクララがきっとみんなに旅真を説得してくれるニコ…

まだ勝敗は決まってないニコ~胃がドキズキするニコ~
羊飼い カタリナ 09:17
オトさんはPLとしてすごいと尊敬してるの。精神力にカンパイなの
羊飼い カタリナ 09:22
ニコニコー、クララを見つけて戻ってくるように説得してちょうだいなの!

青葉ってラーメン屋さんの名前なんだねー。なんかお腹すいてくる

今日はみんなでヴァルターの推理を眺める会になるの(予定)
楽しみなの
パン屋 オットー 09:29
狂人と変わらない、は地上での僕視点の話。そう思ってた。客観的に狂人と同じと言ってるわけではない。
推理は腹におさめろってのもそう。地上で確白へずっと思ってた言葉。推理間違えている確白の言葉は飲み込み辛かった。表面的にでもどっちの真追ってる風を装って欲しかった。

言葉足らずで誤解させたのは悪い。
好きに喋ってくれ。
パン屋 オットー 09:36
エルナはオレのこと何だと思ってるのか。
オレだって人間で感情はあるんだがな。

疲弊はしてるし、無力感しかない。
ヨアの質問も責められてると受け取るくらいには。
修と娘占い最後まで迷ってたのは事実だ。なんで、って言われてもな。樵と長を信じたかったって気持ちが勝ったのかな。
偽視強すぎて自分の目が曇りすぎてる自覚はあった。
単にオレが弱かったんだろう。
羊飼い カタリナ 09:41
オトさんは、すごいよー。私がオトさんの立場だったら早々に諦めてるもん

ひどい状況に追い込んでしまったけど、オトさんはすごかった!!
多分、すごーく疲れてると思うので、ゆっくり休んでな なの
1328. 村長 ヴァルター 09:52
おはよう。状況を受け入れるのに時間がかかってしまった。
遅くなってすまない。

ジムゾンには見事に騙されてしまった。まあ、このあとはCNでも語っていてもらいたい。
ある程度、情報が確定したので、そこを起点に考えていきたい。
【ジムゾン偽】【オットー真】【カタリナ狼】【アルビン村人】

わたし視点、昨日までにフリーデルとトーマスの白は取りきれていたつもりなので、どこから考察をやり直したものか。
1329. シスター フリーデル 10:02
>>1326神:やっちゃったにゃん♡ぶっちゃけ屋偽だろって思い込んでましたねぇ。だって状況的にも偽っぽいんだもーん

そう演出した対抗、お見事です〜!ぱちぱち

ところで神、
★妙に黒出したのはなんでですぅ?聖職者のよしみで教えてくださいよぅ
村娘 パメラ 10:11
オトさんには申し訳ないの一言です
オトさん自身が偽っぽかったというより、あまりに灰が白くてここに狼いるの?嘘でしょ状態になってしまいました…
それで思考停止して娘を占わせてしまったのがいけなかったです
村娘 パメラ 10:14
墓下のニコラスさんの発言が狂にしか見えないので、となると神狼…?となっているのですが、推理外しまくっているのでどこまで狼の手の上で転がされているのか…
パン屋 オットー 10:21
>リナ
地上で粘ってたのは村のためとは思ってなかったかな。途中からは(苦笑)
折れたらリーザとLWにあわせる顔がないって思ってたよ。
オレは弱いけど見栄っ張りだからね。
LWに負けても(見つけられなかったから実質負けなんだが)、つまんない奴だったとは思われたくなかった。

>パメ
最後占ってしまって申し訳なかった。オレこそポンコツだ。すまない。
1330. 神父 ジムゾン 10:29
村長お待ちしてました。後日、やってきましたね。

ここまで来てさらに私から情報を聞き出そうとする姿勢は好印象です。一貫してますね。
逆に、この時間まで来なかったということは一言目から考察があるかと思ったのですが、そうでもないので残念です。
村娘 パメラ 10:31
いやいや、あの状態で最後まで心折れずに考察を続けたことだけでもオットーさんは全然村に貢献されていますよ
それに比べて娘と来たら…

カタリナさんの赤窓の様子を見ると、LEは灰にいそう…
うーん誰なんだ…
地上にいた時とは逆だけど長>修>樵かなあ。ここに来て長の灰考察の少なさが気になる。修は今日の反応の薄さは気になるけど、あの陣営考察を狼でやってたらすごいの一言
というか誰が狼でもすげーわ…
1331. 神父 ジムゾン 10:31
ああ、一応これも聞いておきましょう。
長★いまどんな気持ち?

修☆神がそう教えてくれたからです。
★占い理由はともかく、占い師に占い結果の理由を聞くことに何か意味があるのですか。
村娘 パメラ 10:34
LE→LW

ここまで綺麗に騙されたのは2回目だ…神父様の性格・スキル偽装の精度ヤバすぎィ…
1332. 神父 ジムゾン 10:47
んじゃーみんなにCNつけてあげるね(^з^)

村長にアンデルセン譲ってあげるよ!
リデルが由美江、トマがハインケル
そして私がマクスウェル(=^ェ^=)

蝶のように舞い、蜂のようにしね♥
えーーーいめーーーーん( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆
1333. 村長 ヴァルター 13:13
ジムゾン>>1331
「もし狂人ならジムゾンはいつから村を裏切っていた?プロローグか?1日目か?それとも1944年9月のワルシャワか?」

さて、考察をはじめるとするか。

まずはジムゾン狼で考えていく。
空襲撃という奇策を行ったことになるが、狂人COすら行う狼陣営だ、ありえないとは言い切れない。
まさにオットー>>987「はまると強い」。
陣形は順当に考えれば「カタリナ・ジムゾン・ディーター」。
1334. 村長 ヴァルター 13:14
組み合わせ的には羊神旅や羊神妙もありえるが除外したい。
いままで誰一人として見ていなかった狼2騙りの可能性だが、潜伏狂人と潜伏真霊がいる状況で灰LWを捧げる霊狼は考えづらい。
リーザ狼についても、序盤に狼占が自由占いで仲間狼を殺しにいくのは、あまり考えにくい。

どちらもレアケースとして除外していいだろう。
しかし、一瞬それすら頭によぎるほどに疑心暗鬼に陥りつつあるのは偽らざる心境である。
青年 ヨアヒム 14:57
1912年10月のロシアではないかと…。
1335. シスター フリーデル 15:41
悲報の一撃。ちょっと遅くなりますぅ…本格参戦19時以降かな?

旅狼はやっぱり切れるんじゃないかなぁという結論ですぅ。神狂で旅狼なら羊旅Xで灰狼ですか?いやぁ、Xに当てはまる村人残ってません〜(▲兵をしそうなところ)
あとGJ覚悟で▲神狂するより、青噛むほうが利点ありますよねぇ…?

故に神狼でいまは考えてますぅ。帰ったら考えますけどぉ
仕立て屋 エルナ 18:01
別にオトを非難したくて言ったわけじゃないのよー
初日独断自由占する気概を見せる→真なら当然占先もいいところ、と期待するのは当然だと思うのー

いい占い先っていうのは、
・自らの考察で黒いor誰も要素が取れてない
・他の人が納得できる
ことだと私は思うのー。今回民意を無視した占いをしたところが真にしてはおかしいと思ったのよー。結果黒を当てる占い師がいるから一概には悪いとは言えないことなのよー
1336. 木こり トーマス 18:23
ちら見
隙見つつなのでいつも以上にスローペース
修or長の狼やっぱ薄いよなあ

神狼であるのは神羊+妙or者
神が妙占う(上黒だす)必要はないし、者

2d時点では旅が霊確してた→者の色は翌日晒されると思ってたハズ
そうなると何故兵噛み?旅で良くない?意図的襲撃ミスとか
やるタイプなら、GJ出てもいい→旅とかやりそう
パン屋 オットー 18:37
>>18:01エルナ
偽視くらいで目が曇る程度の占い師に期待して損したってことか。
弱くて悪かった。
オレにはクララがずっと黒く見えていたし、修が状況的に黒かったが、娘にもひっかかりを覚えて、長樵の意見もあったから占ったんだ。

お前にとっていい占い師でなくて申し訳ないと思ってるし、反省もしている。
オレにはお前の言葉が飲み込み辛かった。
完全に偽扱いしてくる確白と対峙するのはキツかった。
1337. シスター フリーデル 18:46
>>1331神:やー、なんかまとまった考察とか出てきたら狂くせぇなぁって思っただけですぅ

神の非狂要素
*狂COの理由がない。拮抗してわざと自分から護衛外して襲撃先作ろうとした狂神とか…ありえます?噛まれても「はいはい狂人おつ」に流れる可能性はありますよね
少なくとも神が襲撃を寄せたところで、屋(神視点では真)を村民が吊るそうとはしないはずですぅ。屋視点の狼が全露出したら単純に厳しいですよねぇ、
仕立て屋 エルナ 18:54
旅狼説はどこかで言ったので略

神狂仮定想定①意図的狂襲撃
通れば占機能破壊。GJなら真占誤認。LW位置はBWかつ素直とは対極。BW候補は長書修娘。素直ではないのは修長。(長の神への対応は偽感情の可能性あり)。単体要素で長書娘は白。最黒は修。

神狂仮定②ノリで神襲撃
お気楽メンバー。LWは樵娘。娘は単体白。最黒は樵

可能性としては①>②。よってLWは修!そもそも修は狩じゃないなら黒位置だしねー
仕立て屋 エルナ 19:01
一応言っとくけど、屋真は結構考えてたし、娘占うまでは一応追ってたよ?旅狼可能説は出したでしょ?

私が占われたのは私が悪かったから反省してるのー
私にとっていい占い師じゃなくてもいいけど、村のみんなの考察をもっと頼るべきだったと思うのよー

みんな、屋真ならここがLWだろうって視点はあるのに、そこを占ってもらえないから思考が進まないのー。エンドレスエイトにはまる原因だったのよー
1338. 村長 ヴァルター 19:06
羊神者について、序盤3日目まで検討してみた(4日目には明確にラインを切っているだろうことから)。

COタイミングは>>19>>21>>43。ジムゾンのロケットCOに2狼が対応した感。
カタリナ>>72は狂人へのCO促しと思っていいだろう。
ディーター>>84「適当に占っててもらうだけで勝ちやんね」は、やはり狼視点であったと得心。実際に>>155で真贋をオットーに寄せている。
1339. 村長 ヴァルター 19:07
ジムゾン>>114>>115「お弁当作らせて~」は確かに食べる側の意識が垣間見える(オットー>>1287も指摘していたが)。

ジムゾン>>116「黒かと思ったのですが」とライン切り演出をしつつ、カタリナを占いから遠ざけようという意図が見える。

占い先は>>186>>247と共にヨアヒム希望(ディーター未提出)。ここはかぶせる必要がないように思えるため、羊神両狼としては気になる箇所。
仕立て屋 エルナ 19:08
特に長書娘は白出しされても、うん知ってるで終わるとこなのよー

ただ、黒を引けてれば一発大逆転もあるから一概には悪いとは言えないし、間違ってたことをしたわけじゃないのー
どっちがいいとかどっちが悪いとかは結果論でしかないのよー

実際書か娘が狼だったならオトの行動が正解だったことになるのよー。ただ、村視点、LW位置を占うという視界晴らしをしてくれなかったオトは偽決め打ちだっただけなのよー
1340. 村長 ヴァルター 19:12
2日目にはディーターの発言がなく、羊者のラインのみを見た。

占真贋は>>326「僅差で屋≧神」僅差については>>329共感の差とも。状況によっては逆転させるつもりだったか。
カタリナ>>329占真狼の可能性への言及。村全体では真狂が主流であったところにこの質問。神狼を見抜かれないか、警戒感と取れなくもない。
ジムゾン>>397カタリナの星出しスタイルに、狼は喉消費を狙うと黒視。ここは切れか。
1341. 村長 ヴァルター 19:14
>>459>>460 2人揃っての吊り縄計算ミス。一般論として狼は釣り縄計算に敏感と言われるが、カタリナはそうでなかった。
そして、2人だけが誤るあたり、狼陣営で誤った認識が共有されていた可能性がおおいにありえる。

ジムゾン>>461【●羊〇妙】カタリナへは1票目。これはそこまでの切れ要素ではなく。カタリナ自身の希望と、オットーが対抗の占い先を避けることで、●羊はないという予測だろう。
1342. 村長 ヴァルター 19:17
3日目。

カタリナ>>613>>614今読み返すと見事な狼ムーブ。霊結果白を見て、狂人を生かそうという動きだろうか。
>>616「神★私より妙を優先した理由を教えて 」に対して、ジムゾンは結局「カタリナを選ばなかった理由」を明言せず。
このあたり、狼同士の意識があるのか、お互いに質問・回答や追及に対して甘さがある。

総じて、ジムゾン狼の可能性は高いといえるだろう。特に吊り縄計算ミスが大きい。
1343. 村長 ヴァルター 19:22
ジムゾン狼の場合、論点となるのはやはり空襲撃である。
これは、いちばん恐れたのが真占GJならば理解できなくもない。
前日からカタリナ占いは濃厚であり(>>734>>735>>740)、真占襲撃に成功したとて、疑われるのは必定。
ならばいっそのこと黒を出させてしまうかわりに信用を落とそう、というところだろうか。
1344. 木こり トーマス 19:25
だが>>570では霊護衛だと思ってた発言
どこまで本気かはわからんけどね

狂coはもうどの立場でもわからん戦略だから丸投げ
狼の方がまだフォロー出来なくないかな?位
>>613からのがフォローに見えなくもない
神よりは旅のフォローっぽい?

>>760は偽なら狼要素?
旅狼がわざわざ外したところを占う→狂ならやりにくそう
1345. 村長 ヴァルター 19:27
ジムゾン狼に関する検証は以上だろうか。

わたしも>>1335>>1336と同じような気持ちであり、自然このままではジムゾンを吊ることになるだろう。
同時に、昨日のクララ>>1307と同じ不安に苛まれるわけだが。
この流れでどうやってLWジムゾンが勝つつもりなのか、それがわからないのが逆に恐ろしい。

フリーデル>>1223
★いまさらの話だが、こうなると一応「アレゴニョ」について解説が欲しい。
仕立て屋 エルナ 19:40
ジムゾンが狼であろうがなかろうが、▼神しかないのよ!(4回目)
たとえ神狼の2黒出しが手順で負ける可能性濃厚でおかしいとしてもね!
1346. 木こり トーマス 19:50
5dの黒出しは翌日対抗を占って屋黒出すためかな
屋狂打ちでスルーされる可能性を0にしたかったんだろう
神LWなら黒見つかるわけがない(いないから)→
1W見つけられない屋を真打ちは多分ない状況ってのも合わせると、しっくりは来る

もちろんシンプルに長のいってた白圧殺が怖かっただけかもしれんが
1347. 木こり トーマス 20:06
ちょっとまた見れんけど、
今のところ
1.兵噛み
2.空襲撃
の部分が解決されれば神真もありかと思ったわ
1.の方だけは解消したいんだけどなあ

噛みをメインにみようかね もうちょっと
1348. 村長 ヴァルター 20:16
トーマス>>1347
それは狩人誤認で良いと思っている。
シモンのことを狩人とおもっていたひともいたし、かく言うわたしもその1人でね。

また、その後のフリーデル>>551>>558の反応が、結果を見てからの思考にしか思えず白い。
自ら襲撃に関与していたらこうはなるまい。

ジムゾン狂人の場合、羊旅樵あるいは羊旅修になるわけだが、議事を見返してもいまいち合致できずにいる。
青年 ヨアヒム 20:27
嫌な予感しかしない……狼修を横目に▼長

届け痴情に!!
羊飼い カタリナ 20:29
こんばんはー!

オトさんもエルナも両方わかりみー。特にオトさんは長丁場でずっとみんなから疑われてつらい立場だったの。私がガゥガゥやると、高い確率で能力者をつらい立場に追い込んでしまうんだけど(べ、別にSじゃないんだからー。どちらかと言うと…ゴホゴホッ)

>ヴァルター 8d19:17
ジムは☆はないけど、答えてくれてるし、私も反応してるの(神>>623>>708)
青年 ヨアヒム 20:32
トーマスさん、アルビンさんをわすれている?(演技?)
羊飼い カタリナ 20:34
>エルナ 8d18:54
その襲撃の時は、私もガゥガゥしてたのー。私は①素直ではない②ノリ♪の両方にがっつり当てはまる自信あり

素直じゃないと言えば、エルナが指摘してた1d兵の狩要素は私も狩要素と取ってたの

痴情に?(クビコテ)
BLかと思ったら地上には修もいたの笑
羊飼い カタリナ 20:40
羊 8d20:29
思い返したら高い確率ってわけじゃないかな。すごく記憶に残ってる村があるだけで
しかもだいたい襲撃は仲間狼にお任せしちゃうし(もしやバレテ~ラ?)

これは【▼神】でまとまりそうかな。2日間ほぼ思考固定状態で過ごした後遺症はありそうなの…
仕立て屋 エルナ 20:46
>リナ
リナはBWにしては尻尾見せすぎなの…

1d兵の狩要素なんて指摘したっけー?(覚えてない
リナとは気が合うって思ったのは覚えてるー
旅人 ニコラス 20:46
>>1004>>1005>>1006>>1007
エルナの旅狼説はよく覚えているニコ、これニココ~
説得力があって「ニコラスは狼だったニコ…?」ってなった記憶があるニコ、己を見失うかと思ったニココココ~

>>517商残し提案」はしょうがなかったニコ~あの日は凸死があったニコ~それにヨアが「4、5日後なら…もう初心者じゃない!!」って名台詞吐いていたしまさか占うとは思わなかったニコ…
パン屋 オットー 20:51
>>19:01エルナ
オレにはそうは思えなかった。申し訳ないが。>真追ってた
狼陣営で羊商旅とか言われて、ああもう真切ってるんだろうなって。
適当に考えてるんだろうなって。
それに娘占ったのは君が墓下落ちてからだろ…

地上にいたときは村のみんなを頼る気にあまりなれなかったな。
適当にいなされてるなって思ったよ。
羊飼い カタリナ 20:51
>エルナ
ですよねー。自分でもBWなわけないじゃないと思うもの
今回は、、、もちろんBWではないの♪

兵のところは、ここここ(服>>674)

ニコニコー、ニコニコー♪
仕立て屋 エルナ 20:52
>ニコ
鏡をよく見て。あるべき姿がそこにあるのよ

そういえば、ディーターもたぶん初心者枠だったと思うのよね
サポートしてあげなきゃいけないとこだったと思うけど、みんな商人ばっかり構ってたのよー

>ヨア
特に言う必要がなかったからじゃ?
1349. 木こり トーマス 20:55
>>1349
狩り狙い→霊かよ もうわかんねえ 偽装であぶるか
ってこと? まあ説明はつくのか・・・?
結果炙れてるしなあ
パン屋 オットー 20:56
クララはオレのこと偽打ってたけど、オレ視点の狼を真剣に考えてくれてるってのは分かった。
そこは凄いと思った。
クララ白が分かって余計に寂しかったし、もどかしかったし、不思議だったし、申し訳なかった。
複雑なんだけど、オレはクララと土下座ごっこして遊びたいから、気持ち落ち着いたら来てほしい。
待ってる。
仕立て屋 エルナ 21:00
>屋
ああ、あれはミスったのよねー…。商じゃなくて者と言うべきところなのよー

真追ってなきゃ、▼商→▼屋なのよー
みんな屋真追ってるからこそ▼羊をちゃんとしたのー

まあ、私は▼商を提案したけど、それはあくまで商と羊を入れ替える話であって、▼屋をする気は最終日までないと思ってたのよー

>リナ
あー、そこかー。私黒塗りに敏感なのー。偽塗りはよせって思った記憶なのよー
1350. 神父 ジムゾン 21:01
おつかれさま!
(`・ω・)⊃[冷たいお茶][温いお茶][温いお茶][温いお茶][熱いお茶][とても熱いお茶]
1351. 神父 ジムゾン 21:04
おちゃうけー
[おはぎ][おはぎ][おはぎ][おはぎ][おはぎ][おはぎ][おはぎ][おはぎ][おはぎ]
1352. 神父 ジムゾン 21:10
しーおーも沢山用意したよぉ
【村人CO】【狩人CO】【占いCO】【霊能CO】【狂人CO】【人狼CO】
軽々しく使うと村長に吊られかねないから注意(`・ω・´;)
ご利用は計画的ににゃん
青年 ヨアヒム 21:10

おちゃうけー、こわい…。
[おはぎ][おはぎ][おはぎ][おはぎ][おはぎ][おはぎ][おいはぎ][おはぎ][おはぎ]

木「今のところ〜解決されれば神真もありかと思った」
だよ?
仕立て屋 エルナ 21:11
>オト
あー、確かにパメラは地上にいたら怪しく見えたのかなー?
地上にいないとわからないことは確かにあるもんねー
仕立て屋 エルナ 21:16
>>1352神が人狼COしたから吊ろう(5回目

さーて、明日早いからそろそろ寝るにゃー
またエピでお会いしましょー

▼神!(6回目
旅人 ニコラス 21:17
服>8d20:52
鏡なんて見なくても頭の中で「霊能者霊能者霊能者確定霊能者確定霊能者確定霊能者霊能者霊能者霊能者霊能者大丈夫霊能者霊能者孤独霊能者霊能者自信をもって霊能者霊能者だから霊能者霊能者…」って声がずっと聞こえているニコ~
鏡はちょっと初日の朝開けてすぐに割っちゃったニコ☆

…破片にたくさんのニコラスが映っているニコ…
1353. 神父 ジムゾン 21:17
パン屋さんは昨日吊っちゃったから、パンはないの(´・ω・`)ごめんね(´・ω・`)
仕立て屋 エルナ 21:23
寝る前見えた
>ニコ
こわっ!!
孤独で笑っちゃったw

ほんとジムゾンが楽しそうで何よりですw
羊飼い カタリナ 21:33
エルナ
おやすみなさい~。また明日!

クララ
おいでーおいでー、おいしいチョコレートあげる!

喉温存かねてちょっぴり離席**
1354. 神父 ジムゾン 22:44
だれもいない……(´・ω・`)
お墓のみんなー(´・ω・`)元気ですかー(´・ω・`)
1355. シスター フリーデル 22:49
>>834〜から屋視点を見直しつつぐるりと見直しましたが、LWは完全に行方不明ですわねぇ…。
【悲報:ここで寝落ちました】

>>1345長☆屋狼が投了で書に吊ってもらおうとした。てへっ。いやだってもうそうにしか見えなかったですもん
青年 ヨアヒム 22:52
ジムゾンさん>減気ですか
みんな死んでるよ〜♪
1356. シスター フリーデル 23:03
羊起点で見ると、羊狼として占への視点があんまり一定ではないですぅ

>>73で神へは個人要素取り(というか若干好意的な解釈)をしてますよぅ
>>194で屋は「誤魔化し感がないからOK」なんですねぇ
それに要素取りに動くのかと思えば>>87からの神の商考察なんかは一切個人要素にしないのですねぇ

これは若干仲間感を感じますぅ。それに2dからの屋への擦り寄りは黒いですしぃ
ただ>>239は服に対しての
1357. シスター フリーデル 23:12
>>1356の続)
服に対しての殺意が見えて村由来に見えたんですよね
>>326で、真狂でも青が村なら(占われた人が村なら、と解釈しましたが)確白になると思ったっていうのにどう変遷したのか聞いとくんでした〜

斑は吊るすって思考なら占師からの視線は怖いものだと思うのですが、真狂だとすると神への当たり方がなさ過ぎてモンニョリしますねぇ

やっぱ羊神じゃないかなぁ
1358. シスター フリーデル 23:19
じゃあもう一匹誰なんだって話ですけど、私は妙だと思ったんですよねぇ。(…っていうかあんまり凸するところとかを考察に組み込みたくないんですよねぇ)
だって黒くありませんでした?まぁロッカーなのが原因だと思うんですけどぉ


妄想なのかなぁ、神から黒囲いして陣形誤認させたって思っちゃったんですよねぇ。事実屋は妙を白にしか見えないって言ってましたよね?
屋視点ではそりゃそうだろーなぁ、くらいですけど
旅人 ニコラス 23:24
ワールルルルワールルルル
1359. シスター フリーデル 23:28
加えて昨日の娘襲撃に関しては灰狼の襲撃ではないと思われますぅ

屋真視点で狼側の、▲娘をするメリットは書を残して屋を吊るすことです。でも本来の手順は▼神でしたよねぇ

灰狼が残っていたとしたら、最後の2択で勝てばいいだけの話で、灰同士の要素取りは着実に行われていましたぁ(だいぶ白めに)

本来の手順なら、神は真として見られて灰狼はかなりのアドバンテージを持って屋との一騎打ちができたでしょうねぇ
1360. 木こり トーマス 23:33
>>1349は1348へね

探せば探すほどわかんなくなるけど、
神狂→修or長に投票(合わせる必要あり)
神狼→神に投票
これだけよね うん それで悩む
1361. シスター フリーデル 23:34
逆に▲娘のデメリットは、屋が仮に別の箇所を占ったとしたら生じます。潜伏幅狭めですねぇ

ぶっちゃけ私は屋がブラフはって他の箇所占うものとばかり思っていましたし、皆さんもそうですよね?

ここで▲娘、●灰のうちの誰かで黒が出ていたら狼にとって不穏ですよ。屋がシャイニングして灰狼をボコボコにする可能性だってあるんですし、襲撃は屋真の噛み方です
1362. シスター フリーデル 23:38
この点をあわせて評すれば、▲娘は「灰狼にとって神真というアドバンテージを捨てて、リターンの少ないギャンブルを打つ」、ですかねぇ…

真のアドバンテージは娘噛み合わせを成功させてそう思わせること、ですけど…。そこまで追うのは至難のワザですからねぇ〜、無理ですぅ!

じゃあなぜ▲娘なのか
そうしないと自陣営の勝利に近づけない位置が狼だから
1363. 神父 ジムゾン 23:38
>>1360
貴方の思うように投票すればよいのです。
神は貴方をお許しになります。
祈りましょう。アーメン。
1364. シスター フリーデル 23:40
書を噛むことにより起こりうる未来は「手順で▼神をして最終日に屋or屋視点LW吊」ですよね?
こうなると確実に▼神になります

これを回避したいのは、神が狼だからではありませんかねぇ…?
羊飼い カタリナ 23:42
ニコニコーン♪
最終日の皆様はお疲れ様

お墓さ過疎ってるの。アルビンもクララもいないのー

ねぇねぇ
★ハンバーグは何味が好き?デニグラス、和風、イタリアンとかいろいろあるけど
1365. シスター フリーデル 23:44
そこまで狙う狼がいたならアレですが、そんなの疑えませ〜ん。お手上げ侍ですぅ

シンプルに、灰狼がいるとするならうますぎます!
これから20分で長樵のどちらかにLWがいることを推理して、もう片方を説得するのは無理ですぅ…
しかもそれに成功したところで、村の勝率はサイコロ次第。救いなんてやっぱりありませんでしたねぇ

【▼神に投票します】
青年 ヨアヒム 23:45
最終予想は、羊旅修 + 神で提出
投票希望は、▼長
妄想願望は、狼羊長 + 狂負神で、真屋旅

パメ姉と僕の合い挽きで、お願いします<ハンバーグ
旅人 ニコラス 23:47
ニコ…墓場に落ちている葉っぱを集めて焚き火でもするニコ…
マシュマロを溶かすニコ…

ニコラスはチーズハンバーグが好きニコ~
おろし大根が苦手だから和風はあんまり食べないニコ~
1366. 村長 ヴァルター 23:47
うむ、羊樵旅・羊修旅どちらでもやはりしっくりこない。
狂人襲撃にせよ空襲撃にせよ行うだけの説明もできないし、真霊能潜伏を見切っていた動きでもない。

何のアクションもしないジムゾンの余裕がただただおそろしい。

ジムゾン>>1352 ギドラCOが入っていない。やりなおし。

フリーデル>>1355 ありがとう。はじめに読んだときの第一印象通りだった。全く同じ見解すぎて、村要素にしか取れない。
1367. シスター フリーデル 23:49
ちなみにそうなると、灰狼が仮にいるなら消去法で樵だとは思いますが…。たぶん長なんでしょう

屋視点で最白にいたのは長です。この場合、羊長旅-神となりますが、…▲兵は神のCOによる混乱が原因の誤認、意図的襲撃ミスは神真に見せるための偽装工作ですかねぇ

いや、これすらも妄想なのでしょう。リデルちゃんはあとは祈りますぅ。神が狼でありますように
羊飼い カタリナ 23:50
【本決定:▼青】ものども、であえーであえー!
旅人 ニコラス 23:51
ニコ~?"青"葉だからジムゾンかフリーデルニコ~?
フリーデルみたいなか弱くて華奢な女の子が誰かを襲ったりするはずないニコ~!!

【本決定了解】ニコ、墓場が過疎っている間にやっちまおうぜご主人!ニコ!
1368. 神父 ジムゾン 23:53
>>1366
申し訳ありません。
セット販売はしておりませんので、お好きなものを組み合わせてご利用ください。
1369. 村長 ヴァルター 23:54
フリーデル>>1366【セット確認した。合わせよう】

最後に初日から議事の見直しをしている。

リーザ>>50に対するニコラス>>54とか、対抗が出ることを知っていたのだろうな、といまさらに気づく。
旅人 ニコラス 23:55
人狼がでたらとりあえず確白が宿の外に出て宿に火をつければ人狼は滅ぶニコ~

>>1369知らないニコ!話すことないから答えたニコ!
羊飼い カタリナ 23:56
(ハンバーグ)私はデミタマが好きだけど、たまに無性におろしが食べたくなるの。まさに今!
1370. 神父 ジムゾン 23:57
閉店記念、幻の共有者セットを限定販売!
ここいらで使うとまとめて吊られる一石二鳥のお得なセット!
【共有者CO相方はオットーです】
計画的にご利用ください!
羊飼い カタリナ 23:58
ジムゾンが楽しそう♪
少女 リーザ 23:59
にゃんにゃん

もうすぐ決着にゃあ
なんにせよ最終日組はお疲れさまなの~
村狼とも良く頑張ってくれたのにゃん
1371. 神父 ジムゾン 23:59
今なら免罪符つき♪
旅人 ニコラス 00:01
ニコ~味の好みが違うと食べ物の奪い合いにならなさそうでいいニコ~

神が狼で兵が霊で旅が狂という主張、このノリノリジムゾンよりもニコラスが狂人視されていることになるニコ…
ニコラスここまでフィーバーしてないニコ…

裁きの時が近いニコ~
1372. 神父 ジムゾン 00:03
あ、もしかして吊られる感じです?
「いいですか?吊ってよいのは人狼共と異教徒共だけです」
1373. シスター フリーデル 00:04
残り10分で喉が5も余っているだと!

>>1369長:もう神に合わせるしかないっちゃないんですよねぇ…つら。ばーっと読み返しても樵も長も狼っぽい気配を感じなーい。これで負けたら墓下のみなさんごめんね☆

樵はどうしましたかねぇ、セットミスでホニャララとか嫌ですよぅ?
旅人 ニコラス 00:04
ほんとそれニコ、
村も狼もすごい頑張っていたニコー

ニコラスは確霊の座に胡坐かいていたら吊られてしまったニコ~
早々に勝負の舞台から降ろされたからとりあえず墓場を暖めていたニコ~
1374. シスター フリーデル 00:05
>>1372神:村にとって神は異教徒だったんやで…?

ところでアンデルセン神父ってエイメン!の人でしたっけ。ヘルシーとかそんな感じのアニメ
1375. 木こり トーマス 00:08
推理+説得するのが無理 は同意かね

神はエピでダルがらみするから待っててくれや
【▼神】
1376. 神父 ジムゾン 00:11
修>それです。
さて。残り一言です。昨日言えなかった遺言が言えますな。

「皆が呼んでる…行かなきゃ…ゲルト…泣いてはいけません…寝る前にお祈りを。…AMEN」
1377. シスター フリーデル 00:12
@5分ですか…お祈りのターンですが、楽しい村でしたねぇ…。いやはや同村できたことに感謝の極みですぅ、はい♡

灰全員で▼神はザワザワするけど仕方ないですねぇ…
旅人 ニコラス 00:13
墓下COなし進行を一緒にやってくれた人たちには感謝ニコ~
ニコラスも霊能者でいられて楽しかったニコ~
1378. 村長 ヴァルター 00:14
トーマス狼も、フリーデル狼も、やはり決定的な要素は拾えなかったな。
特にフリーデルは、昨日▼ジムゾンの手順を推してしまえば、今日は弛緩した空気のままオットーを吊れたろうに。
吊り縄ミス共有の件もある。ジムゾン狼であろう。
そう思いたい。

【▼ジムゾン】
次の日へ
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