プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 239. 村長 ヴァルター 07:00
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＜選挙速報＞新緑の村村長選挙、ニコラス氏が勝利 任期満了に伴う新緑の村村長選挙は、新人で旅人の党公認のニコラス氏が、現職のヴァルター氏を破り、初当選した。 ニコラス氏は、旅人の党や薄緑党などの支援を背景に幅広い支持を受け、選挙戦を終始優位に展開。ヴァルター氏は「ニコラス氏は人狼である」などと誤った訴えを行った事が響いた。 【ニコラスは人間】 |
242. 少女 リーザ 07:04
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第一印象では旅人の人は強そうで占いとかには遠い位置だと思ったです。けど、思ったより占い希望が多く集まってたのはちょっと意外でした。 旅人の人は樵の爺ちゃんに結構強く当たった印象もあるけど殺意(？)に黒い印象を持たれたのかしら？ 急に希望が集まった印象もあるのでその辺りを見直してみよう。 今日と明日のコアは20時過ぎになります。日中は鳩をチラ見する程度の参加です。** |
243. シスター フリーデル 07:08
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おはようございます。 【ニコちゃん白確定】確認。 これはなかなかいい感じですね。 【仮決定23時】【本決定23：30】で考え中。意見をください。あと今日は決定回り鳩参加の可能性大なので、ニコちゃん表出し手伝ってくれると助かります。 ■1.吊り希望。 ■2.占い希望。 ■3.灰考察。 ■4.占い師考察。 トマちゃん★全力で狼探してそうに見える人とどこで見えたか？間違えてもいいからドシドシよろしく！ |
246. 旅人 ニコラス 07:53
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おはよ〜。 【判定確認】そっちパターンね。 個人的には美味しくもないけど、まあしょうがない。 妙＞樵村は懐柔路線のがやりやすいから、吊り表明する方が白要素で見てる。 修＞希望表は手伝うよ。 私は夜から少し起きてられるから、皆が望むなら決定時間遅くしても大丈夫。 遺言も対応するけど、今日はまだいいかなと思ってる。 |
249. 少年 ペーター 08:47
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娘からの年疑いは、 年狼を仮定して。年狼は吊占の処理位置にいて、色が露見することありきに動いている、と見えたのかと思った。 感じとしては娘村っぽくみえる。 ★>>商 話は変わるけど、●旅の理由と確白美味しいって？あと旅と年の差は？ |
250. 村長 ヴァルター 09:12
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□1. 手順で行けば▼灰。おそらくは▼樵が主流になるのだろう。 私自身は樵は村だと思っておるが、村の総意が▼樵であれば反対はせんとこうと思う。ただ、その場合は霊護衛鉄板でお願いしたい。それで私が抜かれたとて、樵の色には変えられまい。▼樵とはそういう事だと思っておる。 占い希望、灰雑は後程。** |
251. 負傷兵 シモン 10:37
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おは【判定確認】 正直白確にはならねんじゃねえかと思ってたし他灰見てて2黒の可能性もあるんじゃねえかとすら思ってたのとで意外感マシマシ。ニコラス疑ってすまんかった･･･ 商>>244 ☆俺としてはなんで？って聞かれるのがなんで？なんだが、まあよく聞かれるので気にしない。理由は大きく２つ。１つは単純に俺が灰見るの苦手だから他灰に白置けたら視点を借りたいって理由。 |
252. 負傷兵 シモン 10:52
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続き) もう１つは論理学チックに言えばたしかにだけど直感的には分かりづらい風のやつなんだが、ライン考察って白が疑った人には黒の疑いは他よりある。っていうのが俺の根底にある。多分伝わらないと思うんで個人要素程度に思っておいてくれ。 神>>226 娘白ブームはせやなって思った。俺が娘白じゃね？って言ったとき年がたしかに！って反応だったのは覚えてる。他は俺に乗っかったのかどうかはわからん。 |
253. 村娘 パメラ 11:17
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遅くなってすまない、皆。 朝3時には帰り着く予定が、モニャメラホノタレラを見失うわ、マントは破けるわ、もうおねーさんヘトヘト…いや何でもない聞き流してくれ。 【旅白確把握】 昨日答えきれなかったぶんに答えていくよ。 |
254. 村娘 パメラ 11:18
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取りこぼしていた少女>>157☆ テンプレ議題だとしても常に貼られる訳じゃないよね？例えばいつもの4つの議題が今回貼られず即2-1の線になりリデルが別の議題を貼ったことで、私はここにいる人達が11人村にも慣れてる手練れ感を受けたんだ。 だから村長があの議題を貼ったこと、他のテンプレではなくあの議題を選んだ意図をきいてみたいと思ったのさ。なにかその回答から印象の取っ掛かりでも掴めないかとね。 |
255. 村娘 パメラ 11:18
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お耳寄りはまあ把握って返事だけじゃ寂しいってのと、村人として自己の力量をある程度さらすのもわるくないと思ったから。狼は秘密にするのが仕事だけど、村人は役職(やメタを誘導するようなマナー違反に抵触する事柄)に関することは別として、ありのままを見せた方が勘繰られたり誤解されたりも少ないって考えているよ。 |
256. 村娘 パメラ 11:23
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それから兵は私の>>164の疑問に対して私に対する感想を述べただけで、年や旅も感じた棚上げ感については説明してくれていないんだね。 かわいいなんていわれても君はリデルにべったりだもん。知らないんだからっ！ 【>>兵★結局どうして自分がしたのとほぼ同じな年の発言に注目したんだ？】 |
258. 負傷兵 シモン 11:30
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娘>>256 やべえパメラかわいい ☆すまねえ答えたつもりになってた。 ガチで疑ってたって感じじゃなくてとりあえず誰か殴っとくかと思って目に付いたとこ殴ったやつだ。つまりなんで年なの？って聞かれると「年がそこにいたから」とかいうジャアイアニズム溢れる回答になっちまう。 ★娘的に今疑ってるの誰？理由付きで教えて。 |
260. 村長 ヴァルター 11:58
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で、余談になるが、私自身娘は白めで見ておったし、神兵商の娘白要素を聞いて肯ける部分も多いし、娘のペースが今と変わらなければ当面は白置きで良いのでは、と思っておる。 >>兵★ >>195兵で娘のSG懸念について触れておるが、これはどの辺からそう思ったのかの？ 「娘のスタイルに『弱気』を感じ取って、狼に付け入られそう」とか、そういう理解で良いのか？ |
261. 少年 ペーター 12:10
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>>250長 えっ、そうなの？むしろ今日(発言次第だが)▼樵は、樵白を前提に切り捨てて、占護衛いくものだと思ってた。 んー商神狼での年旅SGの動き(神狼占い回避、吊り候補は樵)はあるかなーと雑殴り。 神は娘樵から占い出されてたし、商は神疑いを撤回したのがちょっと引っ掛かるかな、状況的に。 離席 |
262. 少女 リーザ 13:09
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いただきまぁす！（ランチタイム） ▪️１.今日の吊り先は灰吊りですね。尼ちゃんと樵のお爺ちゃんの質疑応答を見てたけど、伸びしろ的に厳しいんじゃないかな？って印象です。 ただ困るのは4縄中1縄を経費吊りで消化して、樵村だった場合に残3縄で狼を仕留め切れるか？って所。この辺りは尼ちゃんや旅人の人に判断を委ねる事になると思います。 |
263. 少女 リーザ 13:10
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皆に聞いておきたいのは、樵のお爺ちゃんを狼と思って吊るのか、ミスリード懸念の経費吊りで吊るのか明記して吊り希望を出して欲しいって所です。 そして、経費吊りなら黒狙いの吊り希望先もしっかり表明して欲しいです。吊り先がほぼ決まってる状態と思って思考停止すると、樵村時だった場合、狼陣営に休憩を与えてしまうターンになりかねないので、ココはしっかり狼探しを続けましょ。たぶん、大丈夫だと思うけど念の為。 |
264. 少女 リーザ 13:24
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>>246旅人の人 確かに懐柔の手段はありますね。あと、樵のお爺ちゃんで霊判定が出た際に印象が上がる可能性なんかもちょっと感じた。 1番心配すべきは、議事の読み込み具合や判断基準がどうなのかって所だと思うから、昨日は尼ちゃんが促してくれてたけど、それがなかったらどうするつもりだったんだろ？って疑問も感じてたわ。 時間切れ** |
266. シスター フリーデル 13:46
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ニコちゃん>>246 ありがとね！ 決定時間に関しては、みんなが遅くするよう希望したら、立会状況見ながら対応するね。 私は昨日時点では、変化が見られなければ、トマちゃん能力処理無し進行は考えてなかったです。 みんなの拾った白要素もトマちゃん個性的すぎて、当てはまりにくく思ってるよ。 トマちゃんが生きて村へ貢献したいのなら、自発的に頑張る必要はあると思うよ。 コミュニケーションゲームだからね！ |
268. 村娘 パメラ 14:12
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>>258 兵 回答把握。 食い下がるのもいい加減しつこくて自分ですこし辟易だが、私がききたかったのは何故相手がペタくんか？ではなく何故自分も似たようなことを言っているのに気にかかったのか？なんだが、とりあえず誰か殴って反応みたかった、としか返ってこなさそうだなあ。もしべつの理由があれば教えてほしい。 |
269. 村娘 パメラ 14:16
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>>258 兵☆ 灰はまだ黒要素取ろうってほど情熱をかきたてられないな。白黒要素関係なしに考えてさいあくのケースは兵神狼。兵が巧者目立ちしているが、ジムも前のめりで発言が濃い印象。「発言で色見れるから」でどちらも終盤まで占吊回避し続けられそうで、2人組まれたら崩すのがとても難しそう。 ぶっちゃけ強そうすぎる相手だと前にも書いた依存心の天邪鬼と警戒から白く見すぎるな自分！とバイアスかけがちだ。 |
270. 村娘 パメラ 14:17
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おそらくリデルなど確霊じゃなければかなりぎちぎちにバイアスかけて見ていた筈。ただ自分の中での自制の警戒と占吊希望に出す客観黒については区別できている…つもりだ。 私は思考開示を白くみるから、今のところ2人は狼探しと思考開示に積極的だし白よりで見ているが、同時にこわさもある。 |
271. 村娘 パメラ 14:18
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議題とも被るし灰考察まだ出来ずな返答で物足りないだろうから、娘的占印象。 妙の発言>>155は同感で私と感性が近い気がする。が白黒要素ではないね。 自由占いへの興味や長樵のやりとりの予定調和感などところどころ共感させる説得力があるが感性的な部分であってあんまり白黒要素関係ないかな、と。 |
272. 村娘 パメラ 14:19
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むしろ樵の議事録嫁にわざと？ときくとか離席関係等なんとなくノイジーな発言が多かった印象。(私は長考派や文章考えるのに時間がかかる人、リアル用事など色々あると思うので離退席のタイミングまでいちいち見るのはあまり好みではないんだ。発言順など様子見狼か？と推理するのはわかるんだけどね。) |
273. 村娘 パメラ 14:19
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また自信なさげだったわりには議題など村の方針出る前からCOしていて強気な姿勢、また白黒の見方がフラットではなく鏡的で狼擦り寄りからの終盤騙されエンドを警戒しないっぽさが感じられ、引っ掻きまわしてなんぼの狂人感はないとは言えない。ただ2-1がセオリーだから村が潜占要求するとは思ってなかったとか本人曰くロック云々で性格要素かもしれず。 |
274. 村娘 パメラ 14:20
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長 発言がコンパクトで受け取りやすいが、噛まれる噛まれる言っているほかはちょっとインパクトが薄い。噛まれる懸念は言うだけタダな気がするので【>>ジム★1dに言っていた噛まれる懸念の印象のよさが白さに関わるなら理由がききたい。】狼を探そうとはしていると思うけど。私は妙にばかり視点がいっているようだ。あの２つ結びになにか心誘うものがあるんだろうか… |
276. 村娘 パメラ 14:34
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んで>>リザちゃん★ 私の占い考察でリザちゃんが夜明けすぐ占いCOしたのを私は狂人要素と手練れ要素半々で見ているんだけど、リザちゃんがあのタイミングでCOした理由を教えてほしい。 |
277. シスター フリーデル 14:38
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私がもう一つ思ったのは、占真狼予想理由の灰が白いからってのはピンと来なかったことかな。 6灰中2狼は全然ありそうかなと。 逆に自分覗いた5灰中4白見えてるってのなら、初日からすごいねって思ったかな。 確かに占真狼を11人村で選択されると強いから怖いとは思うけどね。 判定状況や襲撃状況見つつ判断かな。 方針としては、今日も昨日同様の集計方法で、多数決で行くと思うので狼さんも露骨によろしく！ |
280. 神父 ジムゾン 14:45
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なければ赤窓云々もなく個人要素なのだろうし、私は狼ではないと思える要素すら拾えていない樵を村だと安易には思えん 何かしら、経験則でもなんとなくでも明言してくれ >>277修 ふむ…白が見えているとは言わんが、本来ならもう少し何かしら黒要素が拾えているのだがな。という気持ちでそう思ったが、三分の一か ★ちなみに今日の占いは統一続行か？ |
村娘 パメラ 14:45
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ひとりバタバタ迷走感スケスケですか？ 娘視点だと村長とラインが見えるっぽいな。視点の強弱あれどフラットに見ているつもりなんだが。 あとシモンは言うてそこまで手の内明かしてくれてない感。私、皆につられてないか？ これ後々やっぱりシモン考えてること不透明って言ったら吊られそう。 しかしなんか強い人ばっかの村で良い意味でこわい。良い意味とは。 |
281. シスター フリーデル 14:53
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神父さん>>280 私的にスキル高い勢が多いので、そこにいれば序盤は上手にやってるんだろなぁぐらいの感覚だよ。 レベル高いから占狼も警戒はしてるけどね。 ただ狂人は私の対抗に出たほうが強かったとは思ってるけどね。 ロラ手数足りないのに対抗希望とか、私偽臭いし。 ☆特に変更希望がなければ統一占いで！ 生き残るであろうところが、統一希望だからね。 熱い自由占い推しがあって多数が希望したら変更するよ。 |
神父 ジムゾン 14:56
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ご主人に構わず殴りたい。黒い要素めちゃくちゃある しかし全員ご主人に見えてくるな とりあえず神の位置はここらでいいだろうな。いや、もう少し出力下げるべきか、縄は飛んでこないし 今日の占いは当たりにいきたいが… |
神父 ジムゾン 15:04
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真占襲撃仮定、一襲撃をくぐり抜けてラス縄前に吊られるのが理想か。であれば占いに当たるのは好ましくないか？ 2w生存の目があれば占われてPP狙いもなくはないが うむ…偶数だからな |
284. 少年 ペーター 15:40
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☆>>275娘 ｢兵のどうせ2-1｣という発言には、｢霊潜伏しないだろうし非霊でもいいだろ｣って意味を含んだ発言なんだろうなとか。 別に決めつけてっていうより人外二人露出なら楽勝とか思ってそうだなーとか。 そんなしか感じてなかったし個人要素的なもので狼とか視点漏れとか考えてなかった。 |
288. シスター フリーデル 16:52
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パメちゃんのシモくんとペタちゃんへの投げかけは面白いよね。 シモくんが「どうせ2-1だと思う」人なのに、ペタちゃんが「2-1確定してる言い回し」したのが「真狂-真の2w見えてる狼目線に見える。」てのは、自分と同じ考えって思わんのか？っていうのは筋は通った質問だよね。 ペタちゃんもそれが気にならんの？と発展もしてるしね。 村長さん>>285 提案すること自体は素晴らしいよ！ あっゲルトー！！ |
290. 神父 ジムゾン 17:12
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そのあけっぴろげな自分視点は私の思う通り（>>283）なので、黒要素とは思わないが ちなみにそういう視点漏れっぽい発言は村でも十分ありえることだと思っている。狼なら若葉以外は、初動こそ再三気をつけるものだとわかっているだろうしな では離席する |
293. 少年 ペーター 18:50
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【●商○神】【▼樵▽神】いまのところ白とれてないところ、希望はこんな感じ。樵は黒狙いもあるけど、8割寡黙吊り。 1d神占回避の旅年を希望って感じがしたから。 今日も統一占いでいいと思う。 |
295. シスター フリーデル 18:58
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ニコちゃん 占い師残ってる展開もあって、白確定もあり得るからね。 私はどっちもメリットあるとは思うけど、占い結果を扱う灰が統一占い希望やそちらに慣れていて、自由占いに不安があるなら統一占いの方が良いかなって思ってるよ。 昨日より襲撃先も増えてるし、占い師両生存もそこそこ見えるからね。 自由占い希望が多くなれば変更するよ。例えば明日は霊襲撃成功した場合判定割れやすいからバラの方がいいとかね。 |
297. 村長 ヴァルター 19:03
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>>292年☆ 確定情報があった方が良かろうと思ってな。私自身が確定情報スキーというのもあるが。 私の言葉が足らんかったのもあろうが、私が大事にしておるのは「樵の色」と言うよりは「確霊の存在」じゃよ。 そりゃ私が信用取れればそれに越した事はないが、対抗がおる以上容易ではない。さすれば霊軸進行が村利と考えた。 「浅慮だ！」の誹りは甘んじて受ける。 |
298. 少年 ペーター 19:08
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追加☆>>275娘 兵狼仮定なら、その発言の意図は｢2-1になることを知っていると狂にアピール｣になるかな。また年を最初に殴ったのは｢同じ様な発言しているけど年は違う｣ってこと示してたら、おもろいなー。 で樵娘を懐柔しつつ最終日に勝つってのもあるかな。なんか感じとしては神とか商とは方向性が違うから切れ。 |
299. 村娘 パメラ 19:12
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今私が灰でのやりとりでん？となったのがこの話題なので重箱隅つつきというか食い下がりしつこいと感じたら申し訳ない。兵視点からは雑殴りして反応みたくてそれ以上の意味はない、くらいの感じだと回答把握。 |
301. 村娘 パメラ 19:15
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>>ニコ★ ニコは1dやりとりこの件について棚上げ感は白っぽいかな？くらいの感想を持っていたよね。 白確として影響力強いからあまり盤面干渉したくないクチかな？とは思うけど、ニコはこの件を今どう見ている？ 兵の白印象がまだ動いていないならどこらへんが白いのか、またそれなら私がこの件でつついているペタくんに関しては現時点で、「この件単体で」みて白黒印象はあるか教えてほしい。 |
302. 行商人 アルビン 19:15
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溢れだせ商人パワー！ みんな受け取れえええええええええええ！ [紅茶][緑茶][ウーロン茶][コーラ][オレンジジュース][白茶][ミネラルウォーター][アップルジュース][カルピス][ミルクティ][レモンティー][青汁][ココア][牛乳][レモンスカッシュ] |
303. 村娘 パメラ 19:16
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んでこの件について >>ジム、アル、リザちゃん、村長、トマ★ は個人的にどう思う？ どうでもいいことネチネチつつき回してんなー、そんなとこより見るとこ別にあんだろ、とかでも何でもいい。 |
306. 少年 ペーター 19:24
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☆>>300娘、んー、娘からみるとブーメランみたいに見えるだろうなとは思ってはいた。 だが兵の言いたかった疑いは赤枠で｢長妙-尼｣の表現を使っていたんじゃないかって疑いだと思ったから、｢お前(兵)もいっとるやけ｣とは私は思ってない。 |
307. 村娘 パメラ 19:28
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今日はもう来られないかもしれないので 【▼樵▽ペタ】【●ペタ◯アル】 吊り理由は1d占い希望からのシフト、●ペタも同じ。◯アルはこの件にノータッチな灰がアルとジムふたりで、個人的にジムのほうが発言が濃く自己開示している印象から。▽●ペタ被りだめならシフトして●アル◯ジムで。 時間切れ |
308. 旅人 ニコラス 19:29
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修>>295 どうも私はﾘｽｸﾍｯｼﾞ思考なもので。。 今日は狼吊れない確率の方が高いと思ってる。 すると、明日もし占い師が両生存だとしても、今度は決めうちが必要になってくる。 決めうちのための情報を増やしたいのがひとつと、多数決よりも真占い師に任せたほうが真黒引けるんじゃないかと思ってる。 なお、私は偽黒も歓迎派。なんだかんだ黒出たら場が動くからね。 |
311. 行商人 アルビン 19:38
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って、パメラもう来られないんかい！ おにーさん悲しい… まあ、パメラはこの言葉尻みたいな要素でここまでロックかけてるのは色見えてないんじゃない。 しかも、黒ロックかけてる相手の1人はパメラを白く見ていたシモンだ。 自分の能力を低めに見ているらしいパメラにとって、擁護者シモンを黒ロックするより擦り寄ったほうが建設的じゃない？ |
314. シスター フリーデル 19:47
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ニコちゃん 結構対照的な二人だから面白いね。 私は多数決でも真黒引けると思うし、占い師やって自由でも全然黒引けなかったりもするから、どっちもどっちと思ってて、やはり灰の意見を重視したくはある。 喉端でいいので、■5．今日の占い方法について。 自由希望が多ければ変更するよ。ニコちゃん>>308自由占いメリットを読んで同意した人は是非。 私は決め打ちは占真狂決め打ち灰吊り連打も有効と思ってるよ。 |
シスター フリーデル 19:56
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この話題に興味があるのがまとめ役ばかりなのがあんまりあれなのかなと思いつつどうなんでしょうね。 10＞8＞6＞4＞ 吊り手4で今日明日吊りミスでRPPもあり得るのかぁ。もともとレギュがキチキチだからしょうがないよねと思うけどね。 ちなみにトマちゃんの白黒は全然どっちもあるよなって思ってるけどね。特に他が白いならその分黒ずむんじゃないの？とは思ったり。あと狩回避の喉残すように言うの忘れないように |
320. 少年 ペーター 20:38
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>>310樵 ああ、なんか樵の年疑いがわかった感じ。年はなんかいきなりのツイート姿勢とか追従姿勢、または赤枠持ってそうとかそんな印象抱いているのかと。違うなら違うでなんか発言よろしく。 |
321. シスター フリーデル 20:38
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【決定時間：仮23時、本23：30】 【本日は吊りは狩人回避有ですので、仮決定時点で最低1喉残し回避無し発言確認後喉を枯らすように、ご協力願います】 一回目の狩回避へは基本は対抗なしでいくつもりです。 狩回避後、再決定先で回避がもう一回あれば全員対抗狩人非対抗COお願いします。 占い方法検討中未回答の方は >>314■5.への回答のご協力お願いします。 統一の場合の発表順希望等もあったら喉端で！ |
322. 旅人 ニコラス 20:54
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とりあえずはってみるテスト ＿＿＿＿＿＿占占＿＿＿＿霊白 ＼＼｜年娘｜妙長商兵年神修旅 吊壱｜樵樵｜＿＿＿＿＿＿＿＿ 吊弐｜神年｜＿＿＿＿＿＿＿＿ 占壱｜商年｜＿＿＿＿＿＿＿＿ 占弐｜神商｜＿＿＿＿＿＿＿＿ のどはしで他人の意見を取りいれそうスケール （悪く言えば流されやすそう？）（※個人の感想です） Ｙ 神年＞長妙商＞娘兵＞樵 Ｎ |
少女 リーザ 20:55
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OK！ 護衛先は「真と思う村長護衛する」と予告言っとくといいかも。 でも、もし作戦あるなら、護衛予告は任せる。 明言するでも伏せるでも。 だだ、霊護衛は狩対抗の有無によって変わるから気を付けてね。 アタシも表に出なきゃいけないので、暫く赤離脱するわ。 |
323. 木こり トーマス 21:04
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>>313 ☆十分同意出来る内容だな。 灰雑感。 年:現状今日も発言数がやや少ない、占ってみたい。 神:現状年と同発言数だがオレのうっかり感から疑われている、微黒要素。 樵:オレ。 兵:現状発言数が少ない、コアズレの可能性が有るから無理に占う必要性はない所か。 娘:全力で狼探しして居る感じがする。占不要枠。 商:そろそろコアタイム？現状不明枠。 |
324. 少女 リーザ 21:06
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ただいまなのです。 ちょっと「残業」という名の悪魔と一戦交えて議事読みが追いついてませんが帰宅コールを先にしときますね。 決定に間に合うように希望出し間に合わせますです。 修>>314 統一占いから入って割れなかったので今日も統一と思い込んでたんだけど【自由でもいいならやってみたい気持ちがありまする】。 議事読み不足で皆の希望を参考にしちゃうかも知れないけど、とりあえず議事読み行ってきまーす！ |
少女 リーザ 21:12
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あとね 「すまない、上手に動けなくて…」 なんて表現をつけるといいかも。 偽狩COは狼の花道だから、デコレーションつけて 盛大に盛り上げてあげて。 狼はエンターティナーじゃなきゃダメよ！ |
327. 行商人 アルビン 21:22
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ペタ単体としては、パメラに対しての要素取りが気になる。 直近の要素によってすぐに白黒変えるところが気になった。 別に白視黒視は変わっていいんだけど、理由がパメラ白でも黒でもありうる理由（>>205）だったりで、パメラの全体像を見てない感じ。 |
330. 少女 リーザ 21:39
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パメ姉ちゃん>>254 お返事ありがと。 「君は狼をどう探す？」は何回かお目にかかってたのでリザ的には自己紹介を促す議題と感じたです。 自己紹介した手法と実際の動きが違うから黒いと言いだす人もないだろうし、推理手法を参考に逃れようとする狼もなさそうなので、そこに共感の意を表したパメ姉に違和感をちょっと感じたです。 ゲルトの兄ちゃんがいたら「テンプラなのにおおげさだなあ」って言いそうな気がしたの。 |
331. 少女 リーザ 21:39
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ただ、>>255を見て少し分かった気がするの。 パメ姉ちゃんって、会話する相手の気持ちを考え、礼儀を尽くす事を最低限のマナーと感じてるんじゃないかと。 昨日の「退席の礼儀」もそうだけど、質問に応答があった時には、相応の言葉を添えて意図回収する人なんだと。 リザも質問にしっかり答えてくれたら、非礼の無いようにお返事したい気持ちは分かるので「まあ把握って返事だけじゃ寂しい」はよく理解できるです。 |
332. 負傷兵 シモン 21:48
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消えた･･･ 商>>327にいいねボタン。 商の言語化スキルを羨む毎日だぜ。 娘商は俺には疑えそうにないや。狼仮定村思考作るの上手すぎて俺には単体考察じゃ捕まえらるスキルじゃないと思う。 この２人についての白要素は既にいくつか挙げてるので喉と時間余ったらの後回しにして占吊希望出すわ。 年神樵に2wで考えると霊結果、つまり確定情報で色知りたいのは神なんだよ。ただ発言に違和感0なので吊りは |
333. 少年 ペーター 21:49
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>>327商 その場の感想言ったりはするよ。 私の娘評は現状、ばたばた、ぐるぐるしている印象。怖がり。スキル的にはロック気味で思考は一直線。んで他者の触れ方やラインを意識する傾向。狼探している起点は年疑いからロックしちゃっているからそれ以上の視点が出てこないようなら今日占いに挙げてもいいように思う。娘狼だからロックして思考固めちゃっているのかなと微妙なところ。割と娘は処理しないといかんじゃないか？ |
336. 負傷兵 シモン 21:54
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続き) 勿体無いし霊抜かれたらやべえし、統一占い当てても占襲撃だったり斑になったりしたら確定情報じゃなくなる。 そしてなにより発言から要素が取りにくい樵と娘商が気にしてる年のどちらかを能力行使なしで残すのはあまりよろしくなさそう。 という訳でして俺は年樵を能力対象にしたい訳なんだが･･･ 年の灰からの目線の向き方も確定情報で色を知るべき位置だと思うんだよなあ、かといって樵統一もなあという。 |
神父 ジムゾン 21:57
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長狼仮定で考えてるから狼がいないのか？ないしは本気で樵狼なのか？（悩めるニート狂人） 年は長と切れてる（＝切りでないなら）疑い向けてもいいところ 娘は長が白視しているから白視継続していい 商年は１Wありとの発言があったため商も疑っていいか ■樵＞年＞商＞兵＞娘□（長狼仮定） 妙狼仮定だと娘が切れている＋年がラインありきな印象 注意として恐らく年はまだそう経験ないものと思っている |
339. 負傷兵 シモン 22:00
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結論どうすればいいかわかんね。どうすればいいっすかね？ 年>>335 仮に俺の推察通りに樵神年に2wだとしたら、今日までの議論踏まえてバッツリやり合うしかないとは思うからそこは非ライン取れにくい。要するに神樵年2w仮定、勝つためには切らざるを得ない状況になってる説が十分にありえると思ってる。 追記しとくと確定情報で色を見るべき位置ってのは、そこが白か黒かによってGSが大きく変わりうる位置。 |
340. 旅人 ニコラス 22:04
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兵>>336 占真贋については、内心傾いてたりする？ （言いたくないなら無視していいよ） 場合によっては、真と見てる占い師の片占いで樵を処理するという方法もある。 まあ、確霊だから吊りの方がはっきり色が出やすい陣形だけどね。 兵は樵ＳＧ村の懸念がまだ残ってるから吊りたくない意識があるのかな？ |
341. 少女 リーザ 22:06
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ペタ君>>261は共感なのです！ 樵のお爺ちゃんは整理的な意味合いと、ミスリードによる誤判断を回避する為の経費縄吊りだとリザも思うの。 樵のお爺ちゃんには申し訳ないけど、樵さんの霊色より、占い師の判定の方が大事な場面だと思う。占機能破壊されちゃったら混沌なカオスになると思ったです。 ここで確霊護衛を支持する村長さんを見て、「明日は墓下か～」って正直ガックリしたの。 ペタ君、ありがとう。 |
342. 神父 ジムゾン 22:07
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直近>>339兵の発言がよかったのでいいねボタンを押しておくか 私は普段ライン考察大好きマンなのだが、正直この人数で切ってない方がおかしいとは思うな。霊軸になるならメリットしかないわけだし 娘白だと思ってはいるが、年ｰ兵はないだろう 年の娘評についてはぐるっと変わった理由がいまいち分からなかったが、ふむ |
343. 負傷兵 シモン 22:09
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妙>>337 お兄ちゃんは幼子に殴られるのは大歓迎だ！どんどん殴っておいで！ 真面目に回答すると人物像トレースとか苦手で殴り合いで視点整理する方がやりやすいので殴りあってほしい。 旅黒はなあ、1d終盤の旅が占われることに防御感あるなーと感じたのと、「神に理解示されたのに占い希望出された」って3喉ほど言ってたのとで斑になって真抜いてから神とのライン切り追わせたいライン切れかなーとかぼんやり思ってた。 |
344. シスター フリーデル 22:13
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アルくん 自由占いがそんなに進行がめんどくさい印象はないかな。 ただ、片白二つの真贋見るのがだるいのは分かるし、ありがちな展開だとも思ってる。 統一でも今日白吊りでパンダだと安易に吊れないのもあって、状況は厳しいから、占い師真贋は付けないといけないだろうね。 それを統一占いで行うか自由占いで行うかって感じかな。 発言施しについては、自発性を見てる部分はあるよ。最後まで残せないなら今日かなとは。 |
348. 村長 ヴァルター 22:20
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希望出し。【●年○商】【▼樵▽年】 1d●旅を決定付けた2人。年は兵の言葉を借りるなら「しっかりアウトプットができる人」だと思っとるのだが、それにしては今日の夜明けの反応が極薄なのが気になった。商も単体は白く見えて、ここ怖になってしまうが…。 占い方法は村の決定に従う。個人的には「真占なら自由黒引きで矜持を見せろ」という空気も感じるので、それに応えたいと思う。 |
349. 神父 ジムゾン 22:20
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>>347妙 ああ、今日と昨日は連休だったために盛大に寝過ごしていた 本決定が朝であれば通常勤務通り起きる予定であった 明日は休みではないので、朝確認後はよる発言になりそうである。心配させてすまないな すこし離席する |
351. 負傷兵 シモン 22:22
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続き) 確定情報増やせる統一の方に寄ってる。 樵吊りはSG村じゃね感拭えないのと、これは俺の正体関係なくいつも思ってるし言ってるから言うんだが、喋らない･寡黙だから吊るって考え方あんま好きじゃないんだ。 んで今流し読みしててチラッと過ぎったのが1dで俺が「娘白くない？」って言ったときの年の切り替え早いなあって印象は俺もあったわ。年の発言見てるとPSかもしれないのでメモ書き程度に。 |
356. 負傷兵 シモン 22:29
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旅>>352 それはとてもとても同意だ･･･ 最終日まで行きづらい噛み位置にさせてしまった一員だ。確黒あるとか言ってすまない。 書き抜けてたんで追記しとくと樵吊り反対なのは樵のモチベに関わるからってのもある。俺自身早々に吊り位置認定されてモチベ下がったことあるからね。 【▼年▽樵●樵○年】 吊りを確定情報として見たい人なので吊りはこの順！対して斑時の弁明力を想定して占いはこの順！俺の希望矛盾！ |
シスター フリーデル 22:32
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一応強がりではなくて、「この村を平和に導く、唯それだけだ」と言ってたから、狩人かな？って思ってたんだよね。 若しくは騙りもありそうだね。 タイミングがなかなか早かったのが、誰かの指示か？と思わなくはないけどどうだろね。 今後食い放題の可能性大だけど、SGに襲撃使わせたって事でトントンかな？ |
358. 旅人 ニコラス 22:34
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兵>>356 実は兵見づらくなってた。 ２狼思考考察とそうでもない考察とが交互に混ざってたりする点とかね。 意外と兵は（村なら）自分の考察に自信なかったりするのかもと仮定。 なので判断が必要な斑よりも、無条件で信じられる確黒を期待したのかなあと。 この点だけはつながったよ。 |
360. シスター フリーデル 22:37
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【トマちゃんは明言せずに、リーザ、村長、フリーデルの中から護衛セットする事】 トマちゃんが狩人なら護衛先が狼にばれない様に気を付けてね。 早めに回避してくれたのは助かったね。 希望変更どしどしよろしくね！ |
361. 神父 ジムゾン 22:38
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ああ、確認した 【▼年▽商●兵○商】で提出する 2d経過時点で娘兵の黒要素が見つけられず。ただ兵に関しては発言の食い違いを指摘されているため色を確認するのはよいと思われる 占いについては自由を希望しているが、統一ならそれでいい PL発言だが、あまりこまかい時間などで推理するメタに寄るような行為は好きではない。あくまでも個人的発言だが、留意してもらえると嬉しいな |
363. 行商人 アルビン 22:48
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むう。 あからさまにペタ疑いに乗っかられてる感じに困惑してる。 シモンの動き方由来か？とは思うけど見づらいな… ただ、狼っぽさのある動きではなく。 んー、ペタシモン両狼は無いだろうけどパメラの視界が開けるから2人とも処理するのも可。 占い方針＞今日の占いは、ペタ占うなら統一がいい。他を占うなら自由でいいです。 |
364. シスター フリーデル 22:55
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占い方針は、明日は能力者全生存の可能性も見えてきたけど、明後日真占or霊襲撃も通りそうなのがなぁ。 出来たら占い師真贋オープンにして発表順指定もありかなと思ってはいるけど、私自身があんまり真贋ついてないんだよね。判定状況からは好みでの真贋も強くなるし・・・ 【自由占い、統一占いどっちがいいか？】もよろしく。ってか時間がナッシングｗ |
365. 旅人 ニコラス 22:57
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＿＿＿＿＿狩占＿＿＿占＿霊白 ＼＼｜年娘樵長兵神｜妙商修旅 吊壱｜樵樵神年年年｜＿＿＿＿ 吊弐｜神年＿商神商｜＿＿＿＿ 占壱｜商年年年年兵｜＿＿＿＿ 占弐｜神商商商神商｜＿＿＿＿ ▼ 年7ｐ 神4ｐ 商2ｐ ● 年8ｐ 商6ｐ 兵神2ｐ （樵票はノーカウントで） |
368. 少女 リーザ 23:01
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自信がある人なんだろうなーって思ってた。 分かり易く言うと、「俺(兵)の中でAさんは白い。BさんはAさんと同じ事言ってるけど、Aさんは白置きしてるからBさんにだけ確認しておこう」って感じだと思う。 これが色の見えてる狼がやるかな？って考えると、この村は経験値の多そうな人が多い気がするので得策じゃないと思う。 ただ、兵隊さんが狼で「俺の勢いはイケるっ！」って手応えを感じてたら何とも言えないけど。 |
369. シスター フリーデル 23:03
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時間を守るぞバリバリー！ 【仮決定：吊りペタちゃん】【占統一なら神父さんとアルくんの決戦投票で】 【ペタちゃんは狩人なら回避COよろしく】 状況がかなり変わったので、【占い方法：統一or自由】【統一占の場合：神or商】それぞれに意見ください。 自由希望でも統一時どっちかってのの意見を下さい。 あとニコちゃんも吊り占い希望あったらよろしく！ |
373. 行商人 アルビン 23:15
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まー、あと単純に村と真っ直ぐ向き合ってるのはヴァルター、 推理に関係の無い要素を重用しているのがリーザなので。 >>369見たけど、ヴァルターもリーザも自由希望してるから自由でいいんじゃない？ 統一になるなら、俺は神希望するしかないのでそれで数えてくださいなー。 |
374. 旅人 ニコラス 23:16
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樵真なら灰2狼濃厚なわけで、年に偏り過ぎ感はある。 樵偽なら年に縄飛ぶリスク考えたらこれも年白寄り。 ただ、切っていないとは言えないし、代案も難しいから▼年はしょうがないかな。 占いは樵偽時のケア思考。 （縄飛ばなそうなところを狙いたい） 【妙→●兵 長→●商】 自由でもいいや。 |
375. 少女 リーザ 23:19
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んと、 【明日は7:30までに判定だします】と約束するです。 議事読み間に合わなくてゴメンです。 >>369【仮決定了解です】 ペタ君には共感できる所があったので戸惑いもあるですが、ココ吊りたい！っていうほど黒い人も見当たらなかったので皆の見解を参考にしますです。 占いについては【兵隊さんを占いたい】気持ちですがパッションの域なので、神父さんか商人のおじちゃんでもしっかり決定に従うです。 @4 |
377. シスター フリーデル 23:25
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なんかペタちゃーん、寝てそうな悪寒がー。 スムーズな進行を崩すのは参加者全員に申し訳ないと思うので基本的に23時30までにペタちゃん来なければ吊っちゃう。 トマちやんの護衛は、能力者3沢でいくつもり。狼的にトマちゃん真見えてて、護衛指示が悪手っぽいから。 占い片白二つの悪寒がするから抗弁力高いところ統一とかがいいかなとも思うけど、考えちう。 |
381. シスター フリーデル 23:35
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【本決定:吊りペタちゃん】【占:明言自由】 【狩人の護衛は自由(占霊3人から選んで欲しい)】 独断で決めました！占いは私も朝覗きますし、反対過半数で統一に変更も視野で！ ペタちゃんから狩回避あったら泣きます。 可能な限り対応は頑張るつもり。 |
382. 行商人 アルビン 23:36
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寝落ちした可能性もあるけれど、ここで出てこないのってペタ狼だからかな…って思っちゃう 兵≠年だと思うのでアルビンorジムゾン占いが良さげ。 ジム単体黒いとは思ってないので、どこを間違えてるのかなあ、詰めきれてないけど拾えてない要素があるんだなあって気持ち。 |
386. 旅人 ニコラス 23:56
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【決定了解】＠７あるので私も極力対応するよ。 妙>>383 まあ占真贋が分かる（かも）ってのはあるが。 兵の色より占真贋が知りたいと思う事はなくはないかな。 （年狼仮定の兵白思考っぽいが） もし▲旅が来たら、占狼の可能性あるのかね？と思ってたんだが（潜狂に狼残数知らせるため▲霊の重要度が下がる。また、▲占ＧＪ時のﾀﾞﾒｰｼﾞも大きい） どうやら▲旅はなさそうだな。 |
少女 リーザ 23:57
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年狂だったらイタイなぁ・・・ でも年狂は無い事を祈ろう。そうしよう。 商人の商神占いは商の狂アピかな？ 妙長2CO見て狼の占騙りを知る狂の確白狙いなキガス。 アタシたちがラスCOの神を狂視してるのを透けて見てるような… 神が狂だと思うけど・・・ |
391. 行商人 アルビン 00:26
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リザ>>389 ん、リザの考えは了解。 黒が出るにしろ、白が出るにしろ、リーザが1番色を見たい所を占うのが1番だよ。 自占の利点は俺視点では特に無いよ。 ただし、占い師がアルビンを疑っていた場合はアルビン白が見えることで視界が開けるから、それが利点かな。 ニコは発言補おうとしてくれてありがとう。 リザ、今日の結論は村長真だけど、明日は盤面が動くだろうし、明日は明日でちゃんと考えるよ。喉枯れ。 |
392. 旅人 ニコラス 00:39
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商>>391 いやー、昨日の商の●旅がほぼ決定票だったのを恨んでるので隙あらばアルビン吊ろうと思ってるけどねー。 ←根に持つタイプ 今のＰＳになってからはよく狼的思考って言われるようになったなー。 でも推理は前より当たるようになったはずと自分を慰めておる。 明日は３ｄだけど、３のつく日はアホになって盤面を見返すといいみたいですよ。 （これが数年前一世を風靡した世界のナベアツシステムである。） |
393. 少年 ペーター 03:04
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寝落ちしてた。 えっと。ああ、樵が狩coと▼年ね。【年狩の対抗ないよー】 感想としては樵狩より樵狼だろーなーっておもった ☆>>345神 今のところの希望はあれだったんだけど、希望の変更できてなかった 【●娘○商▼樵▽神】 |
395. 少年 ペーター 03:36
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でもまぁ▼年も悪くないよ？娘の年狼ロックが解けてどうなるか。ぶっちゃけ▲霊してくるようだったら娘狼もあるんじゃないかな。 思考ロックして突っ走るほうが狼としては楽だろうし。 |
397. シスター フリーデル 05:27
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ペタちゃんありがとね。 【本決定:吊りペタちゃん】【占:自由】 【発表順:リザちゃん→村長さん】 【狩人自由護衛】 私と非狩人仲間のペタちゃんへ、トマちゃん狂人だと食べられちゃう可能性高いことと、狼がその後食べ放題と思ってGJですから村利だね。あとは、トマちゃん、白前提で吊る→黒狙い寡黙吊り→ほぼ人外の流が気になるけど、もう寝たよね。 夜遅くまでお疲れ様でした。 |
398. 少年 ペーター 05:41
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>>397尼 いるよー。白前提は寡黙吊りに対する私のスタンス、樵に対しては他に黒い人もいないし8割寡黙吊り。樵狩COに対しては、まぁ狼か狂かぁという感じ。 個人的に一番いやなのは樵村の狩騙、▲樵があればいいけど、無いと▼樵で縄使うし、とんだ巻き添えだよってことであんまりここは考えたくないなぁ。 樵真はないないと私的に思っている。 |
399. シスター フリーデル 06:05
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遅くまでありがとね。 私的には、トマちゃん狩人も狼(狩人騙り予定)もどっちもありそうに見てるかな。 初日の議題回答に平和云々ってあったから、狩人(騙り込み)かもなーとは思ってたんだよね。 村騙りはないと信じつつまあ、狼目線真に見えるだろうし食われるんじゃないの？ |
400. 少年 ペーター 06:22
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>>339尼 そっかー。私なら少なくとも樵にどこ護衛させるか明言させる旅案がいいとおもったけどね。少なくともそれではっきりする部分はある（GJでるとわからんけど）し。 欲を言えば今日▼樵にしよーぜと言いたい。 非狩要素は、あまりにも今日の吊り処理枠に入りすぎている所かな。なんなら樵は1dの占い枠に収まるように神や旅に票入れなければよかったのにさ。これはないわー |
少女 リーザ 06:24
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よし、起きれた！ 占い先は兵商神の三択で悩みました。 個人的に兵隊さんを占おうと思いましたが、結構注目を受けてるので前衛狼なら崩れて尻尾出すんじゃないかな？って考えて一旦外します。 商人のおじちゃんは自占いが少し気になりました。黒判定出ても準備してる気がしたのと、旅人の人が「旅占いを決定付けた」ってのが印象に残って、商狼の票操作の可能性と旅人の人の商吊り表明は商村時にマイナスかと思ったです。 |
401. シスター フリーデル 06:28
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んー、まあ、最強の狩人騙り防止の白確定ニコちゃーんがいるからねー。 護衛指示は2択なら考えるけど3択だと私の頭だと考え付かなかったな～。 狼視点でも指示あれば別襲撃でトマちゃん疑惑残せる利点はあるよね～って思ったり。 まあ明日トマちゃん生きてたら、ニコちゃんアンカーで狩人対抗募ればいいかなーとボーッと考え中だよ。 喉枯れー。ペタちゃんアドバイスあったらよろしくねー。ギリギリまでありがとー。 |
402. 神父 ジムゾン 06:32
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おはよう、皆様方 >>395辺りのペーターが村っぽく感じるな。まあ、吊られ際に白を感じやすい性質だが 樵狂なら狩COする利点がないな。回避の有無は二回目の狩COがあってからだとシスターが明言していたし、炙りにもならん。食われる可能性が増えるだけだろう、大人しく縄消費しておいた方がいい 真狩よりは狼臭いなとは思いつつ、ここで▲狩なしの▲役職は博打だろう。真なら食われるはずだな |
神父 ジムゾン 06:48
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いや、博打でもないのか？襲撃先としては役職＋確白があるからな でも樵真仮定で旅を襲撃するメリットはないに等しいし、結局▼樵を期待して1/3の博打をするか、普通に狩抜きするかになるか やはり真なら食われるな。今日の世論的に、樵が生き残っていたら吊れると踏むか とか言おうと思ったが、若干まずそうなので止めた。明日樵が生き残っていて、COが重ならなければ私が対抗COするしかないのでは？（爆笑案件） |
411. 少女 リーザ 06:59
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よし、起きれた！ 占い先は兵商神の三択で悩みました。 個人的に兵占いしたかったけど、結構注目を受けてるので前衛狼なら崩れて尻尾出すんかも？と考えて外します。 商人は自占いが黒判定出ても準備してる気がしたのが気になったのと、旅が「旅占いを決定付けた」が印象に残って、商狼の票操作の可能性と旅の商吊り発言が商村時にマイナスかと思った。 神は兵商に比べて優先度が低いと感じました。 |
412. 少女 リーザ 07:00
次の日へ
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と言う理由で【商人のおじちゃんを占うです】 遺言うまく行くかな…二枠になっちゃったよ～ 【本決定了解、占吊りセット完了！】 ペタ君村っぽいなあ。樵のお爺ちゃんはあんま真っぽくないに共感。さすがに村騙りは無いと思うけど単独で偽狩COする印象は無いんだよね。なんとなくだけど… 狼ならブレインの指示だと思うけどこの場合の相方は誰だろ？ ま、噛まれて下さい。楽だから。 |
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