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414. 村長 ヴァルター 07:03
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＜選挙速報＞ …続きまして、注目の選挙区です。 G1809選挙区、薄緑党アルビンさん、当選です。 アルビンさんは、同選挙区の前職ゲルトさんの襲撃死を受け後任として立候補。アルビンさん陣営は、今回の選挙を「弔い選挙」と位置付け選挙戦を戦ってきましたが、見事当選を果たしました。 【アルビンは人間】 |
416. シスター フリーデル 07:07
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アルくん白確定確認。最高やん？ 吊り手も増えたし【ペタちゃん人間】 これ、灰が3人だし狩人対抗アルくんニコちゃーん最後にしてやろうかなぁと思ったりしつつ、ちょっと考えるね。 ブラフは任せろーバリバリーって人は意見をちょうだい！ |
シスター フリーデル 07:15
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リザちゃん偽臭いな～、緑が白なのは村長さん確認前からなのに、確認後に言うのがな～。 対抗の判定見て白って分かった狂人っぽいなー。 まあ、ちょっと落ち着いてから思い付いたのかもだけどね。 |
シスター フリーデル 07:19
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そして村長さんも偽臭いな～() 暫定セットがトマちゃんなのはいいけど占いの暫定セットのが大事やで！ てかこれ対抗出たら私仕事終了で、狩人には占い師それぞれに護衛指示で、占いは白狙いとかでいいのかな？ちょっと考えよ |
418. 少女 リーザ 07:24
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【ペタ君白確認】 残り4縄。長兵神娘樵に2W1狂。楽観視できないけど確白トリオと情報も増えてきたので何とかなりそう。 特に確白トリオは手順にも強そうだし手順をお任せして(丸投げ)、リザは狼探しに集中するね。 でもまあ、初日に気になった二人が両方村だったとは… リザのセンサーはドコ向いてんだろ？ ま、緑は目につく色なのかしら？ 今日もコアは20時過ぎです。** |
419. シスター フリーデル 07:27
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んー、これ狩人対抗募って良さそうだね。 灰から対抗出れば、私ほぼ仕事終了で、占い師2択護衛指示でいいし、狩人2人、占2人、灰2人だから、灰吊り片方灰占いで陣営確定して吊り手3だから決め打ちで勝てる。 確認白から出たら、トマちゃん偽打ちで今日吊りつつ、灰と占い師のLW探しって感じかなー。 おかしかったら意見ちょうだい。今日のGJが占い師なら最高なんだけど、まだ決定じゃないから、もう少し考えさせて。 |
シスター フリーデル 07:31
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護衛情報持ってる狩人にCO期待しつつ、もうひとつのトマちゃーん真パターンも、灰3だから占い師護衛なら勝ちだね。 違っても占いでほぼ決め打ちまで行けるのかな～。 てか灰が白いな～。トマちゃーん狼じゃないと占い師狼も結構ありそだね。 |
420. 神父 ジムゾン 07:35
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【諸々確認した】 ん、襲撃関連に関しての言動は控えるか。トーマスには護衛先が誰だったのか聞きたいところだな それからアルビンお兄さんも確白、と 娘と兵はどちらも白を取っていた灰なのだがなぁ。ここ2Wはすごすぎるので、せめて樵が狼であってほしいところだ。二人とも洗い直すか では離席する |
423. 村娘 パメラ 08:29
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ふぅ、やっとヘナファテトラヒカリの群から解放された… トベラモルスァも捕らえたし、今日はお休みだー！寝るぞー！ …じゃなかった。 【朝の出来事確認】 色々身支度しながら議事録読んでくるよ。盤面かなり動いたね。ちなみに神経昂ぶってるから昼までは起きてると思うけど、そこから夕方頃はさすがに寝ていると思われる。 |
424. シスター フリーデル 08:34
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よし決めた！ 【狩人非狩人CO】お願いします。 確定白の二人は灰のCOが終わり次第お願いします。 こっから2GJ出す予定だったら申し訳ないですが、全体で情報共有の方がいいと判断しました。トマちゃん確定でもおいしいしね。 ちなみに私GJだったら日延べプラス地上で長く遊ばせてもらえすごくうれしいよー。誰が狩人でもありがとね。 |
428. 村娘 パメラ 09:29
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一応他の人の参考になるかもしれないしペタくんの遺志をくんで >>319☆ パメパメは白なんだから白く見られるのそりゃそうだよっ！なーにきいてんのよっ！ぱしーん！て背中を叩こうとしたらペタくんいないんじゃんよ… 皆の白視の根拠が、狼探しの姿勢を見てくれたのもあるけど割と「こんなアホな狼いてたまるか」だったぽいのはふええーん…案件。だけどパメパメおばかだからしゃーない… |
429. 村娘 パメラ 09:30
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昨日の段階ではパメパメを白く見る流れがあったので狼は目立たず乗れた印象。乗りやすいということは切りやすいということな気がする。2W灰なら後にパメパメがSG化したときパメパメを軸に白く見続けるなり片方だけ黒視してくるなり動きやすく狼同士のラインは隠しやすそうだな、やだなぁ怖いなぁ妙に変だなぁ…って感じ。 |
430. 神父 ジムゾン 09:52
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一撃 思わせ振りな発言だが、アルビンお兄さんが狩人だったりするのかね。【私は非狩だ】 今日はコアタイムが夜になるので、火急の用件があればすまないが反応できそうにない。取り急ぎこれだけ |
433. 負傷兵 シモン 12:03
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ちなみに兵投票は俺ね。最悪俺が遺言失敗して抜かれたりしても完灰襲撃の違和感や視点漏れ発言から、自殺票は遺言coの布石では？って聡明な村人が気づく可能性にかけた(年投票より自殺票の方がそう気づいてもらえる可能性が幾分か高いと思った)。 進行にもよるが明日以降村人が投票先間違えたら実質PPみたいなことも有り得るから投票先はしっかり確認してくれ。 俺はとりあえず投票先は樵にしてる。 |
434. 旅人 ニコラス 12:23
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シモンの狩CO見たよ 【非狩】 樵票3は、年・樵・真狩の内訳と思ってたら違ったのね。 狼が入れたとしたら、長は非狼なんだろうか？ （長は商票のはず） 樵狼だと、仲間狼が樵に票入れたと言う事？ なんだろ。真狩が樵に入れた場合を想定しての撹乱狙いとかなのか？ |
435. シスター フリーデル 12:29
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ぐあー、対抗出ちゃったｗ >>419の灰からの対抗云々って間違ってたなぁと思いつつ、でもその進行しかないよなぁ。 私はトマちゃん3票は狼からの２票であわよくば吊り狙いかなと思ってたんだよね。あと一票は狂or年かなーと。 トマちゃんが投票ミスでペタちゃんから一票だとして、仲間が投票は考えにくいから、狂人占いの投票とかかな。 まあブラックボックスだから考えてもしょうがないかにゃんｗ 困ったｗ |
436. 村娘 パメラ 12:31
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あ、シモン来た… 狩人なんだ？一晩中リデルのこと守ってたんだ？付きっ切りで？…ふーん？へえ？そうなんだー？ (じーっ) あと、ニコ！君の変な3とつく日になんとかになる緑の魔法なせいでパメパメ今日なんか変！ 【ちな▼樵はパメパメが入れたよ】昨日あれから来れてなくて、自分の希望先にセットしたままだった。混乱させてたらごめん。許してニャン♡ |
437. シスター フリーデル 12:36
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うーん、正直私が灰狼でもトマちゃん見たら対抗出すし、逆にトマちゃん仲間でも回避させるわｗ ちなみにシモくんの自殺票云々はよくわかってなかったりするけどねんｗ 私護衛は確定したのね。ありがとね。 私は、今日は狩人それぞれに占い師護衛指示で、灰は片方吊り片方統一占い進行がベターかなと、ご意見くだちゃい。 トマちゃん、シモくん★潜伏中の会心の非狩ブラフとかある？ あとは気を付けてたこととか。 |
438. 少女 リーザ 12:44
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いただきまぁす！（ランチタイム 【兵隊さんの狩CO確認！】 これは兵真だと思うのです。２人とも尼ちゃん護衛と言ってるので、どっちにしろ霊狙い襲撃。霊軸進行で霊襲撃って事はペタ君の色を隠すを隠すのが目的だったのかな？ とりあえず樵のお爺ちゃんのパートナーっぽい人を考えてみるね。 次は夜です** |
441. シスター フリーデル 12:54
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とりあえず進行案 【トマちゃん：村長さん護衛セット】 【シモくん：リザちゃん護衛セット】 よろしく！どっちか襲撃通った後、GJ狙ったとか言ったらしばきますｗ 占吊はパメちゃんと神父さんで黒い方吊って、白い方統一占いだね。 発表順は【リザちゃん→村長さん】で考え中ご意見ください。 発表順の理由は今日村長さんが白確定させたからだね。 ペタちゃん黒予想で割らなかった可能性は全然あるとは思うけどねん。 |
442. 神父 ジムゾン 12:56
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出先だが一撃。意外と暇であった うむ、心証としては>>432見る限り兵真であるな。そしてヴァルター護衛していた樵が霊護衛を言っているのは、▲霊を知っていたからとも邪推できる そうなると樵娘が狼か。うーん、娘白に思っていたのだがな。帰り次第見直そうとは思う。しかし今日の娘のテンションが妙に高いのが気になるな、縄増えた狼らしくないのだが…兵狼はそれよりも信じがたいという気持ち 私は間違いなく▼年だ |
443. 負傷兵 シモン 12:58
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いうとGJ出してえなってことで光ムーブして噛み位置から外れようとも思ってた。狼目線光過ぎて逆にみたいに見えるかもだけど、それで兵噛んで素村だったら盤面詰みなりかねないからな。 レアケの占真狼の場合は見た感じ娘LWかなーってどっかで思ったんで後でまとめるわ。 まずはセオリー通り真狂で考えて樵狼軸で考えてみてって感じ。神>>420にいいなーと思ったんで娘白ロックせずにちゃんと見直すつもり。 |
444. 負傷兵 シモン 13:05
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見落としがちだけど重要なのは1dにフラっと占い希望集まった旅も、昨日吊った年も、旅年を疑っていた商も全員白だったってこと。そして狩のどっちかが真(＝白)ってこと。 対抗だから殴るけど樵>>353「護衛先はヴァルターだ！」って、初日はゲルトくん襲撃だから護衛先とかないぞ。 灰詰めでもいいけど神娘のどっちかは確実に素村だから見えてる樵吊りたい。灰詰めの樵吊りどっちの方が村有利なんだろうな。 |
445. シスター フリーデル 13:06
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正しかろう手順パターンとしては。 １番目：黒目灰→偽目狩→灰→偽目占 ２番目：黒目灰→灰→偽目狩→偽目占 1番は占い師狼警戒する奴、2番目は灰狼濃厚な場合かな。 あとはどっちも今日灰占いで白確定とか夢も見れんこともなしｗ逆に黒出れば占い吊らないパターンもあったりかな？ 手順屋さんいませんかい？ シモくん >>384とかかなり強い非狩に見えたけどね。占狼時パメちゃんLWでトマちゃん狂予想なんだ。 |
446. 負傷兵 シモン 13:11
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多分内訳と襲撃次第だから今日の議論の結論次第って感じなんでみんなガンガン喋ろう。 遅くなったが年はおつかれさま。墓下は１人で寂しいだろうが俺もすぐ行くんで待っててくれ。 ちなみに昨日coしなかったのと年吊り反対しなかったのは、GJで縄増やしたかった＆樵年の2wで樵狩co→俺の対抗co見て樵狼なら次点吊り位置の年狼は考えづらくない？狙いの可能性過ぎっちまった＆光アピ |
448. 行商人 アルビン 13:25
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【非狩】 えー対抗出るんだ 回避するにはいいタイミングだったし、トマ真だと思ったあ シモン偽仮定で考えるポイントとしては、非狩アピした上で対抗している点だな。 シモンジム両狼ならジムにCOさせた方が自然なCOになった。相方パメラならパメラが非狩人過ぎるので… |
449. 負傷兵 シモン 13:28
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続き) を吊って◆修すると、その後誰が噛まれてどういう占い判定でも村勝ち。 ②それが兵だったなら占-灰の信用勝負。 要約すると兵真かつ兵真決め打ちの場合は、今日樵を吊って俺が修を護衛すれば、樵狂かつ今日の襲撃が兵襲撃の場合を除いて村勝ち確定盤面。 占い真狼時は灰への切り込み方や襲撃懸念から妙狼の方がやや高く、妙狼と仮定すると妙が灰に塗りっぽい触れ方をしていく中娘にはなんか優しいからってだけ。 |
450. シスター フリーデル 13:30
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シモくん うーん、そもそもトマちゃん狂はないと思うんだよね。狼目線真贋つかないから。 あと決め打ちは明日にして、今日は灰吊り灰占いで情報集める方が強いと思うんだよね。 狩人決め打ち吊り今日やると、成功失敗にかかわらず、占い判定残んない可能性もあるし、シモくんも二択間違えて占い師食われるの嫌じゃない？ あと占or狩に一狼濃厚だし、私の判定はそんなに重要じゃなくて、占いのが大事だと私は思うけどね。 |
453. 村娘 パメラ 14:00
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雑感 兵単体だと狂はぜったいありえないと言いたい。狼間違えて吊っちゃいそう。え？そんなヘマはしない？まあまあ だから兵は真か狼。 樵単体だと自己開示しなさすぎ。吊って下さいと言わんばかりの立ち位置で▼ほいきた狩CO！感がひどかった(真ならもうちょい吊り回避して話してくれよ)。 【>>トマ★真なら仮決定待ってからでも良くない？なんであのタイミングでCOしたの？】 |
454. 村娘 パメラ 14:11
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兵の狼吊りそう感は序盤トリッキーに秘境ムーブしてみたとして白い動きしてたら狼吊りそうくないかな？かな？ で、【>>兵♡樵★ 村長とリザのことどう見てる？】 あと兵にききたいのは、妙が娘に優しいって発言だけど、当人としては【★離席関係とかわりとナイーブなとこつつかれた感があるのだが如何？】 あともう一つ兵に言いたいのは、リザにまで目尻下げててチャラい。もう知らない！ |
455. 行商人 アルビン 14:15
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今日トマが食われてないのは、占い師襲撃だったのなら偽要素では無いのだけど、リデル襲撃だったのは微妙。ペタ白だし。 今日リデル襲撃だから、占狼考えるなら、狩人片方リデル護衛もう片方占い師自由護衛が良いかも。 ただ、潜伏狂の位置がなあ… 占い師に狼混じってる場合は、真っ先に非COしたシモン狂人は確実にない。 パメラジム狂は2CO出たあとなのでCO順的には無くはないけど仕事してないなー。 トマ狂はま |
457. 行商人 アルビン 14:37
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シモンはちと自分視点が強すぎる。 今日、狩人決め打たないことと、シモン襲撃があったらロラ手が浮くことを頭にいれて置いてくれ。 ★パメラ>>454 「兵の狼吊りそう感は序盤トリッキーに秘境ムーブしてみたとして白い動きしてたら狼吊りそうくないかな？かな？」 ごめん、これ意味が読み取れないからわかりやすく言い直して貰えない？ |
460. 村娘 パメラ 14:59
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>>アル☆ 兵がトリッキーに潜伏前衛する狂人だとしたら、シモンみたいにバリバリ動いてたらエスパーで狼わからない限り自然と狼炙り出してしまい吊りそうじゃないかな？兵が前衛的にふるまっている間、シモンは占灰に1ずつ狼いるしか見えてないのだし、しかもシモンのスタイルだと狼の為に犠牲になって吊枠使ってあげられない。 喉温存、てか寝る。 |
461. 村長 ヴァルター 15:07
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おはよう諸君。(遅過ぎ)ペーターはすまぬ事をした。(遅過ぎ) 【兵狩CO確認】 9>7>5>3>epの4縄2狼、能力者全生存、村勝に大きく近付いてはおるが「まだ何かを手にしたわけではない」とW杯出場目前の選手のような事を言ってみる。 兵は非占霊CO、樵は狩COのタイミングからそれぞれ単体狂には見えぬし、狩真狼で良いのではないかと思っておる。兵真強めかの。>>444中段のうっかりはちと気になるが。 |
465. 神父 ジムゾン 17:13
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出先だ。流し読みしているが相変わらずアルビンお兄さんの作文はよい感じであるな。>>456辺りに同意しておく 真狂であればとりあえず長妙を見るのは置いておくか。長に狂みを感じなさすぎるので、真でよいのではないかとも思っているのだが、ここは結論を急がずともよい となるとやはり灰1狩1になるのか…うーん、占狼ないのか？娘すごいな 娘の相方がどちらになるのかは検証してみる。単体で言えば狼：樵＞兵 |
466. 旅人 ニコラス 17:19
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そもそも［兵x］なら、なんで▲樵じゃなくて▲修なんだろうってのはあるけどね。 狂占も、▲樵を見たら商に黒出ししてたかもよ。 ▼年→▼商になれば、その後は悪くてもRPPだし。 （というのを、兵狼も期待したと思う） |
467. シスター フリーデル 17:28
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ニコちゃん>>466 [兵・神or娘]で3縄避けるのに、商と娘or神の白吊り切りが厳しいと思った場合、樵を吊り手にしたいと考えた可能性はあるよね。 襲撃はGJ避けつつPP狙うなら私襲撃は合理的ではあるよね。 樵狼も襲撃自体はそんなに違和感ないかな。 素直に樵襲撃して勝てるってほど状況楽でもなかったとは思うよ。灰が白いと思うし。 私が気になるのは灰占全員樵偽視なことかな。樵狼時勝ち筋が薄い。 |
468. シスター フリーデル 17:57
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露骨に仲間が庇うか？って言われたら難しいとは思うけどね。 トマちゃん狩仮定寡黙で吊られそうになるのがおかしいってのは、トマちゃん狼仮定でも同様だから他部分から考えた方がいいかもと思う。 手順の追加。 今日は狩に占い師交互護衛で灰占い。 明日の残った灰の結果次第で灰吊りする場合は、狩は再び交互護衛の狩どっちか統一占いがベストかな？ 狩単体で真贋するより、占真贋もセットになって情報が増えるよね。 |
シスター フリーデル 17:59
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今回かなり灰と距離ができちゃったから、灰視がダメダメだったなぁ。 見学村の時も思ったけど、殴り合ってないと他人の色が見え難いってのが収穫かな。 基本手順提示で進めるのが一番いいかも。 あとは反証提示して考察深める手助けができたらいいかなって感じだね。 確定村ポジションはやはり難しいです。どこか殴り合ってないとのめり込めない性分なんでしょうね。治したいけど難しいかな。 |
469. 神父 ジムゾン 18:10
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そろそろ帰れるので、所用が終わり次第考察して行く所存だ 樵真だった場合、狼が望んでいるのは今日▼樵されることだろう。過去の発言内容から吊れると踏んだのかもしれない であれば思惑に乗る必要性はないし、シスターの提案してくれたように灰両処理でよいと思う ただこれもシスターの言うようにだが（>>467）、残したのであれば吊りたいはずだが、樵真を擁護する声がなさすぎるな 樵真を残したはずの狼の動きをして |
470. 神父 ジムゾン 18:16
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いる者がいない 以上を踏まえても、兵狼は考えづらいだろうと思うな。あと誰かが言っていたように、兵狼なら狩対抗は無茶なのでは？ というわけでひとまず娘樵狼前提で見てみよう 単体考察してくる。離席する |
471. 神父 ジムゾン 18:18
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ん、>>469は変だな 樵真なら吊ってしかるべき反応を皆している。何が言いたかったんだ私はｗ とりあえず兵狼が考えづらすぎる 樵偽なら多分擁護はしないだろう。私が狼でもしない。発言内容的に擁護できるような要素がないからだろうな ということを言いたかったのだが、混ざった |
472. 負傷兵 シモン 18:27
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戻ったぞー、今から議事読み返すからいるけどいない感じになる。 直近修>>467に端的に反論だけするが、仮に樵真で兵狼なら旅を襲撃するね。(この場合おそらく占真狂であろう内訳を)占真狼に見せられる、年の白要素挙げてた兵VS寡黙で年吊り推しの樵だと霊結果見せた方が有利、2d時点で旅は兵を疑う様子を見せていた確白、真狩樵への護衛指定より100%GJが起こらない。メリットしかない。 |
473. 旅人 ニコラス 18:32
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修>>467 樵狼の勝ち路線はLWの逃げ切りだね。 樵狼仮定、狩COで年吊ったわけだから一定の仕事は（狼として）果たしてる。 今日黒吊り出来れば狩ロラで（占狂なら）詰みなので、明日は霊確定判定の方が優先で見たい。 シモン→修護衛 トーマス→占護衛 がいいな。 |
474. 旅人 ニコラス 18:35
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修抜かれるのは詰みが分からなくなるのが残念だが、その時は兵偽が分かるのが大きい。 また占い襲撃があったら、その人の非狼は確定するので、ここまで煮詰まってきたら悪くない情報だ。 占判定は、真でも偽でもそろそろ黒が出る頃だろう。 兵>>472兵狼仮定の話なのは分かってるんだが背中がゾクゾクするなw |
神父 ジムゾン 18:52
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これ仕事してなさすぎだな私 ご主人すまねえ 言い訳させてもらうと、灰のまま生き残って終盤RPPまで持っていく＋灰の立場から長真支援を目指してこの位置にいるのだ。樵狼だったのと縄増えたのが残念だった（完全に吊ろうとしてたやつ） とりあえず全力で占真狂プッシュするくらいしかない… |
477. 旅人 ニコラス 19:09
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神と娘は、今日はお互いを吊りに行った方がいい。 占狂ならば吊った相手に霊判定黒が出るわけだし、そうなれば狩ロラ進行なので狩真贋みる必要も無くなる。 万一霊判定が白ならば、占狼が分かる。 （あくまで神娘目線での話） |
480. 神父 ジムゾン 19:18
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して居る感じがする。占不要枠」は灰評でそこだけ浮いてて微ライン 姿勢からいうと、今日狩COしたシモンの考察が伸びてて真臭いなーという感じであるな。トーマスの考察が出ないのは個人要素ではあるが >>477旅 吊りに行ったほうがいいというのはどういう発言なんだｗ 占真狂で見ているので娘黒ほぼ確、であれば私が吊られるより娘が吊られてしかるべきだ。まあ、私が狼でも娘吊るしかないだろうが |
481. 旅人 ニコラス 19:27
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神>>480 文字通りだよw 確かに神娘は狼でも相手吊るしかないが、村でも今日吊られなかったら、明日朝の判定からかなり狼陣営が絞れるからね。 狩真贋も占真贋も（占狼か占狂かも）全部分かる（もしくは不要になる）可能性すらある。 なので、あまり相手を白いって言ってる場合じゃないよって事ね。 狩見て、娘とのライン考察につなげるのもありだと思う。 |
483. 負傷兵 シモン 19:41
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狂でもGJ狙いで護衛するかとも考えたが、おそらく狼視点でも長妙どちらが狂かで考えると妙だろうと推測し、ゆえに妙襲撃するなら長修のどちらかでチャレ噛みを考えるだろうと思った。 修は単純に上手なまとめ役として脅威。また俺目線で神娘に1wの可能性が高く、であれば娘の正体がなんであれ年の霊結果が村に落ちることは村にとって有益だと思った。 旅は確白だが▲旅は能力者３名が樵狼目線だと全員生き残る噛み。 |
484. 負傷兵 シモン 19:43
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また狩人(＝白)の兵を疑っているため狼の襲撃対象じゃないと思った。 また樵狼目線の真狩(＝兵)目線で思ったこととして、これもう樵狼が１人見えてるから俺目線霊結果は必要ないか？と１度考えた。俺が１度考えたからこそ、狼も「狩がそう判断して霊を守らない」という可能性を考え霊襲撃するんじゃないかと思った。 以上が霊護衛理由。 旅>>473 その護衛指定逆じゃ駄目か？樵狼に好きな方噛まれる指定になってる。 |
485. 負傷兵 シモン 19:48
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考察という程のものじゃないがセオリーとして、2wで仲間狼に狩騙り出すときのLWってライン見られても大丈夫な位置にいるべきなんだよなー。と思うんでセオリー通りなら神なんだが･･･ >>娘 ★年白を踏まえてどう考えてる？ >>確白 まあ逆の立場だったら兵偽ケアしたいのはわかる。仮に兵偽であっても、今日▼樵で兵に修護衛指定の場合と今日の灰吊りで村吊った場合は盤面上大差ない。まあ無理にとは言わないが。 |
488. シスター フリーデル 19:51
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シモくんが遺言してないのって非狩要素強いのに、シモくんが狩騙り役ってのは違和感あるから、シモくん狼だとすると、占真狼かもしんないなとは。 んー、>>473いいなぁ。直近シモくんもよかったから。 兵→占二択 樵→私 護衛で行こっかな。 占い先が迷うんだよね。 狩人統一で陣営固めるか、灰占いのドキドキ霊判定との整合性クイズの二つあるんだけどご意見ください。 正直GJ後の感情比べると兵真だよなと。 |
490. シスター フリーデル 20:00
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占い師真狂決め打つなら 狩→狩→灰→ って順番になっても一緒っちゃ一緒だよね。 んで狩騙り狼吊れれば、その後２連灰吊りとか今日の襲撃で占い師いなくなるとかもあるっちゃあるのね。 占狼時の狂人吊りもあって狩→灰→灰→占もみえる 灰の中の狼と、狩の中の狼でより外しにくい方吊りつつ進めるってのがホントの手順なのかもね。 トマちゃん喋らなすぎて明日と今日で状況差あるか？ってのもあるけどね。どう思う？ |
491. 行商人 アルビン 20:06
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お腹が空きました… ラーメン食べてくるぅ [豚骨ラーメン][鶏白湯ラーメン][酸辣湯麺][塩ラーメン][カップヌードル][汁なし担々麺][味噌ラーメンバターコーン乗せ][ツタンカーメン][醤油ラーメン] シモン>>484最下段 お、気がついたねー 狩人の護衛を占霊ばらけさせるなら真っぽい方を占い師自由護衛にしようと思ってた。 |
492. 負傷兵 シモン 20:07
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娘>>454 ☆すまん。読み返したんだが勘違いぽいのでスルーしてほしい。 村目線偽もある俺の立場から言うのも微妙だがこの盤面の正しい進行手順は、占占or狩狩or灰灰のペアで最も陣営判断が付けられる所吊って、それに応じて占護指定が正しいと思う。 修が占い軸っぽいので言っておくと、霊媒師ってつまり吊った人を占う占い師みたいなもんだから、特にこういう盤面になったときは占い以上に重要なこともあるよ。 |
少年 ペーター 20:17
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汁なし担々麺、もぐもぐ。 娘樵っぽい感じになってまいりました。長は狂人っぽく思うんだよなー商疑いは狂視点お弁当にするって意図がありそうだし（妙も商疑いか）。年に対しては狼視からの白囲いのつもりだったかな。あと長は2-Ⅰ陣形について兵に質問しているあたり狼探しているふうなんだよな。 |
493. 少女 リーザ 20:40
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ただいまなのでーす！ なんかね、村の事で妄想が頭の中いっぱいで、リアルでのお仕事はウワの空だったよ～。ミスしてなきゃいいんだけど(^^; 議事は鳩でチラ見して程度なので、先に妄想してた事を書いてから精読に行くです。リザの妄想を読んで気付いた事や感想があったらよろしくです。 でわでわ、 【次回、リザの妄想考察】 stay tune ! |
496. 行商人 アルビン 20:53
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トマ吊りリデル護衛が1番いい気がしてきた。リデル襲撃されたらシモンは偽打ちます。 ・明日灰が白確しない限り、灰2連吊り後にどうせトマ吊りになるから。 ・シモンとトマの比較は困難。 ・灰2人より狩2人のほうが黒い。 ・灰は両白の可能性もあるが、狩はほぼ狼混じり。 どちらかといえばトマ真ケアを考えてのトマ吊り。 |
499. 村娘 パメラ 21:01
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戻り。なんかアホになる夢みてうなされたが気にしない。そしてアルのツタンカーメンが気になりつつ[鶏白湯ラーメン]いただきます。 とりあえず>>454、>>兵トマ★占い考察下さい。 ぶっちゃけ私がLWなら白見えてて高スキル丸見え、村からの好感度も抜群なシモンを微敵に回してどう勝とうとしているのさと。無謀すぎ。それならアルに言われたように天邪鬼してないで全力で擦ります。擦り寄らせて下さい。 |
500. 行商人 アルビン 21:04
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負けパターン2（兵狼時） 霊白白占占狩狩灰灰 ▲占▼狩 霊白白占狩灰片 ▲霊▼狩 白白占灰片 ▲白▼片 白占片→PP 一例だけども、兵偽時でも樵吊りのが村勝率高そう！そして占狼時の狼の勝ち筋はとても渋い… |
503. シスター フリーデル 21:19
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トマちゃん狼だと詰みなのがアレだけどね。 トマちゃん真想定も今日灰吊り、明日トマちゃん吊りのが厳しそうだしね。 そもそも占真狼でLWシモくんならCOいらんし、トマちゃん食うよなとは。 樵→私襲撃で狂人の生存率高い襲撃筋見つつ灰吊らせつつ進める方が妥当だよなぁと思いましたとさ。 本日も【仮決定23時】【本決定23：30】で考え中。 村長さん>>501 七対子じゃない？緑灰占で仲良し裏山。 |
シスター フリーデル 21:21
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手順とか苦手なんですよねぇ。 正直推理要素残したい勢なせいか、詰みより情報増加ばっかり考える。しかも不安定な情報増加が大好きｗ いや勉強したほうがいいな。まとめ苦手だけど、勉強になりました。 あと占軸思考が強すぎるのもダメだね。 |
504. 行商人 アルビン 21:23
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ニコ>>494 ワンチャンGJでたらPP出来なくなるってくらい。 なお、リデル襲撃あったらリデル護衛の狩人に偽打てるのでプラマイゼロ。 占い師は噛まれていいけど、どうせ村長襲撃だろうな感 ニコラスも被ってるじゃん、ツタンカーメンみたいな何か。 |
507. 負傷兵 シモン 21:58
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追加で、最初に自己紹介してたのが村との距離縮めたい感あって狼なら潜伏好きそう。微非狼要素に取れそう。 妙は全体的に塗りっぽい印象はあったが個人要素かもしれないので様子見。しかし2dの発言内容が民意で白見られてるところ殴ってるように見えてしまった。加えて>>375で灰の色が見えず吊り方針を村に任せた上で占いは自分で選びたいのは思考矛盾みある。狼囲いたい狂もレアケだが狂探してる狼もあると思って偽視。 |
508. 少女 リーザ 21:59
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【リザの妄想考察】 陣形は［占狂—霊］＞［占狼—霊］で占狂9割：占狼1割と見るです。 ［樵Ｘ—長］＞［樵長—Ｘ］≧［兵Ｘ—長］＞［兵長—Ｘ］ と見るです。 んで、長狼のパターンを妄想したけど、樵長なら夜明けから>>68(髭時刻07:13:13)間に、樵さんと接点持って占COするには慎重に見える長さんにしては樵にLWを任せるか判断する時間もないし、樵さんがLW任せろと言うはずもないので却下。 |
509. 少女 リーザ 21:59
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長さん自身が騙りに自信があり過ぎて、合意無しに出るタイプかと思うとそうでもない。これは昨日の「▼樵時は◆修」で反論を受けてすぐに誤りを認める辺り、ワンマンっぽいけど少し自信なさげ的に見えるのでこれも薄い。 んで、兵長を妄想すると、二人とも自分の腕前に自信あるっぽくて、長さんの先走り占COでも、兵さんは「おらい、任せろ。LWビシッと決めたる！」位は赤ログで言いそうなので樵さん相手に偽狩COはない。 |
510. 少女 リーザ 21:59
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［CM］ 文字枠制限で削り削りでゴメン。意味が分からなかったらJAROに訴えよ。 樵兵長の組み合わせは以上の考えで無いと思う。 樵兵両狼が合ったら知らんけど、村勝ち進行だから除外する所まで考えた。 んで、［樵Ｘ—長］か［兵Ｘ—長］の本題に入るです。 樵さんと兵さんを単体比較すると、読んだり書いたりするのが苦手な樵さん。文面以上に読んだり、文面以上の読み込みから異次元な感想を言う兵さん。 |
511. 少女 リーザ 21:59
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樵兵は真逆なタイプなのよね。 リザが思うに、樵狩COは真なら真だから。偽なら相方に促されてと思った。樵狼が独断で偽狩COするのは樵要素的にあり得るけど、尼ちゃんに促されて追いつくのがやっとの樵さんに独断はないと思うの。 偽狩COが有効なのは、相方が潜伏を保ててる状態か、全狼露呈時の一か八かの信用勝負になるので、長狼は薄いからLWは灰潜伏してるんじゃないかなって思う。 兵狼で偽狩COのメリットは |
512. 少女 リーザ 21:59
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樵さんとの信用勝負に勝てる自信があったからかなぁ。 樵吊になった場合、樵白判定なら樵真か樵狂だけど、占／真狂が見えてる狼には樵真視が生まれるのを嫌いそうな点はあるかな？ …この辺でグルングルンしてた。 もうちょっともうそうしてた事あるんだけど、おゆはんしてくるね** |
少女 リーザ 22:10
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あ、遅かった・・・ 兵ちゃんには「村長おとなしくてちょっと不安になってきた」 くらいは言ってほしったな。 アタシはまだ読めてないけど、村長は寡黙ってるよね？ そのへんを言語化出来たら言ってみるといいかも。 |
負傷兵 シモン 22:26
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樵どっちなんかなー。 狂人で霊結果白を見せたいからあえて喋ってないのか。 もともと狼が得意でなかったりそもそもあまりやったことがないのか。後者だったら申し訳ねえが遠慮するのも違うと思うんで許してくれ。 |
518. 行商人 アルビン 22:49
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ふむ。 トマ吊り進行するなら狩人考察要らないです。 そして灰考察しないのは黒要素とします。 灰考察しないのは黒要素とします。本気です。 カクシロみどりーず&リデルの灰考察はほかの人の考察がぼちぼち出揃ってからで。（一旦思考隠したいなら隠してもいいけど。） 今日の占い先は正直、統一ならどちらでもいいのでリデルの独断でいいよん。 |
519. 村娘 パメラ 22:56
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狼陣営考察 兵真樵狂時 神妙 神LWなら妙は振る舞い狂っぽくしてライン切っておくのもあり 神は村として好きに動けばいい 神村 序盤から神→村白視を続けていて私の妙黒感に同調ありと微ラインあるのは普通なら切るから逆につないでみせた？ 娘妙村でも上の内容変わらない感。あえて言えば占い考察に露骨に差をつけすぎで、LW娘ならどちらにせよ我ながらドン引き。 |
520. シスター フリーデル 23:01
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他みんながペアがいて楽しそうな中、吊り希望がなくたって時間通りに、決定を出すまとめ役のカガミなフリちゃん相方募集中。 【仮決定：吊りトマちゃん】【占：パメちゃん統一】 護衛はまあわかってるでしょ？ トマちゃん偽視ってよりは、手順的に最適なのがここなのかなと思った次第。 占い先はまあゴニョゴニョ。 思考隠すほど今回の私が灰視出来てる自信はないし、灰にいたアルくんとニコちゃんに期待してるよ。 |
521. 負傷兵 シモン 23:03
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現時点では投票樵セット護衛修セット済み。24:00頃までならちょいちょい見られるから兵見てるか？的な心配はいらんよ。仮本決定ともに24:00までのものなら自動了解で。 現状樵狼神LWだと思ってる。占い師は長真だと思うなあ。間違ってたらすまん。 他に喋っておくべきことあったら教えてくれ。 【▼樵▽神＞娘 占いは統一で●神○娘】希望。 娘>>436 かわいい @1 |
522. 少女 リーザ 23:04
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ふぇ？ 議事伸びしてるかと思ったけど、沈黙の世界？ 3連休初日だからなの？ ちょっと拍子抜けしちゃった。(芋焼酎グビグビ 神父さんとパメ姉、兵隊さんと樵のおじゃんに注目したけど、神父さんは盤面を見た感想で、あとの三人は自己視点での発言が多かったって印象。 好みは神父さんの推理。娘兵は自己視点が強くてあんまり共感は得れないけど、GJ見て気の緩んだ村なのかな？気持ちは分かる。樵さんは相変わらずね。 |
525. 村長 ヴァルター 23:22
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【仮決定了解】 【多分本決定自動了解】 【でも明日は朝早いし鳩も連れて歩いてるから何かあったら対応可能】 今日の感想…「盤面が進み過ぎてかえって喋る事減る」という経験を初めてしたかもしれぬ |
527. 行商人 アルビン 23:23
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パメラ>陣形予想見たよ。 その陣形予想のなかでどれがありそうで、どれが有り得なさそうかの優劣は付けられる？GSみたいな感じでお願い！ リデル>>520 ゲルトペタも今日は墓下コンビでペアだしなあ。 トマ吊りセット済みだよ。 |
529. シスター フリーデル 23:31
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【本決定：吊りトマちゃん】【占：パメちゃん統一】 【セット確認お願いね】 アルくん>>527 あー、奇数村ってこういう恐怖があるんだね・・・ ニコちゃーんと間違えたこと根に持ってるの(´・ω・｀) トマちゃんいないけど、トマちゃん的には真贋むずいから狩ローラーになったとでも思ってくれたらいいんじゃない？ 灰占狩の判断しないといけないペアの中で一番真贋難しいところだと私は思いました。 |
532. 村娘 パメラ 00:04
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【本決定確認】 >>アル☆ 樵狼とアル狂人の可能性は神占と神兵に意識が向きすぎて抜けていた。 神樵狼 狼視点で狩人誰かわからないうえ襲撃も修でGJ出たら縄増え更に対抗に緑どっちか出たらこの陣営敵に回してLW？ドMすぎる。 アル狂は希望あるなら出すよ。 |
533. 行商人 アルビン 00:09
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ふむふむ。 アルビン狂はふつーに無いので考察出さなくていいですw パメラが可能性あるって考えるなら別だけどさ。 俺が聞きたいのは、「妙兵の狼陣形を切った理由」だから、リーザとシモンの2人が狼の可能性もあるんじゃないかな？ ってこと！ |
537. 行商人 アルビン 00:54
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ねむい。 ジム村、パメラ狼で見てるよ。 まずは単純に、ジムの行動が村利だっていう点ですね。考察の納得度も高い。 神>>475が狩人+神の狼陣営として、悠長だなあと。 昨日までパメラが圧倒的白視を受けてきたので、灰吊りならジム吊りになる可能性は高かった。 神村ならばパメラ狼確定している訳ではないので、素直に考察した結果だろうなと。 対してパメラは、あれだけ疑っていたペタは白、 |
負傷兵 シモン 01:44
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樵黒の場合は霊結果から兵真が確定。よって占襲撃をすると残った占いと灰２人吊りで村勝ち。つまり樵黒なら襲撃は兵or修(兵が守ってない可能性にかける)だから修護衛一択。 樵白の場合は修も兵も襲われないが、この場合占い襲撃だと全視点安定進行の▼占い◆霊指定で狂潜伏が判明。あとは兵偽ケアするかしないか＆娘神どちらがLWかの議論すればいい。つまり占い護衛は要らない。 |
負傷兵 シモン 01:49
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すると噛み位置はミドリーズになるがそもそも状況から樵狂が考えにくく、樵黒の場合の修襲撃の恐ろしさを考慮して修護衛安定。 確白的には修にエア護衛入れて占い守ってほしいやつだと思うんだけど説得苦手だから許してくれ。 修抜かれたときが普通にキツいし、加えて明日は予定が入ってて尚更やべえって感じだ。 多分神LWなら修外し読みの修襲撃を視野に入れてる。娘LWなら素直に占い襲撃するだろうなという直感メモ。 |
541. 負傷兵 シモン 02:00
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【本決定▼トーマス確認】 投票も護衛先も指差し確認したんでもう寝るわ。 確白が頼りになるタイプばかりだし村勝てるだろうと思ってるよ。 ラインと盤面から推理するなら神LW、今日の単体発言で考えると娘LWという感じの印象。灰の精査はあんま自信ないから参考までに。当たってるかはわからんがとりあえず村勝ってくれ。 最後まで修は振り向いてくれなかったなあ･･･ 狩coも信じてもらえなかったなあ･･･ @0 |
544. 旅人 ニコラス 03:00
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娘白視化ムーブも、娘狼の方が説明つく。 （娘白に傾いたのは村人ばかり。答え知らない村人が各々娘を白く見ただけの話） 兵>>521 [神樵]の場合は樵回避の結果、神が吊られたらやりようなくなるからね。 １ｄの票～２ｄ途中の流れまでで、樵回避の縄が神に飛んでくるリスクをどれだけ見ていたか。 どうせ▲修勝負するんだったらそのまま樵吊られる選択肢もあったかも （で、襲撃成功＆狂占の黒出しに期待すると） |
547. 旅人 ニコラス 03:36
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あ、シモン真ならGJは超ファインプレーですよ。 修は兵真見てないわけじゃなくて、兵真ならもう勝てるから兵偽時のケアにすでにシフトしてるだけかと。 シモンが序盤に占狼を「考えてもしょうがない」って考えてたのに近いんじゃないかな？ シモン真は「もう村勝てそうだから」考えないって事。 |
548. 村娘 パメラ 04:01
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んー占いドキドキしてきた。 ちぇ、最後かも知れない一言にシモンはやっぱり修にアプローチするんだな。プンプン。 ニコは私に何かききたいことはある？まだ喉ひとつあるし答えるよ。ちなみに手数計算できないのはガチだからそれ絡むこときかれると各方面ジャミングかけちゃう恐れがある気がするのでそれ以外がいいぞよ。@1 |
549. 旅人 ニコラス 04:13
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樵狼なら、修護衛で確定させたのが疑問っちゃ疑問か。 私が仲間なら、妙護衛で言わせたかもな。 長護衛明言してた樵の護衛を避け、なおかつ樵に吊り縄使わせる作戦だろ！の主張の信ぴょう性が増すような。 （それを読んで妙護衛に変えたんですとの主張） 娘>>548 神と娘は明日でもいいかと思ってたんだがなんかあったら見てみるー。 |
少女 リーザ 05:27
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平ちゃん、▼樵になったので【襲撃はシモン】に変えたわ。 理由は明日樵狼が露呈するのと、兵狂は無いと判断して。 ほぼ負け路線だけど、唯一の勝ち筋は 4d 妙長修商旅娘神 → ▼神▲娘 5d 妙長修商旅 → ▼狂(商)▲修 6d 妙長旅 → EP たぶん、商狂。神狂なら5d6d占ロラで負けるわ。 |
少女 リーザ 05:41
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4d 妙長修商旅娘神 → ▼神▲霊 5d 妙長商旅娘 → ▼狂(商)▲娘 6d 妙長旅 → EP こっちの方がいいかな？潜伏狂候補を残した方が。 5d狂COあるか否かだけど、潜狂続けて村長を狼と認識したままなら負ける。 かといって、狼っぽく振る舞う訳にもいかない。 ＞乃木希典 潜伏した狂人の役割を間違うなよ！ |
551. 村娘 パメラ 06:13
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そしたら雑談的に>>旅☆ ニコはすぐ白確しちゃって村から一歩引いてるモード入っちゃった感ーと思ったけどやっぱり元々引いて流れみてる感ー。>>235とかここを見る！て自分の価値観ばしっと持てるの良いな。 そんで、私は手数精査できないよーってのは卒業したいと切に思った所存。 ああ、もうすぐ夜明けだ。 |
554. 少女 リーザ 06:48
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おはよーございますです。 ねもい…すっかり早起きさんが身についたわ。 7:00更新村ありがとん！ 【占:パメ姉ちゃん 吊:樵のお爺ちゃん 指差し確認OK！】 発表順は>>441【リザちゃん→村長さん】でいいよね。 更新後にすぐ出すよー 樵のお爺ちゃん、昨日は結局3発言で終わったんだね。 楽しめたかしら？ |
556. 村長 ヴァルター 06:59
次の日へ
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おはよう諸君。私も起きておるぞ。(スヌーズかけてて良かったー) なんとなーく、なんとなくなのじゃが、「もう詰んでんじゃね？」という気がしておるのじゃが。狩CO後の樵がそれ以前よりしらじらしく見えてのう。 まぁ、修抜かれても驚かぬよう心の準備はしておいてあるが。 |
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