G1810 荒地の村 (11/12 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
神父 ジムゾン、1票。
行商人 アルビン、7票。

行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、司書 クララ、村長 ヴァルター、木こり トーマス、シスター フリーデル の 6 名。
1219. 司書 クララ 00:15
なんですって??
1220. パン屋 オットー 00:15
今日の運勢第1位はブリオッシュのあなた!

夢がすべて叶う1日 
でも明後日からは生きる目的を失います
知ってましたか?
カーネルサンダースは新渡戸稲造じゃありません。

ラッキーアイテムは竜宮城。

【パメラは人間】
1221. 神父 ジムゾン 00:16
え?え?
あの感動的シーンは?
とりあえず、【娘関連確認】
1222. 司書 クララ 00:17
まあ、よく考えればそうなるね。いろいろ思うことはあるけど私は寝ます(すやぁ**)
1223. シスター フリーデル 00:17
>>1219書にワロタのですぅ。今日の希望なんて立てるから…

とりあえず▼屋をプッシュしておきますぅ。これアレゴニョなのかなぁ…というシスター心

パメラさんアルビンさんおつかれさまでーす♡
1224. パン屋 オットー 00:18
>>1219
オハヨウ、クララまた会ったね(

そして外した…ごめん、パメラ。
キツイなあ。
1225. 木こり トーマス 00:20
【もろもろ確認】
アル・パメラおつかれ

えーっと・・・うん まあ白が食われたのには変わらないんだけど
1226. 村長 ヴァルター 00:22
【判定確認した】

この可能性は失念していた。お恥ずかしい。
しかし情報は増えない。
冷静に考えたら占い先の宣言は不要だったような気もしてきた。

パメラ・アルビンはおつかれさま。
1227. シスター フリーデル 00:25
\|神屋|書長樵修
屋|偽占|白灰灰灰
とりあえず出しておきましたぁ

正確な手順は▼神▼屋or▼屋視点Lwですねぇ…どうなんでしょう、屋は誰が狼だと思いますぅ?
私はもう1回樵見直して白黒補強していきたいと思いますぅ。今日は寝ますけどね!(オフトゥン
1228. 司書 クララ 00:25
クララの朝は早い

パメラ&アルビンはお疲れ様。
あーなんか、久々に長生きしてるなーっと。体感時間が凄まじく長く感じてる。
1229. 村長 ヴァルター 00:26
しかし、クララが生きてるとなると、オットー吊りになりそうであるな。

フリーデル>>1223
クララ>>1197
ジムゾンは言うまでもなし。

3票は既に確定である。
1230. 司書 クララ 00:27
オットー狼なら、逆噴射狙って盤面作ってるように見えちゃうな。占い先宣言の提案者は屋本人だし。
1231. シスター フリーデル 00:33
あっ、【もろかく】っていうの忘れてましたわぁ…

( ˘ω˘ )

屋はもしやってほしい考察とかあったら声かけてくださいねぇ?私視点樵がLWだと思ってますので〜
逆に樵は私くらいじゃないですか〜?長狼は切っていいですねぇ
1232. パン屋 オットー 00:34
おなかいたい。
結構ギリギリまで迷ったんだよ。カチカチカチカチ。

>>1227
1周回って神LW(神羊者)までなってる。
書残して僕吊って、神の狂CO狙い生存とか(やったことある)。

>>1230書 わかる。僕が言うのもなんだけど。
1233. パン屋 オットー 00:41
僕吊希望を出すヒトは明日絶対来るので、神の夜明けの動きに注意して。
そこだけはお願い。不用意な発言だけは避けて。
神が狼狂どちらにせよ絶対狂CO来るから。

神狂なら書は残される。神狼なら書は食われるかな?

>>1231修 修は占われる危険があったから僕が生きているのは非狼っぽい。
灰にいるなら消去法だと樵になるかな。
1234. パン屋 オットー 00:44
まって。2狼生きている可能性もあるんだよね。
おなかいたい。
早期決着のために書を残したって。
安全策で【▼神】を出すよ。
でも狂だと思うんだよね…
1235. 木こり トーマス 00:47
書残し▲娘

単純に考えれば神,LWの屋吊り推奨ムーブ
流行りの半周回しをすると屋狼の裏狙い

>>1231
やあシスター 気が合いますね ビールでも飲むかい?(しろめ)
屋真修黒VS神真で追うけど、結論出んのかなこれ
1236. 神父 ジムゾン 00:58
対応できる早さだったんでしょうか…
本人がギリギリまで迷ったと証言してますが。

私は吊れるのであれば▼パを希望いたします。これで終わります。

>>1210
片黒が出ている自称狩人を吊らずに残せますか?1日生き延びても者が狩人だったと主張されて吊られると思います。
で、その間に確白の青を噛んでいまと同じような形に。
1237. シスター フリーデル 06:29
修道士の朝ははやい

Q.屋狼がなせ羊に白を出したのか
【考察の材料】
*神GJが出ている時点で、真占抜に賭けていた
*羊は服白起点だと黒かった
*前日から神は羊占の流れを考えていた?

まず第1に羊に黒を出さないと他に狼が探せないという点に着目したいですぅ。そして羊白を出すと如実に見えてくる羊確白の流れ…▼妙のタイミングで他に黒を出すと「商吊に待ったをかけられる」と神視点見えるかなぁ
1238. シスター フリーデル 07:01
屋妙商ならすとんと腑に落ちることが多いんですよねぇ
あとは妙が商庇ったことくらいかなぁ、疑問点〜

たぶん屋視点だとここが大きな妙商の非同陣営要素になるんじゃないかなぁ。妙村で見ていたなら特に。どこかで考察あげてましたっけ?なかったら意見聞きたいですねぇ
1239. 神父 ジムゾン 07:07
パ真に無理がある理由。
ちなみに今日決め打てと迫っている訳ではありません。私は【パにセット】しましたが。

1、長樵修の中に1人人狼がいるという主張。
陣営が決まってからの考察にも無理がなく、単体でみても白。陣営で考えても白。
さらにその狼が意図的襲撃ミスを起こしたという主張になる。

2、書娘長樵修の中からこの三人を残した理由。
羊占い希望の長は無理。
樵は序盤から黒視されるタイミングが多く、修
1240. 神父 ジムゾン 07:08
はフリーダム騙りを放置しそうだと主張できる。
二人とも白くはあるが、書娘を残すよりはまだいくらか勝ち目があると判断されたのではないだろうか。
最終日に吊ることを考えた占い方。

3、昨日の占い先宣言は、噛み合わせが可能なタイミングではなかった。
噛み合わせでないとしたらわざわざ灰を狭めるリスクをおかして噛んだということになる。
この3人の中に1w残している神X陣営がわざわざとる手だろうか。
1241. 神父 ジムゾン 07:31
さらに神狂人主張ともなると3人の中に1人いるという主張の上に、旅が狼だったとも主張する事になる。
占い候補の中にわざわざ羊を入れたと。

仮に今日私を吊ったとして対抗はどこに黒を出すつもりなのか…
黒を出して黒白白になると黒は絶対に説得できませんが
白を出して白灰灰にすれば説得できる人が3人になりますから、白を出すかもしれませんね。
1242. パン屋 オットー 07:34
おはよの一撃。
起きてやっぱり違うと思った。
樵狼なら▲屋だね。昨日の段階で樵は占われる可能性低めだったし、▲屋なら状況白生まれるし、翌日僕に占われることのもない。
修狼なら占われても娘より書を残しておいた方が僕が吊れる可能性高いし、僕が娘占ってたとしても噛み合わせに見せることができる。
1243. 神父 ジムゾン 07:42
それと、パと妙が商を放置していたとは思っていません。
初心者で見慣れない記号が飛び交うなか謎の占い師にあれだけ言われても心を折らずに毎日いらしていたのは、赤でのフォローがあったからこそでしょう。
途中から参加ペースが落ちたのは、たくさんフォローを入れていたであろう妙が吊られてモチベーションが下がってしまったからというのもあったのではないでしょうか。
1244. 神父 ジムゾン 07:55
それと、羊黒の理由を追加。
羊を占うと宣言してしまった以上、白か黒は出さなければならない。
羊黒は受け入れられていましたが、ここ以外に吊れそうな人はいませんでした。
黒1白3ですから、それが頭をよぎっただけでも黒を出してしまうのでは。
1245. パン屋 オットー 10:27
神LWだと商の黒出しタイミングが早いからやっぱ狼ないわ。
…ないよね?空襲撃もないよね?

▲狂は普通に白囲いされた修LWでよかったのかな。>>1223

僕狼なら書が>>1230って思うくらい容易に想像できるだろし、素直に▲書すると思うよ。
知らんけど。
僕がそんなにクララのことを侮ってるよに見えるのかな。
1246. 木こり トーマス 13:23
チラ見 もうちょいしっかりと ▲娘考察
屋真
ブラフない読みなのか、見てから反応(メタ)なのか
屋自身が>>1190で明言してるからできなくはない
屋狼
そもそも関係ない

この盤面にするメリットは神偽>屋狼だけど露骨っちゃ露骨
襲撃自体の難易度は屋狼>神偽 でもどっちも不可能ではない
1247. 村長 ヴァルター 14:45
報告。今日はあまり顔を出せそうにない。
とはいえ昨日より早めに希望を出せるよう努力する。

ジムゾン>>1236
正確には「襲撃がない日に片黒の自称狩人」。
わたしなら「羊狼ならば空襲撃ではなく素直に▲屋だろう。もしGJでも狩人COからの対抗炙りがLWに有益なはず」と判断して、軽々にカタリナを吊る発想には至らない。
まあ仮定に仮定を重ねた話なのでこの程度としたい。続きを行うとしても後日に。
1248. 村長 ヴァルター 14:46
・ジムゾン
昨日の>>1179は少し残念だったが、直後>>1180からの背理法的灰白考察や、今日の陣形考察からのオットー狼への結論。
真視を取りにいく姿勢は、真贋に関わらず好印象である。
(蛇足だが、襲撃避けのための狂人アピール自体が嫌いではない。あまりに直接的すぎて面食らっただけなので気にしないで欲しい)

そうだな、一応聞くだけ聞いておこうか。

★ジムゾン 今日の占い結果はどうだったかね。
1249. 村長 ヴァルター 14:46
オットー
>>1232>>1233>>1234>>1245と、ジムゾンLW説や、狂人の可能性など、いろいろと悩んで迷走している。
これが答えを探す真占いか、迷っている演技のLWかの判断は難しい。

★ジムゾンの狼狂がどちらとも取れないようなら、狼要素や狂人要素ではなく、単純に偽要素を挙げてほしい。
あるいは、潜伏灰LW考察でも構わない(いないと思うならば、ジムゾンの狼要素)。
1250. 神父 ジムゾン 15:36
>>1246かなりギリギリの投稿でした。見てから噛み合わせはちょっと無理です。
ということは、セットしていたということですよ。>>1207で迷ってると言っているのに?
長樵修娘に1w隠れてるとしたら、あまりにも博打すぎませんか。それを長樵修がやりますか。

あと、下二行どっちかわからないです
1251. 神父 ジムゾン 15:38
樵1246
申し訳ありません、神狂狼両方で追ってらっしゃるのですね。
下二行納得しました。
1252. 神父 ジムゾン 16:06
>>1248何だか成績表をもらったような気分になりますな。緊張します。

☆「どう」という質問の答えになっていないかもしれませんが、驚きはしませんでした。
たとえば今日娘に黒を出すと私が自分を吊ってくれとお願いすることになりますから、最終日娘長樵修のだれかと一騎打ちになります。これはあまりにも勝ち目がないように感じますので、弱気な部分(これはlwの嘆きでもあるので、とても真に迫ってみえます)を見
1253. 神父 ジムゾン 16:06
せ続けながら最終日まで白を出し続ける作戦もありえるのでは。
灰三人なら、例えば修と樵が黒を塗りあってくれるかもしれませんし、娘長樵修の誰かと一対一で戦うよりは勝ち目があると考えます。
そもそも私は(申し訳ないことに)単体でみるととても真とは思えないような動きをしてしまいましたし、
今日の襲撃と泣き落としで「一周まわって真」を取りに行くのではないでしょうか。
1254. 神父 ジムゾン 16:12
>>1252
誤「たとえば今日娘に黒を出すと」
正「たとえば今日黒を出すと」
でした。失礼いたしました。
1255. 司書 クララ 17:13
帰宅一撃

結構過疎ってるわね…
いっそ噛んで欲しかったわ
1256. 司書 クララ 17:14
もう少ししたら議事録に乗っていけるかと

喉使い切りそうにないので短喉許してちょ
1257. シスター フリーデル 17:42
生存報告ですぅ
かえれーないよー

手順なら▼神を、希望なら▼屋を提出しますぅ
1258. パン屋 オットー 17:53
>>1233また考え方間違えてる。
狼がRPPで不確定な勝利を目指さないのであれば▲神だ。
RPP目指すなら、樵修長で一番狼黒視されている方の襲撃だ。

>>1249長 分かった。ついでに羊の狼要素も出せたら出す。
潜伏LWはどうしようか、僕吊りでRPP目指してた場合足を引っ張らないか。現状>>1242
帰宅したら読み直すけど何時になるか不明**
1259. 村長 ヴァルター 18:19
ジムゾン>>1252
われわれは、今日、真占い師の、占い結果を、まだ聞いていない気がするのだが、その件についてはどう思うかね。
1260. 神父 ジムゾン 18:25
>>1259すみません、そこを気にされるとは思わなかったもので。
【書はニンゲンですよ】
占い理由は、まだ占っていなかったのと前日感動的なシーンが繰り広げられていたためです。

あと今更ですが、長>>1247私に後日があるとしたらエピですね。村長は噛まれないでしょうからお墓ではお会いできないでしょうし。
1261. 村長 ヴァルター 18:28
>>1259
補足しておこう。
ジムゾン向けであるため、あのような表現にしている。誤解なきよう。

それにしても、まさか自分の占い結果を尋ねられていると思わなかったとは。
正直、意地の悪い引っ掛けぎみの質問ではあった。
「もう狼は全て見つけたので自分占いでした」くらいは考えていたのだが、これは想定外である。
1262. 村長 ヴァルター 18:33
ジムゾン>>1260
ありがとう。あらためて【占い結果を確認した】。
理由が実にジムゾンらしく、腑に落ちた。

質問の意図は>>1261でも書いた通り、意地の悪い引っかけと、それに対する反応を見るためであったが、非常にとても単独感がする。
ジムゾン狼がないことは確信できた。

後日についてはどちらにせよ明日か明後日であるな。
1263. 神父 ジムゾン 18:44
>>1261
私も、まさか考察を聞き出していくスタイルの村長がそちらを聞きに来ているとは思いませんでした(笑)

表現については、お気になさらず。
神の初心者殴りよりはずっと紳士的でしょう。
1264. 司書 クララ 20:25
スラマッパギー
一撃
とりあえず私の推理をまとめます。
>>105樵非狼感、>>146神>屋>>210>>219妙灰視>>337>>338樵非狼>>340>>344羊白視>>435妙最黒>>608神真説>>615樵白視>>689妙黒要素、妙≠修>>629>>693長非狼>>695神非狼>>701神非狼>>851囲いなさげ>>854神真、屋狼>>862羊非狼>>903樵白?>>974神非狂
1265. 司書 クララ 20:25
>>1029空襲撃の否定に同意>>1048羊が出した屋偽要素に同意>>1064羊≠樵>>1067>>1069修白>>1142>>1145娘村っぽ>>1163長白>>1202商黒視>>1213屋非狼らしいもの?

ごちゃごちゃしてるけど、妙黒視、羊白視、神非狼、非狂視、樵非狼視、長非狼、娘村視、などが多く取れ、神真の屋娘商-旅じゃないかと思ってる。それに加えて今日の襲撃は逆噴射だろうなと。
1266. 司書 クララ 20:31
もう少し簡単にみると…
妙or羊のどちらが黒いか?だと思う。
妙黒なら必然的に神真でしょ?
屋視点で神狂の誤爆はなく、妙は確白なのよな。

羊黒だと思う人は私の安価から辿ってきて反証出してね。というか、安価全部回収して、反証出来るところがあればつついて欲しいぐらい。

自己反証すら難しい推理を出してる自信はある。というか神の非狼にはかなり自信がある。GJが空襲撃だったとしてもね。
1267. シスター フリーデル 20:36
ハローハローリデルちゃんですよ〜

>>1232屋:ふーむ、まぁ神狂COしても信じないで吊るすから大丈夫ですよぅ。それだけ旅狂は強いですぅ
と思ったら>>1233では樵Lwからの>>1242で修Lwですかぁ…。神羊修か、旅羊修かぁ…。旅修は兵霊考察あたりから切れるし、神羊修の考察楽しみにしてますねぇ?

>>1235樵:ビールのみますぅ!だいすき〜
屋真樵黒かぁ…。うぅん…そっか…さーがそ
1268. 司書 クララ 20:37
ともかく、私の気持ち的には、非狼濃厚の神を吊るより、状況や単体を加味して、狼濃厚な所を落とすべき。
私の推理が正しければ▼屋でep

間違っててもRPPじゃないかなと。
まあ、神の非狂要素の検討もして欲しいなー。

ちなみに、お仕事終了で▼神したい人どれくらいいる?
屋は▼神でOKとしても、ここで考察加味せずに手順使いたいと思える人がいるなら意見して欲しいけど
1269. 司書 クララ 20:42
ついでに【神の判定把握】
ま、ロマン好きの神なら妥当なところよね。

今の私の気分はエンドレスエイト

何度も同じ夏休みを繰り返している。いや、秋休みかな?
やり直したい過去はあるけど、何度も同じ未来を歩みたくはない。

さっさと決着つけたいな。過去の自分に
1270. 司書 クララ 20:45
推理ミスってたら結構ショックなんだよね。屋に土下座はともかく、私のちっぽけなプライドが折れる。

商黒なら人間不信になるレベルとか言っちゃってたけど、ホントに黒なら、不慣れ村っぽさは幻想だと脳裏に焼き付けるつもり。

じゃ、ほかの人の意見待ってる。
1271. パン屋 オットー 20:48
※羊黒要素

>>72羊「3-1や2-2にならないかなー」→霊潜伏の視点漏れ(=旅狼神狂要素)

>>194羊 旅の独断許容、仲間感(=旅狼神狂要素)

>>613羊「旅偽の雰囲気に圧倒」されたのに「旅と神が紐つくかみたい」
→旅との切れを見せたいが、旅を残したいとの欲も。思考のねじれ。

リーザが挙げているところ羊黒>>911>>914(つづく
1272. パン屋 オットー 20:51
つづき)
>>704羊「朝の段階では神の信用が底辺」
→朝の発言を見ると、>>613>>614羊「真を切りたくなる人がいるのも理解はできるけど、今日吊はない。普通に真占としても一貫」
思考に一貫性がない。

>>1037羊「黒出して輝かれても」黒引きで輝くのは真、偽が黒出しても輝くとは言わない。真に輝かれることを恐れた狼意識の漏れ。

>>1270書 ( ゜Д゜)
ここでタイムアップ**
1273. シスター フリーデル 20:51
樵黒っぽいところさーがそってやったけど、>>1162>>1164>>1165が全てですかねぇ…。樵も長に比べればありうるって程度で盤面見ても考察的にも白でいいと思いますぅ

むしろ見直していたら樵の白要素拾いになりそうですねぇ…。長狼はちょっとあり得ないレベルになってますぅ

【神の判定確認】しましたし、水晶玉の当て方はやはり神らしいですよねぇ。見てて面白い占い師の動きでしたねぇ
1274. シスター フリーデル 21:00
今日の娘噛について

神真視点→屋狼はどこ噛んでもかわんない
屋真視点→▲書以外は「潜伏幅を狭める危険性のある噛み」なのは忘れてはいけない。例えば私狼なら「灰を狭めさせるためのブラフではないか」とテンパるので▲娘を躊躇
1275. シスター フリーデル 21:05
>>1268書:個人的には▼屋にしたいなぁって思ってますねぇ

神、書に便乗して屋投票って言っておくのはダメですかねぇ…
1276. 木こり トーマス 21:12
帰還
修をざっくりと 羊商+神or旅陣営仮定
俺が気になるところを

1d >>126 表で羊と絡み 神真視>>142

2d >>375 羊に触れる 羊曰く「>>233なんか修白い」→何で?
>>460 羊「パッション」
占いは服妙なので、陣営によらず ▼商
>>417妙に反論を旅>>456が拾うがスルー(喉ないけど翌日違う触れ方>>576
1277. 神父 ジムゾン 21:14
▲兵について>>1260、パ妙商の動きについて>>1016~、神狼陣営の否定>>1180~、パ真がない理由>>1239、羊黒の理由>>1244、▲娘について(娘占い宣言は14分57秒の投稿でした)>>1250
で、私が主張できるであろう事は主張しました。

書>「何かがおかしい…」
ということはなく、答えはいたってシンプルです。

再度。【パン屋にセット済です】
1278. 木こり トーマス 21:23
3d 兵真考察>>558は早いしコンパクトで筋通ってる
>>575で占機能破壊狙うべき で占内訳真狼を強目にとる
狼だとすると翌日狂を狙う/空襲撃を出した時のためのブラフ?
>>614に対し修>>621で旅真追うなら>>558に反証しろ

後三日間やるつもりだけど
羊修キレでいいんじゃねえかと思ってきた
狼としたらこの時点でLWとして動く気だったように見える 続く
1279. 木こり トーマス 21:52
続き
4d >>771 神に対して「何処占ってんの?」からの
>>793 妙黒は揺るがなくない? がちょっと謎
>>817 平和は過信していない は現状の神狼推理とも一致

5d >>958 手順がちょっと怪しい?棄却前提で出してるかも
狼だとしたら同陣営二人を先に吊るっていうキレ偽装?
この日はまとめやら思ったことを落としている
1280. 司書 クララ 22:01
>>1272屋 ぐてー꜀(.௰. ꜆)꜄

屋視点のLWがどの位置もハマらないというのも、偽要素の一つだし。旅非狼なら屋狼じゃん?というのも偽要素の一つ。

狼に状況黒が付きすぎて胃痛抱える現状と見るのが正しい

兵▲、神GJはホントに分が悪い。特に兵▲がアンラッキーかなと。
旅狼なら兵より先に役チャレするっす。潜霊は縄にしたいと考えたいのでは。
1281. シスター フリーデル 22:04
へろーへろー、リデルちゃんですよー
>>1279樵は嬉しいなぁ。客観的に自分をこのタイミングで考えられるのはありがたみですよぅ
>>793は「妙絶対黒い!」くらいのこと考えてましたぁ
>>958はお察しのスキル問題ですぅ☆ミ
あんまり頭まわってないですねぇ?

イーブン考察うんたら、は割とポーズですぅ。平和はGJなら確実に占で起こったと思って真贋を平坦にしてましたぁ。むかーしどこかの文献で「GJを
1282. 司書 クララ 22:05
何度も言うけど、屋の真偽関わらずかなり不運食らってると思われ。
上条さんも驚くレベル。屋の未来に栄光あれー!!


樵直近の修考察は見てる。神の安価も確認済み。
うーん。あとは長の意見とか聞いてみたいなーっと
1283. シスター フリーデル 22:06
「GJを出した狩人はあえて真贋をイーブンにしろ」と読んだことがあったのでぇ…
たぶん服には察してもらえたと思いますぅ

なんか言おうとしていたのですが、ふわっと忘れちゃいました…。とりあえず>>1280の兵に関しては激しく同意しておきますぅ
1284. シスター フリーデル 22:12
とりあえず兵が死ぬほど(実際襲撃死だけど)GJでした。襲撃貰って狂のロラを見事に回避し、狼側に内訳誤認を引き起こした…と


真似できないし、ハマらなかったら村負けの決定打になりうる…。そんな手を打つのは見事でした〜
1285. 木こり トーマス 22:22
6d
>>1148で神真>>1151から屋真LW探し
後者に関して旅が狂+狂の狂COはあのタイミングではない
さらに空襲撃はある派>>817だから神狼
で進むのは普通かと

結論3dで白いと踏んだ 
旅はともかく羊はまだなんとかなった可能性があると思う
なのに狼同士仮定、兵の真贋から更に下げる必要はなかったと思うわ
1286. 木こり トーマス 22:23
今日も込で見て気になったのは
手順だと▼神っていうのは俺の目からも同じ
ただ修が「神を狼と見てるのに」なんで今日屋推し?
修に関して疑いを向けるとしたらそこ
それだけ屋真を見れない っていうのが答えなんだろうけど

今日見返して思ったのは
▼神しても俺は明日▼屋と▼修で悩んで▼屋出しそう
そんな気がしてきた
1287. パン屋 オットー 22:31
※神偽要素
>>115神「お弁当作らせて~」判定を作り出す意識の漏れ。襲撃への意識

>>257神 自由占いしたいと取りあえず言ってみた意識の表れ
1日目占いの結果出し判定のタイミングを気にかけない

>>283神 確白=お弁当という襲撃に意識。
占いもったいなかったとか、疑って申し訳ないとか、視界が晴れたとかがない。

>>489神 序盤の灰視が整理できていない(つづく
1288. パン屋 オットー 22:31
つづき)
>>736神 占い先は結果と共に~→明日結果を出せる、生きていると思っている。

>>760神 それまで長疑いであったのに修占い。思考の一貫性がない。
ブラフと言う発言もなく、水晶玉意識の希薄。
4日目夜明け GJへの反応なし。僕GJを恐れたか。
判定見えて生きてるって分かってGJ分かってどれだけ喜んだか。
(結果違ったケド…)

>>769神 セットミスに関しての弁明が先立つ(つづく
1289. パン屋 オットー 22:31
つづき)
>>782神 僕を狼視から狂視へ。GJ先が分かってないのか

>>1050神 GJ出たら自分が守られたと思うし、思った。守ってくれた狩人に感謝はないのか。神の性格的に言ってもいいのでは。わざわざ喉を消費して。人物像と不一致。

>>1119神「明日私を吊らずに~」
>>1179神「明日誰に黒がでても~吊っていただいてかまいません。」
→吊意識へのブレ(つづく
1290. パン屋 オットー 22:32
つづき)
>>1260神 >>1259長の質問を見て僕の占い結果へ言及>>1252>>1253
例え詰みの状況でも自分の判定のことだと気づいていない。

>>1282書 僕の不運は確白3人が敵だったことだよ(げんなり

>>1263 僕は神の商への偽黒出しは非紳士的とは思ってない。陣営勝利のために君は正しいことをしたまで。
注意したのも君の優しさからであり、間違ってるとは思わない(反応不要)**
1291. 司書 クララ 22:41
>>1290
どんまい(肩ポン

神の偽要素は読んだ。結構細かい部分を掻い摘んでるなと。
積み重なった何か、というより粗探し的な何かに見え。主張は飲み込めるが、ちょっと押しが弱い感。

結局さ、非狼濃厚の神吊っても、ep来ない可能性の方が高いんやで。
だったら先に▼屋で決着を付けるというのも手。勝っても負けても、ループから抜け出したい欲の方が強くなってる感。
1292. 司書 クララ 22:45
【悲報】凄く眠い

とにかく【屋にリールセット】しておく。
パン屋は結構粘ってる。だからこそキチンと吊ってやりたい(謎理論)

神が細かく占い感情や視点を欠如してるのは理解。ただ、個人要素で相殺できそうなんだよな。理由は1dで取った人物像から。

( ˘ω˘ )
1293. シスター フリーデル 22:52
びんじょるの〜、私も眠いんですぅ

神の偽要素→相殺←神だから
屋の偽要素→貫通→屋なのに

たしかに理不尽だとは思いますが、これが醍醐味ですよね?私も【▼屋】でセット済み〜♬
1294. 神父 ジムゾン 22:56
>>1287
◎プレイヤー対プレイヤーのゲームでとりあえずの流れで退場させることに嫌悪感があるのです。後半の劇的な死ならともかく
◎希望は言ってみなければ通りません
◎あの時点自信を持ってグレースケールを出せますか
>>1288
◎屋>>717
◎修を囲いたかったなら迷わない、修の方がSGにできるのに不自然に占い先を変えてまで白を出す意味がない
◎村長に疑われるのは目に見えている、吊られては目
1295. 神父 ジムゾン 22:56
もあてられないのでまずは言い訳をするべきだと考えた。
>>1289
◎信用を失っている自覚があったので、正直襲撃ミスだと思った。
◎吊り順に関しては、村長におこられて怖かったのと説得に自信がなかったので。

村長にびびりすぎですね。
@3
1296. 司書 クララ 23:00
神×長のカップリング

父と子みないな関係にみえて時々ほっこりしていたという。
1297. 神父 ジムゾン 23:01
襲撃ミスだと思った→まずは長外しの言い訳→じわじわとあれ?違うな?GJだな?と思ったがタイミングを逃した。
です。お礼はエピできちんとしたいです。

屋吊りしてもらえるのなら嬉しい限りですが、手順吊りなら捨て台詞用意してるので喉1つは残したいところです
@2
1298. パン屋 オットー 23:02
>>1291
端的に言えば、僕の対抗だから偽なんだよ。
真占いの僕に黒出したから偽。シンプル&正論。

僕吊られても村負け確定じゃないけど、RPPって実質村負けじゃないかな(ぼやき

ちな、ずっと考察間違えてるクララに神は非狼濃厚って言われても心に響かず。
灰3人が白いから神狼?いやいやGJはなんだったんだってなってる。
占ってないからね神のこと(ためいき
1299. 司書 クララ 23:08
>>1298
それならもっと踏み込んだ偽要素出せるんじゃないかなと。そう思ってしまうのであった。

濃厚であって非狼確定とは思ってないとだけ。
心に響かないのは仕方ないっすね。煮詰めても平行線というか。

神の本人要素の強さが、非狼誤認の起因だとすると、ホントにお手上げ状態。

表面上では結論ぱっぱと出してるけど、内心凄い悩んでるからね
1300. パン屋 オットー 23:10
そもそも自吊認容とかできないし。狂人じゃあるまいし。
だがしかし、村の停滞ムードは分かる。
そして状況黒ついてる上に、占いで黒引けなくて、申し訳ないとはずっと思ってる。
狼は僕想定LWだろけど、ここで▼屋したら▲神なのか、不確定勝利のRPP狙いなのか。

>>1294
僕は出したよ。精度はともかくぼんやりGS。
他も見てるけど、対抗かつ偽の意見だし「ふ~ん」以上。
1301. 木こり トーマス 23:11
寝落ちしてた いやむしろよく起きた俺(謎)

今日の成果は修が白い というか屋真時狼(特に羊)と
組んでるとは思えない
無責任だけどもう3票見えてるなら【▼屋】乗りたいという願望

現状俺にはどっちが真だとしても破綻が見えるんだわ
1302. 村長 ヴァルター 23:13
遅くなった。

今日は希望出しも何もないが【▼オットー】を提出しておく。
>>1242「トーマスなら▲オットー」がありえないな。
襲撃するつもりならいつでも良いのに今というのは、想定狼像がぼんやりしすぎである。
また、>>1258のRPPで勝ちたくないという、勝ち方に拘りのある狼像もどこからきたのか不思議だ。
1303. パン屋 オットー 23:18
>>1299
状況は僕が黒いじゃん。襲撃がおかしいとか判定がおかしいが客観目線でない。
神は本人要素が強いから、単体おかしなところをあげても、本人要素で反証できる。
(このヒト、村でもこんななのかな)

>>1301>>1302見えた。
2狼生存じゃなく、明日来たら村は僕への謝罪はいいから、絶対狼吊ってよ。
RPPだとしてもランダムに勝て。
そして神狼も再考してくれ…るとは思ってる。
1304. 村長 ヴァルター 23:21
本来、占真贋の精査に時間をかけるならば、ジムゾンを吊って明日までかけるべきなのだろう。
ただ、トーマス>>1284に見受けられるような、もはやこれ以上必要ないまでに行き詰まっている空気すら感じられる。

もしオットー真だとしても、いま吊らないと皆が心を入れ替えず、明日オットーを吊ってしまう未来しか見えない。
▼オットーで明日が来たならば、クララとともに土下座したあとにLWを吊るしかない。
1305. 木こり トーマス 23:22
屋真
狼どこ?状態 消去法で修or神 修狼だとしたら神・旅どっちも俺には狂に見える
神狼だとしたらあそこで縄増やす?普通
神真
狼がどういう勝ち筋を書いたのか?が見えない 潜伏霊ハマったのがすべて?

相対的に破綻が大きいのは屋真だと思う
それでも続いたとしたら修旅羊-神 or 神羊+妙者-旅 になんのかな
神羊旅だとするとあれだけ探してた狂どこ?ってなるんだけど
長狼だったらもう詰み
1306. パン屋 オットー 23:24
>>1302
LWが灰にいるとして、意図狂襲撃してかつこんなに白いんだから、綺麗に勝ちたいって思う狼じゃないかと踏んだ。

序盤から(GJあたりまで)僕の真分かってくれた樵長どっちかは必ず村。
終盤まで真も追ってくれてたみたいだし。ありがとね。2人には助られた。

>>1304
土下座はエピでいい。絶対勝って。狼見つけられなくてごめん。明日は来ないで欲しい。
1307. 司書 クララ 23:26
村の総意が▼屋ってむしろ不安になるアレ。
ま、自分を信じるしかないかなと

【本決定:▼屋】

>>1304
たしかにそれはある。▼神でep来なかった場合、どちらにせよ▼屋になるのは確か。というか周りが敵だらけで屋単体の力量では盤をひっくり返すのは無理ぽ。

仮に私が屋の立場でも無理だなと。屋真のパターン考えまくってると状況の悪さに同情しかしない。
ともかく、屋真なら見抜けなくてゴメンとだけ。
1308. 村長 ヴァルター 23:32
オットー吊りで明日が来る場合、襲撃はさすがにクララ確定だろう。
残るトーマス、フリーデル、ジムゾンの誰かがLW。

今回、序盤は潜伏霊能と殴り合い、その後も占い師と会話ばかりしていて、さっぱり灰を見るタイミングがなかったので、明日が来るとなかなか辛いところである。
トーマスについては、>>1076>>1081>>1087から白を取っているのだが、そこから見直さねばならぬ。
1309. 司書 クララ 23:33
どんだけ訴えられても心変わりしそうにないなーっと。

翌日来たら盤面はシンプルに詰められるから言わなくとも大丈夫だよね?
ま、いっかここはどうでも

なんだか疲れちゃった。必殺技ネオチーをやるしかないッ!
1310. パン屋 オットー 23:36
長狼だったらすごいな(こなみ
そのモチベってどこから。

ところで僕単体の偽要素って何なのかな。
騙りのときでも真っぽすぎて逆に偽って言われるんだが、イマイチよく理解できない。
この辺は墓かエピで聞いてみよう。

>>1308
クララがなー…ずっと間違えてるから判断役に残すかもしれないって思ってる。
1311. シスター フリーデル 23:38
明日なんてあるわけないじゃん。みんな大げさだなあ
1312. 木こり トーマス 23:38
続き
詰みなんじゃないかとすら思えてきてるのが現状
拾える気も説得できる気もしない

ないと踏んでた意図的空襲撃だけど
ハマれば強い(>>987談)を見ても、流石に早くねえ?
って気持ちが勝ち続けて今日まで来てるから
俺にできるのはむしろこっちなのか?
【決定了解 セット済み】
1313. シスター フリーデル 23:40
というほぼ確信に近いきもちで▼屋ウェイウェイしてますぅ。明日来たら…戦慄しよう

長はまっしろけっけ、樵も白くなってしまいましたし、神の非狼も凄まじい。ここに狼いたら私わけわかんなーい☆ですねぇ…

最初から言ってますけど、屋の占目線好きなんですよう。でもあまりにも神が偽仮定でおかしいと思うんですぅ
1314. シスター フリーデル 23:44
どこかで「不慣れな灰狼がミスで襲撃先変えたら処刑先襲撃で、変態狩人の護衛先が自分だったおかげで最白にいった」みたいなのを読んだことがありますぅ

空襲撃はハマると強いってやつは、事故なんだと思うんですよね。狙って効果的にやれることってあんまりないと思いましたぁ〜

ねていい?ねていい?
1315. 村長 ヴァルター 23:48
>>1307
【本決定了解、セット済】

オットーについては、>>721>>722という印象だった。
最終的に、本人由来というより、潜伏霊と神GJという状況要素による真贋差だろう。
1316. 神父 ジムゾン 00:00
正直、村長に反対されると思っていました。
捨て台詞は次の村にとっておきます。
1317. 木こり トーマス 00:00
>>1310
屋単体だけなら>>656からほぼ変わってないかな
状況の神押しがちょっと強すぎると言うか
1318. パン屋 オットー 00:14
明日が来れば、来なくても僕の正体は分かるね。
明日来てほしい。2狼生存はないことを祈るしか。
3人とも白くて神狼?じゃあ狂GJなくてセットミス?とかなってる。
最後なのにたいした発言もできなくて自分にがっかりしてる。そもそも黒引けないからがっかり占い師なんだけどね。
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