G1808 呪われた村 (11/8 23:45 に更新) rss

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次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、旅人 ニコラス、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ、仕立て屋 エルナ、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ、シスター フリーデル、パン屋 オットー、ならず者 ディーター、老人 モーリッツ、行商人 アルビン、負傷兵 シモン、少年 ペーター の 15 名。
395. 旅人 ニコラス 23:48
米ロック・バンド「ナイト・レンジャー」の1983年のスマッシュヒット、静かなピアノのイントロが印象的な名曲「シスター・クリスチャン」
サビのコーラスでは、高校を卒業し自分の道を歩みだす少女の内面を、Motoring(車を運転する/二転三転するの両方の意味)と表現。

さあ・・・!Motoring するフリーデルの正体は?


【フリーデルは黒】

よし!灰にLWだね。●修の神青は白くなるのかな?
396. ならず者 ディーター 23:48
【フリーデルは人狼】
よしよしよし。
引けましたね。ここは往年のならずボイスで「……やはりか」と言っておきましょう。

とりあえずフリーデルに音速で投票セット。エルナの>>385は解決でいいですよね?
397. 少女 リーザ 23:48
【フリさん人間です!】
霧がでた…
398. 行商人 アルビン 23:49
おはようございます。
ゲルトはいいお客さんだったのですが...
フリさんパンダになっちゃいましたね。
399. 老人 モーリッツ 23:50
【フリーデル2黒確認】
昨日の投票をまとめておくぞい。
_兵屋年修農老神青羊商服|妙者旅
●老老娘老老神修修娘老_|老修老
○※羊修服羊修羊兵老修_|_神農
※:羊服
老:15pt、修:9pt、娘羊:4pt、神:3pt、兵服農:1pt
決定後変わったのは、
兵→●娘
妙→●羊
旅人 ニコラス 23:51
ん、リーザ、56秒遅れだね。誰か突っ込むかな。
400. ならず者 ディーター 23:51
ニコラスの黒みて、すわ黒確かと思ったんですが違いましたか。
これ対抗の内訳間違えたっぽいですかね。

昨日の回避周りの反応をフリーデル黒前提でざっと見。
エルナ>>367は興味の向き方に推理の質も伴ってて白い反応に思えてます。切りが意識にない。
シモンもやはり白かと。紆余曲折経て結局パメラに戻ってくる感じ。
アルビンも本人寡黙で相方占われそうな局面での>>366は白い。暢気すぎ。

あとは明日。
401. 仕立て屋 エルナ 23:51
判定確認。
グッバイリデル、私はたぶんきっとおそらく修投票を動かさない。

いや、ちゃんと妙真も追うから私の発言でやる気は無くさないで欲しいんだけど、手順的に▼修以外が思い浮かばん。
402. 老人 モーリッツ 23:52
>>アルビン・エルナ
★参加時間は大丈夫そうかの?

アルビンは議事を読むときは、誰のどの発言を読んだ段階で、どう思ったかをメモしておくと、考察としてまとめるときに便利じゃぞ。
403. 少年 ペーター 23:53
2黒かー、斑吊り!と言いたい所だけど
灰吊りで今日の襲撃見てもいいよね。
たまに偽の2黒はあるので。

リデルさん狼でも飼っておけば情報落とすかもだし
霊を護衛しておけばディタ、ニコ真の場合は
抜かれても状況は村有利。
リーちゃん真時の▼斑から▲妙がかなり痛いしね。
ならず者 ディーター 23:54
ペーターは相当リーザ真で見てそうですねこれは。

そして、おそらく非狩で間違いないでしょう。
彼が狩人なら何食わぬ顔でフリーデル吊りつつリーザ守ればよい場面かと。
404. 少女 リーザ 23:54
おお、2黒?リーザ確定のチャンスです?
人とわかってるフリさんには悪いですけど、吊られてもらうのが手順としてもよいかな…狩人ならCOしてほしいですけど。

モリさん(多分)人、フリさん人なら昨日の狼票はあんまり苦労しなかったろうから、昨日の投票から何か見えるかなぁ?

エルさん>>401 真確定チャンスでやる気なくす理由が全くないですね。頑張って狼探すです。
405. 旅人 ニコラス 23:57
ディーターから黒、リーザから白確認。リーザの56秒遅れが微妙に悩ましい。
判定見て確黒避けしたか、位置報告の狂人にも見えてくる。
406. 行商人 アルビン 23:57
2黒の白1となると信じたくなるのは白1の方なんですよね。
あるとすれば、人狼の身内切りか、狂人の読み間違いってことですよね。
私の昨日の考えでいけば黒を信じることになるのか。
でもそれは、この状況だときびしいですよね。
407. 農夫 ヤコブ 23:57
【修2黒確認】
喉回復!●娘が多くなったからそっちのがいいのか?と思ったが口だせなくてあれだったけど、そのままでよかったっぽいか。
正直、修違うと思ったんだが2黒出ると自信ないわ。
修狼なら霊回避しないのかとか思ったけど元々考えてなかったっぽいんだよなぁ。会話した感じ。
まぁ見直そう、終盤に●修入れてきてたとこ辺りはキレてるかな。
408. 神父 ジムゾン 23:58
【判定確認 修の2黒を確認】
2黒…え2黒?
初っ端から引ける・動いてくるとは思ってなかったのでちょっとびっくりしています。

うーん、ちょっと予想外のことが続いていて混乱してるので寝てからまた考えます。
409. 青年 ヨアヒム 23:58
おはよう。【占い結果把握】
初手から2⚫かつパンダか…w
早速盤面動きすぎで驚いているよ。
特に3CO目初手⚫は予想外。
思うところはあるけど、ちょっと様子見ていることにしよう。
リアルタイムで見ていて、リザの結果が少し遅かった印象はあるけど、他に見てた人がいないようなら杞憂かな。

昨日喉調整下手すぎて気持ち悪い切れ方が後味悪いから、昨日のラストの補完を先にしていくよ。
410. 行商人 アルビン 23:59
そうか自分の更新タイミングだと同時だと思い込んでいたので。
確かに53秒あれば見てから合わせられますね。
411. ならず者 ディーター 23:59
寝るとか言っておいてなんですが

>>403ペーター
「抜かれても状況は村有利」ではないですよ。
狼を占った分、灰が狭まらない形です。ついでにLW位置はそんなに簡単じゃなさそうな感触を持ってます。

リーザ真ならそれこそ確定チャンスでしょう。
どちらかというと今日の黒引きは私が護衛引けなかったら手損なので頑張る日です。頑張ります。
質問やオーダーがあればじゃんじゃんお願いします。今度こそまた明日。
412. 青年 ヨアヒム 00:00
>>ディー
回答感謝。
単体、ラインの両面から見て云々というのは納得したよ。
割と真偽付けられそうな質問できたと思ったんだけどなぁ…。
即レスで語れる辺り、取り繕った思考ではない感じは受けるかな。

怪しい灰メモ続

シモン→結論ありきの考察な感じがする。白置きを簡単に作りすぎているのも、
彼の位置取りからして足場作りにも見える。
413. 青年 ヨアヒム 00:01
例えば>>168>>264>>265を比べた時、考察精度に明らかな差があるのは不自然。
特に>>220>>231の占い評は思考→結論の流れが不明瞭。ペタ宛の☆回答を見たけど、リザ真を主張する理由が、灰評の時と比べて精度が違いすぎて、無理に出そうとした疑念がある。スキルはかなり高いと見てるからね。
あと、僕が非霊CO≠村要素とは思っていないだけに
414. 負傷兵 シモン 00:03
・判定から旅者真狼 妙狂
・更に希望から者の●尼は>>306、旅は>>342●老農なんで『者真旅狼妙狂』が本線かな
【▼尼】しよう

ほんで者旅視点で●尼の青神は白め
青の俺疑いは妥当だと言ったけど、>>297下段時点で既に兵の事言ってるように思うから警戒が一貫してると思う
神の単体での白不足分は俺が補うぜ!

>>264から尼妙2wも薄く、やはり妙狂
>>251周りのやり取りから屋も白いと思うぜ
415. 青年 ヨアヒム 00:03
非占非霊RCOからの霊潜伏推奨の流れ作り(>>138)、吊占回避の自信(>>161)を見て、村要素を取ってもらえるよう狙ってした可能性も追っている。
僕以外、殆ど皆シモン白視の流れというのもあり、伝わるよう細かに書いたつもりだよ。

カタ→全体的にはあまり目立たない位置。
気になったのが>>261>>262の占い評。
416. 青年 ヨアヒム 00:04
ニコ評については同意出来るところはあれど、結論ありきというか、ディー評とリザ評の差が「見えてる視点」っぽい出し方で、思考の流れとして違和感。
あとは、>>286のパメラ評の濁し方が、民意に同調しつつ、な人狼っぽく見える。
ただ、ニコと切れていると見ている(>>173)から、占の色露呈後ラインから白見れる可能性があり、占いを急ぐほどではないかなとは思っているよ。
417. 少年 ペーター 00:04
>>409ヨアさん
リーちゃんの判定遅れはつついても仕方ないやつだねー
内訳関係なく霧による遅れか、偽ならリデルさんの色わからない
狂の方が高そうくらいで、結局霧によるかどうかわかんないし。

>>404リーちゃん
んんー?「確定のチャンス」、これ、ポジティブ感情だよね?
リーちゃん真なら、わりと嫌な割られ方だと思うんだけど。
襲撃懸念とかはないの?
418. 老人 モーリッツ 00:06
ほぼほぼ確定まとめじゃが、昨日気になった点だけ聞いておきたいので貼っておくぞい。

>>331カタリナ
★エルナが「短時間でしっかり考察できる」ってどの辺り見て判断したんじゃ?

アルビンあたりと対話したほうがいいんかの?と思いつつ、今日は休むぞい。
419. 農夫 ヤコブ 00:06
妙狼なら信用取れてたと思うんで結果合わせて信用勝負に来ていいと思うしな。妙修は低いとみている。
修狼なら者真旅狼妙狂か。者人っぽいは農>>313参照。

>>409まぁ一人だけ遅れてるけど霧が出たって言ってるし正直何とも言えん。から要素にできんというかしにくいが。

リデルの反応はまだかー。
420. パン屋 オットー 00:07
2黒か…悩ましいですね。よりによって白出し占候補が一番真ぽく見てたリーザちゃんというのがなんとも。とりあえずパメラさんのCO待ちですかね。

確認発言省略と言いましたが羊>>392見たので。
>カタリナさん 全く気分害しておりませんのでお気になさらず。星飛ばさないと私からは逆に「黒塗りかな?」なんて思ってしまう可能性もあるわけです。あなたが村なら違和感あるとこは星飛ばした方が村利だと思いますよ。
421. 少女 リーザ 00:07
ペタ君>>417 正直困ってはいるんですけど、でもやっぱりリーザ、自分が出来る事するしかないですよね。頑張って狼探して考察して、それで喰われたら仕方ないですね。リーザのできる範囲超えてます。
だから、出来る事を頑張ろうとおもって自分を奮い立たせてるですね。
422. 羊飼い カタリナ 00:07
【尼の2黒1白把握】
パンダっちゃいましたねー。白白黒よりは良い結果かな。
リデルさんが人ならば苦しい立場だけど、逆に頑張って考察落としてほしいな。
423. シスター フリーデル 00:08
おや?2黒ですか。
狼占も割ってきたという事は吊られ位置に狼がいるのですかね。

普通にリーザ様真で安心しました。

>>404リーザ様
はい、【非狩】です。
424. 負傷兵 シモン 00:15
>>400
俺は者真だと思ってるんで者が生きてたら負けないとry
ところで★尼狼で霊回避なかった理由って何だと思う?
俺は回避したらLWに●当たりそう(次点の娘羊)だったのでは?と見てるんだがどうかね?
・娘は>>386バタバタ
・羊は>>380屋に突撃
【●娘】を推しとこ

>>413
多分同じ所を年も拾った上で>>238だろうから、年にどう折り合いつけたのか聞いてみるのもいいかもしれんね
425. 農夫 ヤコブ 00:18
>>313から補足で追加する、●老の集まりが霊見抜いて集めてたんなら老庇いが者狼の動きとして変だと思う。完全一致させる必要ないにしても庇ってそらせようとする必要はないと思う。なので者偽でも狂かなと思う。

>>423あらあっさり、昨日の感じだと旅が視界になく、妙へ視線を送りつつ者とも話してたが評価は揺れてる感じがしたんだが。
修★どっかで妙真だな、と思った箇所ある?
ならず者 ディーター 00:21
お二人は表発言(するなら)に集中してもらってよいですが。

ひとまず襲撃のセットをお願いします。
▲リーザです。
426. シスター フリーデル 00:22
>>425ヤコブ様
☆リーザ様に真感情を見出したこと、ディーター様の私疑いが塗りっぽいと思っていました。
427. 少女 リーザ 00:23
ヤコさん>>425 リーザは逆かなって思いました。「白くなる動きがない」=「霊」を見抜いてた狼だから、あえて庇った(後の印象を良くする為)のかなって。

ディタさん>>327あたりのフリさんへの疑いも結構強引さがあって、灰狼見えない狂にはやりづらそうかな。
あと狼占で黒出すならニコさんよりディタさんかな。

者狼、旅狂が可能性高そうか。ここから灰狼考えてみるですよ。
青年 ヨアヒム 00:24
結構2黒で動いてる感じ。
ありがとう、あとは頑張るだけだ。
僕は普通にリリーフ真フェンス狂視で行くよ。

シモン疑うことで、シモン村でも狼でも、仮想狼が僕を残しておく方がいいと考えて、僕が噛まれない違和感失くせたらと考えてるんだけど、これからシモンを残しておくと不味いことあるかな?
428. 羊飼い カタリナ 00:25
>>418
エルナさんの評については>>326でポンと「偽黒だしにくい」て言ったことかな。考察できるというか、経験豊富なイメージ。斑吊りとかで「早々に」退場してほしくないなーと思ったのよ。
農年屋と同じで、白視はしてないけどね。。。

>>420
うん、了解。次からは気を付けるよ!
ならず者 ディーター 00:27
サード、めちゃくちゃ頭回りますね。
現状誰を残したらどうなるという話はハッキリできませんが、基本的にそこはサードのやりやすいようにやるべきところだと思います。
そこまで考えられるのであれば基本方針について特に言うことはないです。言えることがあったら言いますね。
429. 少年 ペーター 00:27
あ、ニコさん視点では者修はキレぽいので妙狼だと思うよ。
リー、ディタ、の視点での内訳は気づいた所があったら出す。

>>411ディタさん
ディタさん真の場合は今日、斑吊りで襲撃されても
灰吊りで襲撃されても大差はないんだけどな。
「護衛もらって生き残りたい」って意志のレスなのかな。

霊いるし、1黒はあんまり護衛する気しないけど
占い師視点の気持ちとしては理解はできる。
ならず者 ディーター 00:27
そしてフリーデルがやはりスクイズで合ってそうです。
これは悪くない流れ。
430. 農夫 ヤコブ 00:29
>>426者→修が黒塗りか。そこは見てくる。妥当かどうか。
妙の真感情はどこだ?問答してる辺りか?まぁ見てくるけど具体的に拾えてるなら出してくれるとありがたかった。

>>427者狼の印象稼ぎよな。その懸念はあるが、それなら●修が強引なのがな。っていうか修そんなに疑われてたんか?●修見たときそこ?って思ったんだが。娘や羊の方が世論に乗れそうな気がしたがなー。
431. 村娘 パメラ 00:32
へ?昨日の決定周りで回避COでてる?【アタシ霊能者だよ!】

昨日、鳩おかしくなっちゃって、友達の鳩を借りて、出てきた画面だけ見て、アタシ決定じゃないよね、ってとこまでしか確認してなかった。遅くなる呪いがひどい。

ちょっと、一通り見てくる。
432. シスター フリーデル 00:33
>>430ヤコブ様
出せますけど明日で良いですか。
斑にもリアルはあるので…。

あと追加でニコラス様狂だと思っていました。たぶん狂でしょう。ディーター様狼っぽいですし。
「黒引く自信がある」宣言と灰考察のギャップがあり過ぎて「黒出したい狂人なんだろうなあ」と。
ならず者 ディーター 00:34
うわ、これは激まずい。

狩人抜かないと詰んだかも。パメラスクイズなら何してんの状態なんですが。
434. シスター フリーデル 00:34
いや、「方針はっきりして欲しい」のくだりでパメラ様霊あるかとは思っていましたが…。
霊真贋は娘>老ですかね。
435. 農夫 ヤコブ 00:35
んー、まぁ寝るかな。
個人的には▼修以外どこ吊るんだ?って気がするんだがな。占に手を付けるの早いだろ。

ってはい!?>>431おいおいおい、老で確定と思ってたよ。>>419>>425の者人が白紙だよ。
えー、霊ロラで妙鉄板護衛で妙自由でいいよな。これ。
修娘は無いだろ…ないよな?
436. 負傷兵 シモン 00:36
>>403
それも解るんで▼灰なら【▼娘●羊】で出しとく
者旅視点、尼狼が霊回避しなかったことから、ここ2人にLW濃厚

>>404に「確定した時には死んでるかも」がないのが狂UP。農の>>419理論で非狼UP
妙★狼が偽確リスク負って偽黒出した目的って何だと思う?

>>405が実際に白で位置報告した側の狼視点に見える

逆に妙視点では狂狼の黒なわけで>>406商は斜め上だから白い気がする
437. 少年 ペーター 00:37
え……パメラさんマジ?

者旅はお仕事終了だからリーちゃん鉄板護衛で
今日は▼修、▼者旅、▼霊霊でリーちゃんの
自由占いで黒引けば完詰みだよ。

なんだこの展開www
438. 少女 リーザ 00:38
おおおおお、状況が大回転!!!

んー…普通に考えれば、リーザ占確定を恐れて霊騙り出すことにしたって事ですかね。
なんだろ、モリさんすっかり霊だと思ってた。

ヤコさん>>430 娘羊が狼でない保証無いのでと言いかけたらこの事態ですよ。
モリさん霊を見て回避から仲間に飛ばないように、疑いやすいフリさんに票を増やした、のかな。

青年 ヨアヒム 00:39
ん?
439. 少女 リーザ 00:39
ペタ君>>437 ああ、そうだね!ディタさんニコさんお仕事終了ー!!!やったーーー!!!

自由占い超がんばる!がんばる!!!!

超元気になってきた!
440. 仕立て屋 エルナ 00:40
まあリデル狼なら被黒背負って戦う気で回避coしなかったと思うのであれだけど。修村で私の発言でやる気をそがれると非常に妙真がつらいんですよ。リーザ一人で踏ん張るのもつらいものがある。

んで、>>424見えた。修狼仮定回避しても相方が危なかった可能性もあるのね。メモメモ。

ディッタんは>>185で「占いが襲撃」を「私が襲撃」っていうあたり、言葉を選んでアピる本人要素アリ。
青年 ヨアヒム 00:40
とりあえず落とすかなw
441. 仕立て屋 エルナ 00:40
天然で「私」って言った説否定なし。だからなんだ。

へーい書いてる途中でなんか見えた。

ふむん、手順考えたけど>>437であってるか。▼者旅より▼修が先か。
442. ならず者 ディーター 00:40
は?
パメラ霊?

何故昨日出なかったし……。
と言いつつ昨日出てたら間違いなくフリーデル占ってなかったんで結果オーライですね。

一気に仕事が終わってしまった。
正直さすがに意味がわからない。やることは陣営考察くらいでしょうか。
443. 青年 ヨアヒム 00:40
>>ペタ>>417

g先生に聞いたら、「霧が出た」っていう表現は比喩だったんだね。
霧の存在自体知らなかった。勉強不足で申し訳ない。
とりあえずそこは引き下げで。

>>403
★1.リザ真懸念で早々に被黒飼いを主張しているけど、ペタ自身がリザ真を強く見ての発言?それとも進行論?
→前者なら
★2.リザ真視になったのっていつ?
444. 青年 ヨアヒム 00:41
初日の占い真偽は
リザ(真狂視)=ディー(真狼視)>ニコ(真狂狼)

で見ていたけど、初手から3CO目が特攻→早速破綻をしにくるとは思えないというのもあって、ディー真に見える。
あとは、被黒後のリデルのテンションの落ち方と、動きが軽かったリーザが急に重たくなったという印象も付け加えて。
▼リデル
445. 少年 ペーター 00:41
しかも老修の2狼ならモリさんの霊回避だと
リデルさん占いになり悪手だから、ほぼリデルさんと
繋がるラインは娘修になりそうだしね

ブラフなら喉もったいないから撤回あるかないかは
すぐにお願いします
446. 農夫 ヤコブ 00:42
落ち着け俺。旅者視点では狼全露出だな。妙もLWのみだから自由占でいいかな。
>>437おぉ、修の霊判定見れば霊視点からの占真贋とライン見れるな。目からうろこ。スパッと出せる年いいな。

>>432うん、リアル大事にでいいぞ。というか回答自体が明日でもよかったが。
ならず者 ディーター 00:42
これはどうなんですかね。
どっちが狂人かと言われたらパメラっぽいんですが、パメラが二黒見て3-2にしてきたならちょっと、ちょっと。

今からでも撤回は受け付けておりますよー!?
青年 ヨアヒム 00:43
昨日の感じだと、パメラの方がスクイズっぽく見えるけどなw
447. 村娘 パメラ 00:43
昨日の決定がこれだね。>>345。で、老が霊回避の狼だと。
で、次点で●フリーデルになったわけね。それが今日の判定で旅者から2黒、と。

うーん。これ、修狼じゃないんじゃ。老修狼なら、ここは老だけがおとなしく占に当たってていい局面だし。すると、妙真が強いね。

進行的には、パッとここまで。
ならず者 ディーター 00:44
とりあえずこういうイベントは白くなるチャンスです。
サードも何かしらはしゃいでおくことをおすすめします。
ならず者 ディーター 00:47
一気に騎士探しゲーになりましたね。
まぁとりあえず……鋭気を養うためにも寝ます。

人狼にも夜行性の人狼とそうでない人狼がいるのです。
おやすみなさい。
448. 負傷兵 シモン 00:47
ふぁーーーwwwww
者旅視点は人外露出なんで【▼占】だなw
者旅視点は、灰は全員確定白だぜw

狩は【妙護衛】者旅真時ここから先は灰しか食われん
妙が黒引いたら全視点露出で占占占霊霊黒黒ロラで終了

妙護衛で狩生きてたら妙視点詰めきれるんで、占柱立てるのもアリだが詰み前に▲狩▲妙されたら詰めないんで妙には●黒狙いの方を薦めとくぜ

ちなみに俺は狼=旅尼娘 狂妙 真者 でBETしたところだったw
449. 羊飼い カタリナ 00:49
はわぁぁ、なんかすごいことが起きててついていけないよ!!
【娘の霊CO確認】
>>437把握。ほんと、なんだこれ笑
450. 青年 ヨアヒム 00:51
パメラ霊CO?内訳どうなってるんだw
村騙りの可能性も真面目に出てきたと思うんだけど、大丈夫かな。
驚いて書いてたのコピペミスってしまったんだが。

モーリッツ出てきて、現状整理したいところ。
451. 少年 ペーター 00:52
老修狼でモリさんの霊回避というのも悪手だし
修白でリーちゃんに鉄板護衛をさせる狼というのも悪手だし

どちらにせよ狼陣営は戦略立てるのに慣れて無さそうだねぇ

修白黒どちらでも旅狼って感じがするなー
リーちゃん、ディタさん狼でこの盤面はなさげ。

じゃあ撤回あるかないか回りきるまで喉節約っと。
452. 少女 リーザ 00:52
ディタさん>>442は結構本気の嫌さが見えるですね。狼なら対抗出る事わかってたでしょうし、やっぱり狂なのかな。ディタさん狼でこの体勢にしないような?
「狼何やってんの」の狂の感情が見えた感じです。

んー、でもこうなると灰狼も戦術が不得手な方って事かな?霊対抗出るのわかっててわざわざ狼占が偽黒だしたんですよね?展開読めればやらないような…

その辺含め議事録潜ります。あとは明日に!お休みです!
青年 ヨアヒム 00:52
え?村騙りあるよね?
453. 仕立て屋 エルナ 00:52
状況から能力者ライン推理したけどこれ念のため表で言わないほうがいい奴じゃないですかやだー。エルナお口チャック!

非狩な以上▼修で安定。妙視点の真霊がわかる。
あと追うのは妙視点だけでいいんで▼占より▼修。
ならず者 ディーター 00:56
あるけどどうでしょうね。
さすがにここから撤回は顰蹙ものな気がしますが、狼陣営は絶賛大歓迎です。
454. 農夫 ヤコブ 00:56
ある意味霊潜がこの状況を作り出したと言っても過言じゃないな。そういうことにしとこ。

>>438あぁ者羊や者娘の場合できねぇな。色考えず他に妥当なとこなかったんかと思って言ってたわ。

妙視点からのLW探しで黒引いてもらえばok、妙偽なら途中で終わるからそこは考えなくてもいい。旅者は安心しとけ。

よし、ねよねよ。
455. 村娘 パメラ 00:57
ん、これ、展開上は>>437なのかな。仕事終了の占から吊る手もあるかと思ったんだけど。ってのは兵>>448が言ってるね。

なんか、修白な気がするんで、ここから手を付けるのはどうかと思ったんだけど。といって、そこ霊判定で確認しておきたい、ってのも確かにあるか。
456. 負傷兵 シモン 00:59
>>437
妙真ケア視点だと▼尼は▼占の後の方がいいかと思ったけど【▼尼占占霊霊妙】でもいいのかね
妙は最大5回占える
その間に灰も5回食われるんで生きてさえいたら視点詰みもあり得る
噛合せで白潰されるのを防ぐ意味で【自由伏・黒狙】で頼むね

残された我々灰の仕事は、妙真ケアのみ。狩情報を晒さないことだ

者旅真の時1w見つかってLWが霊騙るって意味不明なんで、狼は尼老で、霊が娘に予想変更しとく!
457. 少年 ペーター 01:02
者or旅が狼で修白なら、狼は偽黒を出してまで
護衛奪おうとしたんだよねぇ?
それなのにリーちゃん鉄板護衛させるとか戦略がチグハグすぎるし

リーちゃん狼ならここから白連打しても
いずれはフルロラで狼負けるっていうのが……w

何を狙ったのか興味が尽きないけどさすがに
喉節約しなきゃだな
旅人 ニコラス 01:03
なんとロックな展開w
何があるかわからないもんですねー!
458. 少女 リーザ 01:05
シモさん>>456
自由伏って事は考察あんまり表に出さないほうがいいですかね…質問とかはすると思うですけど。

ちなみにリーザもパメさん真かなって思い始めました。人要素はパメさんに見えてたし、今日パメさんが狼で霊騙る理由が、リーザ真確定の危険を防止する為でしかない。
でも、場の流れはリーザ偽に傾いていて、そのケアの為に黒出しした仲間を仕事終了にして詰みコースの体制を作る意味はないよね?
青年 ヨアヒム 01:09
村騙りは考えないことにすると、真狂狼-真狼、真狼狼-真狂か。
霊真狂仮定、占い真狼狼が見えてての霊COは悪手だから、そうすると真狂狼-真狼が濃いかな。

となると後から出てきたパメラ狼はないか。
パメラ真霊、モーリッツ狼で、残りが占い真狂狼のパターン。
フリーデル⚫の場合、リザ真仮定でこれ全露出かw
そうすると、パメラ以外全ロラで修爺旅少者5縄は確保。
あと考えるのはリザ真だけかw
459. 青年 ヨアヒム 01:09
村騙りは考えないことにすると、真狂狼-真狼、真狼狼-真狂か。
霊真狂仮定、占い真狼狼が見えてての霊COは悪手だから、そうすると真狂狼-真狼が濃いかな。

となると後から出てきたパメラ狼はないか。
パメラ真霊、モーリッツ狼で、残りが占い真狂狼のパターン。
フリーデル⚫の場合、リザ真仮定でこれ全露出かw
そうすると、パメラ以外全ロラで修爺旅少者5縄は確保。
あと考えるのはリザ真だけかw
460. 負傷兵 シモン 01:10
>>457それな連打しとこ

者旅真時に尼が回避しなかったのは老が狼だからが正解っぽい

妙真時>>436にセルフ回答しとくが、同時出しだったから狂が黒打つかは狼視点読めなかったにしろ、狼が破綻リスク負って偽黒出した理由は護衛を奪うためだろうよ

折角「2黒1白で妙狂」って空気なのに霊2にして、妙護衛張りかせるのはチグハグなんで、妙真時でも娘真霊

よって占真贋問わず状況から【娘霊老狼】濃厚となる
461. 仕立て屋 エルナ 01:12
シモン私がお口チャックしたこといってんじゃねぇよw
462. 青年 ヨアヒム 01:15
騎士保護進行でパメラ吊るすと、最終1縄LWの盤面でリザorリザの黒出し先になるから、パメラは置いておいて、2縄LWリザとリザの黒出し先のロラと明言しておけば、リザの真偽問わず勝ちゲーかなw

潜伏やら初手2黒パンダやらでパニクったけど、拍子抜けたよw
とりあえず、明日からは灰狼を村総出で探すだけだねw

ぐっすり寝れそうだwおやすみ。
463. 村娘 パメラ 01:16
兵も>>456という考えになったのか。「狼は尼老」ってのが、んーそれはないんじゃ、って思うけど。方針としては了解。

じゃ、やっぱり見る先は灰だね。これについても、昨日の老に希望が集まってたとこから見れることが多そう。

いったん休むね。ばたんきゅー。
青年 ヨアヒム 01:17
今日騎士抜いて明日チャレンジしようw
僕はまだ勝つ気でいるよ。
464. 負傷兵 シモン 01:20
>>458
勿論質問は本気で宜しく
妙真時いかに妙の白を食わせないかなので、占確進行を思い出してたんだけど「白だったら『占先は白でした』、黒だったら『*さんは狼です』と告げる」これでボルコンは防げる
▲狩▲妙の判定抱え落ちの危険はあるけどチャレ直前に一気に発表って手がある
(吊先は固定だし妙の判定伏せられても襲撃で灰が1ずつ減る現象は起こるので灰幅の減り的には抱え落ちとボルコンは同じになるから)
465. 仕立て屋 エルナ 01:27
確かに明日はリーザは占い結果白なら占い先明言しないほうがいい。

進行面でいい案うかべる年兵は白いと思いました。まる。
466. 負傷兵 シモン 01:40
普通に妙真あるんで非狩注意だぜ

妙真ならロラ中詰む前に絶対▲妙が入るんで妙白の尼よりも仕事終了で狼目【▼旅】が無難だと思ったが「妙真なら妙チャレが入る」は成立だが「妙チャレが入ったから真だ」は不成立なので(尼狼が漂白噛みする可能性は切れないから)吊り順関係ないか

>>463
んや3占視点で娘狼なら霊対抗が意味不明なんで娘真霊。よって→者旅真時は尼老2w濃厚
→妙真時はLW-老濃厚て話よ、ソコ
467. 負傷兵 シモン 01:49
妙>【伏せ黒狙。明日白引なら誰を占ったかは伏せ「白でした」だけ言う。黒なら言ってOK】
理由は狼が詰み阻止のため▲白をしてくるだろうから
▲灰させれば一気に灰が縮まるよ

で、妙視点のLWだけど狼視点3-2(占霊ライン戦)になることは尼に黒出す前にわかっていたはずだ
そんな中狼が偽黒を打てば1黒時にはお仕事終了吊りされるし、2黒時には真に護衛が張り付く
そこケアしてないから戦術詳しい年服は非狼ぽい
468. 負傷兵 シモン 02:14
>>456訂正
▼尼占占霊霊で終わらなければ妙真だから妙吊はないね
妙が黒引けなくても7d5人の日に妙灰を2人以下にできてたら灰ロラで勝てる
灰数9に対し、襲撃も占回数も5回で、使える縄は2本って状態だから、いかに占先襲撃を交わせるかにかかってる

以上、ケアが必要なのは妙真時のみだから、やっぱり仕事終了の占候補よりも尼吊りを後にして妙視点の狼を探してもらう方が村のリソース運用として有意義だと思う
ならず者 ディーター 04:45
パメラここから撤回はさすがにキツいかなぁ。
それだとスクイズがモーリッツで明日撤回てくれることを祈るしか。

このままの状況で進むなら表の私は喋ることあまりないので温存ぎみでいきます。
裏の私は真面目に狩人探します。

「まだ勝つつもり」当然ですね。
村人は油断していますし、狩人さえ抜ければ全然いける状況です。プラン変更は避けられませんが、人狼の底力ってやつを見せてやりましょう。
旅人 ニコラス 07:04
うん、まだぜんぜんいけるよ!
さっさと狩人噛んで、墓下解説に回ってもらおう!
サードが占圏外なのは、圧倒的な強み!

楽しんでいきましょう(^^)
469. パン屋 オットー 07:14
おはよう。「え?パメラさん霊COしてるの?やったー!」
最初に浮かんだ感情はこれでした。何が「やったー」なのかをセルフ解析。

1、霊潜伏進行を経験できたこと。(FO進行ではこうはならない)
2、「●モーリッツさん」で狼当てられたんじゃね?という気持ち。
3、めっちゃ村有利になった感覚。

こんなとこでしょうか。
老修両狼なら老の回避が悪手すぎ。リーザちゃん真でしょ。**
470. 少年 ペーター 07:23
おはよー。
まず、リーザ狂は手順吊りでもう村勝ちなので切って考えるよ。

真狼狼については >>459でヨアさんが言ってるけど
せっかく狼が真狼狼を作ったのに、狂が霊COすると
役ロラになるから狂は出ないほうがいいね。

まぁ真狼狼はリーザ真視点では占い両吊りでわかるし
ディタ、ニコ真視点でも役ロラすれば内訳誤認で
村負けに繋がることはないからこれも思考外にしておく。
471. 旅人 ニコラス 07:25
【パメラのCO見たよ】
びっくり・・・だけど、3-2なので、僕視点では全人外露出!

状況的にモーリッツが人狼濃厚かな。
だとすれば、今回も初日人狼発見できたw

手順は詳しい人に任せるけど、個人的には赤窓早く潰したいので、▼修、霊ロラ、占ロラかな。
472. 少年 ペーター 07:34
占霊ラインについてはすでに意見が出ているけど
妙ー娘(修)で繋がると強く予想。

根拠は老修の2狼だと、昨日の霊回避が悪手であり、
なおかつ妙真で娘狼だと、狼占の黒だしと噛み合わない2点。

だから妙娘の真偽ラインを前提で考えると
パメラ狼だとリーザ狼のフルロラ回避で真決め打たれる
ルートが唯一の勝ち筋。
473. 少年 ペーター 07:37
これがパメラ狼の潜伏続行ルートの勝ち筋と
どちらがいいかは狼の思想や事情によると思うけど
個人的にはパメラ狼の潜伏続行のが占い抜きの3ー1陣形と
噛み合っているし、占いさえ抜ければ無難だと思うので
妙真娘真修白よりで考えている。

吊りは正直、者旅でも修でもいいけど
▼修なら者旅の対抗占い情報が入り
▼旅者だと妙真視点でリデルさんの声が明日も残る。
どちらもメリットはあるねぇ。
474. 少年 ペーター 07:46
占い方針はシモさんが言っているように
リーちゃんは【LW狙いで自由伏せ、明日は噛み合わせなしで
白引きなら、可能ならば黙って明日の更新ギリ前に遺言で結果
を公表】しよう。
最大で2回灰襲撃を誘導できるし、その場合白引き連打で
▲妙が起こらずフルロラになっても残り灰2で最終日まで詰められる。

霊は真狂で誤爆もあるのでできれば同時発表がいいけど、ーそこまで拘らずともよいかな、な少年であった。
475. 青年 ヨアヒム 08:01
おはよう!
寝る前少し考えてたんだけど、良く考えたら占い位置にLWがいない場合(リデルが⚫引けない場合)、騎士噛み→リデル噛みでLWに逃げ切られる可能性が十分ある。
昨日状況整理して余裕だと思ったけど、この陣形自体が割と意味不明で、狼の思考が分からない分警戒すべきだし、余裕モードに入るのは危ない気がしているよ。
476. 神父 ジムゾン 08:04
ラーメンもぐもぐ…
【パメラの霊CO確認】
ファ!?どういうこと!?
人狼ズ何したいのといた感じですね。状況的にパメラ狼なら死地にわざわざ飛び込んでいますし、モーリッツ狼なら今日の2黒は何なのといった感じで訳が分からないです。

【フリーデルの非狩確認】
これはいらなかったと言わざるを得ませんね。せめて仮決定で吊られそうになってからにしてほしかった。修残し派もいましたしね。
477. 青年 ヨアヒム 08:05
それで、個人的には占の結果待ちじゃなく、灰は十分に殴りあって、LW位置を早々に浮かすべきだと思っているんだよね。
ただ、騎士保護ゲーである以上、今は全員ミュート(情報落とさないようにする)が最善手なのか?とも。
理屈的には結果伏せ&騎士保護吊り進行がいいのは分かるんだけど、何もしないで待つだけというのは個人的には性にあわないし、余裕モードで崩れるのが怖いからできる限りのことはしたいというジレンマ。
478. 青年 ヨアヒム 08:18
思考伏せした方がいい?詳しい人喉余裕あれば教えてほしい。

あと、昨日僕が言ったように、これって役+修ロラ6縄使う余裕ないから、パメラ吊らず置きを狙ったパメラ狼パターンもある?とか考えてたけど、修爺旅者娘→少→少の⚫で7縄ピッタリ足りるのかw

なんやかんやでもう7でヤバイ件
479. 少女 リーザ 08:28
おはようです!手順は詳しく考えていただいてるので、お任せします!リーザは灰考えるのに専念するです!

ヨアさん>>475 その「リデル」って「リーザ」でいいですよね?
あと質問。
★ヨアさん 昨日モリさんが回避したあたり喉使い切っちゃってましたけど見てましたか?見てたなら、その時どう思ったのか教えて欲しいです。>>335で吊り枠と見なしてたようなので、そこから回避→対抗無しでどうだったかなって。
青年 ヨアヒム 08:30
ジム「修狩CO
青年 ヨアヒム 08:31
ジム「修狩COしなくてよかった」は非狩だなあ。

今日確実に狩を噛むとして、その後の展開も整理しておかないとマズイな。
2D▲狩▼修→3D▲占▼爺→4D▲占の〇▼狼の後、
5D…10人4縄、狼霊灰×8?
480. 青年 ヨアヒム 08:38
>>リザ

ああ、リデル→リザの間違いだね。
☆昨日言った通り、モーリッツの位置なら、黒いけど占うほどではないしそのまま吊ってしまえばいい(上手い言い方見つからず気分害したならごめん)と思ってたから、統一モーリッツになって、うーん……他占いの方が有意義だろって感じでいたよ。
その後モーリッツから霊COが出てまず思ったのは「予想外」
→続
481. 青年 ヨアヒム 08:40
→続

僕の中で、霊潜伏するのはスキルが高い人だと思ってたから、勝手に霊はペタかなと踏んでて、ペタから霊COがでなくて更に驚いたかな。
でも、結果的にFOになったし、希望していたリデル占いになったから悪くないかなって感じでいたよ。

漠然とした質問意図が理解できなかったから、閉口後の心情とりあえず全部書いたよw
ズレた回答してたらまた指摘してほしいかな。
482. ならず者 ディーター 08:41
おはようございます。
えっと、結局撤回とかはないでいいんでしょうか?

モーリッツ狼で回避、は明確に悪手。
2COになって次点のフリーデルが占い先から外れるという判断だったならまだしも>>358は自ら死にに行く手以外の何物でも。

しかし、パメラ狼はもっとオカシイ。
わざわざ詰ませにきた形になります。

というわけでレアケースですが霊狂の可能性を今見ている。撤回あるならマジで早めにお願いします。
青年 ヨアヒム 08:42
目、つけられてないといいけど……
483. 少年 ペーター 08:44
>>443ヨアさん
進行論だったねー。3COの偽の2黒で
▼斑から▲真占は何度かやられて痛い目に遭ったからねw

ん、ヨアさんの質問時点では、ディタさん、リーちゃんイーブン
だったかな。ニコさんは対抗の票先や決定周りの反応の鈍さから
偽めで見てた。

んー、ミュートか否かは各々の判断でいいと思うよ。
個人が発言してて楽しいのが一番大事だしね。っと、@8だしまた後でノシ**
ならず者 ディーター 08:45
サードは自然体でやってりゃ白いんで大丈夫ですよ。
気負わずやっていきましょう。

「非狩いらない」はどうでしょうね。単に「フリーデル即吊りになるとは限らなかったのだからもったいぶってもよかったのでは?」ということだから、狩でも言う気がするんですが、どうでしょう。
ならず者 ディーター 08:47
今村側はかなーり気楽なムードになってると思うんで、そういうテンションで発言するのがいいですね。

さてさて、私は真面目に狩人を探そうと思います。
484. 老人 モーリッツ 08:55
鳩一撃じゃ

昨日言い忘れておったが、今日は
【仮決定22:45 本決定23:15】
で行こうと思っとる

昨日夜明け前は余裕あったしの。
青年 ヨアヒム 08:57
了解。でも、多分村の僕だと危機感覚えてるはず。
気楽には意識していくよ、ありがとう!

そうかー、安易に非狩取りすぎたなw
占抜いて、10人8灰なら行けそうだし、手初めに騎士をディナーとして美味しく頂くことにしよう。
真面目にキッツイけど、真狼狼→その後の2黒の流れといい、僕らは最高の形で行けてたと思うし、この3人なら騎士も即抜きできるとだろうと根拠の無い自信。
青年 ヨアヒム 08:58
撤回無しかwww
ならず者 ディーター 09:00
あるならパメラの方だと思うんですけどね。。ちょっとこれはもう祈るしかないですよね。
485. 羊飼い カタリナ 09:06
おはよ。
なんか安寧ムードが流れてるけど、そんな簡単な話じゃないと思って昨日は全然眠れなかったよー。
私もパメラさんは確霊と思ってるよ。理由はCOタイミングで、「3-1陣形+2黒出しからの霊COは悪手でしかない」ということと、なんやかんや言い訳して今日の終わり頃にCOしたほうが人外陣営に利があったと思ったからね。
青年 ヨアヒム 09:06
でも、パメラ狂だとして、真狼狼見えてて、2⚫見えてて出てくるのはどう内訳見たとしても悪手の極みすぎる。
昨日の感じだと、モーリッツ狂よりはパメラ狂って感じはするんだけどね。
普通にモリがロラ目的で霊に出て、潜霊気付かず事故ったと見る方が自然ではあると思う。
が、パメラの霊CO遅れた理由も胡散臭いね。
まあ、どっちスクイズとしても…最善手を取ろうとしてくれたんだとは思うから、僕らが頑張るしかないねw
青年 ヨアヒム 09:08
あれだ、パメラ狂ならせめて修⚫出してくれ。頼むよ。
486. 羊飼い カタリナ 09:12
あ、おじいちゃんだ。
忙しいのかもしれないけど、流し読みでも分かるこの超展開に無反応かー。
この発言は思考開示なので質問形式にはしないけど、今までの反応からしたらもっと騒ぐもんかと思ってたので意外だよ。
ならず者 ディーター 09:12
占い師3COになった時点で霊に出ることを決めていて、ろくに議事録も読めていないのに対抗の存在だけ確認してCOしてしまった、という可能性はあると思ってます。

それならまだ撤回の目はあるとも。
ならず者 ディーター 09:30
■ペーター:おそらく非狩
■シモン:多分非狩
>>220からの>>400
ブラフにはあまり見えないし狩なら何も言わずに護衛すればいい場面に見える
■エルナ:割と狩ある?
占い師へは優先的に視線がいってる印象
■アルビン:判断難
狩にしては占いへの見方が独り言すぎるというか、もう少し周囲を見ててもいい気がする。けど微妙
■ジムゾン:否定根拠あり
霊潜伏は狩人ならここまで嫌がるだろうか?というくらい
487. パン屋 オットー 09:51
ヨアヒムさん>>478 思考伏せする必要は無いと思いますが、非狩透けには気を付けた方が良いと思います。現状一番怖いのって▲狩ピンポイントからの▲妙ですから。
みんなで狩人ごっこしてればいいんですよ。

よぅーし!今日はこのカッチカチのフランスパンでリーザちゃん護っちゃうぞ!

さ、考察考察。
ならず者 ディーター 09:56
カタリナ:多分非狩
思わせぶりな発言が多いわりに占い師考察は早期に出していて、死ぬことを恐れていなさそう。>>485も狩なら潜伏が第一な状況なので流れに乗っておきたいのでは

ヤコブ:微妙
占い師をそんなに真面目に見ている印象なし。全体的に軽い。

オットー:素村
>>420とかあっけらかんと言っちゃう辺り。狩人ならもう少し伏せてもよい。全体的に素村感。

正直わかりません。エルナは割とあるかも。
ならず者 ディーター 09:59
エルナ、ヤコブ、次点でアルビン。この辺りかな。
サードも余裕あったら見といてもらえると助かります。
ならず者 ディーター 10:01
二択まで絞れれば、占い先次第ですが両方食ってからリーザチャレンジでもよいです(要手数計算)。
まあまだ時間はあるのでゆっくり見ていきましょう。
488. パン屋 オットー 10:09
あ、私【今日の▼修反対します】。リーザちゃん真だと思ってますし、フリーデルさんから村印象拾ってますので。今日は【▼者旅】いずれか。▼者→旅→老→娘→修or妙の黒…がいいかと。

★>者>>482
霊内訳が真狂だとして撤回促す理由ってなんです?占対抗が狼狼ならLW見つけてる真視点でどうでも良くないですか?この状況で「よっしゃ!はい詰みー!勝ちー!」みたいな感情見えないのってすっごい偽に見えます。
489. ならず者 ディーター 10:13
いや、撤回はあるなら(恐らくパメラの)村騙りだと思ってますよ。
真狂だから撤回しろよと言ってるわけではなく、状況に違和感があるので村騙りいるんじゃないですか? 本当にこれでいいんですか? ということです。

逆に、この状況で確定するなら基本もう何もやることないんで、私が備えるべきはそうでないパターンです。
おわかりいただけますか?
490. パン屋 オットー 10:20
ニコラスさんは私の>>277に回答頂けてないのがとても印象悪いです。そんな状況で>>471「今回も初日人狼発見できたw」言われてもやっぱ>>258かなというのが私の気持ち。旅>>342「大きな差はない」ともありますし。

★>ニコラスさん>>471「個人的には赤窓早く潰したい」の理由はなんですか?詰み見えた真視点から出てくる発言なのか疑問でした。
491. ならず者 ディーター 10:27
どう転んでも有益なことから喋っておきますか。

今日のフリーデルを見て「村印象」を拾えるというのは何の冗談です?
黒を出されて非狩済。ほぼ間違いなく死ぬ日なのにまったく灰へ目が向かず単発発言に近い喉使い。
>>433>>434もフリーデル村人仮定で見るならそれこそ「狼ざまあみろ」くらいの気分になる箇所ではないのですか。

昨日の割とあれこれ考えながら喋れる彼女と見比べていただくとよろしいかと。
492. パン屋 オットー 10:28
>ディーターさん>>489 回答感謝。あまり納得できる回答ではないです。

パメラさんが村騙りだとしたら占対抗内訳予想は狂狼ですか?それだとまだ灰に1wいることになりますよね。あら大変。大忙しじゃないですか。
ディーターさん真ならやるべきことは「リーザちゃん真決め打ち進行からの▼修やめようぜ、の流れの回避」ですよ。フリーデルさんの黒要素挙げるなりのお仕事はあるはずですが。
493. ならず者 ディーター 10:34
逆に、これだけ妙な、狼側の不手際としか思えないような状況で実質詰みに近い形になって、能天気に「ヤッター!」などとのたまっている能力者がいたらその人は感情偽装をすることしか頭にない偽ですよ。

このままの陣形で確定するなら、今日吊らないにしても手順的にフリーデルの吊り逃しはあり得ないのです。
リーザが黒を出すと客観詰みになるのでありえず、どちらかというとリーザ吊り逃しを潰しておくべき場面かと。
494. パン屋 オットー 10:35
っと、>>491見ました。そうそう、そんな感じで宜しくお願いしますね。ちなみに私は村騙りなんて考えてませんし、もしこの状況で村騙りがあるならそんな村は滅べばいいとも思ってます。

フリーデルさんLW仮定、「非狩したらほぼ間違いなく死ぬ」にも関わらず非狩してるのも非LWぽく見えますが。もちろん「そう見せる為の~」もあるでしょうが、それでもそもそも老回避悪手すぎ。
495. パン屋 オットー 10:44
ディーターさん>>493
「ヤッター!」については確かに個人要素も多々ありますね。ディーターさんがそういうタイプではないのも理解できます。

真視点でリーザちゃんが黒を出すと客観詰みになるからあり得ないというのは納得しました。リーザちゃん吊り逃しを潰しておくべきと判断されたなら、私はその考察を見てまた考えさせていただきます。
496. 羊飼い カタリナ 10:44
「リデルさんを吊らずに占内訳把握する方法(りっちゃん真打ちする方法)」を小一時間考えてみたけど、結論出なかったよー。しくしく。
人外視点3-2からの2黒出し、老の霊COから見るにリデルさんは白濃厚だから吊りたくないけど、その日が来るのもやむを得ないと思ってます。
497. 旅人 ニコラス 10:45
>>490 ・・・へ?

オットーはなぜか早い段階で僕偽思い込んでたよね。オットーには内訳見えてる可能性もあったし、直接答える必要はないと考えたよ。それに、占先検討で思考は開示してるつもり。

ってか、今更そこ持ち出すの、なんでだろ・・・。
あと、ここから人狼が逆転するには、強引な奇策を打ってくる必要がある。ディタの村騙り説とかね。
赤窓潰したいのは当然じゃない?
498. 負傷兵 シモン 10:51
おっはよ
当然、真狼狼は切ってるぜ。この狂の霊COは悪手だ

で、村がやるべきことは
・全力で、妙真時のLW探し
・みんなで狩人ごっこ
それ以外はロラでケアできるので度外視でいいよ

>>474
その辺、ピン抜き▲妙のリスクはあるが、明後日の遺言COの方が視点詰みに持ってけるリターンはあるなぁとか考えてた
499. 負傷兵 シモン 10:52
▼尼で対抗占い情報が入れば、ロラ後続いた際に妙を吊らずに済む判定パターンが有り得るというメリットがあるよ

妙視点LWだが、まず村と狼の違いは「狼は3-2を知っており、村は3-1だと思っていた」点だ
・年>>403>>445は白い
>>417で一度妙偽を疑っているのは3-1思考だったからであり、3-2で2占詰み状況が待ってるのを知る狼視点と思えない
推理の組み方が3-1→3-2に綺麗に切替わってる
500. 負傷兵 シモン 10:53
・農>>435も非狼かな。多分このチグハグ状況は作らないし、>>355で3-2になるのわかってたら喉枯らすのは無粋

以上年農が違いそうで、残るのが神羊屋商服青

・服は「場に出た進行への理解度」を考えると戦術知識ありそうだからこの状況は作ら無さそうだけど、いかんせん自発的な発信じゃないのが完全否定しきれない処ではあるwかなり薄いとは思うけどね
・青>>459他もリアタイぐるぐる感あるんで薄目かな
501. パン屋 オットー 10:54
>ニコラスさん>>497 回答感謝。ちなみに現時点、ニコラスさん視点で私(というか修以外の灰全員)白確定してるのは理解されてますよね?喉端でも。

赤窓については、私が「詰んでるなら赤窓賑わってた方がログ読み楽しみだな…」なんて思ってる人ですので聞いてみました。ここはただの個人要素ですね。

まぁ旅者いずれか真なら詰んでますし、このくらいにしておきます。
502. 負傷兵 シモン 10:57
・者>>411は真狂目。>>442も3-2知らなげ
だが、そうなると妙視点狼濃厚の旅→●老なんだよねw

希望周りで言えば>>344でギリに●老トドメした商は切れと取っていいのか迷うね。2wが老に4pt重ねてることになる

ただ商>>352>>366は対抗が出るのを待ってるようにも見えるんよな
>>369も対抗待ちに見える

『神羊屋商>>青服』内にいそうには思う
この中だと●老したのは商屋@6
青年 ヨアヒム 11:06
騎士探しありがとう!ちょっと今頭働かないから、後で見てみるけど、どのみちエルナは白くなるから噛みたいと思っていた位置だね。

霊真狼視で変に疑われるの辛いんだが……
503. 少女 リーザ 11:10
ヨアさん>>480>>481 回答ありがとです、欲しかった内容ばっちりですよ!
ただ申し訳ないですが、回答に関してリーザがどう感じたかは伏せさせてもらうですね。(今後の質問についても)
リーザの占い先読まれると困るので…

★リナさん >>339「老に票が集まり過ぎてるのが気になる」ですが、あの時点で兵屋妙修農が●老。具体的に誰の票が不安とか、狼票何票くらいありそうとか、ありましたか?
504. 旅人 ニコラス 11:15
☆屋>>501 理解してるよー。

なんか気持ち悪いなー。

オットーに白を置けないから警戒してたのは昨日。パメラCOで、全人外露出してるって、今朝僕が言ったよね。その僕の発言を読んでそこに突っ込んで来てるはずのオットーから、なんでまた今更そんな質問が来るんだ?

時系列わざと錯綜させてるとしか思えないんだけど、まあ、他にやることもなさそうなので、止めてくれ、とまでは言わないでおく。
505. 村娘 パメラ 11:25
村騙りは反則って本当ですか?
ならず者 ディーター 11:27
撤回きそうですね(ほっ)
しかしこの流れで護衛とれる自信あんまりないなぁ……w
506. パン屋 オットー 11:29
昨日の老回避後の反応見て。シモンさんも仰ってましたが、老狼ならLWは3-2になるの知ってたんですよね。
「A:知っててもおかしくないぽ組」と「B:知らなかったぽ組」に分けてみます。もちろん偽装ありそうかも含め。

エルナさん。「非霊→意味ないか→ああ問題ないか」の感じ→B

って>>505見た。え?パメラさん村騙りですか?とりあえず霊CO撤回するかしないか教えて下さい。
青年 ヨアヒム 11:30
おお……おおw
507. 仕立て屋 エルナ 11:30
おーいのび太狩人ごっこしようぜ。お前食われる役なw

状況娘真なのはわかるんだけど、>>431の言い訳は気に入らないとかいう私がいるのはきっと気のせい。まあ私は▼修する気満々ですが、それみてからでええかね。

村騙りは反則ではございません。
旅人 ニコラス 11:31
スクイズちゃんエンターテナー!!
MVP候補ですね!
青年 ヨアヒム 11:32
まじで僕らのハートがずきゅんだぞ……
青年 ヨアヒム 11:34
ひとまず安心したw
逆に今後SG作りやすそうかな。よしよし。

リリーフ、フェンスの2黒後の対応真っぽくてよかったし、状況が状況なだけに普通に護衛取れそう
508. 羊飼い カタリナ 11:38
「おーいこの中に狩人いるかー??」「・・・私が狩人です」「じゃあ私も狩人です」「では私も・・・」『どうぞどうぞ』

>>503
具体的に誰ってのはなかったけど、兵と修は不安に思ってなかったよ。まだ来てない人もいたし、あまり重ねたくないなーと思っただけかな。

>>505
なんの根拠もない村騙りは反則と思ってます。
旅人 ニコラス 11:43
わくわく!
占ロラ黒ストでリリーフ延命できる可能性にかけて、思いっきり黒くなる準備してたけど、深みにハマる前で良かった!
509. 村娘 パメラ 11:43
すいません、撤回します。【霊能者じゃありません】

反則であれば、今日は私を吊ってください。
510. 青年 ヨアヒム 11:44
村スラ把握。ここで村騙りするメリットってないと思うんだけど。
>>パメラ★なんで村騙りしたのか理由が聞きたい。
でも、この一連の騒動での反応から、占い真偽+灰狼位置絞れる情報が出たから、一概に悪かったとも言えないね。喉食われたのはアレだけど。
あと4で状況整理+色精査に当てるよ。今日は改めて▼リデルで問題ないね。
>>シモン>>カタ★>>412>>416に反応ほしいな。
青年 ヨアヒム 11:45
僕らもスクイズも流石同陣営だねwやることがトリッキーだ。
511. ならず者 ディーター 11:48
それ見ろ言わんこっちゃない、という気持ち。
私視点だと割と見えやすかったです。

パメラさん。
村騙りは別に反則ではありませんし、ここで撤回するなら反応を見るという意味のリターンもあったとは思います。
白黒は後で一応考えますが。

ペーター、シモンは反応かなり白いです。状況認識の移り変わり方と手筋の伸ばし方。
加えてオットーの今日の発言も状況見えてない+猪突猛進すぎてもう村だろうこれ、と。
512. 少女 リーザ 11:53
ま じ で す か !
THE ぬか喜び
パメさん、理由はちゃんと教えて欲しいです。無駄に人を吊る余裕はあんまりないです。

となると、やっぱディタさん狼か。村騙りに拘ってたのは、狼から出してない霊が2人出たからですね。

まあ、夜明け後そのまま進むよりはリーザはよかったです。喉きついけど、改めて狼考えますよ。
513. パン屋 オットー 11:57
ぐふ!まじか…まじか…。頭爆発しましたので一旦頭冷やしてきます…。滅べばいいなんて言いましたが引き続き頑張ります…。

【▼フリーデルさん】にします。そしてモーリッツさん確霊ですね。まとめ宜しくお願いします。

モーリッツさん霊か…霊ぽくなかったから占い希望挙げたという理由も一部あり。結果的に裏目でしたが、潜伏お上手でした。まとめチックな感じから年農どちらかが霊かと思ってました。**
514. 旅人 ニコラス 12:02
本当にあるんだ、村騙り。

でもあれか。者偽視点、LWが騙りに出る理由がないわけなので、即気づいたわけか。そこが見えたのは収穫かも。

あと、あれか。狼ならこれ最初から見えてるので、反応抑制しそう。

抑制的なリザ狼>狂、積極的なディタ狂>狼、かな。
515. 羊飼い カタリナ 12:07
百歩ゆずって村騙りは許すにしても、「吊ってください」はあまりに無責任だと思うよ。村側なら挽回できるように何がなんでも頑張ってほしいな。

>>510
私が反応するようなところあるかなーと思いつつ、私の色が見えづらいって言われるのは十分理解できるし、客観的に見ても私自身そう思うもん。前衛でガツガツ行くタイプじゃないし、どうすれば信じてもらえるかなーと思いつつ、気になるところについて突っ込んでます。
516. 少女 リーザ 12:18
パメさんが狼でパッションで霊騙って、なんか詰んじゃう事がわかって撤回した可能性もあるっちゃあるけど、流石にどうなんだろ?その辺も含めパメさんちゃんと説明お願いします。

あとは、パメさん周りの挙動だなー。パメさん人なら狼は本当に反応難しかったはず。
ヤコさん>>435は考察ひっくり返った感が本物ぽい。
ぺタ君は>>445で即撤回あるか確認。ペタ君像的には外れてないけど、白さは見えない。

517. 旅人 ニコラス 12:19
あー、そうすると一気に僕の中ではオットー白くなるな。村騙りと妙偽白まで見えてた人狼が、あの旅者攻撃はない。
恥ずか死んで来ます。旅人しょぼん。

ならず者 ディーター 12:22
とりま、改めてリーザ襲撃セットでお願いしますね!
青年 ヨアヒム 12:28
了解。セットしたよ。
それにしても、リリーフもフェンスも視点ゆらぐことなく対応できるのすごいな。

3-2後パニくりすぎて反応ミスった感ある。ちょっと落ち着こう…
旅人 ニコラス 12:28
あ、襲撃は誰か一人セットすれば、全員それが反映されるので大丈夫!僕は触りません(^^)
青年 ヨアヒム 12:29
旅人しょぼんソングきませいきませい!
518. 少女 リーザ 12:30
シモさんは妙真視点考察をガシガシ進めてる所が、やっぱり狼探してる感強。
オトさんも勢い出てたし、>>469の2が、狼探す立場としてすごく共感だった。
ヨアさんも>>477あたり、現状を信じて懸命にやるべき事考えてる要に思える。
リナさんはあまり深い反応は無し。
★リナさん
>>485「そんな簡単な話じゃない」ってどう思ってたですか?
ジムさんは本当に情報飽和してる感?もあるけど、決め手はない。
ならず者 ディーター 12:30
あ、そうなんだ。なるほど。情報感謝です。>リリーフ

村にも我々が真と見てもらえるといいですねー!
青年 ヨアヒム 12:31
二人とも人狼歴(経験数)どれくらいなのかな。
めっちゃ頼りになるし憧れるよ。
519. 羊飼い カタリナ 12:31
>>512
夜明け後そのまま進むよりよかったってどういうことかな?
ペタくんの言ったことの繰り返しになるけど、また襲撃される可能性高くなったわけだからどっちかというと真占視点でまずい状況じゃないかな?
一応補足しとくと、3占のうち誰が真とか私の中でまだまとまっていないよ、急展開すぎて笑
青年 ヨアヒム 12:33
リデル被黒後の挙動と、対抗2●を見た後のリザの反応が微妙だったから、普通に僕村でも真見るかな。
スクイズ罪悪感覚えてそう。出てきてくれないかなあ
青年 ヨアヒム 12:36
明日▲リーザで、二人の偽露呈後片方吊りで●露呈、リリーフとフェンスのうち残ったほうが狂置きしてくれると信じて。
あとは噛み筋かなぁ。割と僕白視してくれてるペタシモン残したいけど、噛まざるを得ない感もあり
520. 少女 リーザ 12:39
リナさん>>519 夜明け後そのままってのは、霊騙り騒動の情報落ちないまま粛々と続いた状態ですよ。少なくともその状態よりは今の方が、リーザ真見てもらえる気が勝手にしてるです。

エルさん>>453も状況へすぐ対応してる感は白めかなぁ。なんとなく、のらりくらりしてわかりづらい気はするけど…
アルさんはモリさん確定なら、>>371の理由で白め。

総合すると年羊神に2狼?
まだ発言はみていきます。
旅人 ニコラス 12:40
おー、大事な話をしてなかった!!
僕はG国21戦目。狼5回目です!
521. 羊飼い カタリナ 12:40
☆妙>>518
▼尼占占霊霊で終わりというシナリオは、単純すぎてありえないと思ったからかなー。旅者あたりがそうなるように仕向けるとも思えないし。そうなると最終日3人の可能性でてくるので、兵年農神あたり残ったときに手強いと感じたよ。
ならず者 ディーター 12:40
スクイズは結果的に位置はほぼ確信できたし悪くない動きをしてくれてるんですけどね。ただ動きにくい状況だとは思います。
噛み筋は明日以降じっくり検討する必要があるでしょうね。

経験数は長期だけだと30戦そこそこです。
ただ期間はかなり長いことやってますし短期とかカードとかもやってるんで、もはやロートルと呼んで差し支えないかと。
ならず者 ディーター 12:41
私からするとサードの思考能力と人の心をつかむ力が末恐ろしい限りです。
522. 羊飼い カタリナ 12:54
>>520
解答ありがとね!
りっちゃん真視寄りの声が多かったからてっきり安心してると思ってたよ。黒引きで会心の一撃チャンスだったし。
とまぁ、これ以上占候補さんの喉使わすのも申し訳ないんでこのへんでやめようね。
※私が疑われてるからつっかかってるってわけではなくて、違和感を感じたから突っ込ませてもらったよ。
旅人 ニコラス 12:57
いやー、今回本当に楽しく安心して遊ばせてもらってます!感謝!

僕はまだキャリア5ヶ月くらい?ようやくなんとなく各役職の動きがわかって来た感じです(^^)
523. 羊飼い カタリナ 13:00
あ、それとパメラさんは吊らなくていいと思うな。
自分から「吊ってください」とか、赤窓ある人狼陣営でこの動きは流石にない(止めると思う)ので村人、もしくはすごく薄い可能性として狂人あたりじゃないかな。
524. 少女 リーザ 13:00
★リナさん>>521 えっと、誰を真、誰を偽と思っての発言なのか、思考過程がよくわからないですが…
「▼尼占占霊霊で終わり」= 者or旅真仮定
「旅者あたりがそうなるように仕向けるとも思えないし」 = 者旅偽仮定
この2つ、前提が変わってますね。

あと、「最終日3人」 = 詰みコースでその形にたどり着くのはどういう前提?それともパメさん村騙りを最初から想定?
525. 神父 ジムゾン 13:10
Zzz…は!?ラーメンもぐもぐ…
また私がいないところで話が進んでいますね
【娘の撤回確認】

積み状態になって状況的に修白だけど、者旅が狂狼として発表時間の差が5秒で狂と狼の特効がこんなにうまく重なるかねと頭を悩ましていましたが…

とりあえず今日の占い希望出しは妙と旅者で分けましょう。
526. 羊飼い カタリナ 13:22
妙☆>>524
うーん、りっちゃんが真と思っての発言だよ。者旅が偽物で黒出し→▼尼占占霊霊になるのは明確だから、尼道連れ→1縄無駄遣いは痛いなーと。
最終日3人は他の人言ってるように、▲狩→▲妙からの灰3人残りかな。
いろいろ考えすぎて、ごちゃごちゃしてるんでどこか間違ってるかも。

がんばって考えたのに村騙りで全て崩れちゃった。

※これからレス遅くなります。ひょっとしたら22時回るかも**
527. 仕立て屋 エルナ 14:09
>>507気のせいじゃないみたいですね^^;

取った要素がくるくると回りますね。あははタノシー。
パメラの処遇は適当に考えよう。修の色見てからでも遅くはない。

なにが面白いって真霊モーリッツさんがパメラの村騙りに一切動揺してないのが面白い。まるで地球に根を張り巡らせる万年生きた大木のようですね。
528. 仕立て屋 エルナ 14:11
まあパメラの村騙り回りでだいぶ灰の要素も落ちましたしアリだったと思いますよ。そこらへんは夜精査します。

また私は22:00くらいからですけどね。
529. 旅人 ニコラス 14:31
今朝はLW候補は農神有力と思ってたけど、パメラショックへの反応は共に自然。

で、ヤコブに聞いてみる。
★農>>407 昨日「●娘が増えてきて、そっちの方が」について、昨日、どんな風に思考が動いた?僕はそれが意識になかったので、参考にしたい。
★パメラ撤回については、僕宛じゃなくていいのでぜひ。

♫高橋優 “旅人” しょんぼりした旅人が立ち上がる歌。
青年 ヨアヒム 14:40
おお!そうなんだ。
フェンス半年で20は凄くないかw
かなりハイペースなところ見ると、本当に人狼好きなんだね。
20回やって人狼が5回ってのも中々引きがいいw
楽しい村になるかどうかってやっぱり人狼のゲームメイク次第だし。
PLとしての朗らかさだったり余裕だったり見ていて気持ちいいよね。センスの塊。
青年 ヨアヒム 14:42
リリーフの滲み出る紳士ぶりと頼もしさは、様々な経験を積んできた実績から来ていたんだね。
僕が理想としているPL像まんまで、本当同陣営に居てくれて幸せの極み。(語彙力)
言葉選びが本当秀逸だしその語彙力本当ください。

ヤバイしょぼんソングキタw好き好きの好き。
青年 ヨアヒム 14:44
パメラショックって某ポリゴンショックを思い出すフレーズだね(
シモンペタ辺りがこのショックにどう反応するか見つつ、怪しい灰探すかなー。白くなる灰大杉案件。
ならず者 ディーター 15:35
フェンスも楽しめているなら何よりです。今日の動きいいですね。
あまりコメントできてませんが(余裕が足りない)音楽ネタ好きなので結構ニヤリとしていたり。

理想、と言われるとなんだかテレますが、ありがとうございます。
紳士なのは多分キャラのせいだと思います。
だんだん素が出てきている気がしますが、本当は結構ざっくばらんな性格です。
ならず者 ディーター 15:36
襲撃についてですが、▲リーザのあとは一回狩人狙いを挟んで、次に霊チャレしてみたいなと考えてます。
できれば占内訳は真狂狼のままで進みたいのです。灰同士の存在しないラインを考えさせたい。

そこから先のプランは基本的にはサードが考えてくれてよいと思います。なお私は、今のところ灰の村で一番厄介そうなのはエルナと見ています。
530. 神父 ジムゾン 15:41
とりあえず機能は占いを全く見ていなかったので占評から

妙 単体だと一番真に見えますね。RCO然り昨日の灰への切込みや議論の引っ張る姿勢とかが真に見えますし、娘の霊COからの思考の発展や反応を見ても真に見えます。あと、1白2黒の状況になっても失速せずに発言っしているのは素直に真ぽいと思います。

者 単体だと妙の次点で真に見えます。灰への切込みや思考自体は特に違和感はないですね。
531. 神父 ジムゾン 15:41
村騙り発言については者視点では自然な発想ですし、村騙りの状況で詰み進行にもっていっていると思わせて黙っていたほうが狼利になるので、やや真ぽいかなとは思っています。まあ村騙りは早かれ遅かれ露呈する可能性が高いですが…

旅 単体だと者妙よりも真度は落ちますね。初日から灰に絡んだり考察を落としていますが、妙者に比べたらちょっと印象低めですね。
532. 神父 ジムゾン 15:42
パメラの霊CO周りは反応は淡白ですが老COっ時も同じようにタンパkなのでここからはあまり要素は取れないかなと。

状況的に者旅狼狂として発表時間のずれ的に二人が連携することはほぼ不可能だと思います。
また、偶然特攻が重なったとして狂の初日特効は狼に位置を知らせると共に村を混乱に向かわせることもできますので誤爆のリスクを考えても十分メリットがあります。
533. 神父 ジムゾン 15:42
しかし、狼の黒特高は狂の黒特攻に連携を行う必要がありますが、上記のようにほぼ不可能です。
狼の単独黒特攻は村を吊るメリットはありますが、狼視点では真狂の区別も推測でしかできませんし偽視も集めやすくなりますのであまりメリットを感じません。まあ、結果は同時発表でなので黒田氏しやすい環境は整っていましたが、ちょっと賭博な感じがしています。
534. 神父 ジムゾン 15:43
あと、修に関してですが昨日の時点では狼らしさも村らしさも拾えていないですね。今日の反応周りも性格要素かなとは思いましたが、2黒出された時の反応と娘COのときの反応の違いが少しもんにょりしています。
なので状況的には妙偽が強いかなと考えています。
単体状況合わせて妙3:者4:旅2くらいで真だと思っていて、内訳は妙者旅 狂真狼>真狼狂>他 と見ています。
535. パン屋 オットー 15:51
ズサー。気持ちを落ち着かせるスライディング。ふう。ちょっと落ち着きました。テンパりすぎて、もう少しでパンを食べるところでした。危ない危ない。

感覚的には占候補の真贋差が一気に拮抗した感じですね。>>489は村騙り見えてる狼として言う必要があるのか疑問というところで非狼要素でしょうか。

★>ジムゾンさん>>525 占希望出しを妙と旅者で分ける理由教えてもらえますか?
536. 神父 ジムゾン 16:01
>>535
修が斑になっているので、妙真で見た時と者旅真で見た時の狼像が変わるからですね。妙真だとしたら(村目線私も含まれますが)修に占希望を出した中に狼がいる可能性が高いですし、者旅真だとしたら修からLW像をつかむ感じになるかと思ってます。
537. 少女 リーザ 16:17
★リナさん>>526 妙真だと「▼尼占占霊霊で終わり」にはならないですよね?

☆シモさん>>436 状況戻ったので返答。リーザの信用度を落として護衛をはぐ為でしょうね。2黒は偶然だと思いますが。 ここから、占いさえなければ捕まりづらい狼いるのではと予想してます。

シモさんの神白いって者真視点でしたっけ?だと意味ないな…ジムさん話し始めてくれたし、発言みよ。

喉めっちゃないので温存気味。@4
538. 旅人 ニコラス 16:29
ジム見えたので。
終始冷静な印象のジムも、神>>476 パメラショックではさすがに狼狽。神>>525 撤回確認以後は平静を取り戻してラーメン。

★神>>525 考察中ごめん。占先を分ける意味と、旅者で合わせる意味は?パメラの色を見ておきたいんだけど、いらない?

♫ジューダス・プリースト “Victim of Changes” 信じた女性の変化に苦しむ歌。バンド名は裏切りの神父。
539. 旅人 ニコラス 16:37
あ、ジム、ごめん、上でオットーの質問に答えてたね。僕への回答は不要です。もうしわけない!

ここ疑問に思うオトは、やっぱり色見えてないね。重ね重ねもうしわけない。
540. 旅人 ニコラス 16:51
>>531 ディタが有能なのは、対抗の僕が思い知ってるけど、村騙りに気づくことと、発言することとの間には、大きなキャズムがあるよ。
者とは程度の差こそあれ偽視されてる自覚がある僕には、これ、者狂仮定、本当に村騙りなら真摯を取れるし、村騙りでなければ首尾よくリーザご主人様を守れる、どちらに転んでもメリットのある振る舞いに思える。(僕は気づかなかったけど)
旅人 ニコラス 16:59
初参戦は、今年の5/29でしたー。ちょうど5ヶ月経ったところみたい。

修、旅、と吊られる間に、妙、狩と噛んで、▼者の日に▲老と行く感じですかねー。
ならず者 ディーター 17:03
破綻占い師吊って1黒判定見えたら、霊生きてるうちに灰吊りとなる可能性もそれなりに見てます。
まぁ流れ次第。

どっちが吊られるかは運ですね。運。狼側から誘導するところじゃないと思います。
青年 ヨアヒム 17:06
>>リザ
質問意図に合っていたようでよかったよ。喉が少ないから一方的に言う形になるけど、僕はリザの>>421「正直困ってはいる」、「喰われたら仕方ない」
これが、対抗が自分の白に黒出した状況での真占感情として、全く理解できないんだよね。
昨日対話したときに、リザは護衛を要求しないタイプだと言っていたけど、この盤面、リザ真で抜かれたら、占い無で2wを吊るすのはかなり厳しい。
被黒したリデルの反応がか
青年 ヨアヒム 17:08
なり黒く見えたのもあるけど、前述のリザの発言から僕はリザ偽で見ていると敢えてはっきり言っておくよ。
ただ、真なら村のためにすべきことは、護衛要求&前述の失言は弁明して真を取り、護衛を貰うことだと思うから、残りの喉は真アピに使うべきだ。
と、偽なら敵に塩を送ることになるけど、占い真偽を確実にするために伝えておく。

これ落としたいんだけど、まずいところあるかな?
541. シスター フリーデル 17:09
えー……何なのですかこの展開……
【パメラ様の霊CO撤回確認しました】
>>509パメラ様
ルールで禁止されている訳ではないと思いますよ…。

というか何で村騙りしたんですか…?
確霊にしっかり霊軸進行を取って欲しい人が村騙りとかはたまに見かけますが
霊能者がCOした後に村騙りというのはさすがに意味が分からないです…。
★パメラ様村人なら意図を説明して下さい。
全視点詰みも狙える大逆転の進行かと
青年 ヨアヒム 17:10
どうなんだろう。真狂狼の真抜きだと仮定すると、霊能噛みってRPP捨てることになるんじゃ?とか思ったり。

あと、皆バランス護衛のことばっかり言ってるけど、ここだと1黒出した占いには護衛つかないの?w
ならず者 ディーター 17:15
ヨアヒムらしくていいと思います。>リーザへの発破かけ
直近フリーデルが発言してるんでそこへの反応も入れられるとなおいいかも。

仕様的に自投票があるので、霊を噛んだからRPP捨ててる、という要素はとられないのが一般的かと。2騙りはこの村では物理的に2黒判定見えるまで検討されないと思います。

護衛傾向は、どうなんでしょうね。
「1黒だと護衛されにくくなる」は事実かもしれませんが、まぁ発言次第かな。
旅人 ニコラス 17:15
これまでの「ヨアヒム」のトーンとは合ってるねー。
村の空気に流されないロックな感じ!

出すなら今日、とも思うけど、博打だねー!

リリーフ、どう?
542. 青年 ヨアヒム 17:15
>>ペタ>>483
回答感謝。進行論だったということで、本筋の質問。
★3.1○2●を見て即黒飼い主張してた感じだけど、
被黒のリデルの反応や、結果出し後の各占い師の様子等を見て真偽判断→真偽フラットだから飼いではなかったのは何故?
ペタ>>147にもあるように、僕は村が占精査をしっかりして真占見極め→真占に護衛誘導をすべきだと思ってるのもあって、今までの精査を丁寧にしていた
543. シスター フリーデル 17:17
>>541続き)
思いきや、また厳しい状況に逆戻り…というかパメラ様村人に縄を使うことになればさらに状況は悪化ですよ…。

>>444ヨアヒム様
そりゃ霊潜伏進行だったから確白になるかと思っていたのに2黒だったのを見ればテンションは落ちますよ…。
被黒後テンションが落ちたのが黒要素なのです?
狼なら黒が出るのは分かっているはずだから逆に被黒後テンション落ちたりしないんじゃないでしょうか。
544. 青年 ヨアヒム 17:19
ペタの口から、ロクに精査せずに>>403「霊を護衛しておけばディタ、ニコ真の場合は抜かれても状況は村有利」という言葉が出てきたのは違和感。
>>カタ
答えにくい感じだったかもしれないから質問し直し。
★昨日今日の占い考察、理由詳しめで出せる?
>>シモン
★昨日リザ真主張してたのに、コロッとディー真に一転したのは何故?後、僕の考察の反論もよろしく。
青年 ヨアヒム 17:20
了解!それを聞いて安心したよ。出しまーす
ならず者 ディーター 17:21
サード、喉! 喉!www
まぁ今日は灰吊りないと思うんでいいですが、灰吊りが始まるまでには調整した方がいいですよ。前日のツケを翌日に払うみたいな形が続くとマジでろくに喋れなくなっちゃいます。
ならず者 ディーター 17:24
まぁただ、その発言って割と狩人っぽく見られる可能性もあるんで、明日以降のどこかで非狩っぽい振舞いをさりげなくしていく必要はあるかもしれません。

狩狙いで食うならヨアヒムだったんじゃね?という疑われ方は避けたいかなと。
545. 少年 ペーター 17:28
……みんなの喉潰れるし、不定期参加の人もいるから
すぐ撤回してほしかったなあ。
で、とするとニコ、ディタ視点でパメラ狼は薄そうだね
動きがリスキーだと思う。

>>542ヨアさん
いや、>>403時点で、斑取り置きも吊り筋として有り、と
選択肢を提示しただけだよ、占い師や他の人の吊り思考を
見たかったのもあり、もちろん僕個人は占い真贋や
リデルさんの様子を鑑みて最終的な吊りは決めるけど。
546. 青年 ヨアヒム 17:31
ペタ宛途中で切れてた。

スキル高い狼が村利っぽいことを言って誘導するケースは多いあるから、特にこういう自分の意見でない誘導・主張は不穏に感じてしまう。
★4.黒飼ったところで、灰で吊りたいところはあった?
黒飼いで灰吊り→騎士ヒットとか目も当てられないし、霊確定してる以上、変に灰吊るよりは黒吊りの方がいいと思うけど。
>>リザ
質問意図に合っていたようでよかったよ。→
547. シスター フリーデル 17:36
>>543続き)
リーザ様の印象もマイナス評価みたいですけど対抗に2黒出されて動揺しない真占っているでしょうかね…?

>>446ヤコブ様
>>143真アピで霊潜伏進行を口に出す偽占はいますが、「潜伏いけそうな雰囲気?なら潜伏ありありです」にはアピではない本気で乗り気な気持ちが窺えます。
>>150「潜伏した霊さんが~ありがたい」
霊能者に気遣いを見せながらも霊潜伏進行をして欲しいという気持ちが
548. パン屋 オットー 17:37
>ジムゾンさん>>536 回答感謝。統一占いスキーの私とは考えが異なりますが納得できました。ジムゾンさんはライン結構見る派なんですかね。

パメラさんについてはリーザちゃん>>516に追従。

★>ペタ君 >>445>>451で2度撤回について触れてますが、村騙り結構あると思ってました?あと>>451>>457で喉節約とありましたが、>>483時点で結果的に節約できた感ありますか?
青年 ヨアヒム 17:38
>>421「正直困ってはいる」、「喰われたら仕方ない」
これが、対抗が自分の白に黒出した状況での真占感情として、全く理解できない。
昨日対話したときに、リザは護衛を要求しないタイプだと言っていたけど、この盤面、リザ真で抜かれたら、占い無で2wを吊るすのはかなり厳しい。
被黒したリデルの反応がかなり黒く見えたのもあるけど、前述のリザの発言から僕はリザ偽で見ていると敢えてはっきり言っておくよ。
青年 ヨアヒム 17:39
ただ、真なら村のためにすべきことは、護衛要求&前述の失言は弁明して真を取り、護衛を貰うことだと思うから、残りの喉は真アピに使うべきだ。
と、偽なら敵に塩を送ることになるけど、占い真偽を確実にするために伝えておく。>>リデル被黒後>>423~パメラCO後>>434を見て、村に情報を落としたくない狼っぽく映ってる。偽占に黒当てられた村って村の中で一番見えてる立ち位置なはずだから
青年 ヨアヒム 17:39
僕がリデルの立場だったら、見えてるだけの情報を村に落として、自分の白と真占の真を主張するよ。>>395>>529でニコ矛盾。者に護衛寄せとくよ。他灰見れなくてごめ
549. 少年 ペーター 17:40
ヨアさんの僕への印象下げはストレートに印象悪いな
こういう人なのかもしれないけど。

普通に考えれば▼灰も選択肢に入る盤面だし
2黒斑が思考停止で即吊りになるのは短期での斑即吊りが
長期でも一般手順だと錯覚してる人だけだと思うよ。

>>546の質問については夜明け即、吊る灰なんて考えてないよ。
何度も言うけど「具体的な吊り」でなく「選択肢の提示」、OKかな?
青年 ヨアヒム 17:40
後1喉なんだけど、入らないのまじで気持ち悪い…
550. 負傷兵 シモン 17:42
諸々ぬか喜び把握。夜更かしを返せw
まあ確かに材料は落ちたんで拾おうか
『(娘村仮定)狼は村騙りだと知っていた』ことになる

>>449「何だこれ笑」や、尼>>433は非狼から2霊出てきて固まってるように見える。
(他者との違いは驚きの後で思考が進んでるか否か。村は「妙が黒引けば完詰みだワーイ」状態だが、狼は撤回があること・撤回前の考察が白紙に戻る事を知っている)

よって【●羊▼尼】希望しとく
551. 負傷兵 シモン 17:44
羊★>>515「吊ってくれ」が許せないのはわかるが「村騙り」は百歩譲らない場合何が嫌だった?

>>520いいと思う

>>424の要素は者視点は該当するが、旅視点者狼濃厚で者は>>365狼は占回避しないという考えを持っているので非該当

>>442は非狼ぽいが、朝>>482以降が撤回ありきに見えるので少し非狼度薄まる
者★>>511私視点見えやすかった詳しく。年屋非狼は同意+娘も白いよ(後述
552. シスター フリーデル 17:45
>>547続き)
滲み出ています。
「狼見つけても~材料になるかな」
霊潜伏のデメリットも考えているところに本気度が窺えます。
>>209もそうですね。

灰考察も偽占にありがちな「塗り」や「さしさわりのなさそうな雑感で済ます」ではありません。
対話姿勢に「きちんと相手を判断したい」という気持ちが読み取れます。

こういったところにリーザ様真感情を見出しました。
ならず者 ディーター 17:46
ちょっとやりすぎかな。決めつけるには早い時間。
あくまで判断材料を出させる、にとどめるべき。

推敲します。
553. 青年 ヨアヒム 17:46
申し訳ないけど、僕は>>421が、この盤面での真占感情として全く理解できない。真なら護衛要求&前述の失言は弁明して真を取り、護衛を貰うことだと思う。>>リデル>>423>>434を見て、村に情報を落としたくない狼っぽく映ってる。僕がリデルの立場だったら、見えてるだけの情報を村に落として、自分の白と真占の真を主張するからね。>>395>>529ニコ矛盾→偽。者に護衛寄せとく。他灰見れなくてごめ
青年 ヨアヒム 17:47
もう引き返せない・・・wしゅまない
ならず者 ディーター 17:48
おおう、まぁ仕方ない。
ちょっと位置が怪しくなりそうですが、きちんと他人とコミュニケーションをとることを意識していけば大丈夫だと思います。
554. 行商人 アルビン 17:49
>>402☆すみませんその後発言してるにもかかわらず、返事していなかったです。
昨日はあの後気がつくと朝でした...今日は参加いたします。アドバイスありがとうございます、実践していきます。

見れなかった間にかなり動きあったようですね。
【リーザさんの撤回確認】

モリさんは霊確定ということでよろしいなのか。

パメラさんの一連の流れ見てると白なのかね。

555. 負傷兵 シモン 17:50
旅もまた>>497>>504で屋を疑っており撤回がある(=灰が全員白から灰に戻る)思考漏れに見えるw旅≠屋
旅者比較、者は個人範囲・旅が狼目

俺が3-2の後で妙真視した理由に3-2になるのがわかってるなら尼が非狩しない>>423ってのがあったが、娘村騙りなら無要素
だがイコール娘-尼の否定にもなるんで『者旅視点で娘は白』である

次の検討材料は>>450青「村騙りの可能性も真面目に出てきた」
556. 負傷兵 シモン 17:51
ここで「狼陣営の失策」より「村騙り」を見た青を個人要素で片付けていいのか否か…者も真仮定で同じ想定をしているので個人要素の可能性はあり得る

年も同じく>>445触れてるけどあくまで「撤回あるなら早めに」って忠告である

青はその後>>459~推理の進みは単独白い
そも青狼なら尼回避の3-2でよくね?ってのもあるんで非狼め
農も驚き→考察の流れは非狼め
>>469~伸び良く、>>494等も非狼め
青年 ヨアヒム 17:52
猪突猛進して申し訳ない…喉調整下手すぎて伝わらないまま疑われると困るけど、村の僕なら同じこと言ってると思うんだよね。
白取り流行の国だからか、黒取りは浮くなーw

…これでリザ抜けない→僕占われてたら土下座します。本当にすまない…あああああああああああああああ
557. パン屋 オットー 17:53
★>ヨアヒムさん>>450「村騙りの可能性も真面目に出てきたと思う」からの>>459「村騙りは考えないことにする」、ここの思考の流れって言語化できますか?思慮深いヨアヒムさんなら、村騙り前提の考察が出てきてもおかしくないかな?と思いましたので。

っと、ヨアヒムさん喉キツそうですね…占い希望どうしよう。@6
ならず者 ディーター 17:54
いや、今日占われることは多分ないでしょう……多分。
ま、狼なんて所詮ギャンブラーですから。賭けに負けたらそこまでよ。やっちゃったことは忘れて、気楽にいきましょう。

明日は流れにもよりますが、頭冷えた感じでいくといいでしょうね。リーザ襲撃通ってれば。
558. 少年 ペーター 17:56
リーちゃんの3ー2時点での思考の伸びかたは真狂ぽいと
思うな。
ディタさんが安定していて、リーちゃんの2黒で「仕掛けられた」感情が抜けているのが気になるからディタさんが真ぽいと思う。

>>483オトさん
老娘は村騙りをしてメリットはほとんどないから
可能性としては見ていたけど、ほぼ3ー2だろうと思っていたよ。

僕、平日は深夜コアだから待つにも限度があったし
朝は撤回はないのだと思って話してた。
559. 負傷兵 シモン 17:59
神は>>525特筆ないがその後~>>534着地綺麗
なので者旅視点は相対的に見ても●羊に着地

>>510
>>379>>414>>424読んでくれてる?()

>>549
言い分わかるんで狼のものか個人要素範囲か詰めよう
ちなみに青の対俺は占真贋が結論ありきに見えるって部分は納得いくが、その後の更新がないのは印象悪い
かつ>>555は気になりはしたが他部分で「そんな人」に着地しつつある@1
青年 ヨアヒム 17:59
うん、ごめん、ありがとう。
切り替えます。
僕は失言してるわけでもないし、変にごまかすよりも、疑われることを恐れず全力で主張&疑いに掛かるほうが村人らしいと思っているのもありいつも通りやったと思う(言い聞かせ

結果最悪だったら本当申し訳ないけど、おかしなことはしてないと思うんだ。
あとは騎士との相性かなぁ。抜けることを祈って。

ごめんよーいい結果結んでくれよー本当申し訳・・
560. ならず者 ディーター 18:00
黒引けば仕事終わりなんで、自由占いでいいと思ってたんですが。一応明言しておきます。強い指定がない限りは自分の判断で占うつもりです。

>>551シモン
私はモーリッツそんなに疑ってなかった+協調性ありそうだったパメラがこういう振る舞いしてるのは全く霊に見えなかったので。
パメラ狼で出てくるのは謎すぎるし狂人でも謎。基本的には皆さんが「状況的に妙真じゃね?」ってなったことの裏返しだと思いますよ。
561. シスター フリーデル 18:03
>>476神父様
早過ぎたでしょうか?私自身2黒を吊らない手順は無いと思っていたので…すみません。リーザ様>>404もありましたので。

>>491ディーター様>>553ヨアヒム様
斑だろうが夜はさすがに眠らせて下さい。

>>534神父様
★どうもんにょりしたのか教えて頂けますか?
私のせいで「状況的には妙偽が強いかなと考えています」と言われては理由を聞いて釈明せずにはいられません。
562. 少女 リーザ 18:03
ここ大事だから返事。
ヨアさん>>553 リーザは失言したつもりなんかないですよ。占確定のプレッシャーを狼に与えるべき場面。
あとは、リーザは全力で自分の出来る事をするだけ。「護衛くれ」と言えば貰えるわけじゃないし、自分の行動を見てもらうしかないもの。

ペタ君>>558 狼狂が連携できるわけじゃないから、別に「仕掛けられた」とは思わないな。狼はそうなる可能性も考えてはいただろうけど。@3
563. パン屋 オットー 18:11
>ペタ君>>558 回答感謝。そうですよね…そうですよね。そう見えます。ペタ君像とブレ無し。

ヨアヒムさん占いかなと思いましたが、>>553のニコ矛盾指摘のような視点はやっぱり良いんですよね。フリーデルさん狼なら>>553はぶった切りの可能性あるかなと思いつつ。

【●ジムゾンさん】にします。発言伸びてましたが灰見てない(見れてない?)感じと、やはり色の判断しづらいので。**
564. 負傷兵 シモン 18:13
>>544☆単体妙真→3-12黒1白者真→3-2妙真→3-1者真の流れ
判定ラインパズル+単体で比較してる
全て議事に載せてるので確認ヨロ+>>559読んでね

年疑いや俺への>>544見るに青は状況考察に慣れてなく解らん=黒い!てなってそ
正直今後が思いやられるが独自思考は伝わるし他人を信じないロック思考だからこそ独自思考だとも取れるんで村>狼では見てるよ
【●羊】者真≧狼 妙狂≧真 旅狼@0
ならず者 ディーター 18:15
今日でこの感じなら明日以降の挽回は十分可能だと思います。

重ねて言いますが、きちんと村の人たちとコミュニケーションをとることを意識するといいと思います。
人狼の目的は村人になりきることではなく、吊られないこと。最後まで生き延びることです。そのために何が必要かを考えて動いていきましょう。
青年 ヨアヒム 18:25
うん、やりすぎたよ。反省して明日に繋げるよ。
赤も残り1で、本当に喉調整が下手すぎる。本当に気を付けないと。
仲間がいてよかった。切り替えて、頑張らず頑張るよ。
@1だから何かあれば二人で決めてくれると助かる。ログはしっかり読んどく。

僕が占われた場合、騎士COする筋について考えてるよ。
ディーGJ、昨日の護衛誘導は非騎士ブラフですといえるし、真狂狼なら、狂置きしてくれる可能性あり
565. 農夫 ヤコブ 18:27
仕事終わりの鳩。
すまん、頭痛え、考察雑になる。んでこの状況だし少しサボっても許されるかと思ったんだけど。娘撤回かよ!
別の意味で頭痛えけど反応は取れたからいいんじゃねぇの。
今日のログはまだほとんど見て無いけど反応的に兵年服辺りリアルタイムで思考してて撤回ある事想定には見えなかったぜ。
見直したら色々また見えてくるんじゃないかね。帰ったら見るわ。またな。
566. 羊飼い カタリナ 18:27
全然読めてないけど一撃
☆妙
終わらないから簡単な話じゃないって言いたかったのよー。白濃厚なリデルさん吊らざる得ないのも悔しかったし。
一番言いたかったのは気がゆるんだ村陣営に警鐘ならしたかったことかな。
567. シスター フリーデル 18:31
しかしモーリッツ様真霊となるとディーター様が私をロックオンしてきた理由が気になります。

ディーター様を見なおすと結構早い段階(>>241)で私に黒を出す意志を固めていたっぽいのですよね。
>>241以前私は特に誰を疑っている訳でもなく、誰かを強く庇っている訳でも無かった。
私の記憶が正しければその時点特に疑われている人もいないのですよね…。

ということはディーター様狼仮定だと「村人の中で私が
568. シスター フリーデル 18:41
>>567続き)
一番SGにしやすかった」ということになります。
正直客観的には自分がどのくらいの位置にいたか分からないので、皆様がリーザ様の占い先を考える時はこのことも考慮頂けたら、と考えています。

そして狼占も初手黒を出してきた理由ですが、やっぱり初手確白になった場合吊られる位置に狼がいた可能性が高いと見ます。
候補としては寡黙と言われていたアルビン様になるでしょうか。
569. シスター フリーデル 18:45
>>388アルビン様
「少し黒っぽいかな、と感じたのがモリさんふりさん」
★どの辺を黒っぽいと感じました?

>>406アルビン様
「2黒の白1となると信じたくなるのは白1の方」
★どういう解釈なのか解説をお願いします。

一旦離脱します**@7
570. ならず者 ディーター 19:08
パメラは村人ならここから弁解と議論への参加が必須だと考えています。

今日の村騙り(とその後の自分吊り発言)は狼ならやらなさそう、というのはわかりますが、狼パメラを仮定すると撤回前提で「狼ならやらないだろう白」を狙ったと考えるべき。

ぶっちゃけ昨日の発言から見える「足並み揃わないの嫌」なキャラはどこいったんだよというのもあってさくっと白認定でいいとは思ってません。

占うつもりはないです。
571. ならず者 ディーター 19:19
ヨアヒムは正直人間にしか見えないです。

今日って人狼はぜひとも私を襲撃したいはずなのに、その方針に逆行してわざわざこんな動きをし、周囲の村人から怪訝に見られる合理的な理由が全くない。彼が人狼でそういうことをやりそうに見えないのです。

村人ならば、そのまっすぐさは武器でもあり危うさでもあると思います。今後状況的に白くなっていく灰だと思いますが、もう少し周囲との意見のすり合わせを意識すべきかと。
572. ならず者 ディーター 19:30
ペーターも反応白い、3-2からの思考に違和感なく。
>>549ヨアヒムへの対応も、「黒い」ではなく「印象悪い」という言葉を使っているのが、人狼の防御感や黒塗りというより、村の素直な感想に見えますね。
フリーデル放置案も私から見ると印象よくはないんですが、得られそうなメリットに対して反感を買うリスクが無駄に大きすぎる気がしています。

シモン、オットーももう白で置いていいかなと思う程度には白い。
573. 行商人 アルビン 19:31
>>596
>>388☆初日の時点では私の中でほとんど白黒わけることがなかったので,ほぼパッションになってくるのですが、モリさんは霊をひっぱり出そうとしているように感じたからです。ただそれは出方を考えての発言だったようですね...

フリさんを入れたことは、しっかりとした理由があってのことではありませんでした、上でも述べたように初日はあまり白黒優劣つけれていなかったので。

574. 行商人 アルビン 19:31
>>406
2黒で1白のとき
黒黒白
狼狂真
となるのが一番ありそうなのでそう言いました。ただ私の中でまだそうだと確信したわけではないの、今後は変わっていくかもですけど。
575. 行商人 アルビン 19:34
ただ書確定黒になるのを狂が避けたパターンもありそうなんですよね。
576. 老人 モーリッツ 19:46
宿につくのはもう少し先になりそうじゃ

諸々確認したが、パメラが霊騙りから撤回したのか
そのあたりの行動から見えてくるものもあるじゃろ

結果的に3-1の2黒
▼フリーデル希望のものは他の疑い先も明示してくれんかの?
旅人 ニコラス 19:47
仕事終わりー!
えーと、このままふつうに真占いがLW探しますー。
注意事項ある??

占い先、どうしようかねー。リリーフと重ねたほうがいいのか、分けたほうがいいのか。
エルナに白でも出しとく?
577. 農夫 ヤコブ 19:50
ただいま、ちまちま行くぞ。★飛んでたから回答
☆旅>>529
夜明け前~修黒と娘霊COまで
●老で霊回避後、>>362>>367あたりの●娘推しと自分が修を非狼に見てたことが相まって
●娘の方がよかったんかなと、羊や年も娘追いにくいって言ってたし。
ただその後修に2黒出て修黒だった?って思いが強くなり>>407
迷ってはいたので修を触りに行ったら>>431である。
578. 農夫 ヤコブ 19:50
娘霊CO~撤回
パメラの霊COは老確定で老白からの者人も見えたと思ったら白紙に戻されたけど、状況的には良いことだし、修娘でこの動きはないと思った。
でこの状況で進行出す年にいいね!と思って寝た。
>>509うおい!(いまここ
ならず者 ディーター 19:52
まあ、明日には我々は破綻するつもりなので占い結果は考えずともよいでしょう。

今日の占い先は、真占い師として真面目に探しましょう。別に狼の都合で決める必要はありません。
579. 農夫 ヤコブ 19:53
屋兵年青服は占要らんかなと。
屋は>>494と前後の考察、
青は喉使い、>>462辺りの安心感
兵年は進行周りの思考回し、
服は>>401>>453が修とはキレと思うのと。>>527要素変わるのタノシーが変わること見えてたように感じない

特に屋青は演技できないと思う。兵年服はできるかもしれんけど。今はいいと思う。リアルタイムの感じだと思考回し自然だし、演技に感じんかった。
580. 農夫 ヤコブ 20:03
商は単体では寡黙でわからんのだけど修と仲間かというと
>>344>>366>>398が他人事感。
旅者からは要らないかな。

神羊は他よりは反応鈍い。ただ神修なら>>476出てこない気がしてる。神も旅者からは要らないか。
>>485の警戒感は何だろうってのと>>566の村陣営ってのが自分は違うん?って思った。

現状【▼修●羊○神】かな。バラすのはありだけど羊統一がいいかと。
581. ならず者 ディーター 20:07
アルビンは発言から要素をとるのは正直難しい気がしています。
ただ状況考えると基本は白で見ていいかと。そこは明言しておきます。

エルナも白いと思いますが、相対的に見ると上手な人狼もなくはない範囲に感じています。決め手に欠けるので注視枠。

カタリナは出力がやや不安定に見えて気になる部分があるものの、初日のフリーデルとの会話が仲間同士だとどうなのかなぁと思って一日目を読み返したら今頃>>325の誤読
582. ならず者 ディーター 20:07
に気付きました。ここ、カタリナが霊である可能性に言及したものだとばかり……。結果オーライだったけどなんかすみません。
そういう文脈であれば別に仲間同士でも不思議ではないかな。

ジムゾンはやっぱり普通というか。全体に歯切れがよくないぶん白さという意味で落ちるのですが、別に気になる点があるわけでもないんですよね。

ヤコブも安定してて普通に見れば白い。相対的に見ると狼はなくもない。

●羊>神>服農
旅人 ニコラス 20:17
ラジャー!
僕真仮定で黒いところに迫ります!

リリーフ、諸々ありがと〜!
サードは出しきったねー。明日から負担かけますが、とにかく楽しんでまいりましょう!!
583. 農夫 ヤコブ 20:26
ディタのリデル疑いは妥当かどうかとリデルの妙真要素吟味

>>263の疑い箇所
修「妙狼が年兵青農疑うなと言っている可能性」
この発言だと妙の仲間がこの中にいる?と修が思ったように感じる。
その前に修は「感覚的に年兵農青白い」と思っているが妙の発言からこの中に妙狼の仲間がいるのではないか?と思ったになるかな。
ディタ的には修自身は白と思っているのに妙とつながっていると思うのは変ということ?
584. シスター フリーデル 20:34
>>573アルビン様
うーん。アルビン様の>>145の議題回答などを拝見しても「全く喋れない人では無い」という印象なのですよね。

ですので私が「少し黒っぽい」と感じた理由や「2黒で1白のとき真の白が一番ありそうな」理由を具体的に述べてもらった方が私や皆様がアルビン様を判断しやすいと思いますよ。

あと★「パメラさんの一連の流れ見てると白なのかね」と思った理由もお願いします。
ならず者 ディーター 20:47
ヤコブ狩ありそうなんですよねぇ。
ここの答え方は重要な気がします。さてさて。
585. 旅人 ニコラス 20:49
戻りました〜。紆余曲折のおかげで、白く見えるようになった人(屋とか農とか神とか)もいるので、占い先を間違えることはなさそう。

先に、農>>577 回答感謝。老回避後の流れだったんだね、理解。●老決定前の話かと思い込んでしまい、僕が何を感じ損ねたのか気になってた。回避後の流れ見直す。

♫ The Beatles "The Long and Winding Road" (紆余曲折)
586. シスター フリーデル 20:49
パメラ様の発言を見ると

>>447「老狼を前提に修非狼妙白を推理」
>>455「仕事終了の占から吊る手もあるかと思った」
>>463「狼は尼老ってのが、んーそれはないんじゃ」
「昨日の老に希望が集まってたとこから見れることが多そう」

考察が村騙りにしてはガチ過ぎる(完全に老狼前提の推理をしている)のですよねえ…。

決め打ち狙いで霊を騙ったものの手順詰みに気付いて撤回したってありますかね…?
587. 農夫 ヤコブ 20:51
>>327>>325については上段についてかな?
者には霊云々に見えたのかな>>581>>582から察するに。
不用意に霊回り言うな!で警戒したならわかるけど勘違いということで。

>>547回答感謝
俺はいつ妙真と強く思ったかが気になったんだけどな。
>>143>>150>>209辺りなら>>217での探りは真と見つつ探りに行ったということになるが、あってるか?喉端yes、noでいいぞ。
588. 農夫 ヤコブ 21:03
内容について。
>>143→状況見てる真と見た
>>150>>209霊への気遣い→まぁわかる
考察について
>>211は性格把握重視か、対話姿勢は>>281>>383か?★なしでちょくちょく話もあるか

内容自体は修視点だと補正かかってること考慮しても自然。
積極的な霊潜は妙で、者旅は対応可の許容の印象だった
対話姿勢は1dよりは2dの気はする。
妙修で商引き上げというか促しはSG作りたい
589. シスター フリーデル 21:03
>>587ヤコブ様
>>547>>552は「判定でリーザ様真と判明した」上で「ヤコブ様のリクエストに答えるために議事を洗い直して拾って来たもの」ですので厳密に言えば>>217時点の心境は違いますね。

>>217時点では漠然と
「リーザ様真っぽいなー、でも『狼もその辺黒い黒いというわけにはいかないでしょうし』って何でそこまで言えるの?」
という感じでしたね。
590. 農夫 ヤコブ 21:04
狼っぽくはないというか、これに即応しない商は修とやはりキレてる気がする。

者旅
★修>>586の娘怪しんでることについてどう思う?
あとこの状況で商に視線向ける修狼の狙いわかる?
591. 農夫 ヤコブ 21:17
>>589まぁそうよな>妙真見えてから
時系列合わんもん。真よりで思いつつ探り。
者の黒塗りは>>263からだからそこから徐々に落ちて行ってたので夜明け前後で者真に見えないのはわかる。

旅が考慮に入ってないのは、まぁ今からだと無理だな。修視点だと旅偽だから。1dはコアズレ過ぎで旅→修評>>270くらいしかお互い触れてない。修狼なら妙修よりは修旅で見なかったに一票かなと。
592. 老人 モーリッツ 21:20
戻ったぞい。
わしが朝議事読まずにまとめ進行したせいで、カタリナ・エルナあたりが混乱したんかの?すまんかった。2黒出た時点で騙りなし=わし真進行のつもりじゃったよ。
現状の希望
/青屋兵屋農者
●__羊神羊羊
〇____神神
▼尼尼尼_尼_
▽______
者旅視点自由はあり、占い方法は灰の意見も取り入れたいので、喉隅にでも教えてくれい。農>>580は見た。
593. 老人 モーリッツ 21:28
>>592で屋が2回出とるが、希望出した順にまとめたためじゃ。
最下段は、占い師を自由占い可とするかを教えてほしい。

エルナは話せるようじゃが、アルビンが沈みかけとるように見えるのう。
思ったことをとりあえず書き込むだけでも良いぞ。
考察なんぞ結局こじ付けの塊じゃ。間違っても気にする必要はないわい。
594. ならず者 ディーター 21:43
>>590
フリーデルの今日の発言の目的って「これ本当に狼?」って悩ませること、あとは明日以降にむけての攪乱くらいだと思います。
私としては「逆に、この状況に置かれた村人が人狼を探してる姿に見えます?」と言いたい。

>>583
直感的に村側の視点じゃないと感じたのですよね。誰が狼か真面目に考えててそういう発想になるか?という。
フリーデルの発言は人狼探しではなくそのアピールに終始しています。
595. 仕立て屋 エルナ 21:53
娘狼仮定とすると、赤窓で連携とれてない娘の単独暴走なのではないでしょうかと、過去の記憶を遠い目で見てるエルナはエルナなのです。

娘暴走霊co→手順通りいけば詰み→赤窓入れ知恵撤回 とか筋が通る。筋が通るというだけで裏付け要素はないんだけど、娘狼の否定要素があるわけでもない。上記の理由で>>555も修娘の否定でもない。

逆に娘村で村騙りする筋の通る道筋はなんよ。
596. 仕立て屋 エルナ 21:53
というわけで吊っちゃえ日産。とか思ってたんだけど、娘>>509は修狼が露出した相方にしてはやる気なさすぎやなとか思って、修黒なら娘白なんかなとかうろうろ。

娘村騙りが真性ならまじの真性なので、娘村仮定でもあんま放置してたくねぇんだよなぁというのはある。
597. シスター フリーデル 22:00
ニコラス様の私に対する殺意の低さはやっぱり狂人由来なのかなあと。
やはりディーター様狼は固いと思います。

私に対しては>>241から判断姿勢無く徹底的に塗って来ていますが、パメラ様に対する解釈はとても好意的に見えます>>266>>299

>>511>>570でパメラ様を突き放す姿勢を見せていますが、明日偽発覚するが故の切りにも見えてしまいます…。

【▼者、灰吊りなら▽娘】【●娘○商】
598. 老人 モーリッツ 22:08
/青屋兵屋農者尼
●__羊神羊羊娘
〇____神神商
▼尼尼尼_尼_者
▽______娘

仮決定は【22:45】じゃ。
22:40あたり目安で希望を出してくれるとじいちゃん嬉しいぞい。
599. 旅人 ニコラス 22:08
☆農>>590 ディタの回答(者>>594)と丸かぶりで申し訳ない。

フリーデルとしては、抗弁できない(パメラの村騙りの真意がどうであれ、この状況では動きにくい)パメラを塗ることで、白師を稼ぐしかない訳で、むしろ行動としては合理的なんじゃなかろうか。

アルビンへの視線も同じかなぁ。いずれにしろ、フリーデルの疑い先の中にLWはいないと思う。
600. パン屋 オットー 22:17
ここまでざっくり読んでます。パメラさん戻ってませんか。お話伺いたいのですが。者>>570でも触れられてますが、パメラさんは村騙りとかしなそうなイメージでした。

考察できるほど時間的余裕はありませんが。
>モーリッツさん>>592 私は前述の通り統一占いが好みです。仮に確白できれば他にリソース割けますし。
ならず者 ディーター 22:20
スクイズは多分、霊能を騙るつもりで入ってきたんでしょうかね。だとしたらやりたいことを潰してしまった形になるので申し訳ありませんでした。

でもリーザ殺さないと人狼陣営の命脈がなさそうだったので……。すいません……。
601. 少女 リーザ 22:21
【●年〇羊】
ペタ君は手順話は饒舌だけど、灰探りが他からかなり落ちます。今日も手順とか内訳は話してましたが、そこから「妙視点LW」へは進まず。この薄さはちょと気になります。占抜ければ生き延びられる狼位置としてもここ。

リナさん。>>521が狼が思考作りミスった狼に感じて聞いて、回答もあんまり納得してないですが、しつこいリーザにすごく丁寧で、んー…悩みます。ディタさん希望ってのもちょっと嫌で。うー
602. シスター フリーデル 22:22
アルビン様疑いは狼占が黒を出した理由からの推理(>>568)、パメラ様疑いは「真霊が出た後村騙りをして真霊を狼視した起点で推理をする意味とは」(>>586)、狼視しているディーター様とのライン(>>597)からですね。

「パメラを塗ることで、白師を稼ぐ」ってどういう理屈なのでしょうね。
「塗る」ということはパメラ様白なのですかね?ニコラス様狼で色が見えている仮定の話になりますが。
603. 旅人 ニコラス 22:28
>>597 うーん、ちょっとやっぱり違うというか、僕自身がしゃかりきになってフリーデルを吊りにいく必要は感じてない。そこは村の力を信じる。

>>602 うん。パメラLWの可能性は低いと思ってるし、フリーデルが疑いを向けたことでさらに下がったと思うよ。

という訳で、娘商は外して良さそう。【●服○羊 ▼修】で提出。
604. 少年 ペーター 22:30
【▼娘●神】で。
ヨア、シモの2名は3ー2時の思考の整合性の求め方や
状況への思考の前進が演技には見えなかったので。

カタリナ、エルナさんは上二人に比べて落ちるけど
ノリは良かったし、カタリナさんは>>486でモリさんに視線が
向かっている所からも状況が見えて無さそうだった。

ヤコさんは3-2時より2黒時すぐの思考の伸びかたがよい
から今日は放置でいいや。
605. 仕立て屋 エルナ 22:35
今日のフリーデルは見たけど、吊をためらうほどのものはなかったかな。
修村仮定ならこうせい! みたいなリクエストもとれる動きだったし。修狼吊れる可能性も割と多いと思う。

娘はなんやかんや狼もあるんでねとか思ってるけど、修さんがっつりキリ行ってるし、すでに推理がどっか間違ってる気配がありますね^^;

▼修▽娘。

あ、占い希望考えてねぇや。
606. 少年 ペーター 22:35
パメラさんは自吊り言ってる霊騙り後に
この参加姿勢だと、占い不適であり、灰から村打つ未来も
薄そうなので、斑取り置きで整理吊り希望です。

リデルさん単体でもクリティカルに黒は拾えていないし
襲撃を見たい。

アルさんも発言的に占い不適でしょう。
とすると残るはオト、ジム、どちらかというと
ジムさんのが見づらくなってきたのでここで。@3
607. 神父 ジムゾン 22:36
時間が無いのでひとまず希望出しだけ。
【統一なら●服〇羊】
【▼修▽商】
【旅者は●服〇兵】【妙は●服〇羊】
妙真とした場合はうまく絞れませんでしたので統一だった場合と同じにしています。
608. 少女 リーザ 22:36
リナさん話聞きたかったけど来ないしなぁ…
【▼修】
吊りはフリさん。人だと知ってるし今日頑張ってくれてるけど、ゴメンね。やっぱり真確定は狙うべきだし狼にプレッシャーかけたい。狩人さんはとにかく頑張って。

シモさん>>564とかリーザ狂視の人って、リーザのこと、ご主人様吊って偽黒出す仕事何もせず偽確しようとしてる狂人だと思ってるのかな?

>>604 ★ペタ君の狼探す基準て何だろ?確定情報不要派?
609. 羊飼い カタリナ 22:36
ごめ、遅くなったよー。
急いで読み返すけど、決定時間遅れたらごめん。
610. 仕立て屋 エルナ 22:43
年兵、次点で農は村騙り騒動でいいねがあったから占いしなくていい。

屋はいいねを押されてた気がする。よしこれから見よう。

神か羊占い希望かなぁ。

ナチュラルに商のこと頭から抜けてたけどどうしよう。

夏休みの宿題はいつもヒーヒー言うタイプです。エルナです。
611. 羊飼い カタリナ 22:44
全然見れてないけど
【●神(〇兵?)】【▼尼(▽商)】
神:1d者の変更先および老除外から私への占第2希望より。確白になったときにも心強い。
兵:同上。とはいえ、よく見れていない。仮。

吊り
尼:占いの真視判断材料にするため
商:寡黙吊り(ここはとりあえず置いただけで精査していない)
612. 老人 モーリッツ 22:46
/青屋兵屋農者尼妙旅年服神羊
●__羊神羊羊娘年服神_服神
〇____神神商羊羊__羊兵
▼尼尼尼_尼_者_尼娘尼尼尼
▽______娘___娘商商
●羊9神8娘2商1年2服4兵1
▼尼16者2娘4商2
仮決定【●羊▼尼】
占い方法【統一 23:48同時】
613. 行商人 アルビン 22:48
すみません頭が痛く少し休むつもりで横になるとこんな時間になってしまいました。お返事送れて申し訳ないです

>>584あの状況で狼が村騙りという嘘をつくメリットが一切ないと感じたからです。あの状況で狼さんが騙りとして出てきたとして、今後目立つだけでデメリットの方が大きく感じたからです。狂の可能性もあるにはあるんですが、そうだとしたら占が狼狼真になるのでそれはさすがに無いと考えパメラさんは白と見まし
614. 旅人 ニコラス 22:49
服LWは、修妙に比べると、正直いまいち自信ない。色が取れないんだよね。

>>385 で、服者両狼はなさそう。それよりも、服狼から者狂への統一占い実行指示の可能性。
修斑把握で、服>>401 での▼修の速さは、キレ演出の可能性。
あとはやはり、狩人関連の不穏な発言(服>>507とか)も、意図がありそう。

統一占いなら悪い占い先じゃないと思う。斑になっても抗弁力ありそう。
615. 老人 モーリッツ 22:49
娘の処遇はわしも悩んどる。
>>606の言うこともわかる。
昨日希望出しなし、今日も自吊りから現れん。
じゃが、村全体として斑吊り希望じゃし、状況が動くのはこちらじゃと思っとる。

占いに関しては占い師候補全員から羊が希望に挙がっとるし、占い師候補無視すると神に変わるんじゃよなとちと考え中。
616. シスター フリーデル 22:52
【仮決定了解】

>>608リーザ様
いえ、こちらこそこんなに真真しているリーザ様を真打ちさせることの出来なかった斑で申し訳ありませんでした。
617. ならず者 ディーター 22:54
仮決定、確認しました。
【●カタリナ】セット済です。

割と客観的に見てもリーザとフリーデルの人外が今日はわかりやすくなってると思います。
今日の対抗の動きなんて狼探す役に立つはずないのに。
「見えている敵から探す」っていうテンプレをなぞっているだけ。

うーん。ペーターが結局パメラ吊りに着地するのは若干気になるかな。「こういうの白く見られるのね」ってやられてる懸念はなくもない。雑感程度ですが。
618. 旅人 ニコラス 22:54
>>612 【仮決定把握、仮セットしたよ】
619. 少年 ペーター 22:55
>>608リーちゃん
僕はバリバリの状況考察派だよ。
中盤以降に状況とスキルとかを鑑みて白弾きと
狼視点さがしで狼候補を絞る。

序盤はみんなの発言を読んでて思考が流れていかない感じ
特色のある動きがなくて滑る人に●▼投げたくなるな。
そういうの狼多いからね。

仮決定は了解、斑即吊りしたい人が多そうだしコンセンサスは斑吊りだろう。
620. 行商人 アルビン 22:57
占いはまだ決められていませんが、【▼フリーデルさん】で投票します。
理由としてはフリさんには申し訳ないですが、吊ることで占い師の真贋がはっきりするのでこうさせていただきました。
621. 農夫 ヤコブ 22:58
【仮決定了解】
今日は夜明け判定見たら反応もせずに、下手したら本決定も反応せずに落ちそう。

旅者は回答感謝。
まぁ、喋って無いところに行ってるからポーズっぽくは見えるか。キレは取れたから者旅視点からは良しとしましょう。

>>602はうん、旅狼なら娘白とって良さげ。旅修娘で娘白視狙いとかは無いと思う。
というかやっぱり旅狼なんじゃないのかと思うけど。
ならず者 ディーター 23:01
ヤコブ非狩かな。ブラフもありえますが。
622. 神父 ジムゾン 23:02
考察落とすのに時間がかかりそうなので先に修への返事から。

>>561☆2黒出された時の反応はあっさりした感じで、3-2になった時はびっくりしているところがもにょりですね。村なのに初日に2黒出されるのは結構な衝撃だと思ったからですね(今回の娘COよりは少し落ちるかもですが)。村でも1黒(狂の特攻)くらいは覚悟しますが2黒(狂狼の特攻)は覚悟できていないと思いますからね。
623. 神父 ジムゾン 23:03
なのでなんでこんなにリアクションに差が出てるのかと思いもにょり程度の違和感を持ちました。リアクションの差が大きくなければ性格要因だな程度で特に気にも留めなかったと思います。
あと修へのもにょりはそこまで大きくは要素取っていません。狂狼の連携の難しそうな黒田氏から要素を大きめに取っています。

【仮決定了解】
青年 ヨアヒム 23:03
フォローありがとう。
ヤコブの更新時間後居ませんアピールは騎士っぽいね。
ヤコブ視点リザ真見てそうでこわい。GJ出たらここ騎士確定レベルかな。

二人のお陰で占いからは外れそうでよかった。ありがとう。
噛み通りますように。
ならず者 ディーター 23:04
ふむ、やっぱそこアピールと見ます?
具合悪そうなんで微妙なところではあるんですよね。リーザ真見てそうも同感です。注意しておきましょう。
624. 羊飼い カタリナ 23:06
【仮決定了解】
斑になりそうな気がするけど、私視点で真占が明確になるかもしれないし、やむを得ないのかなー。
☆>>ヨアさん(一部)
りっちゃんは昨日、一番真視してたけど、今日は警戒心なさすぎて真占ぽくないなーとは感じてるよ。霊護衛濃厚だから、護衛つかない可能性高いのに。気になるところにいろいろ突っ込んでくるところは好印象なんだけどねー。むー。
625. シスター フリーデル 23:06
>>613>>620アルビン様
体調が悪い中回答ありがとうございます。
「狼が村騙りという嘘をつくメリットが一切ない」ですか。
私は>>586「ここで狼が霊対抗に出るはずが無い」と思われることからの決め打ちを狙ったけど、手順で吊られそうなので撤回したのかと疑っています。

「確霊状態の真霊に村騙りが対抗し」「真霊を狼視して推理を展開する」理由が全く思い浮かばないので…。
【本決定自動了解】@0
旅人 ニコラス 23:07
う〜ん、「旅狼なんじゃないかと思う」までがブラフのセットなんじゃないかな〜、と。
つまり、妙者守ると見せて、老護衛なんじゃないかってことね。
626. 行商人 アルビン 23:12
フリさんに昨日投票したのは、本当に間としかいい様が無いのです。

実際今日の流れを見ているとフリさん白の妙真が正解なのかなと、というのが私の今の考えなので、昨日のは本当に当てにならない推理でした。

ただ今日吊投票をフリさんに入れたのは占い真贋を推理等ではなく確信に変えるためのものなのでこのままいかせていただきます。
ならず者 ディーター 23:12
結構3-1で霊護衛する狩人って多いんですかね?
この村だとシモン、ペーター、エルナはほぼ確実に占い師守ってそうですが。
ヤコブはちょっと微妙かもしれないけど……、占い師守る気がするけどなぁ。まあわかりません。
627. 羊飼い カタリナ 23:15
>>580
あまりに単純な流れになりすぎてるのに、違和感感じませんでしたか?そんなに狼さん頭悪いと思っていないので、楽観ムードが漂っていたのがイヤだったんだよね。
結局パメラさんのおかげで杞憂に終わりましたが。。。
628. 少年 ペーター 23:15
>>617ディタさん
リデルさん狼なら霊が抜かれなければ吊りは免れないから
泳がせてライン情報を出させたいのはあるんだよね。

妙狂で▲妙意図的狂襲撃の修白化とかは避け縄増えてあまりないし

リーちゃんわりと人っぽいと思うからディタさん真なら
リー狂、ニコ狼で霊襲撃もこなそうな状況って言うのがね。
629. 老人 モーリッツ 23:15
しっかり発言しとる尼を娘ほっぽって吊るのは忍びないが、村全体としては尼吊りじゃ。非狩もしとるしの。

本決定【●羊▼尼】
占い方法【統一】【23:48同時発表】

羊神を見比べたが大きな差はなく、票順からは序盤羊、終盤神の空気。
占い師は一人は村陣営じゃし、全員希望しとるというのは、統一でも不満はないはず。
630. 老人 モーリッツ 23:18
>>624
>>628
できれば、この時間にあまり狩を混乱させそうなこと言うのは控えてほしいのじゃが。
狩は自分の考えで護衛先を決めてくれい。
631. パン屋 オットー 23:18
仮決定・本決定確認しました。
すみませんが夜明けは立ち会えません。**
632. ならず者 ディーター 23:21
本決定了解。異存ありません。
いや、ここからの発言次第ではうっかり手が滑って他を占ってしまう可能性がなくもありませんが。
何にせよ明日の朝日を拝めることを願うばかりです。

アルビンはやはり人狼っぽく見えません。
答えが見えている立場からの発言らしくないです。

ヨアヒム、シモン、オットーはほぼ白決め打ち。
次点でペーター。もう少し下がってアルビンくらい。
占内訳は判定からほぼ妙狂、旅狼。
旅人 ニコラス 23:22
今日は本当にわからない・・・。勝負です!
633. 羊飼い カタリナ 23:23
旅は昨日の決定前後の口数が少ないこと、対抗(とくに者)に対して>>540で警戒感は抱いているものの、焦りがあまり見れず(見せようとしていない?)真占ならもうちょっと頑張らんかい!とは思うな。
旅人 ニコラス 23:23
判定はこれでいきます。

「君と羊と青」は、日本の実力派ロックバンド、RADWIMPS の曲。アップテンポかつ、オフセットビートを多用したトリッキーな主旋律に、「奇跡は起こるものではなく、起こすものだ」の歌詞が印象的。羊飼いカタリナの日常に、奇跡は起こるのか、それとも起こすのか?

【カタリナは黒】

よし!ゲームセット!
634. 旅人 ニコラス 23:25
>>629 【本決定了解。占い先セット済み。発表方法了解です】
635. 老人 モーリッツ 23:28
>>632
もし変更自由にする気なら、遺言COしてくれい。
あと、確定好きもいる村で変更するなら、説得は必須なんでな。
そこまで考えて行ってくれ。
636. 少女 リーザ 23:30
【本決定了解】
ペタ君状況考察派かぁ。>>628は確かにその方向の意図に見える。明日から加速するならって所なのかな。

リナさん>>624 何度も言いますけど、リーザが警戒したからって襲われなくなるわけじゃないですからね。全力で狼探す事がやるべきことです。

今の考えを書いておきます。アルさん白要素はとったけど、絶対量少なくて。パメさんは発言無しだと流石に。
□青兵屋>>神>年=羊■ 不明:商娘
ならず者 ディーター 23:30
RADWIMPSいいですねぇ。
今年もセプテンバーさんの季節だな、と思っていたらあっという間に10月が終わろうとしていました。

さて……赤使い切りです。
どうかリーザ襲撃が通りますように。
637. 神父 ジムゾン 23:32
ラーメンもぐもぐ…
【本決定了解】

灰考察

青 兵へのロックや疑ってかかっている所、あと村の目線を考えていないように見えますので単体白目でよいと思っています。●修を出していますので旅者真時は修とは切れかなと思いましたが、老の回避は予想外というところを見ると、初日修占はないだろうと思って切りに行った狼の線もあるので修狼=青村と考えるのは安直そうですね。
638. 神父 ジムゾン 23:33
商は発言が少ないのでなんとも。昨日の●老〇修のとりあえず流れに乗っとこう感がありますが、ちょっと狼にしては安易すぎる気もしています。あとは今日の妙修白視も思考の過程が抜けているので唐突感があります。修が疑いにかかっているので修狼なら切れとってもいい気はしますが…占うよりも吊ったほうがよいと思います。

娘は何というか…よくわからないですね。村騙りの内容次第でどう対処するか決めるといったところですね
639. 神父 ジムゾン 23:33
服は単体ではなんか軽いな程度で特に気になるとこはないですが、まだあまり見れていないせいもあるのかもしれませんがやや表面的な感じを受けています。修から〇来てましたが、修服のキレを演出?と邪推ができるくらいです。あと老が回避した際に●娘をしているところが、修の次に希望を集めてた娘に占になるようにしたのではと邪推。占はどれもありですね。
640. 神父 ジムゾン 23:33
羊は今日の発言は3-2次点がメインなので娘騙り後の話題が少ないのがなんとも。昨日の希望出しからも●娘を出していますが老回避前なのでそこからも要素は取れず。発言は追いにくさは感じていますが、発言事態の違和感はないのでやや優先度が落ちるくらいですね。他いなければ占はありです。

農は特に気になっているとこもありません。昨日の希望出しは老と羊ですが、ここは票が集まっていたので特に要素にはならないかなと。
641. 神父 ジムゾン 23:34
発言自体は追いやすいので能力優先度は低め。

年は狂の3-2次点で喉を消費しているせいもありますが村への考察が若干薄い感じがしています。話せる感じはしているのと発言自体は追いやすいので明日以降の動向がどうなるかですね。希望出しからも要素は取れていないです。今日はまだ能力かける必要はないと思います。
642. 神父 ジムゾン 23:34
屋は今日は3-2で喉を割いていたこともありますが、他の灰への切込みが少なくなっているところが少々気になるところです。発言自体は特に違和感はないです。昨日の希望出しは老へ2票目を出していましたので老に票が集まる●きっかけになった程度でそれ以外は特に投票周りで要素拾えていないです。もう少し様子見でいいと思います。
643. 神父 ジムゾン 23:34
兵は全体的には思考も見えますし思考はガンガン垂れ流しているので単体では能力の必要はありません。ただ気になるのが、老の回避の後にとってつけたように娘に占をしたことで、修への占い回避を狙った可能性も考えられたのと、娘疑いが少ないので疑えなかったの部分に少し違和感を感じましたので、妙占はありで、他はまだいらないと思います。
旅人 ニコラス 23:36
さあ!襲撃通りますように!
644. 農夫 ヤコブ 23:37
本決定見た。セット。

リナはもうちょい俺に敵意来るかと思ったらそうでも無かった。変っていうかは村有利だけど妙真時は頑張らんとな、でもほぼ手順で詰めるから気を抜くの仕方なくね、と思ったよ。
斑になる気がするは気になるけどその場合は羊視点が広がるので何か見えるの期待。

リザの視界から俺が消えたのはどうした?
645. 神父 ジムゾン 23:38
何とか間に合いました。

あと申し訳ないですが、明日の夜は大麺教様に仕事っを言われているのでほとんど参加できませんので今のうちに謝っておきます。
なるべく決定は鳩から確認しておきます
646. 少年 ペーター 23:38
本決定は了解。

さてさて、どうなるかなっと。
647. ならず者 ディーター 23:39
>>635モーリッツ
承知しました。遺言用の喉は残しておきます。
説得についてはもとより。

この村、結構白い村人が多いです。実力も伴っている方が多く感じます(シモンはミサワとか言ってすいませんでした)
灰には残り1狼ですので、きちんと村人同士が互いを見極め、信じあうことができればきっと勝てます。
648. 羊飼い カタリナ 23:44
>>636
あー、そういう姿勢だったのね。怒られるかなーと思ったけど、しつこかったかな。ごめんね。
あと、私も明日はあまり来れないかも。占対象なのに申し訳ない・・・けど出来るだけ頑張るよ!
649. 農夫 ヤコブ 23:44
やはり俺は無色透明な存在なのか。
これはズサるしかあるまい。
というわけでズサー、ズッサー、ズッサスト。
ちなみに昨日の間に合わなかったで賞はパメラに贈るから顔出してくれい。
次の日へ
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