G1809 新緑の村 (11/7 07:00 に更新) rss

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次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、シスター フリーデル、少年 ペーター、神父 ジムゾン、木こり トーマス、少女 リーザ、負傷兵 シモン、村娘 パメラ、行商人 アルビン、旅人 ニコラス の 10 名。
238. 少女 リーザ 07:00
【旅人の人は人間】

良かったです。味方で。
239. 村長 ヴァルター 07:00
<選挙速報>新緑の村村長選挙、ニコラス氏が勝利
任期満了に伴う新緑の村村長選挙は、新人で旅人の党公認のニコラス氏が、現職のヴァルター氏を破り、初当選した。
ニコラス氏は、旅人の党や薄緑党などの支援を背景に幅広い支持を受け、選挙戦を終始優位に展開。ヴァルター氏は「ニコラス氏は人狼である」などと誤った訴えを行った事が響いた。

【ニコラスは人間】
240. 村長 ヴァルター 07:03
ふむ。
黒引けなかったのは残念至極だが、確白は村にとっては良かったと思う。旅は疑ってすまなかった。
241. 少年 ペーター 07:04
旅白確認。今日は神と商を見ていこうかな
242. 少女 リーザ 07:04
第一印象では旅人の人は強そうで占いとかには遠い位置だと思ったです。けど、思ったより占い希望が多く集まってたのはちょっと意外でした。

旅人の人は樵の爺ちゃんに結構強く当たった印象もあるけど殺意(?)に黒い印象を持たれたのかしら?
急に希望が集まった印象もあるのでその辺りを見直してみよう。

今日と明日のコアは20時過ぎになります。日中は鳩をチラ見する程度の参加です。**
243. シスター フリーデル 07:08
おはようございます。
【ニコちゃん白確定】確認。
これはなかなかいい感じですね。
【仮決定23時】【本決定23:30】で考え中。意見をください。あと今日は決定回り鳩参加の可能性大なので、ニコちゃん表出し手伝ってくれると助かります。

■1.吊り希望。
■2.占い希望。
■3.灰考察。
■4.占い師考察。
トマちゃん★全力で狼探してそうに見える人とどこで見えたか?間違えてもいいからドシドシよろしく!
244. 行商人 アルビン 07:13
ニコラス白確美味しいです

昨日のシモン>>222>>223が、白い人の意見は正しいって言ってるのが、なんだろうなって感想。
ペタ占い希望については、パメラは兵年両狼でのライン感からで、俺は単にペタの白黒取れなかったからって理由。
特に、パメラのペタ占い希望の理由は、シモン村視点で参考に出来るものではない。
★シモン>なんで、アルビンパメラがペタ疑ってるから慎重になろうと思ったの?
245. 木こり トーマス 07:42
【占結果確認】
疑って悪かった。
246. 旅人 ニコラス 07:53
おはよ〜。
【判定確認】そっちパターンね。
個人的には美味しくもないけど、まあしょうがない。

妙>樵村は懐柔路線のがやりやすいから、吊り表明する方が白要素で見てる。

修>希望表は手伝うよ。
私は夜から少し起きてられるから、皆が望むなら決定時間遅くしても大丈夫。
遺言も対応するけど、今日はまだいいかなと思ってる。
247. 村長 ヴァルター 08:32
>>200修より
娘●樵○年 神●年○旅 旅●樵○娘 妙●神○娘 樵●神○旅 ←神樵4年3旅2
長●旅○年 ←旅神年樵4
商●旅○年 ←旅6年5神樵4
年●旅○神 ←旅8神年5樵4
兵●神○旅 ←旅9神7年5樵4

商は直前で神への疑いを取り下げての>>190、年も一旦出した希望(>>171年)からスイッチしての>>192。ただ、理由は納得。
商年両狼ならいささか露骨過ぎという印象。いても1wか。
248. 行商人 アルビン 08:37
ニコラス視点だと別に美味しくないだろうけど、白視されてなかったところが白確いいじゃーん!

パメラは、そうだねー、>>164>>165のライン感って両村仮定、もしくは片方狼片方村でおかしいかどうか考えるといいかもね。または、兵年両狼仮定でそのやり取りで得してることある?とか。
あと、その理由ならペタより質問を始めたをシモン黒く見そうな理由だけど、単体要素加味してのペタ占い希望だったのは、まあいいで
249. 少年 ペーター 08:47
娘からの年疑いは、
年狼を仮定して。年狼は吊占の処理位置にいて、色が露見することありきに動いている、と見えたのかと思った。
感じとしては娘村っぽくみえる。

★>>商 話は変わるけど、●旅の理由と確白美味しいって?あと旅と年の差は?
250. 村長 ヴァルター 09:12
□1. 手順で行けば▼灰。おそらくは▼樵が主流になるのだろう。
私自身は樵は村だと思っておるが、村の総意が▼樵であれば反対はせんとこうと思う。ただ、その場合は霊護衛鉄板でお願いしたい。それで私が抜かれたとて、樵の色には変えられまい。▼樵とはそういう事だと思っておる。

占い希望、灰雑は後程。**
251. 負傷兵 シモン 10:37
おは【判定確認】

正直白確にはならねんじゃねえかと思ってたし他灰見てて2黒の可能性もあるんじゃねえかとすら思ってたのとで意外感マシマシ。ニコラス疑ってすまんかった・・・

>>244
☆俺としてはなんで?って聞かれるのがなんで?なんだが、まあよく聞かれるので気にしない。理由は大きく2つ。1つは単純に俺が灰見るの苦手だから他灰に白置けたら視点を借りたいって理由。
252. 負傷兵 シモン 10:52
続き)
もう1つは論理学チックに言えばたしかにだけど直感的には分かりづらい風のやつなんだが、ライン考察って白が疑った人には黒の疑いは他よりある。っていうのが俺の根底にある。多分伝わらないと思うんで個人要素程度に思っておいてくれ。

>>226
娘白ブームはせやなって思った。俺が娘白じゃね?って言ったとき年がたしかに!って反応だったのは覚えてる。他は俺に乗っかったのかどうかはわからん。
253. 村娘 パメラ 11:17
遅くなってすまない、皆。
朝3時には帰り着く予定が、モニャメラホノタレラを見失うわ、マントは破けるわ、もうおねーさんヘトヘト…いや何でもない聞き流してくれ。
【旅白確把握】

昨日答えきれなかったぶんに答えていくよ。
254. 村娘 パメラ 11:18
取りこぼしていた少女>>157
テンプレ議題だとしても常に貼られる訳じゃないよね?例えばいつもの4つの議題が今回貼られず即2-1の線になりリデルが別の議題を貼ったことで、私はここにいる人達が11人村にも慣れてる手練れ感を受けたんだ。
だから村長があの議題を貼ったこと、他のテンプレではなくあの議題を選んだ意図をきいてみたいと思ったのさ。なにかその回答から印象の取っ掛かりでも掴めないかとね。
255. 村娘 パメラ 11:18
お耳寄りはまあ把握って返事だけじゃ寂しいってのと、村人として自己の力量をある程度さらすのもわるくないと思ったから。狼は秘密にするのが仕事だけど、村人は役職(やメタを誘導するようなマナー違反に抵触する事柄)に関することは別として、ありのままを見せた方が勘繰られたり誤解されたりも少ないって考えているよ。
256. 村娘 パメラ 11:23
それから兵は私の>>164の疑問に対して私に対する感想を述べただけで、年や旅も感じた棚上げ感については説明してくれていないんだね。
かわいいなんていわれても君はリデルにべったりだもん。知らないんだからっ!
【>>兵★結局どうして自分がしたのとほぼ同じな年の発言に注目したんだ?】
257. 負傷兵 シモン 11:25
誰かなんか喋ってくれ。雑殴りで何でもいいからとりあえず取っかかりがほしい。

神なー、1dの議論見てると商との2w見えにくいし神>>101で娘にすぐ同調してるのはちょっと神娘2wなら迂闊だよなーって印象ある。樵神2wで樵のうっかり白と神とのキレ演出で樵>>89とかある?あんまり神がそういう作戦とるタイプに見えないんだけども。
神★俺の神への目線どう思う?

>>樵
★今誰吊りたい&占いたい?
258. 負傷兵 シモン 11:30
>>256
やべえパメラかわいい
☆すまねえ答えたつもりになってた。
ガチで疑ってたって感じじゃなくてとりあえず誰か殴っとくかと思って目に付いたとこ殴ったやつだ。つまりなんで年なの?って聞かれると「年がそこにいたから」とかいうジャアイアニズム溢れる回答になっちまう。

★娘的に今疑ってるの誰?理由付きで教えて。
259. 村長 ヴァルター 11:56
鳩2

昨日の娘白ブームを振り返ってみたのだが、まず神兵商が娘の白要素を挙げておる(>>138>>186>>197商)。3者はそれぞれ別要素から白を取っており、誰かが誰かに追従という形ではない(※個人の感想です)。
で、兵商の意見を聞いてぐるぐるしていたのが年(>>192>>205)、旅は確白、樵は樵という感じであったな。
260. 村長 ヴァルター 11:58
で、余談になるが、私自身娘は白めで見ておったし、神兵商の娘白要素を聞いて肯ける部分も多いし、娘のペースが今と変わらなければ当面は白置きで良いのでは、と思っておる。

>>兵★
>>195兵で娘のSG懸念について触れておるが、これはどの辺からそう思ったのかの?
「娘のスタイルに『弱気』を感じ取って、狼に付け入られそう」とか、そういう理解で良いのか?
261. 少年 ペーター 12:10
>>250長 えっ、そうなの?むしろ今日(発言次第だが)▼樵は、樵白を前提に切り捨てて、占護衛いくものだと思ってた。

んー商神狼での年旅SGの動き(神狼占い回避、吊り候補は樵)はあるかなーと雑殴り。
神は娘樵から占い出されてたし、商は神疑いを撤回したのがちょっと引っ掛かるかな、状況的に。

離席
262. 少女 リーザ 13:09
いただきまぁす!(ランチタイム)

▪️1.今日の吊り先は灰吊りですね。尼ちゃんと樵のお爺ちゃんの質疑応答を見てたけど、伸びしろ的に厳しいんじゃないかな?って印象です。
ただ困るのは4縄中1縄を経費吊りで消化して、樵村だった場合に残3縄で狼を仕留め切れるか?って所。この辺りは尼ちゃんや旅人の人に判断を委ねる事になると思います。
263. 少女 リーザ 13:10
皆に聞いておきたいのは、樵のお爺ちゃんを狼と思って吊るのか、ミスリード懸念の経費吊りで吊るのか明記して吊り希望を出して欲しいって所です。

そして、経費吊りなら黒狙いの吊り希望先もしっかり表明して欲しいです。吊り先がほぼ決まってる状態と思って思考停止すると、樵村時だった場合、狼陣営に休憩を与えてしまうターンになりかねないので、ココはしっかり狼探しを続けましょ。たぶん、大丈夫だと思うけど念の為。
264. 少女 リーザ 13:24
>>246旅人の人
確かに懐柔の手段はありますね。あと、樵のお爺ちゃんで霊判定が出た際に印象が上がる可能性なんかもちょっと感じた。

1番心配すべきは、議事の読み込み具合や判断基準がどうなのかって所だと思うから、昨日は尼ちゃんが促してくれてたけど、それがなかったらどうするつもりだったんだろ?って疑問も感じてたわ。

時間切れ**
265. シスター フリーデル 13:40
こんちわー。
>>250>>261を見てそうなん?とビックリな私。

私的に寡黙を黒要素と考える人が、白くなろうと努力しないのは、役職関係なく理解できないので個人要素だと思ってます。

だから例えばこのまま発言伸びないからトマちゃん吊り希望が出たら、色分からないから希望したんだなってぐらいで、護衛とは無関係に思ってます。

護衛と襲撃の読み愛は、醍醐味だと思ってるので、「私」は口出ししません。
266. シスター フリーデル 13:46
ニコちゃん>>246
ありがとね!
決定時間に関しては、みんなが遅くするよう希望したら、立会状況見ながら対応するね。

私は昨日時点では、変化が見られなければ、トマちゃん能力処理無し進行は考えてなかったです。

みんなの拾った白要素もトマちゃん個性的すぎて、当てはまりにくく思ってるよ。

トマちゃんが生きて村へ貢献したいのなら、自発的に頑張る必要はあると思うよ。
コミュニケーションゲームだからね!
267. 神父 ジムゾン 13:57
【旅白確認した】
うむ、白だったな。灰が狭くなってよいことだ
議事ぼちぼち読んでこよう
268. 村娘 パメラ 14:12
>>258
回答把握。
食い下がるのもいい加減しつこくて自分ですこし辟易だが、私がききたかったのは何故相手がペタくんか?ではなく何故自分も似たようなことを言っているのに気にかかったのか?なんだが、とりあえず誰か殴って反応みたかった、としか返ってこなさそうだなあ。もしべつの理由があれば教えてほしい。
269. 村娘 パメラ 14:16
>>258 兵☆
灰はまだ黒要素取ろうってほど情熱をかきたてられないな。白黒要素関係なしに考えてさいあくのケースは兵神狼。兵が巧者目立ちしているが、ジムも前のめりで発言が濃い印象。「発言で色見れるから」でどちらも終盤まで占吊回避し続けられそうで、2人組まれたら崩すのがとても難しそう。
ぶっちゃけ強そうすぎる相手だと前にも書いた依存心の天邪鬼と警戒から白く見すぎるな自分!とバイアスかけがちだ。
270. 村娘 パメラ 14:17
おそらくリデルなど確霊じゃなければかなりぎちぎちにバイアスかけて見ていた筈。ただ自分の中での自制の警戒と占吊希望に出す客観黒については区別できている…つもりだ。
私は思考開示を白くみるから、今のところ2人は狼探しと思考開示に積極的だし白よりで見ているが、同時にこわさもある。
271. 村娘 パメラ 14:18
議題とも被るし灰考察まだ出来ずな返答で物足りないだろうから、娘的占印象。
妙の発言>>155は同感で私と感性が近い気がする。が白黒要素ではないね。
自由占いへの興味や長樵のやりとりの予定調和感などところどころ共感させる説得力があるが感性的な部分であってあんまり白黒要素関係ないかな、と。
272. 村娘 パメラ 14:19
むしろ樵の議事録嫁にわざと?ときくとか離席関係等なんとなくノイジーな発言が多かった印象。(私は長考派や文章考えるのに時間がかかる人、リアル用事など色々あると思うので離退席のタイミングまでいちいち見るのはあまり好みではないんだ。発言順など様子見狼か?と推理するのはわかるんだけどね。)
273. 村娘 パメラ 14:19
また自信なさげだったわりには議題など村の方針出る前からCOしていて強気な姿勢、また白黒の見方がフラットではなく鏡的で狼擦り寄りからの終盤騙されエンドを警戒しないっぽさが感じられ、引っ掻きまわしてなんぼの狂人感はないとは言えない。ただ2-1がセオリーだから村が潜占要求するとは思ってなかったとか本人曰くロック云々で性格要素かもしれず。
274. 村娘 パメラ 14:20
長 発言がコンパクトで受け取りやすいが、噛まれる噛まれる言っているほかはちょっとインパクトが薄い。噛まれる懸念は言うだけタダな気がするので【>>ジム★1dに言っていた噛まれる懸念の印象のよさが白さに関わるなら理由がききたい。】狼を探そうとはしていると思うけど。私は妙にばかり視点がいっているようだ。あの2つ結びになにか心誘うものがあるんだろうか…
275. 村娘 パメラ 14:20
ちなみに>>192ペタくん★
そういやシモンに絡まれたとき自分でも言っているけどなぜそこを突っ込まなかったの?
そして>>260 村長★
私を白要素で見ていたのは他の3人とは別の部分のようだけど、村長視点ではどこが白かった?
276. 村娘 パメラ 14:34
んで>>リザちゃん★
私の占い考察でリザちゃんが夜明けすぐ占いCOしたのを私は狂人要素と手練れ要素半々で見ているんだけど、リザちゃんがあのタイミングでCOした理由を教えてほしい。
277. シスター フリーデル 14:38
私がもう一つ思ったのは、占真狼予想理由の灰が白いからってのはピンと来なかったことかな。

6灰中2狼は全然ありそうかなと。

逆に自分覗いた5灰中4白見えてるってのなら、初日からすごいねって思ったかな。

確かに占真狼を11人村で選択されると強いから怖いとは思うけどね。
判定状況や襲撃状況見つつ判断かな。

方針としては、今日も昨日同様の集計方法で、多数決で行くと思うので狼さんも露骨によろしく!
278. 神父 ジムゾン 14:39
投げた質問については回収している
旅の発言は参考にさせてもらおう。兵の回答は少しずれているな、娘白に狼が乗ったとしたらどういう意図で?という話だが
こちらも質問に答えておこう

>>257
仲間ありきで私の狼要素探しているところがよく分からんな。シモンは確か商白取っていたし、娘も白を見ていたのでは?
あと樵神はない。私は縄があるなら寡黙は問答無用で吊る

>>274
占い論にはおおむね同意だ
279. 神父 ジムゾン 14:39
そもそも「噛まれる噛まれる言ってる」といわれるほど長は襲撃懸念を話していないぞ?
重要部分として「自分が噛まれるよ」というアピールではなく、「霊軸でやってくれ」という霊護衛に重点を置いている点を占いらしさとして評価している。それは1d>>98>>250で証明される

この流れから、村長は★>>184>>250長「樵はただのうっかり村」と断定できる要素があったら教えてくれ
ここまで思考開示がなければ
280. 神父 ジムゾン 14:45
なければ赤窓云々もなく個人要素なのだろうし、私は狼ではないと思える要素すら拾えていない樵を村だと安易には思えん
何かしら、経験則でもなんとなくでも明言してくれ

>>277
ふむ…白が見えているとは言わんが、本来ならもう少し何かしら黒要素が拾えているのだがな。という気持ちでそう思ったが、三分の一か
★ちなみに今日の占いは統一続行か?
281. シスター フリーデル 14:53
神父さん>>280
私的にスキル高い勢が多いので、そこにいれば序盤は上手にやってるんだろなぁぐらいの感覚だよ。
レベル高いから占狼も警戒はしてるけどね。
ただ狂人は私の対抗に出たほうが強かったとは思ってるけどね。
ロラ手数足りないのに対抗希望とか、私偽臭いし。

☆特に変更希望がなければ統一占いで!
生き残るであろうところが、統一希望だからね。
熱い自由占い推しがあって多数が希望したら変更するよ。
282. 負傷兵 シモン 15:01
一撃。回答さんくす

>>260
☆時間なくてバーっと流し読みしてて占い希望で娘がチラホラ見えた気がしててだな。おいおいそこは村だろ〜って気持ちになっての発言だ。

>>268
文章書くとき推敲しないからなあ。特に理由はない。

>>278
神狼仮定すると仲間誰やねん→樵神とかあるー?→ないか、神白なのでは。という雑感のつもりだったわ。
283. 神父 ジムゾン 15:12
>>282
そうだったのか、すまないな。普通に単体考察で白要素を見つけてほしいものだ、という感想を抱いたぞ(いま)

>>252兵の回答は私が聞きたかったことではないのだが、「俺に乗っかった」というのがなかなかよいポイントだな。ぽろっと自分視点で答えるのは私的には心証がよい
★シモン的GS頼む。てっきり昨夜のことから私を黒視しているのだと思っていた
284. 少年 ペーター 15:40
>>275
「兵のどうせ2-1」という発言には、「霊潜伏しないだろうし非霊でもいいだろ」って意味を含んだ発言なんだろうなとか。
別に決めつけてっていうより人外二人露出なら楽勝とか思ってそうだなーとか。
そんなしか感じてなかったし個人要素的なもので狼とか視点漏れとか考えてなかった。
285. 村長 ヴァルター 16:32
☆投げ返す前にまず、
>>265>>266
…うむ。心得た。
差し出がましい申し出であった。すまぬ。

>>261年☆
う、うーむ…そうなのか?
いや、正直に申し上げてしまうが、私自身その辺りのセオリーには明るくなくてな…。後程時間ができれば、また文献で研究させてもらう事とする。
286. 村長 ヴァルター 16:33
>>275娘☆
ふむ。単体の発言で言えば>>106娘の自身の質問意図をあっけらかんとバラしてしまう警戒心の薄さが白く見えたのう。

あと、これはまぁ娘自身も触れておる事ではあるが、「作為感の無さ」よな。
いや、作為感が無いのは皆そうなのだが、ただ娘のように自信なさげなPLが、本当に自信なさげに、それでも手探りで狼を探す姿勢を貫き通すというのは、感情偽装スキル偽装が非常に難しいと私は思っておるのだ。
287. 村長 ヴァルター 16:36
>>279神☆
うーむ…そう言われると「断定」できる要素はどこにもないのう…。
「樵うっかり村」でロック気味になってしまったのは、まず>>89樵で私絡みで盛大にうっかりをかまされ「こりゃ赤窓持った奴のする事じゃなかろう」と思い、そのイメージを引きずったまま、というのはある。
うーむ…。

>>282
回答感謝。スイッチ前の>>171年も見て、という事だろうな。であれば納得である。

@10 **
288. シスター フリーデル 16:52
パメちゃんのシモくんとペタちゃんへの投げかけは面白いよね。

シモくんが「どうせ2-1だと思う」人なのに、ペタちゃんが「2-1確定してる言い回し」したのが「真狂-真の2w見えてる狼目線に見える。」てのは、自分と同じ考えって思わんのか?っていうのは筋は通った質問だよね。
ペタちゃんもそれが気にならんの?と発展もしてるしね。

村長さん>>285
提案すること自体は素晴らしいよ!


あっゲルトー!!
289. 神父 ジムゾン 17:10
>>287
了解だ。確かに占い候補すら見えていない(樵狼なら真狂見極めのためにも見るはず)という気持ちから非狼を取るという理屈はおかしくないぞ
私が確かめたかったのは、「村だと思っている樵をどれだけ吊りたくないのか」という長の気持ちだな。>>250の発言が、なんとなく人外っぽく思えたので

直近の話題に横槍だが、シモンは商が私の「確霊確認」に反応してたのも「塗り臭い」って言ってるのだよな
まあ、
290. 神父 ジムゾン 17:12
そのあけっぴろげな自分視点は私の思う通り(>>283)なので、黒要素とは思わないが
ちなみにそういう視点漏れっぽい発言は村でも十分ありえることだと思っている。狼なら若葉以外は、初動こそ再三気をつけるものだとわかっているだろうしな

では離席する
291. 木こり トーマス 18:23
今まで多忙で発言出来なかった、すまん。
議事録読み返して星返しに行ってくる。
292. 少年 ペーター 18:26
>>289神 だよねー。長偽を思っちゃった。襲撃懸念とか、占いとして役立とうとかの意識がちょっとぬけてます。

★>>長、樵の色と貴方の命どっちが大事なのよ!?って感じです。どんな構想があったの?
木こり トーマス 18:27
今日は誰噛む?無難に白噛み?
293. 少年 ペーター 18:50
【●商○神】【▼樵▽神】いまのところ白とれてないところ、希望はこんな感じ。樵は黒狙いもあるけど、8割寡黙吊り。
1d神占回避の旅年を希望って感じがしたから。

今日も統一占いでいいと思う。
294. 旅人 ニコラス 18:51
一撃〜
>>277
占い師揃わない展開もあるし、自由占いはどう?

対応厳しいって言う占い師がいたら、私と修で指定にすればいい。
295. シスター フリーデル 18:58
ニコちゃん
占い師残ってる展開もあって、白確定もあり得るからね。

私はどっちもメリットあるとは思うけど、占い結果を扱う灰が統一占い希望やそちらに慣れていて、自由占いに不安があるなら統一占いの方が良いかなって思ってるよ。

昨日より襲撃先も増えてるし、占い師両生存もそこそこ見えるからね。

自由占い希望が多くなれば変更するよ。例えば明日は霊襲撃成功した場合判定割れやすいからバラの方がいいとかね。
296. 村長 ヴァルター 19:02
>>289神☆
>>250長当時の心境じゃな。
説得を試みるつもりではあったのだが、反証材料は乏しいし、「村説得とかこれ無理ゲーじゃろ、どうしたものか…」と途方に暮れておった。

ただまぁ、今となってはもう「樵うっかり村」の大前提がもう怪しくなっておるのでな…。
297. 村長 ヴァルター 19:03
>>292年☆
確定情報があった方が良かろうと思ってな。私自身が確定情報スキーというのもあるが。

私の言葉が足らんかったのもあろうが、私が大事にしておるのは「樵の色」と言うよりは「確霊の存在」じゃよ。
そりゃ私が信用取れればそれに越した事はないが、対抗がおる以上容易ではない。さすれば霊軸進行が村利と考えた。

「浅慮だ!」の誹りは甘んじて受ける。
298. 少年 ペーター 19:08
追加☆>>275娘 兵狼仮定なら、その発言の意図は「2-1になることを知っていると狂にアピール」になるかな。また年を最初に殴ったのは「同じ様な発言しているけど年は違う」ってこと示してたら、おもろいなー。
で樵娘を懐柔しつつ最終日に勝つってのもあるかな。なんか感じとしては神とか商とは方向性が違うから切れ。
299. 村娘 パメラ 19:12
今私が灰でのやりとりでん?となったのがこの話題なので重箱隅つつきというか食い下がりしつこいと感じたら申し訳ない。兵視点からは雑殴りして反応みたくてそれ以上の意味はない、くらいの感じだと回答把握。
300. 村娘 パメラ 19:13
>>284 ペタくん★
それはシモン>>62発言単体への感想だよね?そうではなく、「君(シモン)も同じ発言をしているのになぜぼくにその質問をするんだい?」って疑問はなかったのかな?と。そのことに思い当たって私がラインを感じて黒可能性をみたことに納得もしているようだったけど、そこで「どうなんだい?」とききたくならなかったのかな?
301. 村娘 パメラ 19:15
>>ニコ★
ニコは1dやりとりこの件について棚上げ感は白っぽいかな?くらいの感想を持っていたよね。
白確として影響力強いからあまり盤面干渉したくないクチかな?とは思うけど、ニコはこの件を今どう見ている?
兵の白印象がまだ動いていないならどこらへんが白いのか、またそれなら私がこの件でつついているペタくんに関しては現時点で、「この件単体で」みて白黒印象はあるか教えてほしい。
302. 行商人 アルビン 19:15
溢れだせ商人パワー!
みんな受け取れえええええええええええ!


[紅茶][緑茶][ウーロン茶][コーラ][オレンジジュース][白茶][ミネラルウォーター][アップルジュース][カルピス][ミルクティ][レモンティー][青汁][ココア][牛乳][レモンスカッシュ]
303. 村娘 パメラ 19:16
んでこの件について
>>ジム、アル、リザちゃん、村長、トマ★
は個人的にどう思う?
どうでもいいことネチネチつつき回してんなー、そんなとこより見るとこ別にあんだろ、とかでも何でもいい。
304. 少年 ペーター 19:16
>>297長 確定情報スキーなのはわかってた。だがちょっとそれは灰視点すぎん?
あと最終日に霊灰2ならともかく、霊と完灰3の状況は美味しくない(この時点でppもあるかもしれないが)と思ってるよ。

305. 行商人 アルビン 19:24
シモン>>251>>252
シモンの考え方としては把握だけど、その考え方を活かせる場面では無いと思う。
なぜなら、パメラの兵年疑いはシモン村視点で前提が間違っている推理だから。
パメラってざっくり言うと「シモンとペタが仲間っぽいから2人は狼」って言ってたじゃん?
シモン村なら、確実に間違った推理。
間違った推理の結論だけ持ってくるのが、理解できない。
★シモン>上記、分かって言ってる?
306. 少年 ペーター 19:24
>>300娘、んー、娘からみるとブーメランみたいに見えるだろうなとは思ってはいた。
だが兵の言いたかった疑いは赤枠で「長妙-尼」の表現を使っていたんじゃないかって疑いだと思ったから、「お前(兵)もいっとるやけ」とは私は思ってない。
307. 村娘 パメラ 19:28
今日はもう来られないかもしれないので
【▼樵▽ペタ】【●ペタ◯アル】
吊り理由は1d占い希望からのシフト、●ペタも同じ。◯アルはこの件にノータッチな灰がアルとジムふたりで、個人的にジムのほうが発言が濃く自己開示している印象から。▽●ペタ被りだめならシフトして●アル◯ジムで。
時間切れ
308. 旅人 ニコラス 19:29
>>295
どうも私はリスクヘッジ思考なもので。。

今日は狼吊れない確率の方が高いと思ってる。
すると、明日もし占い師が両生存だとしても、今度は決めうちが必要になってくる。

決めうちのための情報を増やしたいのがひとつと、多数決よりも真占い師に任せたほうが真黒引けるんじゃないかと思ってる。

なお、私は偽黒も歓迎派。なんだかんだ黒出たら場が動くからね。
309. 行商人 アルビン 19:33
パメラ>>303

シモン>>62は「どうせ2-1」は2-1だろうとの推定。
対してペタ>>70「長妙−尼を確認」は陣形が確定した、と言っているようにも思える。

だからシモンの質問にも、ペタが質問されたことに疑問を思わなかったのにも不審点はないし、それは二人の黒要素とは思ってないよ。
310. 木こり トーマス 19:36
とりあえず一つ。
>>243
☆パメラ。>>268 - >>276の連続発言が目立った。
311. 行商人 アルビン 19:38
って、パメラもう来られないんかい!

おにーさん悲しい…
まあ、パメラはこの言葉尻みたいな要素でここまでロックかけてるのは色見えてないんじゃない。
しかも、黒ロックかけてる相手の1人はパメラを白く見ていたシモンだ。
自分の能力を低めに見ているらしいパメラにとって、擁護者シモンを黒ロックするより擦り寄ったほうが建設的じゃない?
312. 行商人 アルビン 19:45
ペタ>>249
1個目は>>248でいい?
2個目は、昨日時点で白拾えなかったペタニコ狼かなーっ?って思ってたからそこまで差はないよ!
強いていうなら、ペタの視点が独特に見えたからペタを灰に残したほうが面白い要素が拾えそうw
あと、村視点でたしかシモンがペタ白拾ってて、ニコ白の意見は見てなかったから。
313. 行商人 アルビン 19:47
★トマ>>310
じゃあ、そのパメラの連続発言はトマにとって同意出来る内容だった?
それとも、同意できない部分があった?
314. シスター フリーデル 19:47
ニコちゃん
結構対照的な二人だから面白いね。

私は多数決でも真黒引けると思うし、占い師やって自由でも全然黒引けなかったりもするから、どっちもどっちと思ってて、やはり灰の意見を重視したくはある。
喉端でいいので、■5.今日の占い方法について。

自由希望が多ければ変更するよ。ニコちゃん>>308自由占いメリットを読んで同意した人は是非。

私は決め打ちは占真狂決め打ち灰吊り連打も有効と思ってるよ。
少女 リーザ 20:03
襲撃はフリーデルよ。
セットしたわ。

たぶん、平ちゃん吊りの可能性高いから霊判定を封じるしかない。
村長さん襲撃すると必然的にアタシ吊りになる。

GJ上等の特攻しかないわ。
315. 神父 ジムゾン 20:04
>>292
ん、私は襲撃懸念云々については擁護側と言えるだろうがな
灰視点の占い師が黒いとは思わん。確定情報が好きだというのはペーターも理解していることらしいし、私は霊重視は性格だと思うぞ
下段は同意する

>>296
ふむ、なるほど

>>303
私の意見としては>>290である。ただそこを私のように投げ出さず突き詰めているところが、娘の強みだと思うぞ。狼にしてはくだらん(失礼)ところに喉
316. 村長 ヴァルター 20:05
>>303娘☆
発言内容については>>309商に追従。
>>117年上段と>>121兵中段で相互理解ができているので、「もう終わった話」と思っておった。

>>304
うーむ…確かに霊灰3は大いに有り得るでのう。
ちょっと今反省中である。
317. 神父 ジムゾン 20:06
喉とリソース割きすぎ問題
結果的に目立っているので、娘狼なら白視が揺らぐような真似はしない気がしているな

>>302
アルビンお兄さんは差し入れありがとう。青汁おいしい

>>314
自由希望しておこう
決めうち云々については状況次第だな
318. 旅人 ニコラス 20:20
☆娘>>301
兵は>>2512黒もあるとまで疑ってた旅の白が分かったあとの目線が定まってなさそうだからまだノーコメントかな。

年に関しては「なぜ○○しなかったのか?」って不作為要素は、割り引いて考えるようにしてるとだけ言っておこうかな。
私も、ふと思った瞬間はあったけど忘れてて質問しなかった、とかもあるし。
リアルは大事に~。

>>302ありがとう
[コーラ]と[レモンティー]を混ぜる
319. 少年 ペーター 20:28
>>311商 現状は兵一人が娘を白視している状態じゃないから、それはどうかなと思う。

>>317神、娘への白視は、いうなれば思考している姿勢にあると思うよ。それが村っぽいのさー。

★>>娘 (兵や)年や商から白視されている現状、貴方はどうとらえていますか?
少女 リーザ 20:32
>平ちゃん

★吊り決定出たら狩COしたい?

もし、する気あるなら今から狩COしてもいいよ。
320. 少年 ペーター 20:38
>>310樵 ああ、なんか樵の年疑いがわかった感じ。年はなんかいきなりのツイート姿勢とか追従姿勢、または赤枠持ってそうとかそんな印象抱いているのかと。違うなら違うでなんか発言よろしく。
321. シスター フリーデル 20:38
【決定時間:仮23時、本23:30】
【本日は吊りは狩人回避有ですので、仮決定時点で最低1喉残し回避無し発言確認後喉を枯らすように、ご協力願います】
一回目の狩回避へは基本は対抗なしでいくつもりです。
狩回避後、再決定先で回避がもう一回あれば全員対抗狩人非対抗COお願いします。

占い方法検討中未回答の方は
>>314■5.への回答のご協力お願いします。
統一の場合の発表順希望等もあったら喉端で!
木こり トーマス 20:51
狩人騙り行くか。1日凌ぎ程度にしかならないと思うが。
322. 旅人 ニコラス 20:54
とりあえずはってみるテスト
______占占____霊白
\\|年娘|妙長商兵年神修旅
吊壱|樵樵|________
吊弐|神年|________
占壱|商年|________
占弐|神商|________
のどはしで他人の意見を取りいれそうスケール
(悪く言えば流されやすそう?)(※個人の感想です)
Y 神年>長妙商>娘兵>樵 N
少女 リーザ 20:55
OK!

護衛先は「真と思う村長護衛する」と予告言っとくといいかも。
でも、もし作戦あるなら、護衛予告は任せる。
明言するでも伏せるでも。

だだ、霊護衛は狩対抗の有無によって変わるから気を付けてね。

アタシも表に出なきゃいけないので、暫く赤離脱するわ。
323. 木こり トーマス 21:04
>>313
☆十分同意出来る内容だな。

灰雑感。
年:現状今日も発言数がやや少ない、占ってみたい。
神:現状年と同発言数だがオレのうっかり感から疑われている、微黒要素。
樵:オレ。
兵:現状発言数が少ない、コアズレの可能性が有るから無理に占う必要性はない所か。
娘:全力で狼探しして居る感じがする。占不要枠。
商:そろそろコアタイム?現状不明枠。
木こり トーマス 21:05
仮決定で吊り先に指定されてからCOした方が良い?
324. 少女 リーザ 21:06
ただいまなのです。
ちょっと「残業」という名の悪魔と一戦交えて議事読みが追いついてませんが帰宅コールを先にしときますね。
決定に間に合うように希望出し間に合わせますです。

>>314 統一占いから入って割れなかったので今日も統一と思い込んでたんだけど【自由でもいいならやってみたい気持ちがありまする】。

議事読み不足で皆の希望を参考にしちゃうかも知れないけど、とりあえず議事読み行ってきまーす!
少女 リーザ 21:09
そうだね・・・

混乱させるには、仮決定出る前まで待つより、
仮決定前に▼樵が4~5個くらいたまったら
「たぶん、オレ吊りになるから先にCOしとく」って出た方が印象いいと思う。
325. 木こり トーマス 21:11
【●ペーター○アルビン▼ジムゾン】で希望を出しておく。
少女 リーザ 21:12
あとね

「すまない、上手に動けなくて…」
なんて表現をつけるといいかも。

偽狩COは狼の花道だから、デコレーションつけて
盛大に盛り上げてあげて。

狼はエンターティナーじゃなきゃダメよ!
木こり トーマス 21:12
おk。吊られそうな空気を読んで狩人騙りする。
326. 行商人 アルビン 21:21
リデル>>314
自由占いは進行がめんどくさいんだよね。そのへんをリデルニコでやってってくれるなら、まあどっちでもいいかな。
真狂決め打ちは襲撃見てから議論するべきだと思ってる。
>>321も確認してるよ。

ペタ>>249
パメラの昨日の占い希望は>>164だから、その理屈は微妙。
327. 行商人 アルビン 21:22
ペタ単体としては、パメラに対しての要素取りが気になる。
直近の要素によってすぐに白黒変えるところが気になった。
別に白視黒視は変わっていいんだけど、理由がパメラ白でも黒でもありうる理由(>>205)だったりで、パメラの全体像を見てない感じ。
328. 負傷兵 シモン 21:34
ただいま、目に付いたやつ触れてく。

>>283
☆娘≧商>>神年>樵、かなーざっくり

>>302
サンキュー!コーラもらってくぜー
>>305
☆娘って俺狼で追ってるのか?兵年のやり取りが村村にしては違和感あるから少なくともどっちかは狼だと思って年見てる感じで兵については暫定白扱いだと思ってるんだが。
>>311のパメラ白要素にわかるボタン。
329. 行商人 アルビン 21:38
ニコ>>322
本番では表に娘と樵を追加しておいてね

トマ>ふむ。パメラの考察は同意はできても参考にはしてないんだね。
★トマ>>323
ジム考察の「オレのうっかり感から疑われてる」ってどこのこと?
「オレのうっかり感」の箇所と、誰から「疑われてる」なのかと、それを黒要素だと思うって事はトマもその意見に同意してるって事?

(リデル&ニコへ。トマの思考促しバトンタッチしていい?)
330. 少女 リーザ 21:39
パメ姉ちゃん>>254 お返事ありがと。
「君は狼をどう探す?」は何回かお目にかかってたのでリザ的には自己紹介を促す議題と感じたです。

自己紹介した手法と実際の動きが違うから黒いと言いだす人もないだろうし、推理手法を参考に逃れようとする狼もなさそうなので、そこに共感の意を表したパメ姉に違和感をちょっと感じたです。
ゲルトの兄ちゃんがいたら「テンプラなのにおおげさだなあ」って言いそうな気がしたの。
331. 少女 リーザ 21:39
ただ、>>255を見て少し分かった気がするの。
パメ姉ちゃんって、会話する相手の気持ちを考え、礼儀を尽くす事を最低限のマナーと感じてるんじゃないかと。
昨日の「退席の礼儀」もそうだけど、質問に応答があった時には、相応の言葉を添えて意図回収する人なんだと。

リザも質問にしっかり答えてくれたら、非礼の無いようにお返事したい気持ちは分かるので「まあ把握って返事だけじゃ寂しい」はよく理解できるです。
332. 負傷兵 シモン 21:48
消えた・・・

>>327にいいねボタン。
商の言語化スキルを羨む毎日だぜ。

娘商は俺には疑えそうにないや。狼仮定村思考作るの上手すぎて俺には単体考察じゃ捕まえらるスキルじゃないと思う。
この2人についての白要素は既にいくつか挙げてるので喉と時間余ったらの後回しにして占吊希望出すわ。

年神樵に2wで考えると霊結果、つまり確定情報で色知りたいのは神なんだよ。ただ発言に違和感0なので吊りは
333. 少年 ペーター 21:49
>>327商 その場の感想言ったりはするよ。
私の娘評は現状、ばたばた、ぐるぐるしている印象。怖がり。スキル的にはロック気味で思考は一直線。んで他者の触れ方やラインを意識する傾向。狼探している起点は年疑いからロックしちゃっているからそれ以上の視点が出てこないようなら今日占いに挙げてもいいように思う。娘狼だからロックして思考固めちゃっているのかなと微妙なところ。割と娘は処理しないといかんじゃないか?
334. 木こり トーマス 21:52
>>329
☆オレのうっかり要素は>>89 >>91で間違い無いか?ちゃんと議事録を読み返してなくてすまない。
335. 少年 ペーター 21:53
これだけ言わせて。

>>332兵、年神樵で互いに盛大に占い吊りに挙げているんですがwwww
336. 負傷兵 シモン 21:54
続き)
勿体無いし霊抜かれたらやべえし、統一占い当てても占襲撃だったり斑になったりしたら確定情報じゃなくなる。
そしてなにより発言から要素が取りにくい樵と娘商が気にしてる年のどちらかを能力行使なしで残すのはあまりよろしくなさそう。
という訳でして俺は年樵を能力対象にしたい訳なんだが・・・

年の灰からの目線の向き方も確定情報で色を知るべき位置だと思うんだよなあ、かといって樵統一もなあという。
337. 少女 リーザ 21:56
兵隊のお兄ちゃん>>257
雑殴られるのが好きなの?Мの人?だから負傷してるの?

★んと、>>251でちょっとだけ気になったんだけど、旅人の人は「最低でも斑、確黒もありえる」って思ったのは何故なの?>>195は【●神○旅】だったけど旅人の人より神父さんの方が黒かった?
●神なら旅人の人より黒判定が出る気がした?

ゲルトの兄ちゃんがいたら「確黒なんておおげさだなあ」って言いそうな気がしたの。
338. 行商人 アルビン 21:57
シモン>>238
昨日のパメラは>>164>>165>>167だぞ…。
「シモンペタがいちゃついてラインの切り貼りしているように見えた」なので両狼仮定での疑いだよ。
今日は違う要素も出てるので、パメラは普通に年兵疑ってるな。


さっき、年兵?かとよぎったけど、ここ両狼でパメラの年疑いの結論だけ乗るってのは無いな。
339. 負傷兵 シモン 22:00
結論どうすればいいかわかんね。どうすればいいっすかね?

>>335
仮に俺の推察通りに樵神年に2wだとしたら、今日までの議論踏まえてバッツリやり合うしかないとは思うからそこは非ライン取れにくい。要するに神樵年2w仮定、勝つためには切らざるを得ない状況になってる説が十分にありえると思ってる。

追記しとくと確定情報で色を見るべき位置ってのは、そこが白か黒かによってGSが大きく変わりうる位置。
340. 旅人 ニコラス 22:04
>>336
占真贋については、内心傾いてたりする?
(言いたくないなら無視していいよ)

場合によっては、真と見てる占い師の片占いで樵を処理するという方法もある。

まあ、確霊だから吊りの方がはっきり色が出やすい陣形だけどね。

兵は樵SG村の懸念がまだ残ってるから吊りたくない意識があるのかな?
341. 少女 リーザ 22:06
ペタ君>>261は共感なのです!

樵のお爺ちゃんは整理的な意味合いと、ミスリードによる誤判断を回避する為の経費縄吊りだとリザも思うの。

樵のお爺ちゃんには申し訳ないけど、樵さんの霊色より、占い師の判定の方が大事な場面だと思う。占機能破壊されちゃったら混沌なカオスになると思ったです。

ここで確霊護衛を支持する村長さんを見て、「明日は墓下か~」って正直ガックリしたの。
ペタ君、ありがとう。
342. 神父 ジムゾン 22:07
直近>>339兵の発言がよかったのでいいねボタンを押しておくか
私は普段ライン考察大好きマンなのだが、正直この人数で切ってない方がおかしいとは思うな。霊軸になるならメリットしかないわけだし
娘白だと思ってはいるが、年ー兵はないだろう

年の娘評についてはぐるっと変わった理由がいまいち分からなかったが、ふむ
343. 負傷兵 シモン 22:09
>>337
お兄ちゃんは幼子に殴られるのは大歓迎だ!どんどん殴っておいで!
真面目に回答すると人物像トレースとか苦手で殴り合いで視点整理する方がやりやすいので殴りあってほしい。
旅黒はなあ、1d終盤の旅が占われることに防御感あるなーと感じたのと、「神に理解示されたのに占い希望出された」って3喉ほど言ってたのとで斑になって真抜いてから神とのライン切り追わせたいライン切れかなーとかぼんやり思ってた。
344. シスター フリーデル 22:13
アルくん
自由占いがそんなに進行がめんどくさい印象はないかな。
ただ、片白二つの真贋見るのがだるいのは分かるし、ありがちな展開だとも思ってる。

統一でも今日白吊りでパンダだと安易に吊れないのもあって、状況は厳しいから、占い師真贋は付けないといけないだろうね。
それを統一占いで行うか自由占いで行うかって感じかな。

発言施しについては、自発性を見てる部分はあるよ。最後まで残せないなら今日かなとは。
345. 神父 ジムゾン 22:15
>>333年「狼だからロックして思考固めちゃっているのかな」と思いつつ>>293の希望は納得できんな
年★その辺の説明が欲しいのだが、いいな?

>>328
回答ありがとう
私とそう変わりのないGSだな。娘に関しての発言理解が多少追いついていなかったようだが最白な

うむ、兵は文章添削しないと言っているからかわりと突っ込まれている印象だが、清々しいほどノーガードなのだよな…
346. 負傷兵 シモン 22:16
続き)
んで、旅黒いなー、旅黒なら神白かなーと思ってたところで神からの旅白要素があったから、これ狂が村読みして黒打ちして確黒とかないかなーとか思ってた。

>>338
俺は妙>>167まで読んで、年兵黒わりとありそうだけど兵は白の可能性もけっこうあるんちゃうかな?みたいな感じだと思ってたわ。

>>340
占いは内心傾いてるけど今日は明言したくないな。
方占い確かになあ。けど編成と灰質的に
347. 少女 リーザ 22:16
神父さん>>267
いちおー確認させてね。コアじゃなく寝起きタイムを。
★1d2dともに、この辺りがグッモーニンタイム?
>>29には、
「故に、仮決定本決定は【24:00/06:30】、ないしは【23:30/24:00】くらいがよいと思っている」
とあったので念の為確認させてね。

メタっぽく感じたらゴメンなの・・・
348. 村長 ヴァルター 22:20
希望出し。【●年○商】【▼樵▽年】
1d●旅を決定付けた2人。年は兵の言葉を借りるなら「しっかりアウトプットができる人」だと思っとるのだが、それにしては今日の夜明けの反応が極薄なのが気になった。商も単体は白く見えて、ここ怖になってしまうが…。

占い方法は村の決定に従う。個人的には「真占なら自由黒引きで矜持を見せろ」という空気も感じるので、それに応えたいと思う。
349. 神父 ジムゾン 22:20
>>347
ああ、今日と昨日は連休だったために盛大に寝過ごしていた
本決定が朝であれば通常勤務通り起きる予定であった
明日は休みではないので、朝確認後はよる発言になりそうである。心配させてすまないな

すこし離席する
350. 行商人 アルビン 22:22
トマ>>334
あ、そこの事か!
いや、むしろ俺が読み込み不足だったね。
ただ、見返してきたけど>>89>>91に関連した理由でジム黒視の意見は出てないように思う。
トマ★どの意見か教えて貰っていい?

って、書いたところで>>344かあ。

リデル>正直、黒位置に片白ってのが困るんだよね。特にうまく囲った時。
351. 負傷兵 シモン 22:22
続き)
確定情報増やせる統一の方に寄ってる。
樵吊りはSG村じゃね感拭えないのと、これは俺の正体関係なくいつも思ってるし言ってるから言うんだが、喋らない・寡黙だから吊るって考え方あんま好きじゃないんだ。

んで今流し読みしててチラッと過ぎったのが1dで俺が「娘白くない?」って言ったときの年の切り替え早いなあって印象は俺もあったわ。年の発言見てるとPSかもしれないのでメモ書き程度に。
352. 旅人 ニコラス 22:23
>>345
あーノーガード思考だから、兵は「旅の占いに対する防御感」を強くみたのかな。

後半の方がどんどん推理面白くなるのに、早々に占われてもいいって思うやついるのかよーって感想だったんだが。
353. 木こり トーマス 22:24
何か吊られそうな空気なので【オレが狩人だ!】
護衛先はヴァルターだ、潜伏出来ない狩人ですまん。
354. シスター フリーデル 22:27
オッケーそんな気もしてた。
【灰は反応禁止】【トマちゃん吊り希望の人は別のところに変更を】

【今日の吊り決定で狩人回避ききますから喉は残してね。】
355. 旅人 ニコラス 22:28
【見えた】
>>321に則って、対抗無しで。
356. 負傷兵 シモン 22:29
>>352
それはとてもとても同意だ・・・
最終日まで行きづらい噛み位置にさせてしまった一員だ。確黒あるとか言ってすまない。

書き抜けてたんで追記しとくと樵吊り反対なのは樵のモチベに関わるからってのもある。俺自身早々に吊り位置認定されてモチベ下がったことあるからね。
【▼年▽樵●樵○年】
吊りを確定情報として見たい人なので吊りはこの順!対して斑時の弁明力を想定して占いはこの順!俺の希望矛盾!
357. 負傷兵 シモン 22:31
うおおまじかすまねえ。被っちまったな。
【▼年▽神●年○神】
かなー。兵>>356で無駄にラップ調にしてみたのに滑ったみたいになったじゃねえか。
358. 旅人 ニコラス 22:34
>>356
実は兵見づらくなってた。
2狼思考考察とそうでもない考察とが交互に混ざってたりする点とかね。

意外と兵は(村なら)自分の考察に自信なかったりするのかもと仮定。
なので判断が必要な斑よりも、無条件で信じられる確黒を期待したのかなあと。
この点だけはつながったよ。
359. 少女 リーザ 22:35
パメ姉ちゃん>>276
☆ありのまま答えるですよ。ウソ言ってもしょうがないので。
1d夜明けは家族を学校まで車で送る約束があったので早起きしてたです。
で、車に移動する前に更新を待って>>63して車に移動。
で、暖気運転中に車の中でゴミ出しとか待ちながら鳩を見つつ>>>73

そしの後、送り終わって、自分のリアル生活に戻ってランチタイムが>>83です。

これがありのままなのです。
少女 リーザ 22:36
おっ!?

反応いいね♡

アタシはもう少し知らないふりしてログ追いしてるね。
360. シスター フリーデル 22:37
【トマちゃんは明言せずに、リーザ、村長、フリーデルの中から護衛セットする事】

トマちゃんが狩人なら護衛先が狼にばれない様に気を付けてね。

早めに回避してくれたのは助かったね。

希望変更どしどしよろしくね!
361. 神父 ジムゾン 22:38
ああ、確認した
【▼年▽商●兵○商】で提出する
2d経過時点で娘兵の黒要素が見つけられず。ただ兵に関しては発言の食い違いを指摘されているため色を確認するのはよいと思われる

占いについては自由を希望しているが、統一ならそれでいい

PL発言だが、あまりこまかい時間などで推理するメタに寄るような行為は好きではない。あくまでも個人的発言だが、留意してもらえると嬉しいな
362. 村長 ヴァルター 22:40
>>360
ん…。

【▼年▽商】【●年○商】
363. 行商人 アルビン 22:48
むう。
あからさまにペタ疑いに乗っかられてる感じに困惑してる。
シモンの動き方由来か?とは思うけど見づらいな…
ただ、狼っぽさのある動きではなく。

んー、ペタシモン両狼は無いだろうけどパメラの視界が開けるから2人とも処理するのも可。

占い方針>今日の占いは、ペタ占うなら統一がいい。他を占うなら自由でいいです。
364. シスター フリーデル 22:55
占い方針は、明日は能力者全生存の可能性も見えてきたけど、明後日真占or霊襲撃も通りそうなのがなぁ。

出来たら占い師真贋オープンにして発表順指定もありかなと思ってはいるけど、私自身があんまり真贋ついてないんだよね。判定状況からは好みでの真贋も強くなるし・・・

【自由占い、統一占いどっちがいいか?】もよろしく。ってか時間がナッシングw
365. 旅人 ニコラス 22:57
_____狩占___占_霊白
\\|年娘樵長兵神|妙商修旅
吊壱|樵樵神年年年|____
吊弐|神年_商神商|____
占壱|商年年年年兵|____
占弐|神商商商神商|____

▼ 年7p 神4p 商2p
● 年8p 商6p 兵神2p
(樵票はノーカウントで)
366. 行商人 アルビン 22:58
【▼年●自由(ちょっとまってね)】

時間なので先にこれだけ。
占い師はヴァルター真リーザ狂予想なのでリーザ先出し希望。

理由はゆっくり書きますー
367. 少女 リーザ 23:01
なんか神父さんにもパメ姉ちゃんにもメタかんれんになっちゃったです・・・ワザとじゃないんだけと自己嫌悪なのです。

パメ姉>>303
読み取り不足ならゴメンだけど、この編成なら占/真狂の2-1が主流だから兵>>62はなんとも思わないし、むしろ共感の域。
それとは別に兵兄ちゃんは所々に「自分の推理は正しい。これを基に推理するとこうなる」っていう発言が見受けられるので、推理基盤に
(続
368. 少女 リーザ 23:01
自信がある人なんだろうなーって思ってた。

分かり易く言うと、「俺(兵)の中でAさんは白い。BさんはAさんと同じ事言ってるけど、Aさんは白置きしてるからBさんにだけ確認しておこう」って感じだと思う。

これが色の見えてる狼がやるかな?って考えると、この村は経験値の多そうな人が多い気がするので得策じゃないと思う。
ただ、兵隊さんが狼で「俺の勢いはイケるっ!」って手応えを感じてたら何とも言えないけど。
369. シスター フリーデル 23:03
時間を守るぞバリバリー!
【仮決定:吊りペタちゃん】【占統一なら神父さんとアルくんの決戦投票で】
【ペタちゃんは狩人なら回避COよろしく】
状況がかなり変わったので、【占い方法:統一or自由】【統一占の場合:神or商】それぞれに意見ください。

自由希望でも統一時どっちかってのの意見を下さい。
あとニコちゃんも吊り占い希望あったらよろしく!
370. 少女 リーザ 23:05
へっ!?
ちょっと待って【樵のお爺ちゃんの狩CO確認】

えっと ちょいタンマお願い
371. シスター フリーデル 23:05
リザちゃんと村長さんは無理のない最終確認可能時間をおせーて!

あと今時点で仮セットしといておくれ!

ドタバタしてもうしわけないですわ。おほほほほ
372. 行商人 アルビン 23:11
ヴァルター非狂だと思ったのは、今日の希望出し。
個人的には>>247みたいな票推理は好みではないけれども、作為を感じない、>>247の占い希望順と旅白の結果を素直に見ての素直な考察だという点ですね。

懸念点は昨日と比べて勢いが落ちてるところですね。自由だからって思考隠し気味なしてるなら、その必要は無いな。占い先襲撃する余裕はないだろうし。
373. 行商人 アルビン 23:15
まー、あと単純に村と真っ直ぐ向き合ってるのはヴァルター、
推理に関係の無い要素を重用しているのがリーザなので。

>>369見たけど、ヴァルターもリーザも自由希望してるから自由でいいんじゃない?

統一になるなら、俺は神希望するしかないのでそれで数えてくださいなー。
374. 旅人 ニコラス 23:16
樵真なら灰2狼濃厚なわけで、年に偏り過ぎ感はある。
樵偽なら年に縄飛ぶリスク考えたらこれも年白寄り。
ただ、切っていないとは言えないし、代案も難しいから▼年はしょうがないかな。

占いは樵偽時のケア思考。
(縄飛ばなそうなところを狙いたい)
【妙→●兵 長→●商】
自由でもいいや。
375. 少女 リーザ 23:19
んと、
【明日は7:30までに判定だします】と約束するです。

議事読み間に合わなくてゴメンです。
>>369【仮決定了解です】
ペタ君には共感できる所があったので戸惑いもあるですが、ココ吊りたい!っていうほど黒い人も見当たらなかったので皆の見解を参考にしますです。

占いについては【兵隊さんを占いたい】気持ちですがパッションの域なので、神父さんか商人のおじちゃんでもしっかり決定に従うです。 @4
376. 旅人 ニコラス 23:21
(年回避確認後だが)
樵も自由護衛?

樵→霊護衛
灰狩→自由護衛
とか?
377. シスター フリーデル 23:25
なんかペタちゃーん、寝てそうな悪寒がー。
スムーズな進行を崩すのは参加者全員に申し訳ないと思うので基本的に23時30までにペタちゃん来なければ吊っちゃう。

トマちやんの護衛は、能力者3沢でいくつもり。狼的にトマちゃん真見えてて、護衛指示が悪手っぽいから。

占い片白二つの悪寒がするから抗弁力高いところ統一とかがいいかなとも思うけど、考えちう。
378. 村長 ヴァルター 23:27
>>修
【仮決定了解】【投票先ペーターにセット済】【占い先仮セット済】
最終確認は更新直前でも可能であるぞ。
379. 木こり トーマス 23:32
【護衛先セット済み】
自由か統一、意外と悩む要素なんだよな・・・
少女 リーザ 23:35
ふむふむ。

尼ちゃんの考えでは、平ちゃんに長か妙か修の三択をさせるつもりだね(>>377)
平ちゃんは村長護衛を明言してるから▲長は回避すべきよね。いい?

▲修か▲旅。もしくは狩候補を狙うべきだけど、潜狂誤噛みが怖い。

>平ちゃん
>>376に反応して、「俺は村長護衛したいが、霊護衛がいいのか?」って、修し旅に質問投げてみてくれる?
380. 神父 ジムゾン 23:35
【投票セット】
自由希望、統一の場合は●商
発表順はアルビンの>>327作文がいい出来だったため、それを採用しておく。妙→長で
少女 リーザ 23:35
あ、遅かった・・・
381. シスター フリーデル 23:35
【本決定:吊りペタちゃん】【占:明言自由】
【狩人の護衛は自由(占霊3人から選んで欲しい)】

独断で決めました!占いは私も朝覗きますし、反対過半数で統一に変更も視野で!

ペタちゃんから狩回避あったら泣きます。
可能な限り対応は頑張るつもり。
382. 行商人 アルビン 23:36
寝落ちした可能性もあるけれど、ここで出てこないのってペタ狼だからかな…って思っちゃう

兵≠年だと思うのでアルビンorジムゾン占いが良さげ。


ジム単体黒いとは思ってないので、どこを間違えてるのかなあ、詰めきれてないけど拾えてない要素があるんだなあって気持ち。
383. 少女 リーザ 23:44
【本決定確認】

>>382
リザ、>>375で兵隊さん占い希望を言っちゃったけど、兵商神を比べたら商神の方が優先度高い?
商人のおじちゃん敵には自占希望なんだけど、利点があれば教えて欲しいです。

@3 ペタ君が来た時用にのど温存するです。
384. 負傷兵 シモン 23:45
【仮決定通り越して本決定了解】
ちょっと用事が入っちまったんで今日はここまでで。
みんな樵偽で年真狩だったらエピで鉄板土下座しような。
385. 木こり トーマス 23:45
【本決定了解】
GJが出れば縄が1本増えるから決めてやるぜ!
少女 リーザ 23:51
>>384は狂のサインかな?
非狩を晒し過ぎてる。
386. 旅人 ニコラス 23:56
【決定了解】@7あるので私も極力対応するよ。

>>383
まあ占真贋が分かる(かも)ってのはあるが。
兵の色より占真贋が知りたいと思う事はなくはないかな。
(年狼仮定の兵白思考っぽいが)

もし▲旅が来たら、占狼の可能性あるのかね?と思ってたんだが(潜狂に狼残数知らせるため▲霊の重要度が下がる。また、▲占GJ時のダメージも大きい)
どうやら▲旅はなさそうだな。
少女 リーザ 23:57
年狂だったらイタイなぁ・・・
でも年狂は無い事を祈ろう。そうしよう。

商人の商神占いは商の狂アピかな?
妙長2CO見て狼の占騙りを知る狂の確白狙いなキガス。
アタシたちがラスCOの神を狂視してるのを透けて見てるような…

神が狂だと思うけど・・・
387. 行商人 アルビン 23:59
リーザ>>368
俺はペタ狼視、かつシモンペタ両狼はないだろうと思っているから>>382なんだよ。
リーザは自分が1番狼だと思うところを占えばいいよ。
ただ、>>367>>368はシモン白く見ているような考察なので、なんでシモン占いたいんだろうなー?とは思ってるよ。

ペタが狩回避したら?
狩ロラやで。狼っぽいペタから吊ろう。(ブラフ)
388. 村長 ヴァルター 23:59
【本決定確認】

すまぬが一旦離脱する。
更新回りは遅くとも6:30頃までには顔出す。発表順決まったら明記しておいてほしい。よろしく頼む。 @4**
少女 リーザ 00:00
襲撃はペタ君の登場を待つまで保留ね。
暫定▲修のままで。

問題は真狩がどこを護衛するかよね。

>平ちゃん
★真狩はどこを護衛すると思う?
389. 少女 リーザ 00:12
>>387 おじちゃんありがと。
んと、狼っぽい所を占いたいよ。リザ>>368下段「兵隊さんが狼で「俺の勢いはイケるっ!」って手応えを感じてたら何とも言えない」っていう予感かちょっとあって。

「前衛狼」があるとしたら兵隊さんがイメージに当てはまるんだ。わかるかなぁ?

あと、しつこくてゴメンなのです。
★兵年両狼ないと考えたのは了解なのですが、●商の自占の利点な何かしら?
390. 旅人 ニコラス 00:19
アルおじ>>387
リーザには、「村なら頼りたい。(狼なら脅威)」って思う人が実際味方かどうかを確かめたいという衝動もあるのかも知れないな。
私は、シモンも案外つながらない部分があってよく分からないなってきてるけども。
(とか書いてたら妙>>389きっちり兵狼を見てる、と)

兵≠年は同意する。(年>>335「年神樵に2狼?プギャー」が兵に対してとっさに出るんであれば、むしろ年狼としてうまい)
木こり トーマス 00:26
真狩の護衛先は無難に修か?多分明日オレが吊られるから色見られる前に噛みたいが。
391. 行商人 アルビン 00:26
リザ>>389
ん、リザの考えは了解。
黒が出るにしろ、白が出るにしろ、リーザが1番色を見たい所を占うのが1番だよ。

自占の利点は俺視点では特に無いよ。
ただし、占い師がアルビンを疑っていた場合はアルビン白が見えることで視界が開けるから、それが利点かな。

ニコは発言補おうとしてくれてありがとう。

リザ、今日の結論は村長真だけど、明日は盤面が動くだろうし、明日は明日でちゃんと考えるよ。喉枯れ。
392. 旅人 ニコラス 00:39
>>391
いやー、昨日の商の●旅がほぼ決定票だったのを恨んでるので隙あらばアルビン吊ろうと思ってるけどねー。
←根に持つタイプ

今のPSになってからはよく狼的思考って言われるようになったなー。
でも推理は前より当たるようになったはずと自分を慰めておる。

明日は3dだけど、3のつく日はアホになって盤面を見返すといいみたいですよ。
(これが数年前一世を風靡した世界のナベアツシステムである。)
木こり トーマス 00:39
まあGJ覚悟の噛みも悪く無い一手だな。

オレはこの辺で寝る。**
393. 少年 ペーター 03:04
寝落ちしてた。
えっと。ああ、樵が狩coと▼年ね。【年狩の対抗ないよー】
感想としては樵狩より樵狼だろーなーっておもった

>>345神 今のところの希望はあれだったんだけど、希望の変更できてなかった
【●娘○商▼樵▽神】
394. 少年 ペーター 03:26
樵狼仮定で1dの占い回りについて

>>178●神○旅の時点では●樵に2人の希望があり、この時点では商は神を疑っている状態(>>181商まで)かつ妙>>176も●神、こっから神狼だとしたら樵●神はないなー。樵≠神。

ちなみに樵狂もあるかな。樵が死んでなければ▼樵でいいじゃない、大袈裟だなぁ。ってことで占いが機能するなら樵の1d○娘が切りっぽいんで占いは娘を占うといいよ。
395. 少年 ペーター 03:36
でもまぁ▼年も悪くないよ?娘の年狼ロックが解けてどうなるか。ぶっちゃけ▲霊してくるようだったら娘狼もあるんじゃないかな。
思考ロックして突っ走るほうが狼としては楽だろうし。
396. 少年 ペーター 04:10
ここで最悪なパターンは占狼樵狂で▲樵がないことか。占いも決めうちがいるだろう。

占は妙>長かな私的に。zzz
397. シスター フリーデル 05:27
ペタちゃんありがとね。
【本決定:吊りペタちゃん】【占:自由】
【発表順:リザちゃん→村長さん】
【狩人自由護衛】

私と非狩人仲間のペタちゃんへ、トマちゃん狂人だと食べられちゃう可能性高いことと、狼がその後食べ放題と思ってGJですから村利だね。あとは、トマちゃん、白前提で吊る→黒狙い寡黙吊り→ほぼ人外の流が気になるけど、もう寝たよね。
夜遅くまでお疲れ様でした。
398. 少年 ペーター 05:41
>>397尼 いるよー。白前提は寡黙吊りに対する私のスタンス、樵に対しては他に黒い人もいないし8割寡黙吊り。樵狩COに対しては、まぁ狼か狂かぁという感じ。
個人的に一番いやなのは樵村の狩騙、▲樵があればいいけど、無いと▼樵で縄使うし、とんだ巻き添えだよってことであんまりここは考えたくないなぁ。
樵真はないないと私的に思っている。
399. シスター フリーデル 06:05
遅くまでありがとね。

私的には、トマちゃん狩人も狼(狩人騙り予定)もどっちもありそうに見てるかな。
初日の議題回答に平和云々ってあったから、狩人(騙り込み)かもなーとは思ってたんだよね。
村騙りはないと信じつつまあ、狼目線真に見えるだろうし食われるんじゃないの?
400. 少年 ペーター 06:22
>>339尼 そっかー。私なら少なくとも樵にどこ護衛させるか明言させる旅案がいいとおもったけどね。少なくともそれではっきりする部分はある(GJでるとわからんけど)し。
欲を言えば今日▼樵にしよーぜと言いたい。
非狩要素は、あまりにも今日の吊り処理枠に入りすぎている所かな。なんなら樵は1dの占い枠に収まるように神や旅に票入れなければよかったのにさ。これはないわー
401. シスター フリーデル 06:28
んー、まあ、最強の狩人騙り防止の白確定ニコちゃーんがいるからねー。
護衛指示は2択なら考えるけど3択だと私の頭だと考え付かなかったな~。

狼視点でも指示あれば別襲撃でトマちゃん疑惑残せる利点はあるよね~って思ったり。
まあ明日トマちゃん生きてたら、ニコちゃんアンカーで狩人対抗募ればいいかなーとボーッと考え中だよ。
喉枯れー。ペタちゃんアドバイスあったらよろしくねー。ギリギリまでありがとー。
402. 神父 ジムゾン 06:32
おはよう、皆様方

>>395辺りのペーターが村っぽく感じるな。まあ、吊られ際に白を感じやすい性質だが
樵狂なら狩COする利点がないな。回避の有無は二回目の狩COがあってからだとシスターが明言していたし、炙りにもならん。食われる可能性が増えるだけだろう、大人しく縄消費しておいた方がいい

真狩よりは狼臭いなとは思いつつ、ここで▲狩なしの▲役職は博打だろう。真なら食われるはずだな
403. 旅人 ニコラス 06:35
ペタくんはありがとう。

あとは明日の状況待ちだねー。
404. 神父 ジムゾン 06:45
そういえば面白かったのは>>385だな
真なら襲撃濃厚な場面で、なぜこの発言なのか。襲撃されないという意識が漏れているのでは?(という感じで偽塗りしておく)
実際のところ、>>400下段とかも樵の個人要素としか見れないんだよな。上記の内容も同じく

何はともあれ夜明け待ちだな
405. 村長 ヴァルター 06:47
おはよう諸君。(起きれた)
【最終決定確認】

樵狩については、まだ話半分で聞いてる自分がおる。狂騙りはないと思うが。
406. 旅人 ニコラス 06:56
ヴァル>可能なら、ヴァル(とリザ)は吊り先セットについても、占い先と同じところに合わせといて〜
【投票での占い先COのため】

遺言のつもりならどっちでもいいけど。
407. 村長 ヴァルター 06:58
>>406
おっ、遺言の予定だったが。
一応投票先も合わせておくぞい。
408. 旅人 ニコラス 06:59
万一の▲旅なら、まさかの占狼も頭の片隅に。
409. 少年 ペーター 06:59
墓下からガタゴト見てるよー
護衛;妙
むろん非狩だよー
410. 村長 ヴァルター 06:59
1d投票回りから「商年に1w」という考えは変わってない。
【アルビン占います】
411. 少女 リーザ 06:59
よし、起きれた!

占い先は兵商神の三択で悩みました。
個人的に兵占いしたかったけど、結構注目を受けてるので前衛狼なら崩れて尻尾出すんかも?と考えて外します。

商人は自占いが黒判定出ても準備してる気がしたのが気になったのと、旅が「旅占いを決定付けた」が印象に残って、商狼の票操作の可能性と旅の商吊り発言が商村時にマイナスかと思った。

神は兵商に比べて優先度が低いと感じました。
412. 少女 リーザ 07:00
と言う理由で【商人のおじちゃんを占うです】
遺言うまく行くかな…二枠になっちゃったよ~

【本決定了解、占吊りセット完了!】

ペタ君村っぽいなあ。樵のお爺ちゃんはあんま真っぽくないに共感。さすがに村騙りは無いと思うけど単独で偽狩COする印象は無いんだよね。なんとなくだけど…

狼ならブレインの指示だと思うけどこの場合の相方は誰だろ?
ま、噛まれて下さい。楽だから。

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