G1808 呪われた村 (11/8 23:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了

mode :
青年 ヨアヒム、1票。
村娘 パメラ、1票。
神父 ジムゾン、6票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ、老人 モーリッツ、行商人 アルビン、少年 ペーター の 7 名。
1117. 老人 モーリッツ 23:45
【ジムゾンは人間(白)】じゃった。
青年 ヨアヒム 23:45
あああああ
1118. 少年 ペーター 23:46
縄増えた! 

ジムさんごめーん!
ここまで状況進んで村見抜けないのはショックだ。
1119. 青年 ヨアヒム 23:46
おおおおお!縄増えた!騎士ナイス!
灰GJ?
1120. 老人 モーリッツ 23:47
ジムゾンお疲れ様じゃ。

>>1099が迫真の演技とみていいんかの?
灰でGJ出た場合はどうなるんじゃ?
少し縄を計算してみるわい。
青年 ヨアヒム 23:47
まじでやらかしたすまん
1121. 少年 ペーター 23:48
灰6で灰GJなら2抜け

残り3縄4灰だから詰んでないよ

まぁパメラ狂打ちで他ロラすれば勝てそうである。
1122. 農夫 ヤコブ 23:49
っしゃーーー!GJ!!縄増えたぜ!
神違ったのは悲しいが、これはでかい!でかいぞ!

…狼どこだろうな。商は独自路線そうだけど反応無いのがどうにもってのはあるし…。羊はラインで違うだろうし。

残灰は農羊青商娘年でこっから3縄。娘処理に使って様子見が得策か?

>>1120たぶん1縄足りんが任せた!
青年 ヨアヒム 23:49
まじで有り得んすまん……

僕護衛であってくれ
1123. 羊飼い カタリナ 23:49
おーーー、ここでGJ!
いえーい! 1縄増えはありがたいね!

ただ、エピらなかったのは残念。
ジムさんお疲れさまでした。。。
1124. 少年 ペーター 23:49
あーでもppされうるのか。詰んでないな。
1125. 老人 モーリッツ 23:49
7>5>3>EP
3縄で灰が5人+狂

灰GJが出ておれば、
灰3+狂
詰みではないようじゃな。
狩COは今はなしで。
1126. 行商人 アルビン 23:51
白かいな。ジムさんごめんなさい
GJです。
こうなると今日の動きに困る。
PP対策でパメラ吊もありかな?
1127. 老人 モーリッツ 23:52
奇数進行になった以上、▼娘はありじゃ。

▼娘希望の場合でも、灰希望も出しとくれ。
1128. 老人 モーリッツ 23:55
>>1126
★今日の動きに困るのはなぜじゃ?
状況がどうなろうと、もう灰LWを探す以外のことはないはずじゃが。
1129. 青年 ヨアヒム 23:56
狩生存だろうし、奇数進行になったから増えた縄でパメラ狂ケアがいいかな。
ただ、ジムじゃなかったことからすると、アルビン>ヤコブのどちらかだと踏んでるから、ここに縄使いたい。

ただ、昨日時点では取り敢えずパメラを置いて、最終日まで終わらなければパメラ狂狼の精査、狂でも1-2で勝てるからと思ってたけど、奇数進行だと最終日まで終わらなかった場合娘狂なら確実負けだし、やっぱ先にパメラ吊っておきたいな。
青年 ヨアヒム 23:57
勝つから。ごめんまじでごめんあああああああ
青年 ヨアヒム 23:57
まじで有り得んこれはすまんすぎる
青年 ヨアヒム 00:02
これ神狩なら墓場で僕狼透けてるなwww投票間に合わなかったから。
凸してなかっただけよかったけど。

いやまじでこれは有り得ん……これなら農gjの方がマシレベル
本当勝つから。勝つから。

リリーフ!フェンス!勝つから見てて!!!
1130. 老人 モーリッツ 00:03
_神年農羊商青
▼娘神神商神商

昨日の最終希望をまとめておくぞい。
1131. 農夫 ヤコブ 00:05
ひとまずパメラにセットしておく。
ジムは先吊して悪いが縄増えてPP懸念出たなら話は違う。
>>1126いや、動きも何もねぇだろ。とか思ったら老が突っ込んでたでござる。反応待ち。

年青検証するかな、信じれるかどうか固める。
とはいえ年の夜明けの反応が素直な感情っぽいんだが。
ロックかかってるかもしれんので疑ってかかるか。
ひとまず寝るわ。
青年 ヨアヒム 00:10
動揺しすぎて思ってもないこと適当に喋ってしまった。
これ農狩かなやっぱ。あー本当仮投票ちゃんとしないとあかんわ……凡ミス過ぎてヤバイ。

商吊れそうだから、パメラ吊って残りは1縄かな。
今日農噛んで明日▼商▲霊、最終日年青羊で行くか。
反応から言って羊狩りはやっぱない。

最終日最悪なにかあってもRPPがあるからと思ってたけど、不安になってきたな。
でもこれは流石に勝たないと話にならん。絶対勝つ。
1132. 老人 モーリッツ 00:11
狼の詰みについて考えておったが、今日灰GJの遺言COでうまいこと狩と護衛先が▲回避できれば、明日2縄灰2になるんじゃなかろうか?

今日灰GJとは限らんし、実際にやるかどうかは狩本人に任せる。
1133. 少年 ペーター 00:11
まー奇数だし今日は▼パメラだね。もうセットしてある。

LWどこだろ、アルビン狼ってあるのかな……
一応2d整理吊り避けで2黒はあるにはあるけど。

カタリナさんが神か娘吊りが見えてる場面で
▼娘じゃないなら▼商って代えてるのは非狼っぽいなぁ
うーん、素直に取っていいんだろうか。

まぁ今日はもうちょっと時間取ってログ読み込みます。
青年 ヨアヒム 00:14
これはまじでないわ……流石に笑えない。折角繋いでくれたのに、凡ミスで縄増やしてごめん。

勝つから。絶対勝つから。もうごめんは言わない。切り替える。
1134. 羊飼い カタリナ 00:27
ジムさんには悪いことしたけど、灰が狭くなったので無駄な犠牲ではなかった!と思うことにしよう。

商以外の人ももう一度見ないとだけど、平行線だなー。

▼神は誰が出してもおかしくなかった状況だし、昨日の投票を要素にとらえるのは難しいか。うーん。

とりあえず寝よ**
青年 ヨアヒム 00:30
一応商狩の可能性も考えておいた方がいいか。
明日▼商のち騎士COで回避、すると???

灰GJの場合(多分僕と年はない)→2縄3灰 年青羊(or農)
回避で▼年青羊から吊り

ああヤバイな、今日凡ミスしてなければ残して吊らせることもできたけど、普通に真確定だわ。
霊GJの場合→2縄4灰 年青羊農
▼農で年青羊か。んー?ちょっと整理しよ
青年 ヨアヒム 00:39
狩りが僕護衛してくれてたら、僕確定白の最終日なんだけどな……ないよな……
寧ろ僕護衛してくれそうなのって羊位しか居ないし、農とかペタ護衛しそう。
青年 ヨアヒム 00:45
いや、今日▲農だから、明日商回避しても狼塗りはできるか。
その時回避で吊られるのは僕か年か羊だけど、それで霊能護衛させたら灰噛み必須、僕商霊の最終日…w
まぁあるにはあるかな。霊が僕を選ぶかどうかの選択になる。
ただ、今日の反応からしてやっぱり商狩はない。となると狩りは農だな。

農が遺言COで年GJを明かすと、そこからは手順噛みで▲霊しかないから、結局年羊青の最終日か。で、年次第と。
青年 ヨアヒム 00:56
というか、今日▲農でGJでない限りは、明後日▲霊でGJ出ても縄問題無いか。

……ん?狩確定するから、霊青年羊商から2縄3灰で、今日灰GJじゃない限りは行けるか?んんん?
多分ちゃんと考えれてない。一回落ち着いて考えよう。

ただ、多分詰んでない。大丈夫。落ち着け。
青年 ヨアヒム 01:51
7d ▼娘 ▲農 8d ▼商 ▲霊 9d ▼年or羊
ヤコブ考察
>>1059
ぼんやり神羊商吊れば勝てると思ってる。
狼 神>羊≧商 白で見てる現状。年青は最終日に残ってたら考えるレベル。
ここは強いLW想定ならアリだけど非狼のが強い。
>>1064
羊は周りの灰とキレてる感じが狼じゃない気はしていたがLWのみの現状なのでそこは考えない。
●羊時の妙襲撃は普通に黒いここは状況黒。
青年 ヨアヒム 01:53
↓ここで大きく羊〇視へ一転
>>1093
者旅が占先後押ししてる羊は違うと思っている
↓更新後
>>1122
…狼どこだろうな。〜羊はラインで違うだろうし。残灰は農羊青商娘年でこっから3縄。娘処理に使って様子見が得策か?
>>1131
年青検証するかな、信じれるかどうか固める。とはいえ年の夜明けの反応が素直な感情っぽいんだが。ロックかかってるかもしれんので疑ってかかるか。
【結論】羊 or 年護衛
1135. 村娘 パメラ 05:28
おはようございます。

どうやら、今日で公開処刑されてしまうようですね。
本当に役立たずで、申し訳ありませんでした。
青年 ヨアヒム 08:09
寝て起きたら落ち着いた。

狩候補
農の場合→今日噛むからOK、年か羊護衛
年の場合→僕か農護衛?(多分羊はない)、最終日狩COしてもOK、この場合最終日、羊青年(+霊)で▼羊or年
羊の場合→僕護衛?最終日狩COしてもOK、羊年青(+霊)→この場合▼年で終了
商の場合→どこ護衛か分からないが、明日回避して▼羊、最終日▲霊(GJ出てもOK)、最終日▼商

どちらにせよ、今日▲農で明日▲霊でいいな。
青年 ヨアヒム 08:57
ないとは思うけど、▲農でGJ出されるとキツイ。→年騎士?
そうすると、GJ先 霊→青→農で残り2縄2灰?
僕護衛してくれてたら行けるけど。

うん、大丈夫。現状はそんなに変わってない。
青年 ヨアヒム 09:00
取り敢えず、今日は商と農の精査して、農白視できるところあれば追記、無ければ▼商で吊り押しか。

年の視点漏れは最終日まで取っておこう。羊確定白になったときに年●の根拠になるし、今のところ僕は年視野外だから、今日明日指摘するのはおかしい。
青年 ヨアヒム 10:55
手順整理。

7d 7人3縄 ▼娘▲農
8d 5人2縄 ▼商▲霊
9d 3人or4人1縄 ▼年or羊

セット済。
1136. 青年 ヨアヒム 11:13
おはよう!今日は昨日見れてなかったヤコブとアルビンについて見ていくよ。

というか、既に突っ込まれてるけど、アルビン>>1126
「白かいな。〜GJです。こうなると今日の動きに困る」
って、思考おかしくないか?
アルビンって、昨日
>>1104「昨日まで疑ってた私が言うのもなんですが、この狼のアグレッシブさから行ってここで神はないきが。
もっと意外なところに潜んでそう。白認定されてるとことか」
1137. 青年 ヨアヒム 11:17
と、ジム黒視してなかったにも関わらず、「白かいな」って反応はおかしい。感情偽装しようとして、ミスったように見えるんだよね。

★1.ジム黒視してなかったにも関わらず、
>>1100「しいて言うなら先ほどまでの発言をひっくり返す形になりますが、☆神さんにします」
となったのは何故?
1138. 青年 ヨアヒム 11:23
それに、「白認定されてるとこ」に狼が居ると思っているなら尚更、今日の縄増えで「怪しいところ詰めれる!」とポジティブな感情になるんじゃ?
ここで「今日の動きに困る」という発言は村仮定意味不明だし、この負の感情は、縄増えてテンション下がっている狼っぽい。

ログ読み返していたら他にも気になる所出てきたw
思考経路が無くて、突然結論が出てきている以外にも、言葉尻濁してゆるやかに誘導している発言も多い。→
1139. 青年 ヨアヒム 11:26
>>1043
「今日はパメラさん吊でいいかもですね。この感じだとパメラさんも黒で人狼いなくなってエピもありそう」

>>1096
「個人的に娘吊は反対、でもそれしか手が思いつかないので【▼娘】で提出します」

★2.初めにパメラ狼視していた根拠を教えてほしいな。
★3.パメラ狼視してたのに、「個人的に娘吊は反対」と変わったのは何故?思考経路を詳しく教えてほしい。
1140. 青年 ヨアヒム 12:17
>>663
「割と発言で白を取れる人多そうなんで議事見てみます」

といいながら、結局「ジム黒っぽい」以外、1度も灰への見解が全く出てないんだよね。
★4.灰考察やGS出せる?

>>902
「ディーターさんの昨日の動きが赤窓相談の末のヘイト引きのようにも感じたので、真狼狼もあるのではと考えた次第です」

★5.初めにこう思ったのっていつ?
1141. 青年 ヨアヒム 12:21

>>996
「..ただ自分のなかで他の方を黒にも見えないのでどうすればいいのか。
自分の中で神黒が破綻し始めたんですが、どうすれば。
考えれば考えるほどみんな白く見えちゃう」

>>1104
「もっと意外なところに潜んでそう。白認定されてるとことか」

→@12
1142. 青年 ヨアヒム 12:24

この間に白視している灰等の意見が全くないから、自分の意見ではなく、「民意白認定されてるところ」っぽいけど。

★6.具体的にどの辺りを指してた?
★7.こう思った思考の流れを詳しく教えて欲しい。

なんか所々で民意に同調してるだけに見えるし、
思考の流れが見えないから、その場その場で適当に考えて発言している感じがすごく狼っぽく見える。
1143. 青年 ヨアヒム 13:20
ヤコブについては途中まで考察してたから、続きからやっていくよ。
細かく見すぎて2dまでででもあれだけ喉食ったから、なるべく引用は省略していこうと思う。

僕が4dに出した考察には即反応してるし、防御感は覚えなかった。けど、殴られても人当たりがよく、疑いを強めない為に敵を作りたくない狼か?と雑な疑念が浮かんだ。(ただ僕の性格がねじ曲がってるだけかもしれないが)ただ、疑念解消には繋がらず。

→@10
1144. 青年 ヨアヒム 13:26
2d続>>465~ 状況整理。テンションは穏やか。頭痛そう。
>>579「屋兵年青服は占要らん」
〜ここから質問応答、「わかる」を非常に多用。
★1.ヤコブって、殆ど相手を怪しむことはないのかな。
★2.どうやって狼探してる?
>>621「旅狼なんじゃないかと思う」
→結局ディー、リザどちらを真視しているかは言及せず。形容詞ズッサの変化で〆
★3.この時点では者少どっちを真視してた?
1145. 青年 ヨアヒム 13:44
3d
>>656更新後はテンション低
>>668「もう撤回はいいよ。〜先に吊られたい狂に見えてるけどもうわからん」
ディーに対して怒り?のような感情。先に吊られたい狂に見えてるといいつつ言葉尻濁すのは、ゆるやかなディー狂視誘導か。
&年商〇視
>>671でパメラをフォロー。狂を慰めてるようにも見える。が、元々の性格の可能性もあり。
→忙しそう、結局吊り希望出さず
★2.者旅どっち吊り希望だった?→
1146. 青年 ヨアヒム 14:06
4d
>>794「オト白はまぁ、ですよねー」
★6.3dでは言及は無いけど、オットーについてどんな風に考えていた?なるべく詳しく教えて欲しい。

以降カタと対話に終始。結論白黒つけず、吊りたい感じはない。
対話途中ということで▼服>▼羊で出す。「逆に聞きたいことないか?」と余裕感。

5d
>>919「(兵噛みについて)今日行かないってことは屋噛みも特に狩り狙いじゃない感じか?」
1147. 青年 ヨアヒム 14:08
昨日時点で屋噛みについて特に言及なかったのにも関わらず、この発言から「屋噛みは狩り狙いと見ていた」といった深層心理が伺える→狼の噛みの狙いが無意識にポロっと出てしまった可能性が浮上。

>>923「(ペタの噛み考察を見て)んー、とすると俺を吊りたいよな狼は。
この感じだとペタ違うよな。〜羊もなんだろうな」

ここの思考遍歴がすっと入ってこないというか村思考として違和感。→
1148. 青年 ヨアヒム 14:16
→普通村で、噛みを見て「俺を吊りたい噛み」みたいな思考は出てこないと思うし、ここで突然の非狼アピは不自然。
それに、ここで自分を〇視してきたペタに同調&〇視してるのは、自分の足場を固めるために村に擦り寄ってるように見える。

★7.この発言について詳しく説明できる?

>>966で▼旅
〜以降、神羊商と対話、白黒悩んでる感はあるが、結局結論は出ず
>>1009「旅狂じゃない?と帰結」
→@5
青年 ヨアヒム 14:26
今日僕が農商疑ってて明日▲農したら、これ明日どう思われるんかな。
2連GJ出てるから狩狙いたいはずだし、そうすると「非狩の青」は噛みから外れるし、不自然ではないと思うけど。
青年 ヨアヒム 14:30
取り敢えず落ち着いて通常運転再開できたのはよかった。
問題は今日農でGJが出てしまった場合だけど、その場合2連同じ灰護衛はないだろうし、今日僕でGJ出てるだろう。(と言い聞かせ

まぁ明日商吊れるよなぁ。問題は最終日だ。
青年 ヨアヒム 14:40
農吊りたいなぁ。けどここ狩が一番面倒だからなぁ。
1149. 青年 ヨアヒム 15:59
ちょっと席を外したけど誰も居ないな…w
皆忙しいんだろうか。僕も16時以降来れないけど。

6d
>>1012
「って旅黒マジか!夜明け前の俺の発言は忘れてください。
〜こうなると商が気になるなー。と思う俺である。見えてた疑惑が出てきた」

「夜明け前の俺の発言は忘れて」と、>>1009「旅狂」発言を強調→真狼狼見えてなかったアピール?…(*)
1150. 青年 ヨアヒム 15:59
と同時に、「見えてた疑惑」と商を怪しむ発言をしていることから、やはり(*)は意図的なものだと思われる。
→ヤコブ狼仮定、アルビン黒塗り+自身の白アピ(見えてなかったアピ)

>>1059
「ぼんやり神羊商吊れば勝てると思ってる。〜狼 神>羊≧商 白
で見てる現状。年青は最終日に残ってたら考えるレベル」
朝一の発言はどこへ?
1151. 青年 ヨアヒム 16:00
>>1064
「羊は周りの灰とキレてる感じが狼じゃない気はしていたがLWのみの現状なのでそこは考えない。
●羊時の妙襲撃は普通に黒いここは状況黒」
↓羊〇視へ一転
>>1083
「羊狼無いは同意かな。2dで者が●羊にもっていってるのがキリにしては詰む可能性あるからね。(妙GJ者旅羊ロラ終了)」

この辺り、主張に一貫性が無く、周りの灰視に応じて疑い先を変えてる感あり。→
1152. 青年 ヨアヒム 16:08
どこ吊りでも対応できるようなフットワークの軽さというか。特に羊への見解は、一転しすぎて周りの白視に便乗したように見える(羊〇視は僕、ジムが挙げたあと)
【結論】白要素も黒要素は無いが疑念多

反応見てから結論出したいけど、帰りが多分ギリだから、取り敢えず現状のGSを出しておくよ。今日は▼娘だし、灰考察に全振りしてもいいかなと。返答用の喉無くなったw

白 - 黒
年>羊>>>農≧商
▼パメラ済@1
青年 ヨアヒム 16:09
段々喉調整が上手くなってる気がする弱ヒムくんであった。
1153. 少年 ペーター 17:51
うーん、まず白置き間違ってないか固めるためヨアさんから
占い内訳への視線は3候補にフラットに★投げているし
歪んだ見方は見られなかったな。

占吊りの日に20喉みっちり使って僕やシモさんを
疑ってくるあたり、狼仮定で全然楽していないことになり
すごいよね……

>>1038「ここまで皆が真狼狼見てたってことは、真狼狼ってそれなりに見る陣形なのか?僕の固定概念で不当な殴りをする前に聞いておきたい。」
1154. 少年 ペーター 17:55
>>1025「真狼狼にすること自体意味不明なのに、狼狼で2●出して真抜きとかやばすぎて……wやることなすこと相当博打的だし、正直狼の思考が全く理解できない分こわいんだが。」

から狼2騙りベースでLWを探すことに難しさを覚えているから
>>1038の殴り前のブレーキみたいなのは繋がる。

ヨア狼仮定だと自分が真狼狼を作ったのだから、
LW像について困惑する視点はでなそうで、今までの
1155. 少年 ペーター 18:00
「殴って相手の反応をみるヨア村を偽装する」で
「隙あらば黒塗って殴り切る」ってスタンスが崩れない
気がするんだよね。

村仮定で意外な陣形と周囲の真狼狼ありうるの声から
推理のベースが掴みにくくなった村とする方が通る。

→結論
やっぱ村でよさそうである。
1156. 行商人 アルビン 18:23
帰りました。
ひとつずつ返していきます。
>>1128
動きと書いてしまったことで誤解を生んでしまったみたいです。
すみません、自分の中で多少なりとも黒視していたジムさんが白だったので、今日以降の釣り先をどうするかといういみで発言いたしました。

>>1136
ジムさんは黒っぽくはみていたのですが、狼サイドは2狼騙りしてくるような狼さんなので
1157. 行商人 アルビン 18:28
ここまできてジムさんは無いのではないかと考えたからです。2狼するなら完全に白の動きをしてくる猛者を潜伏させてくるのでは?と考えたためです。

黒くはみてなかったのですが、案外これでエピあるのでは?と考えていたため、白かいなという言葉が出てきました。
1158. 少年 ペーター 18:30
 カタリナさんは占いに対する目線は弱め。

票数が集まっていると非狼っぽく見えるのか
初日の●老の集まりを気にしたり
▼エルナを気にしたりが多いね。

「●●が狼かも」っていう発言は出るんだけど
そこで途切れちゃう感じ

自分の立ち位置をすごく気にしているね。
1159. 少年 ペーター 18:32
>>820
 オトさんを白視し始めた発言(>>767)の直後にオトさん襲われたら立場悪くなる・・・と思ってたら案の定ヨアさんにつっつかれてしまいました。

>>823
 (こんなこと言ったら誰かから「ライン見れるから羊を吊ってしまえ」とか言われそうな気がするけど。はぁ。)

>>901
「最後の希望出しで、明日以後つらくなること承知でこれでいきます。」など、強い防御感が伺える。
1160. 行商人 アルビン 18:33
>>1139
☆2はじめに娘を狼と見ていたのは、村騙りの流れが村騙りをすることで白視してもらおうとしている狼なのではと考えたからです。

☆3
そこでパメラを狼としておいてしまうと、狂人がいままで動いていないことになるので、それは無いと判断したからです。
1161. 少年 ペーター 18:38
うーん、パメラまわりは白いし2dのディタさんの●先だけど
探りも弱く狼あり得なくもなさそうって感じなんだよね、やっぱり。

防御感の強い性格だから、カタリナ狼だとしても
今までのゆるい動きは通るし、ここが狼仮定違和感で村ぽ
って所は見付からなかった。

★カタリナさん
>>901
「最後の希望出しで、明日以後つらくなる」
1162. 少年 ペーター 18:44
ごめん切れちゃった。★カタリナさん
>>901の「最後の希望出しで、明日以後つらくなる」
これ、どう辛くなると思ったか教えてくれるかな。

で、ヤコさんについては昨日見た通りであまり更新はない。

アルさんは3d以降に占い内訳を気にしている視点が強いのと
狼仮定で変なタイミングで旅狼の可能性を匂わせてるから
狼っぽい動きには感じてないんだけどな。
まぁ確信はないしヨアさんが突っついてるから様子見。
1163. 行商人 アルビン 18:52
灰考察は書き出すのにじかんんかかるので後ほどでまとめてから出すことにします。

☆5
>>895
あたりで読み返していて、ディーターさんがあんなに出てきているのに、ニコさんが>>673>>736のようにまだ白しされようとしているのは狂としては無いんじゃないかなと考えたからです。
1164. 行商人 アルビン 18:57
>>1142
☆6ヨアさんが言っている通り全体から白く見られてるところをさしていました。
☆7
老は違うとして、年とかがすごい白く感じていて、でもこの狼ならそういった、青さんや年さん様な白いところに潜まして着たりしそうだな、と
1165. 行商人 アルビン 19:06
=灰考察TIME=
青さん 白
妙がかまれたときの反応が白っぽい。
また、灰のなかから少しでもしろを出して、黒を洗い出そうとしている印象。

老>年青>羊>娘

すみませんまた21:00ぐらいまで顔を出せません、もどりしだい続きだします

1166. 農夫 ヤコブ 19:19
こんばんは
とりあえずヨアからの流星群に答えていくか、流れでヨア見よう。番号前後してるけど聞かれた順番で返すぞー。
☆1.積極的に疑いから入ることは少ない、本人として思考の流れが取れた場合大抵性格要素で色にはしない。

☆2.白取りから取れなかったとこ弾いていく消去法。

☆3.旅偽視が強かっただけで者妙についてはほぼ差がなかったが、
>>583辺りで者の修への疑問点には同意できんかった、
1167. 農夫 ヤコブ 19:19
勘で返されてもやっとはしたが確信には至らず。

>>1145☆4.>>656の▼旅な、その日はほぼ発言見れてなかったんで変わらず。

>>1146☆5.2dと評価はあんま変わってない>>579>>494村騙りへの敵意と前後の占への考察。
3dで者旅偽発覚後に見たらキレてるように見えたしな、これは今だからそう見えてるのかもしれんが。
1168. 農夫 ヤコブ 19:20
>>1148☆6.>>918見て、客観(年から見てを参考ではあるが)農白を言っていた兵を噛む=農白言う兵は邪魔=狼は農吊りたいのでは?という考え。要は俺SG要員なんだろうなーと。
襲撃単体では>>919だが>>918みて意見食いなら何か意味ある?と思ったんだ。
>>923の発言
1169. 農夫 ヤコブ 21:03
俺はよく忘れられるな>>1165


1dから
>>158霊潜伏否定かつ非占非霊→>>170切り替え
>>189青→旅質問、>>194青→者質問、序盤から者旅探る姿勢
妙にも質問しているのでこの時点では灰より占へ視線向けている印象
>>335見てないわけではなく喉の都合。
傾向見るに色を断定しないタイプを怪しむ。
★1.占見るのを優先した理由は?何かあるか?
1170. 農夫 ヤコブ 21:03
2d
>>409結果は予想外+妙の発表タイミングに疑念
>>450村語り考慮→>>459考慮しない+内訳考察→>>462安堵
>>475で現状警戒>>477灰殴り合い提案。狼なら殴り愛は嫌う?青の性格として
>>553妙偽下げ、者上げで護衛寄せ。状況から見ると怪しい。
★2.わざわざ者護衛寄せとまで言う必要があるほど妙偽だった?
もしくは修黒
修コア遅めなのであの時点での判断は早かったと思うが。
1171. 農夫 ヤコブ 21:03
3d
>>660落胆、スキル的に演技もできる気はするが流れとしては自然。
細かい箇所は省くけど、前提として灰に2狼でライン考察している。
真狼狼見えてるにしては熱量が出せない気がしてるかな。

4d
全体に引っかかりはない、俺考察についてはちょいちょい突っ込んだ。
>>890>>894>>899あたりな、この反論について反応はして、ないよな?>>946謝罪くらい。
1172. 農夫 ヤコブ 21:03
この辺りの考察は農→者上げには見えると思うから見方そのものは黒塗りには見えてない。

5d
>>924屋→兵に疑問。>>795狩視粘着あたりで狼は狩狙いしたと予想してたっぽいので唐突感なし。
>>926霊結果より襲撃先へ目を向ける。
★4.なんで襲撃先に目がいった?

6d7dは見てるけど違和感拾えてない。集中力は切れた気はする。
7dの考察についての反応は返答に大半。
1173. 農夫 ヤコブ 21:04
俺的にはそう取られても仕方ないなーと思う。
でヨア自身>>1152で黒要素とも取れてないので不当な疑いとも思わないかな。
黒塗りよりは探りのイメージが強いな。4dには突っ込みどころというか読み違え多かった気がしてて似たようなのが多いなら黒塗り警戒だったが。

2dの妙下げ者上げが気になるが、他の白印象でプラスになってる。
他灰への評価は着目出来てないんでそのあたりは年見た後で。
1174. 農夫 ヤコブ 21:36

1d
前半は戦術論多め>>157まで5発言
>>218占に触れるが>>183で灰に触れているので目についたところから話している。
>>278は注目浴びた、世論とは離れた希望。
>>271旅→年評価聞いてるのが繋ぎよりはキレか。仲間に仲間評価求める、だろうか。
>>368、2黒寸前で旅下げ妙上げ
1175. 農夫 ヤコブ 21:36
2d
>>403修残し視野は狼の戦略とは真逆
>>417妙かばい、かつ疑問
>>429占ごとの視点分けてる。
>>437>>445思考回し、撤回要求若干見えてた説はあるが>>451狼陣営酷評
>>457喉セーブ意識あるけど喉使っちゃうのは撤回確信はしてないか
>>545落胆→思考
>>558者真妙狂予想
★1.この日選択肢として▼旅はなかったか?
1176. 農夫 ヤコブ 21:36
>>619俺ってここの特色のある動き無くて滑る人に入ると思うが。
★2.俺は疑問に思わなかったのか?

3d
>>650>>664落胆よりは状況見て思考進めてるな、若干浮いてるか?
>>744でこの時の感想切り替えが主、もともと▼娘で割とフラットで見てたからか。
あと妙悪いで割と開き直り
>>681>>686屋疑い→屋襲撃は青が言ってるがSG減るな者が狩と見てるならしないか
1177. 農夫 ヤコブ 21:36
>>761で若干の遷移はあるけど白視にはいかない。
>>737、2黒指示できそうなのは年兵くらい~、年狼なら演技なのだけど夜明け淡々としてるのが演技派には見えないかな。

4d
>>790で煮え切らない、進行を考えていて旅吊るか迷う
年狼ならキリ演出で▼旅か旅延命で灰吊かどっちか迷う必要ないのでは
>>867俺の位置をSGどうかってのを説得されるのもどうかな。
1178. 農夫 ヤコブ 21:37
この後俺を吊りにくい状況にもっていってるわけで。
ただ現状商羊吊るために俺懐柔でもいいわけだからな。7d見てると羊吊によってる。
けど>>1088の思考が下地かな。状況重視っぽいし。
>>893は共感

5d
>>918襲撃考察、これ以後俺庇護寄りな印象
>>963で他人に意見、自信深めたい様子。
>>983白飽和気味の不満。
1179. 農夫 ヤコブ 21:37
6d
>>1015この状況に納得。すごい共感したんだよなここ。
組み合わせで見つかんないからどこなの、と。

7d
>>1153白置き固め、青精査。
>>1161羊狼に帰結>>1107理解はしてるが狼仮定逸脱してない模様。

んー。目が偏ってるとは思うんだが後半共感しすぎでな。
狼相手にここまで状況に関しての思考似るんかなと思うんだよな。
1180. 農夫 ヤコブ 21:40
状況は作れると思うし、その場合演技してることになるんだが3dで落胆の演技がないのが一貫性がないかな。
2dの占真贋についてははっきり出してはいないが流れに沿っておらず目立つ。すんなり乗っていい考察内容だけに▼修でよいと思う。

>>1177最下段わかりにくいな
年狼なら俺SGの布石だと思うんだが説得されるのもどうなんだ、に置き換えで

結論として年青はやはり羊商より黒くは見えん
喉温存@3
1181. 羊飼い カタリナ 21:47
ちゃお。
佳境迎えているのに羊さんがうるさいので片っ端から出荷しました。遅くなってごめん。
取り急ぎ今日のペタくんの第1声「吊縄増えた!」について、1GJ時はテンションあがって叫んでたのに今日は随分控えめだなーと感じたよ。

☆年>>1162 最後の希望出しでつらくなるといった羊の発言

→票重ねしてて怪しまれないようにしてる=狼臭いとか言われそうな気がしたからよー。
1182. 農夫 ヤコブ 21:59
羊商についてはあんまし進んでない、まぁ発言待ち。
羊が怪しまれないことに終始してるのが何由来なんだろうなっていうのはあるが、ところどころ村感情拾える。
商はそういった感情は拾えてないけど狼の動きとしてどうなの?という部分がある。

村っぽさがあるのが羊で、狼っぽさがないのが商という感じ。
喉ないんで考察はできないけど発言は見てる。コアこれから見たいなので様子見のターン。ほんとに温存
1183. 少年 ペーター 22:07
>>1175ヤコさん
☆考えてたよ。
でも初手▼占い候補吊りは「村から占い機能壊しにいくのは
嫌ダー」信者が湧いてでることあるし、
この村は保守的な人が多そうだったからどうせ通らないでしょう。
☆いや、ヤコさんは2d2黒から結構思考伸びてたから印象なくはなかったよ。
僕はわりとそういう状況変化後の動きは見るしね。

>>1181
きのうのは2騙りだった驚きもあったから
1184. 羊飼い カタリナ 22:12
ヤコさんに期待されてるけど、頭がこんがらがって何もでてこないんだけど。。。

>>1183
反応ありがとーね。そんなところだろうと思ったよ。

頑張って考えます。
1185. 羊飼い カタリナ 22:31
青が年のことやたら白視している(青GS:>>1152)のでどこに書いてるのかなーと思ったら>>1048>>1051あたりかな。
誰かも(ペタ君自身?)言ってたけど、2黒出しの斑を吊らずに灰吊にもっていくことは妥当性がそれなりに必要(明らかに黒いとか)だし、私は白の要素としては捉えていないよ。ってかリデルさん泳がせてなんの情報得るつもりか分かんないし、霊抜かれたらどうするん?って思ったかな。
1186. 行商人 アルビン 22:39
鳩から。
すみません今日ちょっと顔出せないかもです。
帰って発言できるのが明日になっちゃいそうです。ごめんなさい。
灰の続きは明日ということになります。
一応、更新前に流れは観れるので吊り先変更あれば合わせられます。
狂吊りありそうなのでとりあえず【▼娘でセット】しておきます。
1187. 少年 ペーター 22:39
>>1181「票重ねしてて怪しまれないようにしてる」
ってどういうこと?
4日目のカタリナさんの希望は▼神で、羊狼仮定で票重ねにはならないと思うけど…

>>1185
何度も言うけど斑即吊りじゃない方がおかしいんじゃなくて
即吊り思考の方がおかしいわけ。
今回みたいにリーザ真で▼斑▲真占だと霊判定が見れた所で
なにも残らないわけ。
1188. 少年 ペーター 22:44
2黒の内訳が狂狼の場合、偽は1黒使っているから▲霊での
狼占の信用決め打ちルートにはしない方向なのだと読めるし

リーザの内訳が狂人の場合の白黒黒も同様で
狼視点で1黒出してる真占が露出しており
なおかつ▲霊を抜いても狼占はもうしばらく白判定
連打が続いて、1黒でてる分手順で吊られやすいから
▲占のが飛びやすい。

つまりリーザは狼でないなら▲霊は飛びにくいわけさ。
1189. 羊飼い カタリナ 22:45
んでもって青>>1048で年>>403見にいったんだけど、年は「霊護衛しておけばいいんじゃない?」って言ってるのね。気になってログ追ったら年は2黒出し→占の護衛をどうしても奪いたかったとか、かなり占重視の考えなのよね。霊護衛のことなんて全然書いていないし。>>403発言は暗に真占護衛をはがす発言のように強く感じたよ。
1190. 老人 モーリッツ 22:46
今戻ったぞい。

【仮決定▼娘】

今日の灰吊り希望もないようじゃし、奇数進行のため、娘吊りとする。
1191. 少年 ペーター 22:47
で、僕の発言見ればいいけどリーザは人っぽいと
何度も言及しているだろうに。

とすると吊りは白でもいずれ吊りになりそうな
整理吊り▼娘がベター。

実際に▼娘だったら今日1縄余裕出来てる状況になるのは
わかるでしょ?
そういうの考えて吊り出すのが本当の意味での手順だよ。
1192. 羊飼い カタリナ 22:51
じゃあ青とは・・・って言われると、私の狼像(大胆作戦を実行するエンターテイナーのみなさん)とはかけ離れてることもあるし、昨日までの白視&今日の早々の喉の使い方からして狼さんじゃないような気がするよ・・・って農もほぼ使い切ってるんかい!
1193. 少年 ペーター 22:52
かなり占い抜きたい重視のペーター狼が
どうして霊潜伏を推さないといけないの……

霊潜伏して3COだと占いに護衛行きやすくなって
絶対占い抜きたいマンのペーター狼っておかしいやないの。

部分的に読まれて狼こじつけられてもな…
1194. 羊飼い カタリナ 22:55
うん?年>>1188って年>>403と言ってることが違うことない?
私のオツムが足りなくて理解できていないだけ??
青年 ヨアヒム 22:57
今日はそれなりに考察進んでるな。
現状行けそう感はあるけど、油断は禁物。

▼娘 ▲農にセット再確認。
青年 ヨアヒム 22:58
「青とは・・・って言われると、私の狼像(大胆作戦を実行するエンターテイナーのみなさん)とはかけ離れてる」

エンターテイナーとはかけ離れてるのか……しょぼん
青年 ヨアヒム 22:59
てかこれ本当に狩居るのか?考察見てて、誰も明らかな年、羊白視とかないし。
僕GJ出てる?(それはない
1195. 羊飼い カタリナ 23:04
みんな気づいてると思うけど、黒い要素見いだせないからけっきょく言いがかりになっちゃうよね(神>>1091に同感)。
このへんはヨアさんもよくわかると思う(苦笑)

ペタくんは弁が立つし状況よく見えてるから、できれば村側であってほしいし、誤解だったら早く解けるといいな。
1196. 少年 ペーター 23:04
>>403は僕の内訳予想に関係ない一般論。

者旅が真でも▼灰ミス吊り▲者か旅なら3d▼占▼修▼占で
残り3縄LW。
妙が真でも▼灰ミス吊り▲妙でもフリーデル白が3dに残るでしょ。

▼灰▲占い候補の方が3d最悪の状況は免れやすいよね。
(灰吊りで狩人に当たるケースはなきにしもあらずだけど)
1197. 少年 ペーター 23:08
2d▼斑ということは村の意思として霊判定を見たいor
リーザ偽リデル黒かも、っていう状況だからリーザ真時に
リーザに護衛が付くことは、状況的にまずほとんどないわけさ。

だからリーちゃん真時に弱い吊り筋だから白黒黒なら
序盤のそういう攻めた吊り筋は白出し占いが真ありそうな時は
避けた方がよいわけさ。

(ちなみにこういう理由で▼斑ですぐ了解しているリーザリデルが違和感だったということ。)
青年 ヨアヒム 23:11
コミュニケーションを相当意識したのが功を奏したかな。
いやいや、まだ気を抜けない。昨日気抜いて有り得ないミスしたのはどこのドイツだ?あと2日あるんだぞ?

気を引き締めろ、何があるかわからない。

♬大事MANブラザーズバンド"それが大事"
ダメになりそうなとき、何が一番大事か思い出させてくれる応援歌。
1198. 農夫 ヤコブ 23:15
【仮決定了解セット】
>>1183回答感謝
1.についてペタなら言いそうと思ったけど村の雰囲気見てやめたのな。▼修の声多かったし、納得。
2.について>>604詳しくなかったがペタから見たら特色ある部類だったんだな。

>>1189>>403は霊護衛しておけばいいんじゃね?というかは妙真時の▼修▲妙危惧してるから▼修嫌って主張が主じゃないか?
1199. 羊飼い カタリナ 23:16
>>1187
言葉足らずでごめんね。票重ね→民意に同調して思考を開示しない→怪しいということかな。
実際、誰かがアルビンさんに対してそんな評価してたと思うよ。
1200. 老人 モーリッツ 23:17
【本決定▼娘】
1201. 老人 モーリッツ 23:22
狩についてじゃが、COは本人に任せる。

COする場合は、今日の護衛先に投票を合わせてくれい。
今日7人なので、狩狼狂が票合わせしてもPPにはならんのでな。
1202. 羊飼い カタリナ 23:24
>>1196
気になって直近の過去の村の記録見たら狩の護衛先ってほとんど占みたいなんだよね。(そして、ほとんど失敗していた)
でも霊護衛が一般的なんだね。勉強になったよ。
1203. 少年 ペーター 23:26
フリーデルを泳がせるっていうのは
フリーデル狼でも初手吊りだとほとんど
フリーデルからのライン、非ラインが見えないから
1日泳がせてもいいかなってそういう話さ。

まあディタさんは▲者抜かれたら灰狼位置高いと勝てないと
言っていたけど、それもまた事実なので結局どういう吊り筋を
好むかという話。
1204. 老人 モーリッツ 23:28
すまぬ、誤字っとる。
>>1201じゃが、
【狩はCOする場合、今日GJが出たところに票をあわせとくれ。】
1205. 青年 ヨアヒム 23:30
帰宅。ログ凄い伸びてる…w僕だけ皆とCPTがズレてたのかな。
パメラが結局何もアクション起こしてないってことは、狂と見ていいだろうね。

ざーっと読んで★☆貰ってるのを確認したよ。ただ、ちゃんと見れてないし、喉も時間も無いから、宣言通り返答はできないと断っておくよ。今から読んでいくけど。

▼パメラ セット済。狩関連については問題無いと思う。
青年 ヨアヒム 23:32
農GJ出ませんように。頼む!
1206. 羊飼い カタリナ 23:34
【仮決定了解 ▼娘セット】
あしたは時間とれそうだよ。あしたがあれば。
青年 ヨアヒム 23:35
明日農噛みを見た村ヒム

は?ヤコブ噛み?
ヤコブ白だったのか
これ商狼でヤコブ噛むのか?

どれも違う気が。分からん。
青年 ヨアヒム 23:38
は?ヤコブ噛み?これどうなってんだ???
色々と予想外過ぎて思考おっついてないんだが。

てかヤコブ白か……疑って申し訳ない。ちょっと一旦思考整理しよう。
1207. 羊飼い カタリナ 23:40
ペタくん、喉割いて丁寧に説明ありがとう。
あと、ヤコさんもフォローありがとう。

実をいうとまだ理解できていないんだけど、じっくり考えてみるよ。
青年 ヨアヒム 23:43
は?ヤコブ噛み?んー……?これどうなってんだ???
色々と予想外過ぎて思考おっついてない件。考察まだ読み切れてなかったし

てかヤコブ白か……疑って申し訳ない。ちょっと一旦思考整理しよう。アルビン、ヤコブで終わると思ってただけに、ヤコブ噛みが意味分からなすぎて気持ち悪い。ヤコブ白なら縄使わなくて済んだのはいいけど……。
いや正直、僕か年が噛まれるかと思ってた。これどういう狙いだ?
1208. 少年 ペーター 23:43
>>1199カタリナさん
その場合票かさねっていわないよ(まぁ了解。

カタリナさん狼なら防御感が強いから疑われたくない

自分が不利にならないように先を見て動く系だと
思っているんだよね。(▼エルナに乗らないとかで。)

ここからカタリナ狼仮定で考えて合わないところがあるか
ないか煮詰めてみるよ。
青年 ヨアヒム 23:44
これどういう狙いだ?は余計か?ちょい考えよう。
1209. 農夫 ヤコブ 23:44
ラスのど
【本決定了解狩り関連も了解しかる場所にセット済み】
>>1199
4d▼神は民意に沿ってないと思うから年の疑問は当然だと思うが
>>1181下段の懸念。「票重ねしてて怪しまれないようにしてる→狼臭い」
ここ▼服にしないのが狼臭いといわれると思ったで合ってるか?
なんか噛み合わない会話してるなと思って口出ししてみる。
次の日へ
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