G1807 疑心暗鬼の村 (11/2 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了

mode :
少女 リーザ は 農夫 ヤコブ に投票した。
司書 クララ は 農夫 ヤコブ に投票した。
少年 ペーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
老人 モーリッツ は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 農夫 ヤコブ に投票した。
シスター フリーデル は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ、7票。

農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
シスター フリーデル は、青年 ヨアヒム を占った。
青年 ヨアヒム 01:45
シスター フリーデル ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、司書 クララ、少年 ペーター、老人 モーリッツ、青年 ヨアヒム の 5 名。
青年 ヨアヒム 01:45
そだね、リデルも風邪でつらかったのかも。
墓下でゆっくりおやすみ〜
427. 少女 リーザ 01:46
【…ヤコブさん、人間なの。】
ごめんなさいなの。とりあえず詳しくはまた明日にするの。
おやすみなさいなの…。
428. 少年 ペーター 01:48
え、うそでしょ
青書かー…ヤコブさんごめん、ぼくが気づかないといけないやつだった…
明日またがんばります。お手柔らかに…は、むりだよね。おやすみなさい
429. 司書 クララ 01:49
霊結果確認しましたわ…年青狼ですの…ペタくんは白いと思ってましたわ…
うーーーん、これ今日の吊はお爺ちゃんと、りーちゃんの合議で決めてくださいまし、単純な▼希望には惑わされないで下さいですの
430. 青年 ヨアヒム 01:52
えええ 今日はヤコブとのラインとか切れとか見てけばいいと思ってた
まじか…書年?つら〜
司書 クララ 01:54
ジャック、おやすみなさい
私は寝ますわ…
また新しい1日がんばりましょー
少年 ペーター 01:56
この青書が狼とかヘビーずぎでしょ!初心者向きじゃない初心者向きじゃない…と思ったけど、初心者でスキルがなかったからこうなってたのか…ヤコブさんごめん…リーちゃんもシスターもおじいちゃんもごめん…いまはまだ信じてくれてるかな…
青年 ヨアヒム 01:56
トフィーおやすみ〜
また始まってしまったねえ
がんばろ〜〜
青年 ヨアヒム 01:59
そういや狼の襲撃メッセージって決まった人ではないんだね。
今日は俺がシスターもぐもぐ
431. 青年 ヨアヒム 02:13
なんか昨日のリーザの疑い見てると既にごめんなさいしたい気持ちに駆られる
えええこれだったら昨日吊られたかったあ
俺の書年切れ考察かえして…

じいちゃんとリーザには、疑問や黒視してるポイントは言ってもらった方がありがたい。
週末のハイパーニートタイムが終わってしまったので、社畜にジョブチェンジするよ。早くてコアどおり21:00に出没予定
今日は寝ます…おやすみぃ
432. 少年 ペーター 02:24
寝る前に今思ったことを書いておこう。両方強そうだけど、どちらかというとヨアヒムさんの方が怖いからヨアヒムさん吊りたい。クララさん的にもぼくよりヨアヒムさんの方が怖いでしょ。今日はなかよくしよう。
白のみんなも明日はたくさん喋ってほしいな、超心細い。
21時以降にも発言が残るように気を付けてしゃべるよ。おやすみ。
青年 ヨアヒム 02:32
あっもうこんなん勝てるわけありませんわ(白目 >>432
ペタが眩しすぎて直視できない
少年 ペーター 03:09
このふたりが残してきたってことは、ペタくん吊るための作戦立ててるはず…普通にやったら絶対負ける!
クララさんにできるだけヨアヒムさんの黒要素あげてもらった上でクララさん吊り主張に切り替え、明日クララさんが教えてくれた黒要素でヨアヒムさんを吊る。逆でも可。例え今日無難にやり過ごしても明日は生き残れない。セメルノダ…!
少女 リーザ 03:09
今日は最黒1人決めたいの。そして残り2人いるうち、もりつさんの推す黒の人と反対の人を黒推ししていこうとおもうの。推理は苦手なの。多分狼さんも気がついてるの。だから多分りーが間違ってるともーりっつさんを噛むの。もーりっつさんが噛まれれば多分りーの方の黒は白なの。最終日の投票は今日もりつさんが黒判定した方でいくの。
りーの推理力だとこれが最善だとおもうの。りーが噛まれたらもりつさんを信じるの。
少女 リーザ 03:26
…できれば最後に、しすたーの意見を聞きたかったの…
今日の議事の参考にしたかったの。
あとは…もりつおじさんが仮決定出した後のくららさんの本決定催促がちょっとあやしかったの。もしもりつさんが最黒でも次黒でもクララさんをあげなかったら、そこから怪しむことにするの。よあひむさんを疑うことになったら、更新後のりーへの媚びを疑うの。とりあえず、みんなの意見聞いておくの。
少年 ペーター 03:29
いや…でもこれ下手すればフルボッコだな…下手しなくてもフルボッコだな…もしかしたら今日だけは生き残れたのかもしれないのに、下手なこと言ったせいで死んだかな?うわっせめて頑張ろう村のみなさん妙なノイズ撒いてごめんなさい
少年 ペーター 03:43
いざとなったら↑の作戦を貼って情にうったえる事になりそうだけど、こんな優秀な人たちがこんなポンコツな作戦で負けたら何か申し訳ないよね…できるだけしっかり説得する方向でいこう
433. 少女 リーザ 05:32
おはよなの。昨日までの発言を抜きにしての更新直後の発言の第一印象なの。クララさんとよあひむさんが黒っぽいの。ぺたくんだけ黒探そうとしてるけど2人はこっちに丸投げなの。あとヨアヒムさんは頭が回るから、きっと自分が白だと判断させるような発言を今までしてきてるの。それを見て欲しそうな気がするの。寝起きだからあんまり頭回ってないけど許してなの
久しぶりにみんなにおむらいすつくったの。みんなで食べようなの。
434. 少女 リーザ 05:39
夜までにはちゃんと見返してみるの。ちょっと急いでるからとりあえず今日だけの判断なのは許して欲しいの。
★灰3人
それと、みんながりーの立場で、それに黒が3人のうち1人なら、誰が1番怪しいのか聞いておきたいの。どこが怪しいのかも聞いておきたいの。皆との繋がり(真黒との繋がり)がないと考察しづらいのはわかるけど、それもわかった上で聞いてみたいの。もちろん自分が怪しいとかでもいいの。お願いしますなの。
435. 少女 リーザ 05:42
間違えたの。別にヨアヒムさんは丸投げしてるとまでは言えなかったの。無駄に発言つかったの。でも一応それ以外の印象には訂正ないの。よろしくなの。じゃあ、またねなの。
少女 リーザ 05:52
これでりーのこと自分から推理する気ないのかなってちょっと思ってくれると嬉しいの。一応推理力の無さに拍車をかけてるつもりなの。効果はないかもしれないの。でもあわよくばりーのことをどんどんポンコツって思ってくれれば嬉しいの。
でももりつさんにもそう思われちゃうの。そこはごめんなさいなの。
村長 ヴァルター 06:38
ヤコビン、シスターはお疲れ様だよん
狼はヒムヒム、クラランスかな?
司書 クララ 07:24
おはようございます
りーちゃんがこちらの目線が分かってなさそうでつらいです…
確かにペタくんは白印象すごいけども
青年 ヨアヒム 07:30
おはよ〜 俺も今ちょうど思ってた
第3者の判断にかかってるのは村狼関係ないし、
>>434は誰目線でも真実じゃないので、誰のためにもならないよなあ…
司書 クララ 07:42
お爺ちゃんは分かってくれると思うのですが、りーちゃんへの反応がとてもむつかしいです…
司書 クララ 07:47
では、また、お昼に
ジャックは夜かな?
農夫 ヤコブ 08:03
あ、村長お疲れ
>>432ペタ君ダウト。村視点作り損なってるべ。
ペタ君村視点、書青両方狼は既に第一発言で確認してるはずで、書から見て青の方が怖いという発想はおかしい
シスター フリーデル 08:06
おつかれ。
ヤコブダウト。書視点は年青狼で与し易いのは青だと思うけど年がこれ言うこと自体おかしくない。
農夫 ヤコブ 08:17
フリーデルもお疲れー
え?ペタ君がクララを牽制してるって解釈?
えー?ペタ君そんな小賢しい事するタイプかなー。
青年 ヨアヒム 08:38
じいちゃん、リーザに言い含めてくれないかなあ〜
青年 ヨアヒム 08:39
俺も昼に来るつもり。
表で発言できるかまではわかんないけど
またね〜 がんばろ〜〜
村長 ヴァルター 08:40
シスターはナイス潜伏。
村長、透けてたかなーと思ったけど途中であきらめた()
シスター フリーデル 10:28
ヤコブが何言いたいのかわからないんだけど。
ペーターは青書の片方村なんて言ってないでしょ。
自分が吊られたら自分視点村負けだから片方吊る様に持ちかけてるだけだと思うけど。
シスター フリーデル 10:33
リデル占いスケスケだったけど狼がこの3人に2人いるなら納得。
ヤコブ、リデル、リーザの吊り位置3人から1人確実に吊れれば一回間違えさせたら勝ちだしね、
村長 ヴァルター 11:04
村長が生きてる限りリーザ嬢とシスターは絶対に吊らせなかったから村長噛まれたんだろうね。
村長が噛まれたら森爺白分かるから森爺占いは消極的だったけど。
村長 ヴァルター 11:11
ヒムヒム白いは全く分からなかったんだよなぁ。
司書 クララ 12:53
お爺ちゃん来てないんだなぁ、昨日で疲れちゃったのかしら
ちょっと心配

オムライスもぐもぐ
シスター フリーデル 13:41
ペーター狼だったら上手いな
436. 少年 ペーター 16:12
妙☆ぼくがリーちゃんだったらクララさん疑うかな。昨日言ってた通り書が白の理由は書農はなさそう→書よりは農の方が黒い、だったから。
二人とも発言内容から矛盾を見つけるのはむずかしいから、どうしてそうしたのかなってところから黒塗ってくよ!今日こそ黒塗る日だよね!
若葉ぽいぼくに配慮してくれたのはありがたいけど、>>363の答えは年を叩いてもポンコツ村の要素しかでてこないから茶番に専念する作戦だったから
437. 少年 ペーター 16:12
だと思う。連日の発言を見る限り狼で茶番しまくってとにかくラインを切りどこかのタイミングで片方が吊られても「書青はない」って思わせる作戦かな。
この茶番作戦を考えたのは青だと思うよ。襲撃が楽しみとか言ってみちゃう、愉快な狼さん。
でも今日の吊られたかった発言はおかしい。青視点書年なのに疑われまくってた農を残して吊られる訳にはいかなかったことくらい分かってるはず。そしてこれから二人を相手にしなきゃいけ
438. 少年 ペーター 16:13
ないタイミングでわざわざ喉使って弱気発言する人じゃない。昨日沢山ライン切ったし、あとは二日でぼくを吊るだけだから油断した?
昨日青が言ってた通り、書年はないんだよ。そこから考えても青は狼でここを吊ればとにかく明日がくる…もっとしっかりした黒要素は書が説明してくれたらいいな。書視点でも青は狼のはずだから
司書 クララ 19:50
ふつーに書年狼に見える>>432>>436>>437
青年 ヨアヒム 19:58
電車止まった・。゚(゚^ω^゚)。゚・
青年 ヨアヒム 19:58
トフィー19:50
よっしゃ
青年 ヨアヒム 20:00
じいちゃ〜ん 大丈夫か〜〜 おいで〜〜〜
司書 クララ 20:03
ジャック、大丈夫です???
司書 クララ 20:04
私は出先でスマ鳩からちまちま書いております
青年 ヨアヒム 20:07
ありがと大丈夫〜
俺もともとスマ鳩だから
餌がやや心配か

帰るまでにやばそうになったら表で申告するよ〜
青年 ヨアヒム 20:08
それにしてもペタ 茶番とはひどいなあ。
俺のトフィーへの愛は本物だよ♡
司書 クララ 20:09
やだ…ジャックったら♥
司書 クララ 20:11
実際ライン切りでもなんでもないものね
ヨアの村要素ではあるけど
439. 司書 クララ 20:14
りーちゃん
印象の話はりーちゃんとの目線の違いだと思いますわ
青狼、年狼が確定しましたの
年黒要素、青黒要素、年青両狼要素を上げていくのは当然ですわ
ペタくんが黒を見つけようとしているとは?
誰が誰を一番黒視するか、吊に上げるかだけで見ようとするなら、ライン操作アリアリですので気をつけてほしいですわ>>429はそういう意味ですの
年青どちらも狼ですの、この視点の違いは理解してください
440. 司書 クララ 20:15
りーちゃんの思考なら、現在クララを一番黒く見てるのではありません?
理由は、ペタくんと似たような理由ですが、りーちゃんも農が黒いから、農青狼では?という予想をしていましたもの>>368
そして、今日の印象>>433>>435も合わせますと、クララを黒く見ていると思いますわ

考察は帰宅後、22時以降になると思いますわ
青年 ヨアヒム 20:22
村ヨアヒムがふつーに考察してたらああなっただけだからね。
トフィーの考察は俺本当にすきだよ

いってらっしゃい〜
少年 ペーター 20:22
今見直してきたけど、ヨアヒムさん白いよーやだー泣きそう
この人たちは勝つべきだよーやだーあーーー情に訴えかけるのは禁じ手かなーずるいよねーでも寡黙で村二人吊ってるし、泣き落としで1w吊っても……あーだめかな、ごめんなさいー!
農夫 ヤコブ 20:44
>フリ
年村なら青書両狼が見えてる状態で、書に仲間の狼釣りましょうって持ちかけてるわけだけたべ?
これって狼書は村年を吊りたい訳だけど、偽装してる村視点を歪ませないためには、青釣りに乗ってくるし、乗らなければその視点の歪みを攻撃しようって計算が年の根底にないとつじつまが合わない気がするんだけど、年がそこまで考えて、絡め手(?)使うのかなーって

村仮定ではもう少し素直で、直感的な印象だったからさ
農夫 ヤコブ 20:45
考えすぎかな?
441. 青年 ヨアヒム 21:47
ただいまあ〜 じいちゃんまだ来てない?大丈夫?
おいで〜 リーザがオムライス作って待ってるよ〜

>>432
ちょっ、やめやめ!!ほらね>>429単純な吊り希望には惑わされるなとか言いつつこうやって堂々と吊りに来るんですよ恐ろしい子達だよ君たちはまったく(

俺は吊れる方どっちでもいいんだけど、打算的に行くならペタ吊りたいわ〜。俺とはタイプが違いすぎて明日1vs1になったときに分が悪い
442. 青年 ヨアヒム 21:52
それか、客観俺とラインがなさそうに見える方かな(ゲス顔

>>433
いや2人の黒要素提示しないなんて言ってないよ。見つける時間くださいな
発言見て判断してほしいのは村でも狼でもそうでしょ?

>>434
うーん そこ村のためになるんだったら考えて答えてもいいんだけど。
狼が1人って、それは誰目線でも事実ではないよね?それを考えることに意味があるかな?
俺は申し訳ないけど意味を見出だせない。
443. 青年 ヨアヒム 21:58
それよりも今日村のためになるような事に注力したいかなあ。リーザも今日狼吊ることに力を注いでほしい。
「リーザが誰を一番黒く見てると思うか」なら、まだ明日来た時参考になるかなあ。それでいいなら喉端でいいので言ってね

>>437の吊られたかった発言おかしいについて反論。
昨日複数人に既に議事に書いてある事を聞かれ、俺の思考をなぞってもらえてないなと感じ、あわや吊られそうになり、
444. 青年 ヨアヒム 22:01
なんとか明日頑張るぞと思った矢先に自分が吊られたら負けの局面という しんどくもなりますわ〜

2人見返してるんだけどさ。結局これ、狼利になるような動きはちっともせず、それぞれが好きに動こうって感じよね。歪みが出ないようにしてたんだなあと。
とは言え、年→書の不当な下げもあったし、書方向からも何か示せるものが出てくるかもしれないから、ちょっと待ってね
445. 少年 ペーター 22:32
>>441なら一緒に書吊ろう!って言いたいんだけど、ぼくは青が茶番言い出した説をとなえてるからここで乗り換えたら茶番っぽくなっちゃうからね、よほどのことがない限り青吊りたいよ。★でも書の黒要素教えてくれたら、今日は書吊り希望したいな。青視点でも書は狼でしょ。
446. 司書 クララ 22:33
お爺ちゃん、大丈夫でしょうか
今日お爺ちゃんに倒れられてしまいますと、狼吊れても負けとかいう絶望村ですの…

ヨアくんは、2d考察の書白理由弱いですの
>>336反証がしっかりありますもの
それに対して、ペタくんの白否定、特に年農否定はやたら厳しいですの>>364
ペタくんが老を選べない理由がピンときませんわ、独断灰襲撃でもありませんのに
書年が薄いので無理にライン切ろうとしたのでは感
447. 少年 ペーター 22:33
>>444気持ち分かってくれてありがとう。焦るでしょ?6発言目でちょっと待ってねとか言ってる場合じゃないよね、いつもより喉無駄に使いすぎじゃない?妙に喉使ってる割に、質問には答えてあげないんだ。赤で「情報残しすぎないようにするんであとよろしく」とか言ってるんじゃないかな?
…あ、「狼利になるような動きはちっともせず、それぞれが好きに動こう」って作戦だったんだね。それは教えてくれてありがとう。
448. 司書 クララ 22:33
ヨアくん3d
書年書農薄いから書白かな、年農も薄いから年白かなって、青村視点、1w狼ロストしてますわ
年も書も白いけど、もう一押し>>367>>392って、青視点農狼しか存在してませんけど、なにかがおかしいと思いませんの
狼ならマゾかなとも見えますが、なにより灰に2wいる村の思考ではありませんわ

ペタくん3d
リアルタイムで見たとき、えっ、と思ったのですが、それより非狼かな、青農かなと思ったので
449. 司書 クララ 22:34
言いませんでしたの
>>387【●青〇農】希望、これ襲撃見えてないアピが過ぎていますのよ
村アピしようとしてやりすぎたのですわね
狼ぽくない?村としてこそありえないですの

ペタくんの書白視は、農白見えてるペタくんにとっては何も問題なかったですの
ペタくんの書白視は、農狼前提でしたもの
450. 司書 クララ 22:35
ヨアくんペタくんで一灰白打ちで村勝ちの▲長襲撃をしてきたのは、老占視しつつも老占以外だったら破綻してしまうというヨアくんの勘違い>>367>>410から騙りを出さなかったのだと思いますわ
ペタくんがその灰白打ち枠筆頭でしたので、年青狼に勝てる見込みありますの
村長さんだけはペタくんのことあまり白く見てませんでしたもの>>281
▲長で騙りなしはきちんと狼の勝ち筋を見込んだ襲撃ですの
451. 青年 ヨアヒム 22:35
昨日は書年なら書がリードして襲撃とか騙りとかの決定権持ちそうかなと思ってたんだけどさ。表の動き方見ると、お互いそのあたりも好きにしていいよ〜な感じだったのかなあって気が

>>359「長非占と見た上で実際ペタくんは占coしなかった」ことを年白要素としているけども。
1d15:11年>>109「ぼくが狼で占い騙るとしたらどうするか」や、>>86>>88苦手な遺言をせずにすむ投票CO推しを見ると、
司書 クララ 22:35
ただいまー
青年 ヨアヒム 22:37
おかえり〜 なんかペタが全然要素提示してなくていい感じに黒くなって来た気もする
452. 青年 ヨアヒム 22:39
ペタは実際占騙りたい意識があったようにも見える。
ただ、>>109これ4日くらい占が生きてる想定なんだよね。ペタの挙動から早く墓下行きたいみたいな感じは受けないから、「騙って仲間のために散ります」ではなく「騙って勝ち残ってやるぜー」だったと見る。
で、>>294>>295長の「変な決め打ちすんなよ」見てロラは必須だと認識し、占騙るのやめたとかはありそう

☆年>>447
勿論それでもいいよ〜
司書 クララ 22:46
がんばりましょー

あー喉余るー
青年 ヨアヒム 22:57
議事薄めだし昨日結構言い尽くした感が…
なので>>447 6発言は別に痛くないよ〜
てか7発言目で俺と同じくらいの要素しか落とせてないペタに言われたくない気が…
453. 司書 クララ 23:00
追加
ヨアくん>>406の青→年への質問は、普通に農吊れるでしょーともってくところで、ペタくんの吊希望理由に思考の流れに違和感が出たために、年青両狼辿られないためにあわててした質問だと思いますの


ペタくん>>328
妙は普通に黒かったから、(クララを)疑う理由にはしにくいって、私を黒塗りしようとしたけれど、できなかった狼の本音だだ漏れですの
454. 少年 ペーター 23:01
>>452うう、やっぱりヨアヒムさんのいう事は正しいんだもん。騙る気はなかったけどそう解釈できるよね。書に対するのも含めて、すべてのぼくの反論は「そこまで考えてないよ!」になっちゃうんだ…思考の垂れ流しを読んで納得してもらうしかないよ。ちなみにさ、書単体でのボロとか黒要素とか、ないかな?あと、書が青の黒いところ教えてくれてるんだけど、>>448についてはどうかな?
おじいちゃんはまだこないの…?
司書 クララ 23:02
普通にジャック単体に黒塗るのむつかしいです…
ヤコくんの提示した要素借りようかしら
455. 老人 モーリッツ 23:06
心配かけてすまん。生きておる
456. 司書 クララ 23:10
ペタくん>>454
村で「騙る気はなかった」はないですわよ

お爺ちゃん、きてくれてよかったですわ
457. 少年 ペーター 23:11
>>453だったら前日に引き続き黒いって言ってるはずだよ。ぼくの特徴は説明が出来てないところだと思うんだけど、いつも説明できてないんだから黒くしたかったらなんとなくで黒って言うよ。
青★>>453の疑問、ぼくも気になる。ぼくを吊る準備かなって思ってたんだけど。もちろん書が言うような理由じゃないよね。
458. 少年 ペーター 23:12
クララさん>>456何で?村騙りはタブーでしょ。ぼくだってそれくらいは知ってるよ。
おじいちゃん、りーちゃん、今のところどう感じてるか教えてほしいな。
459. 青年 ヨアヒム 23:19
2d3d年→書の評価の変動について

>>214>>215黒狙い占い希望、対象は妙農。吊りは寡黙吊りで娘農。この時点では書には触れず
余談だけど、>>109見ると占い騙って妙に黒出したいようにも見えるかな(それは実行しようとすれば書が止めただろうけど
>>223白狙い理解→>>249>>250灰考察で書黒より評価

これはやっぱり>>392のとおり白狙い村利と認識しつつも狼に占い当てる発想がなく、
460. 司書 クララ 23:20
ペタくん>>458
私が言いたかったのは、自分が騙る可能性なんてありえない、と言い切れないペタくんの視点の不可解さですが、ちょっと私が前のめりだったようですわ…
461. 青年 ヨアヒム 23:21
というか>>216普段どおりについ仲間を占から外しちゃったみたいなやつかと。

3d年→書の位置上げ。ここは白狙いはない(てか占はない)場面で、位置下げたままだと仲間に吊り希望出さなきゃいけなくなると思い、白位置に戻したのかな

>>447
リーザには今やるべきことやってもらわないと困るからね〜説得するよ
情報残しすぎないようにって、あれに答える事で何か狼に不利な事あると思う?ないよね?
青年 ヨアヒム 23:21
>>458 やめて〜
もうこわいわこういう子
司書 クララ 23:24
つつくと素白返されるのつらぁ

初戦から素白かった時期なんてなかった私…腹黒いのがだめなのかしら~
462. 老人 モーリッツ 23:25
儂が「白一人決め打ちで勝てる作戦」をみんなに勧めておきながら大変申し訳ない話なのじゃが、正直言って誰にも白打ちが出来ない
みんなそれぞれ、白いとなと思えるとこがあるのじゃが、疑問や不穏に思うところもあって、決めきれない
なので黒要素を探してみた。
その結果、現在は▼青に気持ちが傾いている
先に意思表示したのは、ヨアの反論やリーちゃんの意見を聞いて考えるためであり、まだ変更する可能性が当然ある
463. 老人 モーリッツ 23:25
ヨアは>>325で農占いを希望したのは「非役狙い」だったとしている
完全なる非霊である儂にしなかったのは、「老は白固めれらそうだから」という理由だ。
ヨアが儂と違って「役に当てない」「白固められそうなとこは外す」ということを考えていたというのは何回も説明を受けているので理解している
しかし儂にはどうも腑に落ちない。
464. 老人 モーリッツ 23:26
儂は現在、3人の中の狼2匹が誰なのか本当にわからない。誰一人として狼と言い切ることが出来ないし、誰も白と決めきれていない
これだけ人数絞れても白か黒かもわからないのに、その上で初日や二日目に「この人は役持ちだろう」とか「この人は白固められそう」とか考える余裕があるのが儂の感覚では信じられないのじゃ
そりゃ儂だって、誰かの何かの発言を見て「あ、これ占い師透けてね?」くらいに思うこともあるが、
465. 老人 モーリッツ 23:26
ヨアの年や農に対する推理はそういうレベルを超えて深く思慮している(>>348 >>349 >>350)
「白狙いだが、お弁当懸念や白を固められそうな長老書を避け(>>174 >>325)、さらに役を持ってそうな年も避け(>>325)、何か持ってそうだが役持ちの臭いではなく狼の臭いである妙も避け(>>353)、ピンポイントで非役であろう農(>>325)を白狙いする」というのは、
466. 老人 モーリッツ 23:26
目の前の人が白か黒かで手一杯の儂にとっては驚異的だ。しかもヤコのあの発言数で。
勿論ヨアは儂なんかより何倍も能力が高いのはわかってるので、白黒推理と並行してそういったことにも思考リソースを割けても不思議ではない
しかし仮に白か黒か見えてる存在であったなら、そういったことに思考が回るというのは私にも腑に落ちるのだ
ありていに言うと、「村人は狼を探す。狼は能力者を探す」ということだ
467. 青年 ヨアヒム 23:26
じいちゃんよかった〜

>>438
ダウト。俺はちゃんと書>年で人って言ってるよ>>448
あとは3dの農との絡み見直せば更に要素出てくると思ってた

>>450
そこは俺のロジックがおかしかったのは認める。だってあの場で考えたんだもん仕方ないじゃん(
年青狼なら赤で話が出てる、それなら赤で流石に突っ込みもらってるでしょうよ
1灰白打ちで勝てる見込みあるのは、その論理なら書年でも同じだよね
468. 老人 モーリッツ 23:26
自信は全く無い。単にヨアの能力が高いだけのような気もする
でもごめん、儂は3人の中で黒いと思えるとこがこれくらいしか見つけられなかった
469. 老人 モーリッツ 23:27
今日増えた分のみんなの議論も見えている
だが、自分以外が二人とも黒という状況に儂はなったことがなくて、村人はどういう心の動きをするのか掴みかねておる
しかし泣き言も言ってられないので、読み込んでくる
470. 少年 ペーター 23:27
>>461狼に不利なことあるよ。あの質問に対する答えは「書だよ」が一番正しいと思う。でも三人からそういわれたらリーちゃんは今日書を吊りかねない。おじいちゃんもいつ来るか分からないし、青はいつだって正しい事しか答えられない=どうせわからないだろうと思って適当なこと言ったりできない、だから答えられなかくてはぐらかしたんだと思うよ。
青年 ヨアヒム 23:28
素白さでいい思いしたことない仲間
う~ん 俺かな?まああがいてみるよ〜
司書 クララ 23:32
お爺ちゃんはちゃんと読み込んで考えてくれてるから好き

がんばれ!結局、村利かつ非狼利の行動しかしてないんだから!
471. 青年 ヨアヒム 23:39
>>453 ☆年>>457
いや、真っ当な疑問だと俺は主張する!流石にそれは黒塗り。

>>470
いや、それ別に俺困らない。てか、狼1人想定なら書じゃない?って皆から言われて妙が書を吊りたくなるってまじで?俺には理解できない世界だよ…

書の単体黒要素は今探してるよ。
てか、今日まったく探してないペタよりも俺が吊られるの納得いかないんだけど。じいちゃん!!!
反論はしばしお待ちを
青年 ヨアヒム 23:41
がんばる〜
472. 司書 クララ 23:46
ヨアくん>>467
書>年で人ということですが、年農も薄いと思ってましたのよね?なにかおかしいと思わなかったのかということですの
私はラインで見るとなにかおかしいとぐるぐるしておりましたの
しかも、最後の最後で結局農も狼ぽくないかもみたいなこと言ってましたよね?>>410
それで、農とのラインみてけばよかったのにーという今日の朝一の感想になります?>>430>>431
司書 クララ 23:47
青年狼考察が、書年狼に跳ね返るのじわじわくる…
司書 クララ 23:47
いや、じわってる場合じゃないんですけども
473. 少年 ペーター 23:49
>>471だって無理だったんだもんーー!超まっしろ!青も書の黒いとこ見つけられないでしょ?自分も黒く見えないように立ち回った自信あるでしょ?>>444「狼利になるような動きはちっともせず、それぞれが好きに動こう」って作戦だったんでしょ?じゃあもうお互いに戦ってもらってとりあえず最終日むかえるしかないじゃん…ちょっと卑怯かなとも思ったけど、寡黙で村二人吊っちゃったし、今はあがかないとって思って…
474. 少女 リーザ 23:55
とりあえず、今までの議事読んできたの。
みんなりーの★に対する☆もありがとうなの。多分普通はこんな議事出さないと思うの。予想もつかない事を答えろと言われ、もしかしたらこれでなんか変なこと口走らないかな、なんて感じで★だしたの。
りーの推理力の低さは、きっとみんなはもうわかってると思うの。だからこそ、全員が全員を疑ってるこの状況を利用して、リーが見つけられない事を見つけてほしいって言うのもあったの。
475. 青年 ヨアヒム 23:58
まず始めにじいちゃんへ。リーザに判断してもらうならば俺の黒要素提示だけじゃフェアじゃないから、他2人のもだしてほしいな


>>464「初日や二日目に「この人は役持ちだろう」とか「この人は白固められそう」とか考える余裕があるのが儂の感覚では信じられない」

→ 俺だって敢えて役持ちは探しちゃいない。その人について考えて、結果付いてきたものだよ。年も農も考察してる>>140>>141>>144
476. 青年 ヨアヒム 00:00
あとは年の遺言練習や、農娘の「長に黒を出す〜」は嫌でも目に入るところでしょ?
役職炙るのが一番嫌だから、非役かどうかは結構気にする。対して、役持ちはざっくりめに考えてたよ。違ったら再考すればいいんだから

→ 白固められそうかは、その人の村仮定での思考の追いやすさにかかってる。うまく思考追え、しかも白拾えたなと思えた人は白打ち候補に入る>>235>>236>>238>>239。今回は間違ったけど
477. 少女 リーザ 00:00
それと、今までみんなの発言を見て…やっぱりみんな黒決定打になるような要素が全くないの。
黒いところを見つける視点でずっとみてきたの。そして、書と青はその要素がリーの力では見つけることが出来なかった。だからこう思ったの。真っ黒を見つけることが出来ない。→今までずっと気をつけて発言していた→黒なんじゃないか、なの。2人の能力は老も言ってる通り、とても高いの。だったら、尻尾を出さないかもなの。
478. 司書 クララ 00:03
ペタくんの分かりやすい黒要素は、灰にいるはずの2wが真っ白に見えるとこですわ
私には普通に年青2wで見直してみると納得感しかないですの

りーちゃん>>477
りーちゃんからすれば、私に黒要素があったら村人になりますの?むちゃくちゃですの
司書 クララ 00:06
ごめんね、りーちゃんちょっと意図的不理解で
479. 青年 ヨアヒム 00:12

>>466「村人は狼を探す。狼は能力者を探す」

→ 青狼仮定、能力者を探したんだとしよう。それが現状狼利に繋がってるところってある?そこも考えずに一般論から吊られるのは、俺は飲めない。この村を見てほしい。

→ 青が年役持ちと見て、年に●▼を当てようとしたか

→ 青が農娘非役と見て、●▼を別の人に使おうとしたか

→ 青が老占と見て、それが襲撃に現れたか
480. 少年 ペーター 00:12
>>478やっと拾えた青の黒要素が>>363>>436>>470なんだ。
さっきまで青叩いてた書が急にこっち向いた理由を考えると、
さっきまでは茶番でラインを切ってて、これからぼくを吊らなきゃだからだよね。(青年でも説明がつく行動だけど)やっぱり内容より行動から黒拾っていくしかない気がする。
青年 ヨアヒム 00:15
さてどのタイミングで家に帰ればいいのだろうか
司書 クララ 00:16
まだ、帰宅してなかったの????
ほんとお疲れ様…
481. 青年 ヨアヒム 00:25
>>472
年農も薄そうだけど、年は不確定要素がありそうだと言ってるよ>>392
>>410は農の▼希望>>405でそう思った。ただ、今まで見てきた書年の白の方が自信あった。農狼なら逆噴射狙うくらいじゃないと挽回できなさそうだし。
だから、不安ありつつも農黒出ると思ってたよ

>>477
それはちょっとあまりにあんまりなのでは…年は見つけたって事でしょ?何でそこは見ようとしないの?
@4
村長 ヴァルター 00:26
ヒムヒム、クラランスかな
>>446「今日狼吊れても」が村の視点じゃない
青年 ヨアヒム 00:26
とりあえずファミレス的なところに入ったまま今を迎えてます
電車はなんとか動きました。
でも夜道こわいし帰りはじめようかな
司書 クララ 00:29
ずっと電車止まってたんですか…
道中気をつけて下さい
482. 少年 ペーター 00:31
>>478ぼくも妙と同じように>>473考えてるけど、どちらか一人は狼のはずなのに両方白い=そういう(狼利はとらない、茶番でラインを切る)作戦だったんだなって。
483. 少女 リーザ 00:35
>>478そういうことじゃないの。りーのいいたいこと、全く伝わってないの?この中に2人も真っ白がいるのはどうしてもおかしいの。年黒だとしてもどっちかは確実に黒なの。だから2人とも怪しいっていってるの。言葉足りなかったけど、どっちも黒で確定!って言ってる訳では無いの。そこは理解して欲しいの。
484. 司書 クララ 00:40
ペタくん>>482
どちらか一人は狼のはず?ペタくん視点両狼ですの

りーちゃん>>483
真っ白だから逆に怪しいなんて言われたら、私はどうすればよいのですの?りーちゃんは、私がどうだったら、村だと思ったのですの?村人が、村人してるのが怪しいって、私どうしたらいいですの…?
485. 少年 ペーター 00:43
>>484ごめん、昨日時点での視点が混ざった。 昨日は青に説明してもらってないから狼利行動とらないように…とかは考えてなかったけど、あれだけ農が黒く見える状況でもちょいちょい青書疑ってたのはそういう理由だったんだ。
青年 ヨアヒム 00:48
きたーく!まだ決定でてないねよしよし
486. 少女 リーザ 00:49
>>484クララさんの気持ちはわかるけど、リーの視点にもなって欲しいの。クララさんには、相手2人が黒だと見えてるからそう見えるかもなの。でも、りーは3人から黒2人なの。>>468老も言ってるけど、決定的な黒を見つけられてないの。りーは何回も言ってるけどむしろ村に見えてるの。だからこうなってるの。どっちも白に見えるのにどっちかは必ず黒だっていうのは理解して欲しいの。
司書 クララ 00:52
おかえりーギュー(*>ω<)ω<*)

もう私は出しきったのです…@7で…
司書 クララ 00:56
多分、りーちゃんの理論は分かるの
ペタくん狼なら黒要素が出てもいいのでは?出ないなら書青狼なのでは?ここ狼なら黒要素でないのも分かる、ということだと思うの
合ってるからやめて欲しいし、感情アピしてるの
487. 少女 リーザ 00:59
…もう時間も少なくなってきたの。老の意見、もう少し聞きたいの。少し冷静になってもう1度出来るだけ議事読んでくるの。
488. 少年 ペーター 01:03
クララさん
白く立ち回ったつもりで狼に見られてなぜ?ってなるのは当然だけど、例えばヤコブさんは黒かったけど村人だったし、役職も正直あまり白くないところから出たし、村人陣営なら白い、人狼なら黒いってもんじゃないでしょ。今回は二人そろってきれいに白い、しかも他に狼も見当たらない、そういうところが逆に黒要素になると思う。
司書 クララ 01:05
ペタの白いところは、謎理論を堂々と言えるとこかなぁ白目
489. 青年 ヨアヒム 01:06
>>469
真占がlw見つけた動きとほぼ一緒と思ってくれれば

3dの▼>>408、同じ希望出すとライン辿られそうで躊躇したように見える。年は青でもよかったはず>>406

1d書>>171年を白打ち候補で●○から外したのは、この時点では年が占騙ることも視野に入れてたのでは

3d書>>360で自らも迷子になっているのに、>>448で俺を黒いと言うのはブーメラン。ここは塗りがわかりやすく見える所
青年 ヨアヒム 01:08
ただいまあ〜(ぎゅー
ペタとリーザは説得できる気がしない…
てかなんでペタ灰に残ってしまったんやー
青年 ヨアヒム 01:10
>>485俺がペタに赤で指示出してたみたいにみえるなあ
よっしゃがんばれ

トフィー白くて塗るところが見つからないんだけども(白目
司書 クララ 01:10
村利を貫きすぎたからですね…白目
連携すれば初手か、二手目●いけたはず…
司書 クララ 01:15
あー、あれ理解できるんですよねー白目
ヨアが今日言ってた「狼利の行動はせずに好きに動こう」作戦だったんだ!すっきりした!みたいなピュアな意見(白目
490. 老人 モーリッツ 01:16
>>475
「俺だって敢えて役持ちは探しちゃいない。その人について考えて、結果付いてきたものだ」
ヨアが年の遺言練習や農の回避関心ないに目を付けて、「役持ち」「役無し」と判断したのだとしても、その前に来るもっと大事なこと、「白か黒か」を優先して考えたかが儂には見えてこない
ヤコに白狙いするくらいなら、ヨアが持ってる占い幅を少し崩し、白置き組から持ってこれなかったのがやはり違和感なのじゃ
491. 老人 モーリッツ 01:16
黒を占ってしまう恐怖感があまりにもない。「この人黒出ちゃうかも」と「この人占いだろうから当てたくない」の違いというのも、自らの役持ち予想に自信がありすぎると思える

>>479
「村人は狼を探す。狼は能力者を探す」は一般論で言ってるつもりはなかった。まさにその説明を上記5喉でしたつもりじゃ
「青が狼として以下の行動はおかしいじゃないか理論」は、それこそ一般論で終わる
492. 老人 モーリッツ 01:17
「狼は村人と思ってもらえるように行動をする」
これはもうこのゲームの普遍的な本質じゃ
それが本当の村人の行動なのか、狼の偽装かを当てるゲームなのじゃ
ヨアもどこかで言ってたではないか。「狼で出来ない範囲では無い」と。
ヨアが村人なら儂の目がへっぽこなだけじゃ。そしてヨアが村人なら儂をそう見てるであろう。申し訳ない
「青が老占と見て、それが襲撃に現れたか」は、逆に黒要素だと思っている
493. 老人 モーリッツ 01:17
実はあまり言いたくなかった
普通に見れば、▼老セット宣言したモーリッツは非占なのじゃ。対して、村長の非占透けはある程度推理というか憶測が入ってるものなのじゃ
「老ならブラフかもしれないと思った」のは、そう思った本人のものであり、「狼は表面だけ見て老を非占と判断した」としていいはずなのじゃ
そこをあえて、「老のはブラフ。村長は非占透け」前提で推理を進めるのが、儂は逆に狼的に見える
494. 老人 モーリッツ 01:17
ヨアが狼なら、きっと赤では「老のあれはブラフか?でもほんとにドジなんじゃね?深読みしすぎでしょ」といった話があったのではないかと思っている
そして、同じことを言っているぺったんもまさしく狼だと儂は今考えているのじゃ
これは「青が年役持ちと見て、年に●▼を当てようとしたか」の答えにもなっておる
何も動いてこなかった狼陣営は最白ぺったんを抱えていると考えるのが一番自然でもある
495. 老人 モーリッツ 01:18
だから正直いって▼年でもよいと思っていて、リーちゃんがどっちかなら合わせようと思っておる
ただ、ぺったんの言動を見てるとやはり狼と疑いにくいとこもあるので、▼青で明日が来るなら、もう一度フラットに考えたいと思っているのが本音じゃ
だからぺったん黒についてはあまり言いたくなかったのじゃ
496. 老人 モーリッツ 01:21
リーちゃんへ
儂は▼青▽年じゃ。出来れば青を吊りたいと思ってるが、リーちゃんが年希望ならば合わせる。
クララを今日吊る勇気は現状ないが、リーちゃんが書黒考察を出して、それに納得出来たら当然合わせる
なんにしろ、今日は儂とリーちゃんと村人さんは絶対に票を合わせないといけない
返事待ってます
司書 クララ 01:23
りーちゃんは、▼青かなぁ
襲撃はなしにしたいけど~どうなの~?そこからバレるの~?
でも、▲老なら、りーちゃん説得して勝てる気しないよ~
497. 老人 モーリッツ 01:27
う、クララ指摘の年>>482はやっちまった感がすごいのじゃ
この局面では指摘したクララと切れてるとは思わないが、ぺったんは黒か
リーちゃんごめん、▼年▽青に希望を変更する
498. 少女 リーザ 01:27
ありがとうもーりっつさん。
正直、りーにはこれ以上の考察ができないの。いくら読んでも、いくら読み込んでも、もーりっつさんの所まで考察できなかったの。だからもーりっつさんを信じて明日も行こうと思うの。今聞いたのは、もーりっつさんが本当に分からずにいたら、りーはもーりっつさんと反対の人の意見を出して、もーりっつさんが食われたらもーりっつさんの黒出しの方で明日は投票しようかな、って考えていたの。
村長 ヴァルター 01:28
あー、なるほど
でもクラランス>>446って視点が漏れてるんじゃないかな
司書 クララ 01:29
りーちゃん、お願い致します!!!
499. 少年 ペーター 01:29
ポンコツ村のせいで優秀な狼が吊られるなんてあっちゃいけないのは分かるよ!泣き落としが卑怯なのもわかるよ!でもぼく吊っちゃうと終わっちゃうの!昨日ヤコブさんつっちゃったのはぼくのせいだから、足掻かせて!今日できる限りがんばったよ!明日ちゃんと書黒探すから!お願いー!
村長 ヴァルター 01:30
うーんむつかしい
500. 少年 ペーター 01:31
>>485で説明したから!いつものどじだから!っていうメタ推理させて本当申し訳ないけど、ぼく吊るとおわっちゃうの!書白く見えるなら青つってー!!
村長 ヴァルター 01:31
>>499
一文目もあっちゃいけないことじゃないし
泣き落としも卑怯ではないよ
でもこれは白くないなぁ
501. 少女 リーザ 01:31
リーはモーリッツさんを信じるの。明日りーが残っても、モーリッツさんを信じて投票するの。もしこれでりーがくわれても、もーりっつさんには自信を持って最後まで考えてほしいの。りーも【▼年▽青】にするの。
村長 ヴァルター 01:33
やっぱ青書だと思う村長である
502. 少年 ペーター 01:33
やめてー!
ぼく残そうとしてたのこのふたりだよ!娘吊ったのもヤコブさん吊ったのもぼくだけど!リーザちゃん視点と同じような状況だったよ!きのう!それでヤコブさん吊っちゃったの!御慈悲を……どうか…
シスター フリーデル 01:33
ペーター村だと思ってんだけど、そこ吊る勇気あるの凄いな
503. 老人 モーリッツ 01:34
ぺったん、ぺったんは本当にかわいくて白かった
村人だったら、このドジでへっぽこなじーちゃんをエピで散々なじってくれ…

【本決定▼年】【妙、書、青は絶対に▼年のセット確認の宣言をしてほしい】
村長 ヴァルター 01:35
あ、シスターこんばんみ
うん、村長もそう思うよ
村長 ヴァルター 01:36
この自分が吊ってしまったっていう感覚は村人っぽい気がするけどなぁ、狼はSG吊ってるってことおおっぴらにしたくないだろうし
シスター フリーデル 01:36
こんばんは。
風邪薬飲みすぎて朦朧としてるけど今日生きてたらペーター吊る勇気なかったな
504. 少年 ペーター 01:36
いやほんと、あの一言だけでってのはあんまりだよ…ゲームとしてはプレイヤースキルが高い方が勝つのは正しいけど…青書なら諦めがつくって昨日言ったけど…これで最後の喉です。書が白く見えるなら、青吊ってほしいな。
505. 司書 クララ 01:37
【▼年セットいたしましたわ】
明日、ヨアくんと戦うのですのね
明日は参加が今日より遅くなる可能性が高いですし、年青黒だといえた!という考察出すとそれ書にも言えるよねと言われて困ってましたが…頑張りますの
村長 ヴァルター 01:37
風邪は大丈夫?
薬とか解熱剤飲みすぎると胃があれるから注意してね

うん、村長も年つる勇気はないよ。
ってか昨日生きてたらたぶんヒムヒム吊ったし。
506. 老人 モーリッツ 01:38
これでエピってしまったら本当に村の皆様ごめんなさい
村長 ヴァルター 01:39
>>506
まぁ普通に狼がうまかった、でいいんではないかな
誰が悪いとかはないと思う
シスター フリーデル 01:39
吐き気と目眩がするけど風邪の症状か薬の副作用か分からない体たらく。
健康って素晴らしい
村長 ヴァルター 01:39
灰にいたかったです(切実
シスター フリーデル 01:40
農占いが正義だったと思うの
村長 ヴァルター 01:40
分からないんだったら一回、薬やめてみるといいよ
一度に飲みすぎはよくない
村長 ヴァルター 01:41
●老の日に●農だったかなぁ
シスター フリーデル 01:42
やめて様子見てみます
507. 青年 ヨアヒム 01:42
【決定確認】【▼年セット】
とりあえず明日がくる…明日も胃が痛いけども

>>490
「白か黒か」は、年が占霊COして確定すれば年白。その時点で優先して考える事ではない。役職に当てるより黒引いた方がましなのは言ってるよ>>350
結局、長老占って農占わなかったおかげで、やっぱり農誤認してしまったじゃん。
役持ち予想に自信ありすぎるから黒、はダウト。狼なら役持ちに自信もてるわけじゃないでしょ
シスター フリーデル 01:42
パメラ占いでもよかったかな。突然死さえなければ
青年 ヨアヒム 01:42
おおおまさかの
トフィー!やったね!!
508. 老人 モーリッツ 01:43
老「儂基準で青が村のスペックとは思えない」
青「いやいや、僕はこう考えて、それを提示してきたでしょ」
老「いや、儂基準で納得できん」

こういうやり取りになっている自覚はある
だから、▼年で明日が来るならば、それは一番、儂にとってはいいことなのかもしれない
明日が来て儂がいるなら、もう一度ヨアの言葉を聞きたいと思っているが、今日のやり取りでじーちゃんに呆れてしまっただろうか
司書 クララ 01:43
よかった!
ジャックいた!やったね!!
509. 青年 ヨアヒム 01:43
>>493
いや…そこ前提で推理進めてないよ?老ブラフに見えたから▲長しただろうなんて一言も言ってないよ。>>351>>352
次の日へ
広告