G1806 最後の村 (10/27 22:45 に更新) rss

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次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、行商人 アルビン、司書 クララ、旅人 ニコラス、木こり トーマス、青年 ヨアヒム、負傷兵 シモン、村娘 パメラ、少年 ペーター、シスター フリーデル、少女 リーザ、農夫 ヤコブ、パン屋 オットー、村長 ヴァルター、ならず者 ディーター の 15 名。
386. 旅人 ニコラス 22:47
さてさて、ヨアヒム、この鍋をお食べよ。
大丈夫大丈夫。変なものは入ってないよ!
イカやエビがたっぷりの海鮮鍋さ!

…美味しい?よかったよかった。
【ヨアヒムは人間だ!】
狼なら皮膚がただれて嘔吐するからね!
387. 村長 ヴァルター 22:47
【ヨアヒムは人間だったよ】
疑ってごめん。

兵は神屋への促し頼む。ディフェンスは任せたオフェンスは任せろ
旅人 ニコラス 22:50
村長割らないか。
というかペタは真ならセット出来てるのか。
狂人でもセット出来てることにできるのか。

こっちからするとそろわないのはいいっちゃいいんだけどさ。
ならず者 ディーター 22:50
ペータがいない。何があったんだろうな。
後半稼いだから、ヴァルターの占いにはあたらん気がしてる。
388. 少女 リーザ 22:50
げ、げるとーーーーー(様式美
【判定確認】

そ、そういえば、ペタ君いなくない…?もっと早くから発表時間の話しとけばよかった
昼間に無駄に喉を使いすぎたせいか…!

ペタ君が狂人でなければなんでもいいんだけど…
更新時間にいないなんてー

>>387農屋の間違い?オトはスキル高そうだけどリアル都合だからねぇ…
389. 負傷兵 シモン 22:50
本決定を間違える我はうっかり八兵衛よな。意外と可愛い一面があるであろう!ふははは!!(露骨な開き直り)

さて、気を取り直して鍋をつついて行こうぞ。…おや、具材が足りぬ。皆の者!万事屋にて買ってまいるのだ!
>>387
そこの海老を頂戴するぞ。

>>387
然り。今回我が灰に鉄槌を下す理由はなかろうて。死にかけの根性を叩き直すのが役目よな。して…年はどうした?
390. 司書 クララ 22:51
>>370トーマスさん
ふむふむ、「霊を引っ張り出すためにFO連呼した青狼もありえる」ってことですか。確かに霊潜伏は狼にとっては村以上にやりづらいことですしね。ヨアさんがそれをあえてやる狼かというと(以下ループ)まぁ判定見てから考えるとしましょう

そして判定確認しました ペタは寝落ちかなにかでしょうか、とりあえず能力者方お疲れさまです
海の幸が食べられない狼かわいそう…(鍋もぐもぐすやぁ)
ならず者 ディーター 22:55
村長が偽なら、割るなら3d、もしくは霊が抜かれたときぐらいじゃね?

赤議題。襲撃先。
1 ヴァルター 護衛率が高い。占護衛派なら、ここを守る。
2 ぺーター 護衛率は引くそうだが、狂っぽいので無駄襲撃になりやい。
3 シモン 護衛率はそこそこ。安定志向なら、ここを守る。
4 ヨアヒム 護衛する灰はいない。狩じゃない場合、意味なし。
5 狩と見た灰 狩を食えればいいけど、狩じゃない場合がひどい。
391. 木こり トーマス 22:56
【ここまで2白把握】
しばし待っておったが、少年どのがまだ来られぬか…。

>>389兵どのは少年どの判定出し後、または(ないと信じたいのじゃが未着なら)遅くとも昼に決定時間や諸々、必要とあらば議題など出してくださると嬉しく存ずる。
392. 負傷兵 シモン 22:57
なに焦ることはなかろう。慢心するのが我の仕事よ。

年が遅れて結果を出すのなら、寝落ちどうあれ要素にすればよい。白黒どの結果を落とそうが、充分真偽要素になろう。
平たくいえば、年信用が落ちようと自業自得とやらよな。
さて、神屋の生存が確認できぬとなんとも言えん。遊戯に参加しておるなら無条件の信頼を寄せるしか望みはなかろうて。

進行方針は年の結果次第。喉温存したければすればよいぞ庶民共。我が許す
393. 木こり トーマス 22:57
>>374娘どの
[...はほんやくコンニャクを呑み込んだ]

★それは「(どんな結果でも)相対的寡黙勢より情報を落とせそうであるし、村の縦糸横糸がこんがらがることもなさそうで占い適格だけど積極的には推さない」と受け取ってよろしかったか?
not so bad...みたいなノリでござるか?

娘どのは出力上げずともなんとなく「めずらしいいきもの」枠のまま生きていそうでわしは怖う思うておりまする。
旅人 ニコラス 22:58
村長偽なら>初回はしにくいか。場所も微妙だしね。
狂なら生き残ってからってことか。

襲撃は1.か3.かな。
どっち守るかは狩の性格だなぁ。4.5.は無いかなぁ。
まぁペタの判定も見てからかな。
394. シスター フリーデル 23:00
【2占の2白判定確認しました】
ところでペーター様統一出来ているのでしょうか…
最後の発言が「●樵、青は最白だから反対」だったので心配なのですが

回答してくれた方質問した方すみません
今しばらくお待ちを
395. 村娘 パメラ 23:00
ペーターboyはdrop offデース?
とりあえず考えるのは判定揃ってからにシマース

PAMERAHWAGONはCOOLにLEAVING…(おやすみなさい)

追伸:明日はelectionなので投票しマショウ!間違ってもlとrを間違えてはいけマセン

>>393
悪くないけども「黒くない」のにソンチョサーンがグイグイ来てたのでもんにょりしてマシタ
>>385見ると「黒い」より「わからん」枠?
旅人 ニコラス 23:01
このままフェードアウトするね、●青の感想落として寝るー。

眠いし
396. 村長 ヴァルター 23:05
これ年が後で「寝落ちてたゴメン」とか言ってシレっと割ってきたら嫌だなあ。あとセットミス騙りも

>>382 吾輩、根が超絶自由人なので村なら●●すべきみたいな規範はあまり持ち合わせてない。

ヤコブは促し以前に参加意欲が不明
>兵 寡黙枠の扱いどうする?あと昨日は潜伏関連で喉使わせてすまんかった。衝突がどっかで発生したらそこら辺の擦り合わせも頼むわ。

>娘 思考追えないし村でも白さ拾えない
397. 旅人 ニコラス 23:07
違ったか、うっかり+素だったのね。
●青の集まり具合から●青に1狼はいそうかな。

>>389どうぞどうぞ
>>394明日楽しみにしとくね

ペタいないのめんどくさいなー。
すまないけど今日は寝るね。眠いんだ。
ならず者 ディーター 23:09
了解。まあ、ゆっくり休んでくれ。
398. 木こり トーマス 23:11
>>378村長どの
思考開示に主観と客観のバランスが良く(例:>>248)(善悪ではないが)少女どのとは真逆に思えまする。
ご自身も仰っておられるがスルメを噛むように議事と向き合っておる。

一言でいえば、独自の推理というわけでないが、要素を咀嚼し言語化するまで少々時間がかかる(対わしでの青、寡黙関連や>>263など)かわり、消化すればそれをすぐ提示する、そのタイム感は現状村っぽく見えてござる。
399. 負傷兵 シモン 23:12
>>391
然り。案ずるが良い。それなりに策はある。

皆の者、投票は忘れぬようにな。もちろん選挙の話よ。仮/本決定時間は2145/2215で決める。うっかりは2度も繰り返さぬよ(フラグ)

>>年21:39から浮上がみられない。仮決定でも把握しておれば良いのだが…寝て起きたら落ちてるだろう。

>>396
何を改まっておるのか…柄でもない。沈黙の判断は流れで決めよう。仲介は求められればやる。
400. 村娘 パメラ 23:13
>>393の理解でいいと思いマース
なぜ希望に出さなかったのか?という疑問はreally rightデスガ…
ヨアヒム希望多いしヨアヒムでいいJAN?そこまで喋れないわけでもなさそうJAN?
的な

Traderアルビンは、来た時のノリで占い希望出しましたし、第2で出さないのは失礼かなと思いマシテ…

雑ぅ…ですかねえ…
旅人 ニコラス 23:13
にんじんもほどほどにねー。おやすみ。
401. 木こり トーマス 23:18
>>398続き
あと、青関連>>338>>358>>364>>370からの>>390も加味するに。
石橋を叩いて渡るといった単なる慎重派ではのうて、
そもそもそれが石橋なのか?が自分のなかで解消できればポンポン喋るタイプに思うてござる。
つまり疑いの前提が一般的な感覚より深いというか、前の段階にあるように感じておる。
402. 村長 ヴァルター 23:20
あと決定周りで非狩透けないよう各自本決前に1喉は残すように。特に商樵妙
>樵 感謝。ストンと腑に落ちたわ。娘評>>393も感謝

パメラも乖離が大きくなってきたんだけど、尼みたくワザとやってる?感はないんだよね。(尼ごめんね)
本当に視点が違うんだろうなーという思い。ただそこから一歩進めねば
娘★ざっくり全員の灰雑感出せる?

ところで尼視点の吾輩ってどう見えてんだろう。
403. 木こり トーマス 23:34
>>400娘どの
なるほど。
なれど、「ノリ」含むそのスタンスなら全員発言した時点などで賽を振るうて「適当」に●○出せばよくないかの?
希望出しラッシュ最終盤に(決定票じゃったか否かは兵どのの集計方法が伏せられておったゆえなんともいえぬが)●青○商を出されたのがわしには引っかかるのでござる。

この村、なんなら1dから村置き多発なわし視点で団子状態じゃによって娘どのについ目が向くのかもしれぬが…。
404. 少年 ペーター 23:39
遅れて非常にすまない。更新の15分前くらいから軽く寝てしまった

なーんでヨアヒムやねーん
最白ナンすけど

喉残しておけばなあ…



結果→【ヨアヒム人間】
405. 村娘 パメラ 23:39
ZAKKURIでいいなら
ヤコブ:farmer
アルビン:殴ることを恐れない・言いにくいことも言えるあたりで、狼仮定だいぶ強いんデスケド、それを加味しても見えてるらしい情報量(>>323霊確定してるの?的なのはどちら仮定でも見えてない感)に比しての出力はいい感じデスネー。しかし、狼PLという自己申告のためにアルビン像の上限が設定できないワタシ。
クララ:わかる
ディーター:わかる
406. 村娘 パメラ 23:40
ジムゾン:目線がflatでイイネ!わかる枠
トーマス:喉が枯れそうな中で喋りたさそうにしていて、本当に喋ることがあるのだろうと思いマス。喋らなきゃいけないのが狼で、喋りたいのが村側という価値観に則ると村っぽ
オットー:リア爆ぅ…ですかねえ…。初動は悪くないと思いマシタ
フリーデル:そんなに変なことは言ってない?アルビン関連で村のtopicに乗り切れてない感じはありマシタ
407. 村娘 パメラ 23:40
続き)シモン関連に喉を割くのは狼仮定でもへんなようナ。将来的に無駄っぽはむしろ狼視点の方がわかりそうなものですし、そういうところは得てして殴られる隙になりマスカラ
見えてる(というよりはbrainのメモリに保留されている順の?)情報を一つ一つ処理していきたいのカナーってふうに映りマシタネcf.積み上げ型?

ヨアヒム:【祝】確定白【おめでとう】
408. 負傷兵 シモン 23:42
\|神妙商樵修書娘者青屋農|旅年長|兵
●|青商屋青商青青青ーーー|青樵修|ー
○|農青ー娘ーー商修ーーー|娘*青|ー
*(○妙、商)
青●●●●●●○○、商●●○○、屋●、樵●、修○●、娘〇〇、農〇、妙〇

>>403樵さりげなく希望出し順になっているぞ。神が最初で者が最後だ。
>>404【青弁当】鍋の具にしてやろうぞ。有難く思え青年よ。
さて、更に慢心できるよな。酒でも飲んで床に就くとしよう。
409. シスター フリーデル 23:43
>>270村長様
>>177「霊軸だと勝てない」>>269「決め打ちされるよう頑張る」「占軸大好きっ子」なら自由占を希望するかなと思ったのですが、「基本統一信者」ですか。

★占軸派なのだけど統一信者なのですか?

>>279ディーター様
☆質問意図は「確霊しなかったら初めて兵の真贋考えたらいいんじゃね?」だと思うのですが。
>>265は「シモン様が真霊か否か」が論点では無く、「シモン様がディータ
410. 村娘 パメラ 23:44
>>403
ノリに合理的な説明を求められても困りマース
実際ヨアヒム多いしヨアヒムでいいんじゃね?(ノリ)というのと
ここまで目線集めてるなら確定白なったとき得かもJAN(ペーターの判定が出たので開示)

その動きによってワタシが白要素を獲得しようとしていたなら、サイコロ振って出してたかもデスネ?

考察まとめてみると思ったよりフリーデルが白くない感
それじゃSee ya later!@14**
411. 木こり トーマス 23:45
>>404少年どの
「更新の15分くらい前から寝ていた」つまり兵どのが本決定を出した時間じゃな。

メタはどうでもいいが、この発言込みでさすがにわしは真切りまするぞ。
412. 少年 ペーター 23:51
ディーターの>>340はまあ分かるんだがトーマスの>>358って納得してないんだよな
正直それ以降の考察ってそこで終わりなんだよな
過剰反応に見えたとあるが相方同士の懸念とかあったってこと?

昨日の青推しの反対
ディーター→まぁ、わからなくもない。
クララ→そうか。
トーマス→え、そこ?

>>353 シモン
413. 村娘 パメラ 23:52
ペーターboyは>>335で喉枯らしてマセンデシタ?
それが占い師としてbetterな動きかはさておき
それを踏まえて真を切る理由がよく分かりマセンデシタ

信用を気にするタイプの占い師なら、喉を残すべきだし更新立ち会うべき的なことは…
理想を追い始めるとキリがないデスシ?

寝る詐欺!Good night!
414. 少年 ペーター 23:53
反対×→反応〇

え?そうだけど何故これがメタになるんだ?
疲れてるんだから寝てしまったのは仕方無いじゃないすか…
415. 青年 ヨアヒム 23:53
ええ…特攻来そうと思ってたけど、確定白になるのか…結果的にはよかったのかなあ?まあ把握。僕個人としてはなんとも言えない気持ちだけども…特に僕を占希望してた人にはよかったのかもね。彼らの思考がそこからどう変わるのかに期待かな。
416. 木こり トーマス 23:54
ひとまず【青年どの確白確認】じゃ。

少年どのは、真なら「なーんで~」以下三行、
・村感情(多数決)を逆なでする
・反省の気持ちが見えずミスをリカバリーしようとする姿勢がない
・結局自分の喉の話
以上、完全に偽と見ゆる。

>>408兵どの
いや、希望出し順は把握しておる(ありがとう)のじゃが、Ptをどう扱うかとか、同数の場合どうするか、占候補の票は、とかそういう細かい意味でござる。
417. シスター フリーデル 23:55
>>409続き)
ディーター様の色が見えているのかもしれない」(>>212>>265>>266)=「シモン様が白か黒か」という推理が主題で、「シモン様真霊っぽい」=「シモン様白で良いのかな」という思考変遷でございます。

>>289ペーター様
回答感謝致しますが…私の質問意図は>>146「初動って偽装しにくいからいて欲しかった」に対する
「では初動いた人の要素は取れたんでしょうか?」
という意味
418. シスター フリーデル 23:57
あ、【ヨアヒム様確白確認しました】
統一占が守られ確白となりましたか。とりあえず2つの片白が出来るよりは良かったです。

>>417続き)
という意味でして。
トーマス様の宣言(>>139)の時点では非霊者を占うという流れはまだ全くなかったので要素たり得ず。

ヨアヒム様の「非霊者から占う流れの中での非霊は白い」は分かります。

ですがヨアヒム様確白…(しろめ
419. 村娘 パメラ 00:05
気になってペーターboy見直してきましたケド、Flankly、Mr.トーマスが偽打ちに至る理由は非同意デース

村感情(多数決)の逆撫で→ペーターboy内での最白が統一で最多票になった&結局白だったことへの不満が出るのはヘンですか?
・反省の気持ち以下略→そもそもミスって何デス?黒を引けなかったという意味ならミスしたのは村側デスケド
・喉→を残していればもっと説得できたという意味では?
420. 木こり トーマス 00:06
ウウム。
>>414を見て少年どのに物申したいのは。
たとえば凸はゲームバランスが崩れ、役職者(真なら)のセットミスやネオチーも同様でござる。
「リアル大事に」は金科玉条じゃし、それでリア爆や体調不良による寡黙も基本不問となるゆえ、そこ単体をチクチク責めはいたさぬ。
なにせ感情偽装など立派な戦術じゃしな。

ただ、今、お主が反応してる対象や物言い、喉遣いが、わしには違和感ありまくりという意味じゃ。
421. 少年 ペーター 00:06
多数決逆撫でするから偽って何?
ヨアヒム白は自信あったわけだし俺なりに説得したんたが…
すまないと謝罪もしているのにそれはあんまりだろう…


>>417 フリーデル
取れてないよ。出したヨアヒムの要素くらいだね
422. 少女 リーザ 00:06
>>404ペタ君昨日の仮決定前から発言ないと思ったら喉枯れだったのかぁ

【青弁当確認】ヨア…惜しい人を亡くした…

>パメ 私の評価はどこいったの?!

ペタ君がいなかったのもあるかもだけど、夜明けの初動が遅いなぁ…。かくいう私もだけどさ

プロでも言ってたとおり、明日は来るのは仮決定前になるかと。昼間見れたらできるだけ見るねー
トマはペタ君真切るまで言うとは過激だなぁ…。
423. シスター フリーデル 00:11
>>310ニコラス様
回答ありがとうございます。

うーん、一日の発言を通して見た後「今日は占いなくていいかなぁ」なら分かるのですが、>>189は開始早々の発言なのですよね。
なので真占だったら襲撃懸念は無いのかなあ…と不安になります。

あと細かいですが、「初日占いなくていいかなぁ」という言い回しが「自分が占うという意識」が無さそうかなと。
真占なら「占わなくていいかなあ」という表現になるかと。
424. 木こり トーマス 00:13
>>419娘どの
・不満は出てもおかしゅうない。じゃが、なぜそれを喉嗄らし&ネオチした真占(仮定)が「まず」ぶつけるのか、そこはわしとしては「ヘン」じゃ。
・ミス=判定時間に遅れたことでござる。
・喉~ならばそれこそ残しておいて説得すべきだったのではなかろうか?神父どののように早めに離脱すると言うておったわけでもないゆえ、ここは状況が藪の中じゃが。

むろん少年どのの性格要素を併せての話じゃ。
425. 村娘 パメラ 00:15
あ、なんか言ったつもりになってマシタ>リーザgirl
>>316「初日から灰考察してしまった…」がめっちゃ気持ちわかる(わかる)
たぶんstageでdance danceしたいgirlナノ?とかテキトーに
まとめると:やりたいようにやってる村っぽ?

占い師候補に最善を求めたい気持ちはワカリマスガ
そこまでいくと感情論じゃないデショーカ
しかし感情論だからこそおそらくトーマスは人っぽ?@11**
426. 少年 ペーター 00:23
>>424
説得ってそもそも青にあんな集まると思ってなかったし俺なりにしたつもりだよ。
喉喉って無かったのも使ってしまったのも仕方ないじゃないしなんて言えばいいの…昨日喉状況も説明してたよ

変って最初に謝罪してるし正直なんでここまで言われなければならないかわからんよ。判定分も寝てしまう前に書いたやつだし
427. 木こり トーマス 00:24
>>424追記(あと>>425も見ておる)
全方位に小さな誤解を生みそうじゃゆえ、補足。

ミスなど良いのじゃ。

うっかりする真もおればわざとやる偽もおる(どちらも何人何匹も見て参った)。
わしが言うておるのは、ミスした後の初動。
少年どのはあれだけ進行や占いという立場に自信なさげで村に縋りたそうじゃったのに、この逆ギレ感は(仮にネオチが本当でも、いやむしろなればこそ)狂目の偽と思うてござる。
428. 村娘 パメラ 00:24
Definitely maybe
トーマスが述べている「べき」論は、ペーターboyが占い師候補として、「理想の占い師」でない証拠にはなると思いマス
But「占い師でない」と言い切る要素にはなりマセン

ペーターboyの性格要素ってどんなものデショーカ
初日をみると不満、不安はストレートに出すpersonalityなので、ヘンとは思いませんでしたケド
たぶんペーターboyからすると:理不尽@10**
429. 少女 リーザ 00:25
トマが年>>404が真占の感情としておかしいってのはわかるけど、あくまでそれは性格要素でしかないような

まぁ、灰同士でペタ君偽かどうか議論しても色は取れなさそうだし、そのくらいにしといたらー
今日から占吊着手するなら話は別だけど、まだ着手はしないでしょ

>>271昨日喉足りなくて聞けなかったんだけど、★商狼ならもっと拾わせる動きしていいってアルビンの何を見て思ったの?できたらアンカほしいな
430. シスター フリーデル 00:28
>>330ディーター様の村を考える姿勢にいいねです。

>>344村長様
私は●樵派に一定の理解を示し、リーザ様は>>181「●樵って早いうちに決めると議論の停滞を生むからダーメ」という意図がおありですが、アルビン様の>>209は「潜伏霊に●ぶち当てるリスクがあろうと~」とかなり強い口調で●樵に反対しているように見え、目につきました。

>>345の返答は>>409です。回答お待ちしております。
431. 負傷兵 シモン 00:29
我、酔いが回っておるが何やら物騒よな…
止めはせんよ。求められん限りな… 喉管理も意識しておけよ。コアタイで議論を回したい心情は理解するが。

なにゆえ暴れておるのかと思えば…酒乱は我だけにしておけ。庶民たるもの酒を飲むとは贅沢よな…

まあ、酒を嗜むのも一つの発散よ。たわいもない話が愉快に感じる魔法の薬よな…ただし飲んでも飲まれるなとはこのことよ。
涼しい風にでも当たって来るが良い。気持ち良いぞ
432. 木こり トーマス 00:38
>>431兵どの
確かに、今日の状況でここまで多くの言葉を費やすことではのうござった。
少年どのもその点においてはすまぬ。
以後喉管理…アッ(ブーメラン)

喉端じゃが、わしの「べき」論が目を曇らせる、または自分の安易な逃げ道となることもようわかってはおるのじゃ。しかし型枠を当てはめるのではなく、「~が村(狼)なら~はおかしい」といった観点で見ておるぞ。

では、今日は夜まで黙るでござる。
@9
433. シスター フリーデル 00:46
>>397ニコラス様
楽しみと言って頂いたのに申し訳ないのですが…。
ニコラス様に回答頂いた>>310への反応は>>423となります。

>>416トーマス様
村感情を逆なでするのが偽要素とは思いませんが…。というかペーター様に自覚があるのか不明ですし、個人要素ではないでしょうか。

>>421ペーター様
あまりの潔い回答にリアルで吹いてしまいました。
434. 木こり トーマス 00:54
黙ると言うて黙れるなんておおげさだなあ……でござる。

>>433修道女どの
わし>>427もご覧になっておられるか?
「村感情を~」に対しては説明できておるはずじゃ。偽仮定狂目と言うたのもそこに関連しておる。
まあこの話は措くとしよう。

>>428娘どの>>429少女どの>>修道女どの
★少年どのの個人要素、あるいは性格要素、今の段階で「一言で言うならば?」ご教示くだされい。
435. シスター フリーデル 01:08
>>402村長様
最下段は私に対する質問なのでしょうか?

真仮定、①過去の自分の推理にはある程度の実績がある、または②自分の正しいと思いたい)タイプでしょうか。
ロック傾向は強そうです。

偽仮定だとうーん…自分決め打ちを狙う狼占?だとすればもうちょっと対人感情を意識しそうかと思いますが…個人要素の範疇かも?

①か②タイプの真占の方がしっくりくるでしょうか。>>409の疑問点はありますが。
436. シスター フリーデル 01:26
>>434トーマス様
まあ、言いたい事は分からなくもないです。
私のトーマス様の主張を推測すると
①真占なら村と手を取り合いたいはず
②狼占なら信用を取るため村に溶け込みたいはず
③両者には該当しないので村を混乱させたい狂占だろう
★合ってますでしょうか?
まあ、個人的にはペーター様のような真占は時々目撃していますが。

☆あまり言いたくないです…。
437. シスター フリーデル 01:50
うーんでもやはりペーター様の>>289は光り輝いて見えますかね…。

村長様は初動霊潜伏に対する本気度が真っぽいかなとも思いましたが、その後の灰考察がどうも腑に落ちないものが多いように感じます。
黒塗り、「意図的不理解」塗り、無難塗り等、「白取り方の真」とはとても思えないのですよね。

偽占仮定「人気投票」で勝つことを狙うのではなく、殴り型騙り占でしょうか。

私はペーター様真結構ある気がします。
438. シスター フリーデル 02:23
アルビン様いらっしゃらないなーと思ったら>>365で回答頂いておりました。すみません。

うーん…オットー様占いが有意義ですか…?
割れても判断が難しそう、かつ確白&▲霊の場合オットー様にかなり負担がかかりそうではありますね…。

アルビン様は「思考停止」という言葉を盛んにお使いですが、リーザ様と樵様以外にアルビン様があまり思考を割いた形跡が見られず、ご自身の希望が●屋というのは…うーん。
神父 ジムゾン 03:17
おはようございます
私一応序盤の霊潜伏関連での喉消費無しに14発言しているのに寡黙扱いされまくってて悲しい

やはり誰かと絡まないといけませんね
439. 神父 ジムゾン 03:34
おはようございます
今日も良い朝…いや、まだ朝とは言えないかもしれませんね…

ヨアヒムさん確白確認しました
とりあえず確定白ができたのは朗報でしょうか
判定から見ると、村長非狂目かなと思います。ペーターくんに関するあれそれは見えていますが、今時間ないので後ほど考えます。

しかしトーマスさんがほぼそこだけで11発言?で驚いているのですが…、わりと熱くなったら自制効かない方なのでしょうか
ならず者 ディーター 03:35
おはよう。
ネタろうとして、思いつかず、思い切ってひと眠りした。
んー、俺も寡黙扱いしたけど、白菜がしゃべりだす前だからなあ。

寡黙扱いされた理由は、リアルが絡んでいるからじゃね?
どっちにしても、春菊の信用度が一番低くなっている。ちょっと厳しい。
ならず者 ディーター 03:47
春菊は細かい言葉尻とか、襲撃懸念がないとか言われてるが、『占い機能付き村人偽装』という手があるぞ。
要は、完全に目線を灰にしてしまう。占い師視点はないと開き直る。慣れてないことを出す感じだな。
>>287 「占い経験は2回目だ」
とあるから、修>>423には、言いたくはないけど、初めてなんだよ! と開き直るのもあり。
ならず者 ディーター 03:54
占い師視点、わかりません?
襲撃懸念、なにそれ? 美味しいの?
という感じで、よくわからんから、普段通りに考察したと主張するパターンだ。
旅人 ニコラス 05:00
変に目が覚めた。おはよー、すぐ寝ると思う。

にんじん>了解!もとよりその路線で行くつもり自然体で。というか実際占い師って占機能ついただけの灰だしね。判定騙る以外は普通に考察してるつもり。

タイミングは次来れたらかなぁ。昼とかになりそう。
旅人 ニコラス 05:04
まぁ実際慣れてないしね占い師、二回かな。狂は三回で5回かな。
基本真狼視で残るか即噛みの二択。まぁそれよりももっと慣れてない感じで行けたら行く。

白菜は寡黙というかいた時間が短いのと多忙で来れなくなる懸念があったからかも。こっから伸びたらまた違ってくるんじゃないかな。
ならず者 ディーター 05:09
春菊>2d05:00
そうだったのか。すまん。
まあ、俺的には理不尽だと思った偽視には、怒っていいと思うがな。現に、年>>421がある。そのあたりの匙加減は任せる。
旅人 ニコラス 05:19
僕は怒るというか誤解させてごめんねー。って言う方向だね。言葉尻怪しいのは事実だったし。
理不尽なのは物によるねぇ、本当にどうしようもないのは不満たらして別見て要求かな。
考察は曲げてるつもりはない。普通に黒くなったら仲間でもそう言うかな。
ならず者 ディーター 05:20
うーん、占い真贋を汚すようなら、フリーデル狩あるかとおもったけど、違うんかな?
ヨアヒムあるのかね、これ←勘。

とりあえず、シモンにセットしたけど、占い真贋が拮抗しはじめた今、霊護衛されてる気がする。
旅人 ニコラス 05:26
そうだねぇ。
というか修が偏らせたくない感じ。

長はこの村と相性悪そう、真目だけど…ってなってるね、ハードル高いせいかな。年はミスはあるけど偽打ちまで行かない。僕は無難の一言だね。

長が護衛寄せてくれるならシモンもありよね。
まぁ昼まで様子見かな、本格参戦は昨日と同じくらいになりそう。二度寝ー。
ならず者 ディーター 05:29
白菜>>2d05:26
あー、一理ある。狩はもう少し考えてみる。
ほい、お休み。
ならず者 ディーター 05:34
そういえば、2分同時なのに、ヴァルターが遅れてるんだよな。
ヴァルター狂なら、俺をご主人様とみてそうな気がする。
やっぱり寝ならがら、ネタを考えよう。
440. 行商人 アルビン 06:34
朝ビンだ。ヨアヒム白確認した。
無残な姿のゲルトが見つかった朝を良い朝とは…神父狼だな?すまん、ネタだ。

一応昨日の発言に補足しておくか。文字数制限で言葉足らずだったからな。>>320で飛ばした★について。
>>316「寡黙は占わずに吊っちゃえばいいのだーって思ってる私とはすれ違う」とあるが、そもそも俺も同様の考え。商は寡黙吊りの考えではない、と認識してないと出ない発言では?と思った。
441. 村長 ヴァルター 06:41
うーん。普段なら初動から手早く4,5人は白取れるんだけど、この村気持ち良く白取れる人が少ないんだよね。
皆それなりに話せるだけに不思議

樵は白でいいや。年偽見えてる吾輩視点の話で申し訳ないが、年狼でも>>416キレ。
あと経験則だけど年狂で失点しちゃった狂人に表でガチで怒ってる狼見たことない。しゃあないね(白目)みたいな反応になる。      

商も今日は妙以外をお願いする。
442. 行商人 アルビン 07:00
☆>ならず者>>384
…ん?斑で真狂の判定分かれてたら村より先に狼に真占判明するのがリスクとは?それ誰占いでも起こりうる普通の事では?

屋村で斑になったら体調不良で抗弁力ないけどどうするの?ってことか?確かにそういうリスクはある。俺は白いと思ってなければ初回斑は盤面整理込みでまぁ吊っとけみたいなとこあるしな。だが初日発言から色見えないし、仮に青のように確白なら体調不良でも参加しやすいだろう。
443. 神父 ジムゾン 07:00
>>440
ゲ、ゲルト…?そういえば、ずっと誰かの存在を忘れていると思っていましたが…。ゲルトも鍋パーティーにこればよかったのに

>>441の樵評は良いと思いました。私が取った長≠樵、長非狂目も合わせて見ると、全視点で樵白寄りですね
樵が年真に見て殴りにいったという可能性は切りきれませんが、処理優先度は下がります
444. 行商人 アルビン 07:24
樵年娘見た。トーマスの年真切りはずいぶん尚早だなと。ペーターの第一声「遅れて非常にすまない」だけじゃ不服か?

状況だけなら結果白だったヨアヒムの占いを反対していたペーターは村印象微アップ。

年樵のやり取りに言及していたパメラもフラットな視点で印象アップ。>>419「気になって…」も情報持ってない村印象。
445. 行商人 アルビン 07:40
ニコラスは色んなとこでキレ拾ってるようだな。
★>ニコラス ライン考察が得意なのか?表でぶったぎる狼もいるけどどう思う?単体で黒拾えてる人いる?

言い方悪いが、キレキレ言うだけなら簡単なんだよな。「えー!?ここ繋がってたの!?」だけで簡単に手の平クルーできるしな。あとフリーデルが>>423でも触れてたけど、どうも必死感が伝わってこないのは印象ダウンだ。
446. 神父 ジムゾン 07:44
>>343
☆胸を張って得意というまでは行きませんが、占い師を見るのは好きですよ

>>312
☆書>>230の「樵青年良かったですね」の樵青宛てがひっかかってました。何目線なのだろうかと
無条件に占い被弾=良くないことという認識なのかと思いましたけど、>>322見るにそうでもないのかなあ…と
まだ精査はできていませんが
447. 村長 ヴァルター 07:46
>>430 回答感謝。初日非霊占に対する反対意見例としては>>209の方が理由としてメジャーだと思うけど。
>>409 ☆3d3白面倒。吊りは村の武器なんだから普通に黒い所に使いたい

んー。年狼旅狂ぽ。旅は中立・透明・印象無いとか言われて村エアポケ枠入り。狼占でこのふよふよした存在感ってできるものなんだろか。良くも悪くもあいつら「濃い」からなあ。

神★今日発言できる?占見るの好きなら期待
448. 村娘 パメラ 07:50
Good morning!

>>434
「村が自分に合わせてほしい」
初動は霊潜伏に対する不満(>>175「占引いたのにやりにくい」等)を滲ませていマス
>>178「優しく教えてほしい」と「村に頼りたい」一面もありマスガ、>>181「ほらこうなるだろう」みたいに…
たぶん「村が間違うのは村が悪い」と考える人

寝落ちが悪いと思うのと、村が間違えたことは別物>>404と置くとスッキリシマース
449. 村娘 パメラ 07:50
ペーターboyは狂人仮定、判定でアピールする気はないデスヨネ
ヨネヨネ
GO! Neighbor's dinner!

狼かというと
『占い師ペーター』という目線が徹底してるなぁとは思いマス
>>291「俺が占った方がいいんじゃ?」みたいな、自分の占能力への信頼感デスネ
あと「占わない理由」から見れてるのもいい感じデスネ

「そういう真」はけっこうありマス
450. 神父 ジムゾン 07:51
考察始まる前に>>230が出てるので、樵青が無駄占いになると思ってた?のも、うーんですし

書★ここらへんどういう心情で言いました?

>>447
☆発言はできますよ。昼は鳩中心なので、しっかりした考察は夜になりますが
今日からは決定、更新立会可能です
451. 村娘 パメラ 08:02
個人的にいちばん厳しいのはTravellerニコラスの真かなぁって感じデスケド
偽っぽいというよりは影が薄い(酷)
単体はたぶんそんなに偽じゃないので頑張っていただきたいところ

Mayorヴァルターは頑張りマンなので好感度スケールはハーラートップ
好きデス?(告白)
『寿命が短いからwolfを見つけなければいけない」というテーゼを前提にすると
霊潜伏提案含め、真として振舞ってると思いマス
452. 村娘 パメラ 08:16
Fortune teller(占い師)として破綻してる方はたぶんいないデス?
偽仮定のうまさという意味では、ペーターboyの真を見たくなりマスケド

①年真長狼旅狂>②年真長狂旅狼
③長真年狂旅狼=④長真年狼旅狂
⑤旅真年狂長狼>>⑥旅真年狼長狂

①≧③=④≧⑤>②>⑥デース?
それじゃまた夜に来マース
See ya later!@6
453. 村長 ヴァルター 08:21
えー皆ペーターに甘くて吾輩に厳しくね

妙、まとめて読み返してきた。
点で追ってくのは狼にはやりやすい考察なんだけど、妙>>429で要素を安価で提示してって言ってる。自分だけじゃなく相手にも点で突くことを求めている。役職由来というより違和感・乖離をそのままぶつけてる村ぽ。
スタイルをものにしている感じ。
妙狼でもこういうタイプは後半無茶な疑いで自滅していくと思われるので、そこで縄かけられそう。
454. 木こり トーマス 08:32
夜に5喉は残すことを誓います…。

>>436修道女どの
☆大雑把にはそうでござるが、真占、狼占の前に「少年どの」がつくでござるな。
わしもそのような真占は見たことあるが、感情発露の仕方、方向に違和感をもっておる。相対的評価になる部分は含まれるといえ。

>>448わわしい娘どの
フーム、それは慧眼かもしれぬ。
言い方はようござらんが、わがまま系占…。しかし個人的にはあまり心中したくないでござる。
455. 行商人 アルビン 08:33
村長>>441 普段は手早く4,5人白取れるって本気で言ってるのか?ずいぶん多くないか?
★>村長 盛った?

気持ちよく白取れる村が少ないというのは同意する。>>443最後で神父が触れてる部分が村長の樵考察から抜けてるのは素直に見れば村長真占の視点漏れか。そんでここちゃんと考えてた神父は村印象アップ。
456. 行商人 アルビン 09:01
★>フリーデル
昨日の●商理由って>>342からか?どうも理由が弱い感じだ。フリーデルは結構細かいとこまで見てる印象だけど、>>440の補足見てどう思う?

>>363ラスト「●商が集まらないから商狼」とかいう雑な黒塗り、妙狼なら俺を占SGにする作戦で修狼もあり得るか…?まぁ俺も単なる疑い返しをする気は無い。狼側は初回占避けるなら●商青どちらでも良かっただろうしな。回答待ち。
457. 村長 ヴァルター 09:06
>>203見るに軸が相手の立場に立って次の一手を予測>狼の行動を制限なので、多分状況考察もイケるクチ。襲撃が始まってから総合的に判断するべき。
者は公平。テーマ絞らず場に提示された発言に対して反応しているのが白く映る。塗りに使える箇所もいちいち★投げて確認している点も下心を感じないというか。

>>455☆盛ってない。そこそこ精度も高。いつもの武器がイマイチ効果を発揮しないので吾輩的には不本意
458. 木こり トーマス 09:27
灰では灰雑含め娘どのが少し上がってきた(というかこれまで隣の晩ご飯に突撃してた)感ありもうすな。

パン屋どのはいのちだいじにじゃが、農夫どのはなんでもいいゆえ喋ってくだされ。夜まで発言がないとややこしいことにもなる。
各々方、頼みまするぞ。

そういえば。
>>439神父どの
少年どの関連に費やしたのはそこまで5発言でござる。勘違いといえど「ほぼそこだけで11発言」は言い過ぎ盛り過ぎでござろう。
459. 少女 リーザ 10:04
>>434☆真切るかどうかとは無関係。

>>453そりゃ村長は真っぽさも怪しさも満載だからねぇ
なんにしても>>429の質問には答えてねー

具体例なしでなんとなくそう思ったってのこそ狼が人外がやりやすいと思うんだけどー

>>440だってアルビン、>>252で寡黙~中庸域と比較したって言ってたもん

じゃ、出かけてくるねー**
460. 司書 クララ 10:09
おはようございます…

>>450ジムゾンさん
☆樵青に対しては他の皆と同じ条件(非霊が関係なくなる)で考察してもらえるねという。年に対しては霊出てきてくれて良かったねという。どちらもリソースを灰視に割きやすい好ましい状況になったことだし、さぁいつもの考察するぞ!的な私の気合いがこもってます

まぁジムゾンさんが私のここに引っかかる気持は分からないでもないですが、掘っても何も出ないと思いますよ
461. 神父 ジムゾン 10:25
>>458
それは失礼しました
見直してみるとパメラさんにも触れていましたね
>>458の上がってきたというのは白が上がったという認識で良いのでしょうか。返答は喉端で良いです

>>460
年宛の意味はわかってますよ
んー、より有意義な占いができる、とはあまり繋がらない気はしますが…これは樵青が有意義な占い先ではないという認識がないと出ない気はしますし
何も出ないと言われると掘りたくなりますね
ならず者 ディーター 10:31
このまま、農屋が突然死すると、シモン護衛になると予測。
さすがに2凸の場合、霊守るだろう。

ヴァルターが真なのか、ペーターが真なのか悩ましい。

春菊は偽視が多い現状に危機感をもってくれ。もたないのは偽視される。
個人的には、偽視されるのはしょうがないという姿勢は、自分が偽とわかってると、とられる可能性がある、といっておく。
462. 村長 ヴァルター 10:34
>>429 ☆狼で>>203言えるなら上手い。私からの振りに対して癪であるって感情込めつつ、自己紹介と白アピ一遍にやってるわけだからね。

そういうこなれた技使える商狼が後半妙関連で延々喉潰してたり、雑な希望出ししてんのは狼だった時の想定スキルとズレ。白アピ特化型なら>>203で終わらずもっと連発するだろうし
要するに商狼なら動き洗練されてなさすぎ。

>ALL ★この商考察ってどう?
ならず者 ディーター 10:37
ヴァルターは考察が怪しいところがあるが、姿勢は真
ペーターは考察が乏しく喉使いが荒いが、真っぽいところが散見。

白菜>襲撃先というか、占い真贋の意見求む。
もちろん、白でいった通りというのもあり。
463. 少女 リーザ 10:39
ポッポー
そういえば、青白見ると商非狼でも狼はアルビンに票集める必要なかったことになるね
むしろ青商非狼なら、黒塗りやすい商より青優先するだろうなー

商非狼過程、私が●商出しそうだったのに⚫︎青○農提出を最初にしてる神は非狼寄りかな?逆に商狼なら怪しくなるかなー

青白見てパメラはもう白でいいんじゃないかなって
投票理由適当で、ほぼ占先確定のヨアを死体蹴りしにいく必要ないし
464. 司書 クララ 10:41
ヨアさん確白確認してます、まぁですよね。シモンさんの補佐よろしくお願いします

占い師については…
村長さんは護衛や信用欲しがってるのが真狼ですね。占軸の重要性を知ってる人が>>269、狂人で信用取って噛まれるリスクを上げたがるとは思えません。考察はオリジナルソースが効いた地元お好み焼きのような読み応えですね

ペタさんは割らなかったのが真狼、とはいえ発言から非狂を拾える箇所があったわけではなく。
465. 司書 クララ 10:42
(続き)●樵の理由がラインだったり>>335、占わないと捕まえられなさそうな人を外してたり>>290>>291、「?」なところがあります

トーマスさんがペタ偽視していたようですが>>416、私はパメラさんと>>419同じ感想を持ちつつ、>>4241行目はまぁ分かるという感じでした。じゃあ逆に「ヘン」じゃない初動がどういうものなのか、なんて私には分かりませんけど

ニコさんは…ちょっと読んできます
466. 少女 リーザ 10:43
>>462確かに…。すごい納得した。なんで村長がそんなにアルビン買ってるのかと思ったけどそういうことか。確かにそのとおりだね。

一気に村長好感度が急上昇(真視するとは言ってない)

そう言われるとアルビン村かなー
昨日の早いうちにそれ言ってくれてたらあんなに時間と喉割かずに済んだのに

それを今まで黙ってたなんて、さては偽だな!(ネタ
ならず者 ディーター 10:45
村白い。圧殺されそう。
妙商の諍いが続いてほしかったんだが、残念。
神父 ジムゾン 10:49
たぶん長真でしょうけど見直します
村白いですねえ
467. 行商人 アルビン 10:52
>村長>>457 盛ってないかそうか。「いつもの武器~不本意」の開示の仕方は村ぽいな。スキル偽装をするタイプではないだろう。だいぶ村長の人物像把握できてきたぞ。
★>村長>>269シメン霊透けてたってどこ見てそう思った?

★>ならず者>>328 昨日の時点で、俺がリーザをロックしてるように見えてたか?
★>クララ>>332 昨日の時点で、俺がリーザをロックしてるように見えてたか?
468. 司書 クララ 10:55
>>461ジムゾンさん
えー()まぁお好きにどうぞ
「有意義な占い先ではないという認識」は、普通にある最低限のものですよ。(非霊占いの論理に納得するしないとは別にして)自分で白黒判断する前から占い希望するのって失礼というか勿体なくないですか?

>>462村長さん
☆洗練された動きについての知識がない身としては何とも言えないですね。商狼像からのズレ、以外の要素持ってきたほうが精査はかどると思います
469. 少女 リーザ 10:55
>>464ですよね…って青白と思ったのに●青希望出したの?昨日の発言見返したけど、どちらかと言うと妙商を希望に出す方が自然な流れだったのになんで単体で●青?
★心境詳しく教えてくれる?

ついでに、★灰の中で気になってる人いる?
占い師考察ばっかりなような?

昨日シモンに、占希望表の占い師の希望は分けてほしいって言ったけど、時間順も便利で悩む…と喉余りでぼやいてみる(チラチラッ
470. 少年 ペーター 11:06
オハヨー。
いやまだやってるの…そもそも俺の発言見てるのか疑問だ…>>426でもう結論は出てますよ。


とりあえず、このやり取りからパメラ、フリーデルの白目は俺目線あがったな。
まず客観的に見ている。んで
【俺に占われない為の動き】に見えるかどうかなんだが正直感じられなかったな。よく見てくれてるなと素直に思った。
471. 少年 ペーター 11:08
パメラは>>400をサラッと言えるのも好印象だよな。ほかの人が言うと「え?」となるがレスポンスだが彼女が言うと「そうなのか、パメラなら納得」となる。

正直こういうのとても大事。狼だとすると初動から計算しての動きであることも加美して偽装感情レベルとしてはかなり高い。
本日の現状最白はパメラ。

あと今日は自由占いでいいんかな?
まあ統一でも強くは反対はしない
農屋は昨日も言った通り現状占う気ない
472. 少年 ペーター 11:08
>>303 ジムゾン
昨日はすまんな。
とりあえず者へのレスポンスも兼ねてジムゾンの俺へのレスポンスは違和感なし。
彼なりの意図があって面白くもあり考察も恐らく期待出来ると俺は思ってる。

んで、対抗なんだが俺は旅人狼じゃないかと思ってんだよなー
まず村長の初動が人狼っぽいとは思えないんだよな。霊能者潜伏発言は村の雰囲気はイイねとなったがこれ普通に反対意見バンバン出てもおかしくないと思うんだよな。
473. 行商人 アルビン 11:10
あー…直近のリーザ>>463>>466の思考のブレ方が村ぽい。

妙狼なら昨日ポツポツ●商希望上がってた(よな?)ところからも、今日●商に誘導して押し切る方が無駄の無い動きだろう。狼側が俺を占SGにするのは難しいと踏んだ可能性も無くはないが、ここはリーザの白拾っておく。
474. 少年 ペーター 11:12
人狼でやるのは単純に疑われ懸念もあり怖いと思う。
狼仲間に庇ってもらうって理論も分かるが>>138の早さから相談は間違いなくしてないと思うんだよな。

なので旅人狼、村長狂人かなと見ているよ
旅人狼ならパメラは触れ方から白。最白を通り越してるやんけー

村長人狼だとしたらリーザは正直怪しいと思う。アルビンは相方の触れ方ではないかなと思うけども

ま、対抗内訳は今はこう見てるな
475. 少年 ペーター 11:17
>>464 クララ
ん、、まぁですよねってのは白出る方が強いと思ってたってことなん?クララ的には俺の理論>>289も分かるけど、なんやかんや青も黒あるのかなーと思ってる雰囲気>>346を俺は感じていたんだけども
476. 少女 リーザ 11:18
>>470これは狂人アピだろうか…?これ真で言える??

もし真占ならもっと遅刻したことを悔い改めるべき。対応できないならできないとはじめから言っとけばよかったわけで

喉管理等々、諸々含めて大きなミスなんだよ
占COしてるから、【仕方なく】真の可能性を考慮してるわけで、偽決め打たれても仕方のない大失敗だと認識した方がいい

と、樵村の場合のフォローをしとく。トマは無駄に喉を割かないように!
477. 少女 リーザ 11:24
まあ、個人的には年真もありえるレベルだとは思うよ

なんか疲れてるみたいだしね。開き直られるとちょっとうーん…ってなるけど…
まあ、無理ない程度にやるといいよ

合言葉は【リアル大事に】!
478. 少年 ペーター 11:35
俺は普通に謝ってるしなんでそこまで言われなければならないかわからんのだが…

当然ながら悪いと思ってない訳では無い。

即非常にすまないと謝ったし自分の心情、状況も言わせてもらった。判定分も昨日書いたやつと説明もしてる。

そもそも判定の時逆ギレもしていない
あんな言われ方されたら人間誰でも少しは感情的になる…
そっかで俺は終わる話を続けられて、俺は対応もわからないのが本音
ならず者 ディーター 11:44
ペーターは、アピがくどいなあ←正直な感想。
神父 ジムゾン 11:46
ですねえ
襲撃悩みますな…
どうしても占い抜きたければ二枚抜きも視野ですかね
ならず者 ディーター 11:50
アピるのは、偽占いが多いんだよなあ。真でも真アピはするけど、偽の場合、それがくどくなる。要は自分偽という自覚があるから、アピールするわけ。

突然死x2で霊護衛と判断し、襲撃はヴァルターにセットしてある。

ヤコブはプロローグの雰囲気からいって、突然死は確実。オットーも、突然死する可能性が高い。
ならず者 ディーター 11:54
実際、ペーターの白推理はあってるんだよな。3人だけだけど。
その点、ヴァルターの推理は玉虫色が濃い。

ちなみに、白囲い時の襲撃もありだと思ってる。村が真抜きと誤認してくれる、あるいは真贋がついてないと誤解してくれる可能性大。
479. 負傷兵 シモン 11:59
短喉失礼

>農屋
傷が治癒できし頃に顔を出せよ戯け。無理にとは言わん。せめて凸回避はして貰いたいぞ
ならず者 ディーター 12:00
春菊の信用が一番落ちてるからなあ。
むしろ、自由なら囲い疑惑を出すため、村に白出しのほうがいいかもしれない。
狂人が狂アピで、他占の白に黒を重ねることもある。
霊抜きは、狂に黒出せのサインになるが、こうなると、突然死2人が痛いな。
480. ならず者 ディーター 12:01
ある鍋パーティの風景2

わいわいと鍋パーティを囲んでいるみんなの中に、衝撃の情報が舞い込んだ。
「この中に人狼3人がいる!」
疑心暗鬼に陥る中、3人の占い師、ヴァルター>>138、ペーター>>144、ニコラス>>162が名乗りを上げる。
「ところで、霊は?」
霊潜伏か否かで、もめる村人たちの間に、一人の男が颯爽と名乗りを上げた。その名はシモン>>226
そう、頼れる鍋奉行は、頼れる霊能者であり、
481. ならず者 ディーター 12:01
頼れるまとめ役であり、頼れる麺王だったのだ!

村は全ての人狼を退治することができるのか? それとも人狼の牙に屈するのか?
病に倒れたオットー>>264と、空気のままのヤコブ>>301の運命は?
こうご期待。

.oO(今回は、今一だったなあ。まあ、全員出すと喉消費が激しいので、出演者を絞ったんだが。もっと面白いのを期待していた人は、申し訳ない。
 村の進行ダイジェストにしかなってない。困った)
482. ならず者 ディーター 12:02
【判定確認】 推理を外したな。年>>289が正解だったわけか。まあ、縄が浮いたと前向きに考えよう。

>>408 希望出し順って、間違ってるぞ。俺最後じゃねえよ(者>>340→修>>342

_____占占____占_
\神妙商樵旅年者修書娘長娘
●青商屋青青樵青商青青修_
○農青_娘娘*修___青商

(↑時系列かつ、占い師の希望がわかるやり方)
483. ならず者 ディーター 12:04
>>453 「妙~村ぽ」
★リ—ザ前衛狼考察は不要なのか?(返事は喉端で)

>>409 まあ、概ねその通り。質問の仕方が悪かったが、表に出す必要あんの? というニュアンスを含んでる。
3-1になった時点で、大抵の人間がシモン真でいいんじゃね? と考えたと思うしな。
俺ならシモンの疑いは一旦棚上げして、確定した時点でさらっと流すというもある。
思考変遷はとりま了解。
484. ならず者 ディーター 12:05
★娘>>410 「考察まとめてみると思ったよりフリーデルが白くない感」
何か黒っぽいところがあったのか? それとも、他白く見えるので、押し出されたということか? (後者っぽいが)

>>442 そういうこと。斑吊ってる間に真抜かれるのが洒落にならん。俺かみると「無意味な占い先」になる。

☆商>>467 思った。者>>310>>311を参照。売り言葉に買い言葉じゃね? という感じ。

次は夜**
485. 負傷兵 シモン 12:06
>>482
すまぬな。お主の存在は我の脳の片隅におるのでな。時折記憶から抹消される。あしからず

単刀直入に申す、「年は噛まれたら真」よな
486. 青年 ヨアヒム 12:21
おはようございます。確定白って動きにくいですね…
>ペーター
白主張してもらったのに結果統一になっちゃって悪いね。

ヤコブ、オットーは生存報告だけでもしてくれたら嬉しいなあ…と
ならず者 ディーター 12:50
んー、SGが足りん。
なので、正直、2枚抜きはしたくない。
ペーター抜いたら、シモンは占ロラしてくれるんだろうか? 謎だ。
世論が長狼旅狂に動いてくれるといいが、偽っぽいほうを吊ろうとなると、旅先吊りになる。
487. 少女 リーザ 12:52
>ディタ
十分面白い。けど、『俺はまだまだやれるぜ!』って言うなら期待して待ってる(ハードル上げ

>>482天才だー。これは見やすい!
希望出し表のディタの位置が違ったのは気付いてたけど指摘しなかった私←

今日は発言精査は難しいから誰か星をおくれー
あんまり喋ることがないのよー

もうちょい占希望に触れるなら、村長と少年の希望出しは浮いてた非狼感が多少あるかなー
ならず者 ディーター 12:52
ペーターあるいはヴァルターが、俺たちを白囲いしてくれたら、2枚抜きも視野だな。
明日、囲ってくれると嬉しいが、どうなるだろう。
488. 司書 クララ 13:24
こんにちは。しばらくいます

>>467アルビンさん
☆色々こじってるけどまだ相互理解できるレベルのロックに見えましたね

>>469リーザ
☆色を知りたいヨアさん占いが本筋です。村を整える占い方だとリーザアルビンさんになるというだけです。私が妙商占いに本気でないことは灰考察から分かるんじゃないでしょうか(>>257>>276
☆ピンとくる人はまだいないですねー。見てほしい灰がいるなら見ますよ
489. シスター フリーデル 13:41
>>447村長様
それはリーザ様と私が>>158>>160>>169>>181ですでに言っているのですが。

村長様は私には追従が黒いとおっしゃいましたが、アルビン様の追従は黒要素に取らないのですね。
「商狼ならもっと拾わせる動きしていいんだよなー」もずいぶんとアルビン様に対して好意的な解釈ですね。

逆に「拾わせる動きしている人」ってどなたか見つかったのでしょうか?
>>272>>273では
490. 司書 クララ 13:53
ニコさん、長年と違って灰からもどんどん触れにいったほうが要素落ちますかね
★今どんな視界が見えてますか?信用とか灰印象とか正直な気持とかアピとか何でもいいです

トーマスさん私のことよく見てますね…>>398>>401喉消費の激しい人にこれだけ考察してもらえて恐縮です()私の色をどうこうという作為は全く感じず、純粋に観察し判断している感じがしました。なのでトーマスさんは村でいいんじゃないでしょうか
491. シスター フリーデル 13:53
>>489続き)
クララ様を「無難だからステルス狼」とおっしゃっているのは、ダブルスタンダードな気がしますが。

「3d3白面倒」は分かりますが、統一斑からの▲真に比べれば村長のお考え(>>269)的にましなのでは?と思ったのですが…。

>>453村長様
うーん、確かにそれは否めませんね。
村長様は実績がおありのようですし、ペーター様は考え方が個性的過ぎて、ハードルの高さが変わる面はありますね
492. シスター フリーデル 14:03
>>454トーマス様
「感情発露の仕方、方向に違和感」
★すでに発言されたもの以外であります?私の解釈はパメラ様に近いです。

>>456アルビン様
>>331>>438を参照して下さい。

>>331を読んで頂ければ私がアルビン様を疑っていることは分かるかと存じますが…。
リーザ様の発言だけでなく、私の発言もよくお読みにならずに反射的に疑い返しをしているように見えるのですが…?
493. 司書 クララ 14:12
フリさんに挟まれたついでにフリさん読んできました

どんな細かいシワもアイロンでならすかのように確認してく姿勢は素直にイイネです。質ステ狼もありえるところですが、賛同するとき>>268「秀逸」という言葉を使ってるのが非狼感ありますね。確かな眼力を持った人を探している感じとでもいいましょうか

>>489>>491村長の「無難だからステルス狼」がダブスタ…なるほど…?そのへん見直しておきましょう
494. 行商人 アルビン 14:30
>ならず者>>484 見た感じ、ならず者は初回斑の場合斑吊りに消極的という意見か。違ったら指摘くれ。あと回答感謝。傍観位置にいたならず者がやり取りしてる商妙の内心まで考えてるのは印象アップ。

>クララ>>488
回答感謝。なるほど、そういうレベルでという見方か。

クララは「一理あるあるマン」というか、回りの意見をわりと丁寧に自分の中で咀嚼してる感が村っぽいんだよな。
495. 司書 クララ 14:32
見落としていました

>>475ペタ
ペタが言うように青白要素にも一理あると思っていたし、>>329ヨアさんのドライさが一周回って非狼に見えるなぁとか心当たりはあったものですから。白を見て「あぁヨアさんはそういう人なんだなぁ」と割り切ることができた次第です

まぁ黒だった場合も、偽黒出されそうであること、真黒もありえることを考えて「まぁですよね」という反応になったと思います。クララは軟体なのです
496. 行商人 アルビン 14:38
青白見えてから>>329見直しても書狼ならここの「一理ある」は余計な気もする。

そんで修>>492は、読めばわかるじゃなくて疑い理由を言語化して欲しかったのだが、ここは俺の聞き方が悪かったな。「アルビンは、樵は発言から色追えると言いながら●樵思考停止するなと言ってるにも関わらずまだ樵の色見えてないようだから白アピに見えて怪しい。そこまで言って●屋も意味わからん。」
★>フリーデル 合ってる?
497. 少女 リーザ 14:47
>>487訂正
少年と村長の希望出しは浮いてて非狼感あるよね

>>488回答ありがと。要素まったく取れてない他の灰より⚫︎青に違和感ありかなー

>>474村長狼なら妙狼かもってどういう想定なんだろう…。味方が攻撃している商を庇った上に、商を怪しむリデルを攻撃するって謎すぎる行動をしてることになるよ

>年
ちょっと悪いけど、ペタ君に自由占は任せたくないなぁ…。各占毎に指定占ならいいけど
498. 行商人 アルビン 14:58
★>フリーデル>>492「私の発言もよくお読みにならずに反射的に疑い返しに見える」これって俺のどの発言から?>>456後半はリーザ起点の話だからフリーデルへの疑い返しではないよな。

しばらく回答待ち&喉温存。
499. 少女 リーザ 15:13
>>496確かに余計な一言かも
見直したけど、書狼仮定、青か商のどちらを押し込むか決め兼ねてた可能性があるのかなぁ

>>489「商狼ならもっと拾わせる動き」について長>>462で解説してくれてるけど、★ここについての意見は?

私は商狼ならスキルあるはずってのには納得したかも
って思ったけど、商>>203は商狼が思ったことをそのまま言ったらスキル高く見積もられたって可能性ってあるのかな…?
500. シスター フリーデル 15:18
>>496アルビン様

・「●樵は思考停止だ!」と熱く語っておられましたがご自身はほとんどリーザ様としか絡んでおらず
・「有効な占い先を!」と呼びかけた結果が●屋ですか?
私は屋白が斑になり体調不良で抗弁できず▼屋→▲占or霊が怖いです
・オットー様は>>264寡黙申告→>>372「寡黙は吊り派」矛盾では?
・商視点●妙の方が村的に見ても有益な気がするのになぜ●屋?

喉温存いたします@5
501. 村長 ヴァルター 15:25
>>491 割られたら対抗吊りを推すつもりだった。

>>489 追従じゃない。結論は同じだけど、妙は「議事が停滞するから」商は「樵は発言から追えそうだから」反対だもん。起点が違

>>499 商狼で「思ってることそのまま」にはならないよ。「村は久しぶり」の時点で真っ赤な嘘。商狼ならこれは作った回答だよ

>者 ☆相手にも自分のやり方に沿うよう求めてる所が素ぽく感じ
>商 ☆>>156
502. 行商人 アルビン 15:26
>フリーデル>>500
回答感謝。なるほど、不自然な疑い理由は無さそうだな。ただ一点、まだそんなに「?」が残るなら疑問が消えるまで俺に★飛ばしてみればいいのでは?聞かれりゃ何でも答えるぞ俺は。
あと>>498への回答も適当なタイミング(喉と相談しながら)で頼むぞ。
503. 司書 クララ 15:33
>>497リーザ
「要素まったく取れてない他の灰」って誰のことでしょうか? 農屋や神修あたり? 字数つめつめなのは知っていますがもう少し丁寧に書いてもらえると読みやすいです

>>499
あと細かいようですが、書狼仮定するにしてもなぜ自分を外して「青or商」になるんですか? 妙視点では妙白なのだし、「青or(妙or商)」のままでいいでしょうに。
504. 村長 ヴァルター 15:44
こんなこと言いたくないけど、屋農が凸りそうだったらこの村は最初から14人村だったってことにして▼旅を推しとく。
誰も旅真見てないぽいし、14人村でも早期決断ってメリ大きい。旅にはマジで申し訳ないけどね。
ま、こういう進行もあるよという提案。来るに越したことはない

>書 ★娘神夜に見れる?
>青 ★娘書神夜に見れる?

>>500 あー理解。でもそれ昨日の時点で本人に聞くべきだったと思う。
505. 少女 リーザ 15:44
>>501あー、そうね。一瞬混乱して焦った

>>500言いたいことをほぼ言ってくれた感じ。まったくもってそのとおりなんだけど、村でもありうる範囲のことなのかなぁ
村長の一言がなければ私も気にしてたよそれは。

たぶん対話しても解決はしないと思うから、リデルが気になるなら能力処理希望出すことにして、他の灰見た方がいいかもって私が言ってみる
506. 少女 リーザ 15:50
>>503そうそう、そのあたりとか。白要素っぽいの拾ってるヨアよりは、完全灰の他の人の方がよくなかった?

>>329時点の他の人の希望出しとか他の人の発言とか見ると、占いに押し込めるのは青か商くらいだったと思うけど?なんで私が入るの??

って思ったけど、クララが気になってた人の中に私も入ってたってことかな?これは逆に村の視点漏れなのかなー?
507. 行商人 アルビン 15:52
>村長>>501 回答感謝。あーここか了解。リーザも同じ事言ってたな。村長はシメン霊CO前に独り言でここ霊ってつぶやいてそうだな。そうすると>>269でシメンを食われない位置に移動させようとしたのは本音。盤面操作スキル持った村長が、狼仮定で灰を説得(に近い形)して俺の白上げをするメリットはない。後々俺をSGにするのが厳しくなるだけだ。ここ村長の非狼要素を大きめに取る。
508. 司書 クララ 16:06
>>504村長さん
14人村で自ら占い機能破壊する意味とは。星途中ですし旅真すぐ切るのも非常に抵抗あります、と反対の意を述べつつ。

娘神考察了解です

>>506リーザ
なるほど。私は>>468みたいな考え方もあるので、完全灰に使うのはあんまり…。
「なんで私が入るの」えー()私は他人の希望出しろくに見ないので、誰を押し込めるかという発想自体が予想外というか。リーザはそういうのも見てるんですね
509. 行商人 アルビン 16:12
ヨアヒムは確白だからと遠慮せずどんどん考察して欲しいのだが。もちろん村のみんなが消極的なら強制する気はない。まとめはシメンがやってくれるだろうからまとめ補佐はするとして、確白の視点ならではで見えてくるものもあるだろう。その辺り落としてくれると村全体の視野も広がると思うぞ。
ならず者 ディーター 16:24
白菜。もしかすると切るかもしれん。
510. 村長 ヴァルター 16:42
吾輩即死を考えると、今日も統一の方が安定するかと

書は具体的な白さは無いんだけど、違和感を指摘されても、>>488>>508見るにちゃんと前に伏線があって、後から見返した時に綺麗に繋がる。ここも積み重ね型っぽいので死にやすい吾輩より灰の皆で見切るべき

娘の方がまだ飛躍があるかなー。
>>368 ★吾輩の考察で「わかる」「わからない」ポイントを具体的に提示してほしい
尼考察期待してる。
511. 行商人 アルビン 16:51
村長>>504ラスト
俺が言うのもなんだが、昨日の時点では厳しかったと思うぞ。俺希望出した辺りからバタバタしてたし、既にフリーデルは俺に★飛ばしてたし。

ヤコブオットーはまだ来ないか。●屋で牽制してみたが取り繕う様子もないので体調不良偽装はないだろうな。ただただ心配だ。リアル大事に。オットーは視点悪くないだけに寡黙吊り枠に入れるの勿体ねぇな…。
512. 村長 ヴァルター 16:53
>>366 >>368>>377んー夜明け前の動きは村でも狼でも謎。
吾輩はポジション・人間関係メインで希望出しするって発想が薄いのでピンと来なかったり。

>>347>>336★思考の変遷をもう少し詳しく言語化できる?
★占吊り基準とかあったりする?
>>374 尼>青ってどこら辺から?

適当加減と出力は安定してるけど何要素かね。娘狼でこの態度いつまで続くんだろうか
>者樵 娘考察出せる?
513. 村長 ヴァルター 17:18
あー商>>511読んで見返してみたけどフリデル誤読してたっぽいな。
妙-商間だけに着目してたから記憶と実際の時系列が間違ってたっぽい。

妙●樵反対→尼●狼楽→長尼任せ→妙微黒→尼狼逃げ道→妙●樵停滞→長●白嫌→商●樵反対
の順だったのか。

私が尼に振る前から尼は●樵について話してた・妙>>181ダメよの印象が強かったけど他にも●樵反対理由色々喋ってたね。  

んー便乗印象は撤回させてもらう。
514. 村長 ヴァルター 17:20
誤読の原因は
早めに商白取ってたからそこ攻めてる妙尼に疑問抱き→尼の淡々とした態度に村っぽい疑いの熱量が見えない(熱い妙との対比)→便乗狼?という流れかも

わざと?と思った部分は消えたし意見も納得できたけど、やっぱり体温低い・疑いの本気度がわからんから
「黒ぽ」から「色見えん」枠になった。
色々解消できたし言ってることはおかしくない。でも今後白取れそうな感触はない

帰り遅い先出し【●尼▼農】
ならず者 ディーター 17:27
>白菜
>春菊
何か困ってることはないか?
515. 少女 リーザ 17:34
>長 ★妙村修狼だとすると、アルビンへの攻撃がリデルの単独犯になるんだけど、そこどう解釈してるの?
今日も味方がいるような動きに見えないし、昨日時点でアルビン黒の流れは難しかったと狼なら思ってると思うんだけど

わざわざ目立ってまで狼リデルがアル黒塗りはしないと思ったり

村長の胡散臭さはこういうところに見え隠れするなー

ヤコブオットー生きてるかーい?一言くらい喋るのだ
オトははやく非霊をしてー
旅人 ニコラス 18:05
遅くなったよー。そして本格参戦もまだ先。

信用取れてなくてごめんね。というかあんまり僕見られてないだけって気もしてるけどね。
昼に議論進んでるから居ないとこが弾き出されてるって感じ。流石にまだ即吊りは書も反対してるし無いとは思うんだけどね。

まぁ頑張る。
ならず者 ディーター 18:12
春菊>18:05 こっちも偉そうなこといって、あまり手助けできずに申し訳ない。
足引っ張ってもいいんだよ。そのための仲間なんだし。
ならず者 ディーター 18:15
自由占いの場合、春菊が白菜に黒出して、狩人COするという技はあるにはある。
狩人視点、旅真or旅狂誤爆に見えるしな。
旅人 ニコラス 18:16
気にしてないよ、心配してくれてありがとねー。

まぁ僕らしくやるさ。正直僕が真でも長相手には厳しいと思うし。

もうちょいかかるのでまた。
ならず者 ディーター 18:18
了解。まあ、こっちはこっちで適当にする。
神父 ジムゾン 18:32
すみません
めっちゃ寝てました

特に困っていることはないから大丈夫です。ありがとうございます
切るのも大丈夫ですよ
516. ならず者 ディーター 18:33
>>494 「初回斑」
☆占い3COの場合、原則1黒は残し、2黒は吊り。
1. 1黒の場合、初手黒は狂の特攻である可能性が高い。なので襲撃を見て判断する。
2. 2黒の場合、初手黒は真と狼が正しい判定である可能性が高いので、原則吊り。

実際には、占い師の真贋と、斑を出されてた灰の反応とで、合わせて判断する。信用度や灰の黒さによっては、1黒でも吊るし、2黒でも吊らない。
517. ならず者 ディーター 18:33
>>446
了解。目線を追ってみたけど、結論でずということだな。
改めて、書>>230を見てみたが→樵青 「霊潜伏推進の思考停止占いに当たらなくてよかったね」
→年 「霊潜伏にならなくてよかったね」
だと思う(書>>460を後で発見)
俺が見るに「無条件に占い被弾=良くない」に見えるぞ。
>>322 「私の色見たい人が多いなら」と、条件がついてる。

★神 俺の解釈をどう思う?
518. ならず者 ディーター 18:34
>>461 「樵青が有意義な占い先ではないという認識がないと出ない」
★神 書>>346 で、クララはヨアヒムを希望しているが、これはどうみる?

>>501 必要ないってことでいいな。精査する前に、成立条件を考えてみたんだが、どうもピンとこなくてな。
>>512 「この態度」
村にしろ狼にしろ、最後までこの調子だと思うぞ。

シモン>そろそろ本日の基本方針を出してくれ。
519. ならず者 ディーター 18:37
>>515
「オトは早く非霊」
まあ、非霊を言い忘れていた俺がいうのもなんだが、オトは非霊だと思うぞ。高熱で体調不良なのに、ちゃんと連絡してきたんだ。霊なら、屋>>264で宣言すると思う。

「修~今日も味方がいるよな動きに見えない」
★喉に余裕があるのなら、できればそのあたりを解説してほしい。

ちなみに、俺は狼はバラバラに動くのが最も効率がよいと考えている。
ならず者 ディーター 18:42
白菜>18:32
疲れていたんだろ? 無理はしないように。
まあ、俺が切る→白菜が俺を白視する、だと、ライン切りに見えない可能性がでてくるかもな。
俺としては、切るも切らないも、好きにしてくれという感じ。

神への質疑が遅れたことを、誰か指摘するかもしれんが、そのときは、そのときだ。
520. 神父 ジムゾン 18:43
>>517>>518
☆樵と青考察前にその発言出てましたからね
>>468上段で本人が仰っている性格要素も踏まえて考えてみます

今日の方針ですが、割れていないし統一でいいのではと思っています
神父 ジムゾン 18:45
ありがとうございます
わりと回復したので大丈夫だと思います

今日襲撃はどっちいきましょうか…
村長にいくのなら、占い師考察で長の上げ方を抑えめにするつもりですが、シモンにします?
ならず者 ディーター 18:48
こればっかりは、決定みないとな。
突然死二人を無視しての灰吊りなら、いくらなんでもシモン護衛すると思う。
問題は二人のときで、どっちを食えばいいかわからん。
ならず者 ディーター 18:50
というか、世論的には、ヴァルター真とペーター真で割れてるから、そのあたりは適当でいいと思うぞ。
とにかく、占い吊りにかからないことが肝心だから、襲撃を考慮して、考察を曲げるのはよくない。
神父 ジムゾン 18:50
うーん、なるほど
2人突然死になった場合は片方に吊りあわせて2人にしそうな気はしますね

灰考察するついでに狩人ならどこ守るかも考えつつやったほうが良さそうですね
ならず者 ディーター 18:52
GJ(ごっつい邪魔)が出たら、狩人を誉めればいいだけ。
白菜>余裕があるなら、頼む。
ちょっと、娘考察をでっちあげてくる。
神父 ジムゾン 18:52
わかりました

村長は昨日時点で春菊のことを狼視していたので、狂人だったら黒出しすると思うんですよね
春菊の希望が●青でしたし、真視取りまくって狂人アピもせず食われたらお話にならないので

二枚抜きしない想定なら、村長かシモンの二択ですかねえ
神父 ジムゾン 18:53
ごっつい邪魔ww
確かにほんとその通り
神父 ジムゾン 18:54
とりあえず晩御飯食べたら灰考察に取り掛かります
神父 ジムゾン 18:58
にんじんが初日に言っていた農と神への寡黙扱いが、うまいこと使えればお互いの位置を下げずに心理面の切りに使えそうなのでいけそうならやってみます
どこまで拾ってもらえるかわかりませんが…
521. 負傷兵 シモン 18:59
なに注文の多い輩よな…我は慢心するのが仕事ぞ。そう急かすでない。

今日は統一占いでよかろうて。年はわかってるおと思うが、寝坊は許さぬぞ?戯け

して、年は自由占いが望ましいと述べておるのか。ほほう。大きく出たな。その威勢買ってやろう。しかし、お主が占いたい場所をお主が誘導すればよかろうて。なに、若者はエネルギーに満ち溢れておる。

やってみる価値はあるのではなかろうか?
晩餐の時間よ**
522. シスター フリーデル 18:59
>>499リーザ様
☆私は>>203自体が「拾わせる動き」に見えたし>>200>>252もそうとも取れる動きなので納得していないのですよね。
村長様は随分アルビン様に甘い印象です。

>>498>>502アルビン様
>>456は「どうも理由が弱い」からの「修狼もあり得るか」が疑い返しに見えました。

私やリーザ様に対してだけでなく>>467の対ディーター様や対クララ様への反応も自分(=アルビン
神父 ジムゾン 19:01
シモンが慢心したまま食われたら面白いから襲撃通ってほしいですねぇ
523. 少年 ペーター 19:02
2人は突然死になるかもしれないな。

gj無かった事も考えて今15
どちらか吊り→12→10→8〜
ケアなし→11→9→7〜
屋農が白白の事も考えて前者の方がいいかなと思う。
旅吊りは俺は大きく賛成だが村目線は多分キツイだろう

>>495 クララ
返感。悩みつつも青に結局したのにその反応はちょっと違和感あったんだよねー。え。まぁ、ですよねは確定白になったことに対する反対じゃないのん?
524. 少年 ペーター 19:14
>>521 シモン
統一OK。今日は白白の事も考えて黒を狙うのが先決だろう。もしくは白でも黒でも視点が晴れる位置だな。

今日は疲れていないし大丈夫だ
昨日はすまなかった。希望はもうちょっと後で出す。

>>青
ううん仕方ない。いや、その出方まじで白いし青は悪いことはやってない まとめ補佐頑張
>>497
そこではなく【過度な触れ方】が俺は意図的にやってるのでは?と言う可能性を見てる。
525. 少年 ペーター 19:30
直近のクララリーザの対話だがどちらの言い分も俺は分かるなあ
占い希望は現に俺もリーザを入れていたしクララの反応について「ん?」と思うのも分かる

この2人のどちらかを占い処理が個人的にはいいのかなと思う。もしくは発言はあるがあまり見られていない者、もしくはジムゾンがいいかな

少し考えさせてくれ。@6喉温存
ならず者 ディーター 19:32
>>525 このあたり、ペーターが真っぽいんだよなあ。
囲ってくれるといいんだが、黒出されると困る。
神父 ジムゾン 19:33
もしくはジムゾンでわろたん。やめて

しかし実際発言数のわりに見られていない気はするんですよねぇ
同じく目線少なめに感じていたフリーデルがアルビンとやり合い始めて注目集めそうですし

私も目立たないと消去法で死んでしまいますね
神父 ジムゾン 19:34
春菊も対抗2人が濃いとはいえ目線少なめですし
なぜか私たちあまり見てもらえませんね

そしてそれがそのまま評価の低さにつながっていそうなのがちょっと困る
ならず者 ディーター 19:36
俺もそうなんだよ。
まあ、シモンに忘れ去られるくらいだしなあ。
とにかく、せっせと絡んでいるんだが、反応が乏しくて困ってる。
神父 ジムゾン 19:36
ああ、>>525の「者」ってディーターのこと指してるのか
やめて

にんじんも目線少なめなんですかね
526. 少年 ペーター 19:39
いや、待て。
アルビン、フリーデルの対立処理もありか
いやこれむじいな

1つ聞きたいんだが答えられる人だけでOK
★all>>490>>508のクララは露骨な相方庇いあると思う?
喉本当に温存@5
旅人 ニコラス 19:40
考察中。

正直コアズレではじき出されてる感がある。
昼に進みすぎだと思うんだよね。更新時間早い方だけどさ。

なんでここまで忘れられてるのかはよくわからない。僕は対抗濃すぎるせいな気はするけども。
ならず者 ディーター 19:40
うん、少な目。白アピのつもりで、嘆いてみたんだが、全然反応がない。絡んだり評価した連中は、それなりに「いいね」をくれてるんだが、明確な評価はない。
ヴァルターが白視してる程度。
神父 ジムゾン 19:45
確かに昼の進み具合すごいですよね
明日からは平日だから少し収まるかとは思いますが
527. 少女 リーザ 19:46
>>519上段 そこは様式美よ

☆もちろん私もバラバラに動くとも思うけど
商村視集まる現状、アルビン攻撃し続けたら悪目立ちするのは明らか
しかも、村長の発言で最前線の私が意見を翻した

仲間がいるならさすがに赤で相談するか仲間が止めるかするんじゃない?
ここ黒がいない現状、目立つと占い位置に入りかねない
修狼がアルビンを攻撃するのは今日じゃない気がするなー
528. 負傷兵 シモン 19:50
晩餐の終幕。
仮指定は【21:45】本指定は【22:15】とする。

希望出しの遅れ、或いは未提出0を目指しておる故、取り決めには従ってもらおうか。
▼は悩ましいところよな。

■1、屋農が来なかった場合の吊り先希望
■2、来た場合の吊り先希望

御足労だが意見は出してもらおうか。さて、暫し鳥瞰しておく。何かあれば申すように
529. 負傷兵 シモン 19:59
追記

我は基本的に民意に従って決定を出す。村の主役は村人よ。群衆が頑張らないで誰が狼を吊るというのか!

ふははは!!我は麺王、慢心せずして王など語れん!

ただ、我もいずれは手を出さねばなるまいて。鳥瞰していられる余裕があるのは今のうちよな…
530. ならず者 ディーター 20:09
<パメラ考察>

>>232 「初日とくに喋ることはない」
>>233 「停滞への懸念ならば耳が痛い問題デスネー」
 ここから『初日は適当でいいじゃん』と考えてることが読み取れる。
 注目すべきは、樵>>153「初日エコ勢撲滅」の後の発言であること。樵狼娘白仮定、初日エコ勢っぽいパメラは、格好の黒塗り対象だろうし、樵白娘狼仮定、初日から注目を浴びないに越したことはないと思う。

発言を見るに、
531. ならず者 ディーター 20:09
基本路線は『適当でいい』といいつつ、押さえるところは押さえてるし、わからないことはわからないという(>>241>>244など)。なんというか素直。娘(>>383)は情報を欲しがってる感。

適正という点でフリーデルを考えつつ(>>377)、適当な方を優先するのは、本人要素。
>>405>>406>>407)は言葉通り、ざっくり感満載。妙に一貫。

感触的には村。あるとすればすなおーかみ。
532. ならず者 ディーター 20:10
喋りたくなるのが村=樵白視なので、その観点に立つと修白視になりそうだが、娘>>410で白くないといったので、尋ねている最中。

>>527 回答感謝。
・赤で相談する←本人の性格次第でなんとも。
・赤で誰かが止める←俺狼の場合、止めない。好きにやらせる。
・修狼がアルビンを攻撃するのは、今日じゃない←これはわかる。仕掛けが早い。
533. 旅人 ニコラス 20:11
ただいまっと
割られなくてよかった。ヨアヒムはまとめ補佐がんばって。
>>433謝られてもなぁ。誤解与えちゃってごめんね。
いつも通りにやってるからだろうかね。占あんまし慣れてないんだ。

>>423>>433で修狼として僕落として謝るってのはどうなんだろ。真贋はついてないにしろ。
長修とかなら僕真に見えるとは思うので
長落として年庇いに見えるしこの線はなさそう
年修ならあるかなってとこか
534. 司書 クララ 20:12
>>523ペタ
「確白になったことに対する反応」で合ってますよ


村長さんへ>>504以下回答
パメラさんの灰考察で灰考察で目立つのは「わかる」ですね。変な事言ってないかどうかがベースにあって、そのうえで色を拾っていくスタイルです。(>>405>>406>>407)黒塗りとか仲間上げというよりも純粋に理解することにリソースを割いているようにみえるので、娘狼なら何がしたいんでしょうねって感じですね
535. 旅人 ニコラス 20:12
商☆>>445
表でぶった切る狼は意図的に切る、基本的に僕は素ギレを探してる
動きとしておかしいとかすれ違い具合と
単体黒は正直拾えてない、基本白取り型で排除して良く感じ。

書☆>>490
信用差には焦るけど僕としては考察頑張るしかできない。ただ見られてないのは、ちょっとなぁ
★僕の発言見にくい?

書長はキレか、>>504>>508の流れがないと思う。というか書狼なら僕吊りたいと思うしな。
536. 司書 クララ 20:13
続き)狼だとしても白飽和の様子で見えるんじゃないかなぁ、と勝手にシンパシ感じる私はそう思います

ジムゾンさんは占い師への態度が公平であるうえに、真なら…という気遣い>>286があるところが村目線に感じますね。広い視野を持っている割には、私の良かったね発言で色々引っかかっているようなのですが>>461、「何もないと言われると…」のところはちょっと人っぽかったです。
他は特に引っかかり感じていません
537. 負傷兵 シモン 20:13
>>529
☆書は>>257でさりげなく年も庇っているぜ。露骨な相方庇いというより、書は元々そのような個人要素ではあるまいか?役真偽に慎重なタイプであると我は評価しておる。仮に狼の旅庇いとすれば年長の目に着く恐れがあるだろう?現に年が強く懸念しているようにな。
我の視点で書の旅庇いは不自然ではない。狼の相方庇いとは言いきれないであろう。

ふぅ、今日の我の仕事は終わりよな?
神父 ジムゾン 20:14
ネタ的にシモンは慢心したまま噛まれてほしい感が強い
旅人 ニコラス 20:20
見直し中

ペタが基本的に推理ぶち当ててきてるなぁ。
こういうとこは確かに真っぽい。
旅人 ニコラス 20:22
でも割と襲撃懸念はないな。
>>525>>526辺りは結果出せると思ってる気がする。

時間が思ったよりないな、灰見ますー。
神父 ジムゾン 20:26
たしかに時間が思ったよりないですねほんと
未だに灰考察一人もできていない私の遅さよね
ならず者 ディーター 20:27
真っぽいのは、推理を当てている点より、水晶玉の使い方を知っている点な。
旅人 ニコラス 20:30
あぁステルス位置か対立をどうするかとかそのあたりか。

村長は純粋に黒狙いっぽいしね。
538. 司書 クララ 20:31
>>535ニコさん
ふむふむ。見られていない感じはしている、と
☆うーん見にくいというか。ニコさんはキレ考察多めですけど、私はキレを中心に灰見てるわけではないので、ニコさんの考察の重みがいまいち分からない。というのが正直なとこです

もしラインからも狼を探すのであれば、「誰がいちばん狼陣営でつながってる可能性高いか」とか、「どっちかは狼だと思う/どっちも村だと思う」という単体評価もほしいです
ならず者 ディーター 20:32
問題は、狩人が占い至上主義か、状況主義か、安定志向かだな。
占い至上主義は、「真守っていれば勝てる」
状況主義は「状況により、護衛先を変える」
安定志向は「基本は霊護衛」

俺狩の場合、長年の真贋が拮抗してるから、霊護衛するんだよな。
539. 神父 ジムゾン 20:33
クララさん見てきました

>>468の「失礼」と「もったいない」で、わりと性格要素として繋がった感じは取れました。
「しっかりと相手を見ること」が誠意だという認識で、これは>>490での樵への好感情とも繋がります。
その考え方が根底にあるので、>>230は「非霊関係なく見てもらえてよかったね」となるのでしょうね。

(続く)
540. 神父 ジムゾン 20:34
「もったいない」と言えるということは、しっかり見れば要素を拾う自信がある、ということかと
実際クララさんの拾い方を見ていると、他人から提示された要素の受取にはやや慎重ですが、自身は割りとほいほい要素を拾っているように見えるので。

これらを統合して考えると、>>230での樵青の扱いに対する違和感は村仮定で通りますね。
今のところ性格要素としてつながっているように思えるので、やや白寄りで見ています
541. 神父 ジムゾン 20:36
現時点では白取り中心になっているので、これから先疑いをかけていく時にどういう要素取りを行うかに注目することで見ていけるかと思いますね。
狼であれば、ここが崩れるかなとは思いますので。

>>528
私は凸はケア派なので、凸が出る場合はそこ吊りで。
2人ともきた場合は、屋の体調が回復していれば▼農、していなければ▼屋希望です。
農がきてたくさん喋ってくれたら変えるかもしれませんが
神父 ジムゾン 20:38
クララは占い師への目線多めですし、無条件で霊を護ることはなさそうですかね

占い至上主義か、状況型かは判断つかないですが
ならず者 ディーター 20:38
切れなくなったww
まあ、もしかすると、白菜LWになるかもしれん。
神父 ジムゾン 20:40
あら

にんじんも悪くない位置だとは思うので、今はどう転ぶかわからないですよね
LWになったら頑張りはしますが、占いは消しとかないと村長に殴り勝つのは至難の業かと
542. 行商人 アルビン 20:43
>フリーデル>>522 回答感謝。疑い返しにはならないと言ったが、フリーデルがそう見えたというならそう見えたのだろう。村長が俺に甘く見えるのは同感だ。ただ懐柔だとしても村長狼ならもっと良い位置の灰に懐柔するだろ。まあまあヘイト稼いでたぽい俺を上げるのは無駄。またそう思わせての真視取り狙いにも見えない。狼なんて結局どんだけ優秀な(言い方悪くてすまん)SGを作れるかで勝敗決まるようなもんだろ。
神父 ジムゾン 20:43
いやシモンが食えたらなんとかなるのかな…
いずれにせよ今日の襲撃ですよねぇ。悩ましい
ならず者 ディーター 20:44
というか、誰を疑っているか明確にしてないし。
その点を突かれるとやばい。
正直なら話、1dは商か妙になってほしかったんだが、思ったより青票が伸びた。
ならず者 ディーター 20:46
それは占い先と吊り先をみて決めよう。
理想は狩っぽいフリーデルだったんだが、否定されたしな。俺のスタンスだと、リーザに同意せざるを得ない。
神父 ジムゾン 20:46
私もクララ疑いを潰してしまったから、どうすればいいかちょっと悩ましい
白取り派を自称して消去法で潰していくマンになるしか…
ならず者 ディーター 20:48
うーん、白をとって、その白の量でいくしかないいなじゃねえの? 白消去法というやつ。
神父 ジムゾン 20:49
そうですねぇ
そんな感じになりそうです
神父 ジムゾン 20:54
うえええ
村長>>501の割られたら対抗吊り押すつもりだったって
自分が黒出す想定がまるで無さそうな気がするんですけど

>>491への対応だから、偽黒出されることは前提として話してるのかなあ…
ならず者 ディーター 20:58
神>20:54
多分な。
うーん、後8発言、なんとかしないと落ちたとか言われそうだ。ちょっと頑張る。
543. 木こり トーマス 21:02
気がつけば空気(自由律俳句)

>>461神父どの
加えて村長どのと絡み、司書どの評も出しておるよ。
娘どのは「めずらしいいきもの」から「にんげん?」に浮上してきたでござる。

>>492修道女どの
☆確かに>>448下段のように解釈すれば説明はつこうが、姿勢・動きがパッシヴじゃのに感情がアクティヴなことへの違和感といいましょうか。
(質問がわかりづらかったゆえ、見当外れな返答であったらすまぬ)
544. 負傷兵 シモン 21:11
>>190
下段「後ろ盾のなさを感じる→年狂・旅狼」
>>345下段「(灰同士のキレ考察している旅を見て)年狼も全然アリ」
>>447「年狼旅狂、旅が狼占でふよふよした存在感だせるの?(疑問)」

★我は年の「後ろ盾の無さ」の方が共感できるんだが、この点少し説明くれないか?

★灰のキレ考察してると非狼にみえるのか?共感できんな。加えてふよふよした存在感というのもわからん。説明をくれ。
545. 少女 リーザ 21:11
あー、白飽和だーーーー
序盤なんて狼も村と同じような行動と発言できるし潜伏されるとわけわかめ
序盤は苦手なんだよーー

星くれたのもディタだけだし、殴り愛をしようよ殴り愛をー
愛さえあれば許されるよー

ひたすら殴りまくってる私に自ら星を飛ばしたディタには白ポイント1つかな

ドス黒いことを言わねば…誰も構ってくれないしお弁当コースだよーーー
546. 少年 ペーター 21:14
>>537 シモン
うむ、確かにその通りかもな。
>>523でクララに質問したレスポンスも、なんかこう正直「え?」と思うところがあるのだが彼女人狼ならもうちょい強めに弁論するよなあーとか思いつつ。
あの流れから占い希望俺がクララで出す可能性も彼女目線からはあったろうしなあー。

普通に結構難しい
★者、神はちなみに占い真贋どう見てる?
答えられたらでOK
547. 村長 ヴァルター 21:15
ケア希望
>>515 ☆普通に単独犯でも通る。仲間が加勢して芋蔓なったらそれこそ危険でしょ。 

スキのある商疑いって狼だった場合やりやすい。仕掛けが早いといっても、そんなに尼狼で生命力あるタイプにも見えないから短期目標でとりあえず商先吊り目論んだとか。
妙の改心は想定外。てか妙自身も想定外でしょ。
今更振り上げた拳下ろすわけにも行かず、という感じ。

者★↑どうよ?
神父 ジムゾン 21:17
ちょい春菊下げにいくかもしれないです
ごめんよー
548. 木こり トーマス 21:18
>>512村長どの
娘どのは、一言で言うならば「道徳はないけど倫理はある」方じゃと見ておる(喩えでござる)。
己の規矩(物差し)をしっかり持っておって、その範囲内で遊ぶ意思が見ゆる。
ただしその目盛りを詳らかに開示せぬゆえ、言動が単発的・突発的に思える時もあるが、原則的には素直でなにげに真面目なお方じゃ。

たとえば
>>145「霊潜伏も面白い」~「その場合~必要がありますけど」、
旅人 ニコラス 21:18
いいよー、ばんばんどうぞー
549. 木こり トーマス 21:19
>>232「初日とくに喋ることがない陣営としては輝きすぎ(和訳)」~>>233「白いかというとまた別問題」
をはじめ、軽いノリを実はけっこう直後に自身で引き締めておるのよな。
また>>246で言語を変えようとする(村との物差しの違いに危機感?)が、各方面から「そのRP好きだ」と言われ、しれっと次発言>>336では元のスタイルを踏襲。

喉的に簡略じゃが、素直で真面目でわわしい女じゃ。
@3
550. 旅人 ニコラス 21:19

>>405からの灰見てて。
★わかる枠の色って白なの?
灰に色がついてなくて修の色が落ちるなー、って思ってる感じかな?
僕の評価他人に聞くってのはちょっと単独感かも。
551. 旅人 ニコラス 21:20

今日は修とやり取りが多め
>>456下段妙修セットで怪しみ→>>473で妙黒考え直し
絡みから見て修が>>456上段を修単体での疑い返しに見えたのが真相かな。
昨日から見てると会話は単体へ向けて、途中で周りを見ている感じ。
今日の様子を見ると修ロックという印象は受けない、というか>>467みると
昨日も妙ロックしてると思ってない感じ。
★自分はロッカーと思ってない?
552. 司書 クララ 21:22
>>545リーザ
その自分がお弁当コースに乗ってしまうほど白いという自信はどこからくるんですかね。そうかこれが白さか(完)

せっかくなので金平糖あげましょう
>>463を見るに、リーザは●商に乗っかってくる人とか気にしていたようですが、リーザは割と発言力あるほうだったり、狼に追従されやすかったりしますか
★商白について、私は>>468みたいに考えたのですが、リーザはどう思いますか
553. 負傷兵 シモン 21:29
白飽和なんぞ単なる幻想よ。

>>545
我と殴り合いするか?我もそろそろ手に余ってきた頃合だしな。
>>429>>476で姿勢が乖離しているように見えるが。「灰同士でペタ偽議論しても色取れない」と傍観した立ち位置から、年に説教垂れるのはどういう心理なんだい?

加えて、お弁当コースと認識してるなら殴り合いを欲しなくてもいいだろう。妙視点、村が正しい方向に進んでいるんだからな。
554. 村長 ヴァルター 21:33
>兵 ☆?誤読してる?年もキレ考察してるよ>>297 無意味なキレ考察は普通に狼要素と思ってる。
「ふよふよ」は完全に経験と感覚なので説明難。狼占の方が仲間がいる分気負いもあるし体温高い・情緒不安定。
んー自分でも難しい。素直に年の単独感取って年狂旅狼でいいのか?

樵は打てば響く。★GSだけ出せる?

この村案外難易度高いよなー。何か歯切れの悪さが残る。尼狼だとしても仲間どこかさっぱりわからん。
555. 神父 ジムゾン 21:34
>>546
今見てます
まだ占い師見切れてないですけど、仮決定近いんですよねぇ。今日は時間があると思ったのにこれですよ

ニコラスさんはあまり真っぽくは見えないかなあ、と
>>162「占い方法は村にあった方で」というところを見るに、村の機能としての占い師、という意識が強いと思うんですよね。
それで、現状自身が一番信用取れていないことは修からの指摘もあって理解していると思うんですが、
旅人 ニコラス 21:34
んー、考察的に占希望がにんじんや白菜に行くかも。

現状は娘か商に焦点当ててるけど。商娘的なのは無いしね。
556. 神父 ジムゾン 21:36
>>555続き)
そこへの焦りのなさと、村に頼る意識の少なさ、があまり真感情っぽくないと感じます。
ところどころ「助言は赤でやるもの」という意識が出ているので、「他人に頼る」という思考自体はあるわけで。
俺様系じゃなくて村の機能型占い師なのなら、村に頼る姿勢は出るんじゃないかなあ、と
557. 司書 クララ 21:37
ディタさんが意外と色見えないですね、積極的に質疑回答しているイメージはあるのに。

私としてはヨアへの質問が被ったあたりで「おっ」と思ったのですが>>329>>332、ディタさんが自ら白黒要素拾った灰はパメラだけでしょうか?(>>531「感触的には村。あるとすればすなおーかみ」)思ったより色言及少ないですね。

ディタさんは他に色判断を進めている灰があったら訂正ください。
神父 ジムゾン 21:37
ま、当たったら当たった時なので大丈夫ですよ
それより下げてごめんね!!
あんま仲間切りしたくないんだけど、長年強いですわ
558. 負傷兵 シモン 21:38
殴り合いなんぞ単なる娯楽よ。疑われないから疑われたいという心理はたしかにあるよな。
視点を変えれば「自分の正体を見抜いてほしい狼心理」とも通る。狼で殴られないとつまらない感情がでる。まさに我のように慢心している証よな。

白位置に上がり過ぎると襲撃されない違和感が残るし、多少疑われている方が狼は都合がよかろうで。

ま、殴り合い欲している妙に娯楽を与えてやった我に感謝するが良い。多少は愉快であろう
559. ならず者 ディーター 21:38
占い師を見てきたが、長真≧年真>旅真という感じだな。

ニコラスの考察を見ると、誰かがいっていた筈だが、ライン考察がやたらと多い。ライン考察というのは、単体を見る必要がないので、楽なんだよ。
実際に、そういう考察方法をする灰を見たことあるが、ラインからの組み合わせや、質疑までやっていたのが、大きく異なる。
好意的にみれば、ライン考察好き。そこから見えた、狼の組み合わせという、アプトプットがほしい。
560. ならず者 ディーター 21:38
ただ、旅>>533を見てると、自分が偽視されてることに対し、危機感が乏しく感じる。
偽決め打ちされたら、村が負けるという気概をもってほしいと思うのは、俺だけだろうか?

長年の真贋は、正直悩ましい。
ただ、どちらかが真だ? と言われると、ヴァルだと思う。実際、考察に関して、俺もおやっと思った点はあるが、自分の考察と違うから(妙>>515)というのはちょっと首を捻る。
真占の判定は正しいが、真占の
561. ならず者 ディーター 21:39
考察は正しいとは限らない。

ペタの考察は、いい面>>289(が典型)もあるが、その量はヴァルに対して落ちる。一方、アピが目立つ。典型的な無駄喉(年>>185)があるのに、年>>404「喉残しておけばなあ…」というのは、本末転倒。
後、アピが多いのは、俺的には偽要素になる。多少の真アピは必要だが、正直、くどい感。
真要素は、村の視界クリアを考える点だな(年>>291>>525
562. 旅人 ニコラス 21:39
希望出し間に合わんかも、先に議題
■1.片方はケア吊かな?偶数進行でGJへのプレッシャー。
■2.正直即吊するほど黒いところはいないので屋農の2択で考えていて、もし来た場合、参加意欲的に▼農かなと。

僕の質問で委縮したなら申し訳ないけど。あれ以降反応がないので。
563. ならず者 ディーター 21:39
俺自身、真霊にも忘れ去れし(者>>361>>485)。

>>547
そういう見方もあるのか。ちょっと考える。あー時間ねえ。

とりあえず、吊り希望は凸ケア。
時刻を指定し、農屋が指定時刻の片方に来た場合は、もう片方を吊る。
両方きた場合は、▼農。
564. 負傷兵 シモン 21:42
そろそろ仮指定なんだが、占い希望出してる輩、ほぼおらんのではないか?
565. 村娘 パメラ 21:42
Hey guys!
>>484
☆単体別に黒くないけど(初日話してた中での)相対評価で下位になるという意味デス

>>510
☆昨日提示したところのdetailという意味なら
〜わからないpoint〜
・クララへの評価がステ狼→わからない
・フリーデルは別に黒くないのに殴り方が強い→占い希望先を正当化している?
・自信のムラ?(未精査)信用とる自信ないとできない提案をしている割に死ぬ気が早い
566. 村娘 パメラ 21:43
〜わかるpoint〜
・アルビンが狼ならもっと白くなれる→わかる
・「占い師はつねに寿命が短い」という一般論を信じるならわからないpointの一部(占い先の正当化、自信のムラ)も真仮定で理解できなくもない?

〜総評〜
真ならワタシと異なるideaの占い師デスネ
ところで灰評出せと言われて出したんですけど、その辺りのインプットはないデス?

>>336てきとう>>347青集まってるしここでええやん
567. 村娘 パメラ 21:43
占基準>>241
吊り基準黒いとことか寡黙とか

〜強ーデルについて〜
戦術論への理解>>211あり、>>212の質問はけっこう的確なところと思いマス
淡々と話してる感(イメージ)
村仮定一定のスキルと安定感のある人と見えマス

ヨアヒムは村仮定で>>210「深く考えずCO回してしまう」>>327「(寡黙の)農統一」とスキのある方デスカラ、
抗弁力という点でSisterの方が向いてそうと感じマシタ
568. 村娘 パメラ 21:43
ひとくち感想:喉がないので補完できるところは補完して欲しかったデース(すでに答えてるものもありましたヨネ?)

>>545「白飽和」について
話してる中に2wいる感覚があまりなくって、屋農に1wくらいいるんじゃないデスカ?とは思いマシタ
希望先に【●商】【▼屋農】>>563追従

>>550
☆わかる=(村として)違和感なしデス
尼については>>552上段参照@2
569. 木こり トーマス 21:43
【●修○神】【▼農▽屋】
2人不着濃厚ゆえケア希望じゃ。さすがにもう時間も時間。

修道女どのは緻密じゃが、仲介・翻訳業、また自身の理解のためではあろうが発言&質問数のわりにスローペースで色も見えぬ。後半伸びるのかもしれぬが占い適格じゃと思う。

神父どのは所々面白がり方が村っぽいが、読み落とし読み飛ばしも散見され、リベラルで丁寧なキャラと少し違和感がござる。

>>554村長どの
☆後ほど…。
570. 旅人 ニコラス 21:44
あー、時間がないな。
娘の反応待ちたかったけど【●娘○商】
考察は続けますが、現状気になるとこだね。
娘とは相性の悪さもあるとは思うけど見えにくいしね。
商はここの色気になってる人多いと思うので。
修書妙樵辺りは要らないかなって。
571. 行商人 アルビン 21:45
すまん。プロで更新前いれると言ったがここ数日みてると21時から1~2時間の間は結構忙しかったわ。明日以降も多分こんな感じ。
【●修○神▼農▽修】で出す。神父はなぁ…初期から同じ鍋をつついたよしみがあるが、いまいち色が見えてこない。村っぽいところもあるけど要素として弱い。

すまんがまた離席する。ニコラスから★きてるのは見てる。
572. 司書 クララ 21:45
占い希望は【●ディタさん】で出します
理由は>>557で気になったからです
できればこのことに早く気付いて対話しておきたかったのですが

あと吊りは凸ケアする派ですね。
両者来た場合は寡黙吊りということで発言意欲的に▼ヤコさん▽オトさんとなります。この二人を別として、吊り希望に出すほどの人は特にいません
573. 神父 ジムゾン 21:45
【●娘○修】【▼農▽屋】ですかねぇ
現時点あまり見れていないところから。
アルビンさんとディーターさんもあまり見れてないですが、流し読みしてて面白いと感じたところがあった気がするので明日見ましょう

吊り理由は神>>541下段
574. 少年 ペーター 21:47
神、者早めの返答とても感謝だ!
>>シモン
■1、農
■2、農
占い希望正直難しい。いや、せっかく答えてくれて申し訳ない気持ちもあるのだが皆の視点的にこの2人のどちらか占い処理がいいのかなと思うんよなぁ
【⚫者〇神】で希望出す
575. ならず者 ディーター 21:47
>>557 「他に色判断を進めている灰」
☆者>>309>>311>>312で、妙商村とみている。
神父 ジムゾン 21:47
ペーターやめてwww
576. シスター フリーデル 21:49
>>522続き)
自分(=アルビン様)関連への反応が過敏だなあと思った箇所ですね。

>>528シモン様
■1、2現状オットー様ヤコブ様どちらも残って頂くのは村にとってもご当人にとっても厳しいかと。

>>542アルビン様
村長様は>>513を見ると「修疑いの根本をご自身で否定されている」形なのに>>547で私疑いを継続している意味が真仮定で分かりません。
それこそ「今更振り上げた拳下ろすわけに
577. 負傷兵 シモン 21:50
>>554
旅も比較的キレ要素の抽出が多かろう。年よりは早期に着目しておるはずよな。その理屈だと、客観的に見て旅の方が狼要素高くなると思っていたがな。或いは、年>>297に妥当な狼要素が落ちたというのか?お主の論が掴めぬな。

加えて、スキルのある長が対抗に対して説明難である要素を持ってくるのは解せぬよな。>>457下段のように本調子ではないからか?否、これは白黒取りよな

★対抗考察は苦手か?
578. 村娘 パメラ 21:50
〜強ーデルについて〜

今日はけっこうわかる感強まって来たと思うんですケド(ペーター関連で意見の一致を見たという理由も込みデスガ)
ソンチョサーンからの尼黒視は(個人的に)響いてこなくって、それに対して偽と見るのはわかりマス
あと>>500とかの殺意はいい感じですヨネ

見えたもの、肌で感じたものに対する出力という意味で
SisterのSはStrongのS!
という感じだと思いマス@1
旅人 ニコラス 21:50
クララも鋭いなぁー

吊は農かなぁとは思う。護衛はどうだろ、白飽和になってるっぽいし。屋農の色見たいとは思うんだけど。
579. 負傷兵 シモン 21:51
おいおい、ドリフかよ庶民共(笑)

一気に希望を出されると集計が面倒ではないか!
580. ならず者 ディーター 21:52
【●修○神▼農▽屋】
リーザの言うこともわかるし、ヴァルターの言うこともわかる。俺自身、フリーデルの色を考えあぐねてる点があるので、これでいく。
581. 旅人 ニコラス 21:54
って来てた。
>>568回答感謝。
わかるについては了解、村印象ね。
ただアンカー先違うんだけど、>>565でいいんだよね?
それなら了解、あってるのか。

アルビンはドンマイ。僕回答見れないかもだけど答えといてね。
自覚ある無しってアルビンを見る上では重要だと思うし。
582. 負傷兵 シモン 21:54
仮決定は少し待て。

【本決定を22:30に変更する】

おいそこにいるであろうヨアヒム!!早く票を作らんか!
神父 ジムゾン 21:54
この村の村人ちゃん強いですよね
困った話です
神父 ジムゾン 21:55
シモンほんと面白いなあ
しかしなんやかんや真面目に動き出したのと、長年が競ってるから護衛ついてる可能性はわりとありますよねぇ
旅人 ニコラス 21:56
ほんとに困る困る。
GJ(ごっつい邪魔)は確かに。
ないといいなぁ。
ならず者 ディーター 21:57
確かにクララは鋭い。
ただ、リアルもあるからなあ。そこまで掘れないというか。
583. 少女 リーザ 21:57
トラブルにより今日帰宅できず…

希望出し【●神◯樵】【▼農▽屋】もはやわからん

>>547そうはっきり言うならいいや

>書 発言力強めらしい。追従した狼を殴り殺したことならある
元々商白なパッションはあったけど発言がおかしすぎた。狼仮定のスキルレベルとの乖離に納得してる現状
>兵 樵の味方がいなかった。樵村で爆発したら非村利
584. シスター フリーデル 21:58
>>576続き)
下ろすわけにも行かず」という感じにしか見えません。

村長様真の可能性はかなり低いと感じます。

>>543トーマス様
霊潜伏にはネガティヴだけど他はアクティヴというのが私のペーター様への印象です。

【▼農▽屋】ケアしないのなら【▼長▽旅】
【●商○樵】@2
ならず者 ディーター 21:58
俺狩なら、この状況だと、シモン護衛するわ。
ヨアヒムが頼りなさすぎる。
神父 ジムゾン 21:58
わりと私たちと村人ちゃんたちでリアル事情もあれっぽいのも悲しいところですね

最近しっかり考察あまりしてなかったから、普通に時間かかるんですよねぇ
585. 司書 クララ 21:59
>>575ディタさん
あっありましたね…。脳内でキレ考察にカテゴライズされて、私の意識から消えてたっぽいです。すみません。

これ「仕掛けが早い」についてはいまいちよく分からないのですが、仕掛けるとしたらこういう初日のやり取りではなく、吊り投票回りとかもっと後々のタイミングだろうってことなのでしょうか

>>309>>311>>312の読み解きの丁寧さは、他の星投げでも一貫して見られますね@2
586. 村長 ヴァルター 22:00
>>577 兵☆こう言っちゃなんだけど特殊な編成での占経験が多いので、自分真の時対抗出てこなかった!みたいなレアケばっか。
真の時の対抗考察慣れはしていないかな。騙りはこの編成でも一定数こなしてるけど

>>566 信用取っても狩との相性が悪いとさっくり死ねる。慢心はしない
>>405 あ、商評納得
★わかる枠書者神で違いある?

神父、出遅れ組にしちゃあんま伸びてないなという感触。
神父 ジムゾン 22:01
アーッこれはまずい
私に被弾した気がします

今から年長を全力で見て、真っぽいほう抜いたほうがいいですかね
587. 負傷兵 シモン 22:05
【仮決定:▼農】【●修】
▼指定理由は言うまでもない。

表はヨアヒムに投げる。喉余裕がなかろうて。翌日、我か青が纏めるであろう。生きておればな。
簡易集計【●2〇1】
修7、神6、商5、娘4、者4、樵2

>>586
ほう。では、霊潜伏を唱える由来は特殊編成の経験から来ておるのか?お主の胡散臭さはその経験から漂う気がするのでな。
588. 旅人 ニコラス 22:05
それなら>>568●商はなんぞ?●修じゃ?と思ったんだけど。
>>578で(というか者から質問受けた後か)思考変わって●修やめた感じなのかな。
リアルタイムでほしかったかな、コアズレの弊害か。
迷うけど変えない。

>>584これはさすがに長修ないかな。修狼としても目立つな。この流れの中これを出しにくいと思うよ。
旅人 ニコラス 22:06
●修になると思うよ。という前になったね。

考察的に●修はやだけど反対すると白菜に行きそうで悩む。
キレになるかな?
旅人 ニコラス 22:07
占はどっちでも抜ければ何とかなるのでは?
両白なわけだし占の狼は先吊しておきたいと思うんじゃないかな。
589. シスター フリーデル 22:08
【仮決定了解】
これでペーター様から黒が出たりしたら私ピエロですね。
まあそれはそれで面白いですけど。
神父 ジムゾン 22:08
キレになっても私が被弾して真抜けないとわりとまずいので
み、見なかったことにして進めましょう
いやそれは無理か

反対もありかもしれませんね
旅人 ニコラス 22:10
真占抜けず、または抜いても誤爆で斑になって先吊があり得るね…。しぶしぶ了承コースかな…。
神父 ジムゾン 22:10
いやでも私旅白年or長黒になったら立場上、旅吊りを強く押すことはできないんだよなあ
悩ましいですね
神父 ジムゾン 22:13
そういえば占い師見るの好き(大嘘)なので
真狂の判断ができません・・
590. 行商人 アルビン 22:14
>フリーデル>>576
村長は>>514で「黒ぽから色見えん枠になった」と言ってるから疑いを継続とは少しわけが違うと思うがな。まぁここは当の本人であるフリーデルとの感覚の違いかね。そんでフリーデル狼仮定、俺をSGにするつもりなら今日明確に「長商両狼説」出すと思ってたけどそんな感じもないのな。
あー●○逆にしようと思ったけど>>589に若干非村感見たからこのままでいいや。
591. 木こり トーマス 22:15
【仮決定了解】

>>554村長どの
とはいえほぼ団子。先頭からシンガリまでは現状一馬身くらいでござる。確かにわしとしても「気持ち良く白取れる」方がおりませぬ。

白:書>商≧妙娘者>神>修:灰

>>584修道女どの
なるほど、少年どの評は姿勢全体パッシヴ(消極的・わし)と対霊潜伏ネガティヴ(否定的・貴女)で、微妙に対象範囲とその評価がすれ違っておるのじゃな。
@1
592. ならず者 ディーター 22:16
【仮決定了解】
○神の理由は、なんか伸びてない感があるし、狼だとしても吊れるだろう、という予測。

>>585 「投票周りとか、後々のタイミング」
概ね、その通り。狼視点にたって戦略を考えると、タイミング的にどう考えてもおかしい。
593. 司書 クララ 22:17
>>583リーザ
トラブルどんまい、お大事にです

上 なるほど。●商に追従してくる人がいれば注目してみるつもりだったのかなぁ。希望出しで追従する人を疑うのは狼のときやりづらい気がしますね、自分の白アピを含むであろう言動を否定してしまいかねないので。まぁ実際にはフリさんしかいないので、実際どうだかは分かりませんが。>>363>>482

>>587
仮決定把握しました。とりあえず吊りセット済みです
594. 旅人 ニコラス 22:19
【仮決定確認】【仮セット】
吊は仕方なし。
うーん、>>588から白だと思うんだけどな。長からの希望だし。
ただ僕視点の話だし、見えにくいって人もいるし。
>>589黒でる前提?な気は確かにしたな。
了解したよ。
595. 少女 リーザ 22:20
議事見れてないCO
【仮決定把握】
村長が修に黒出したい狂人に見えるパッション
ただ最も真に見ているのも事実…
村長真なら●修にはならないと思うんだけどなーーー

>兵
確霊してないくせにえらそーに!!さては偽だな!!(ネタ
確霊して落ち着いてる相手を殴るとかなんてないよー
殴られたいんじゃない、殴りたいんだ!
596. 村長 ヴァルター 22:20
セット済み!
>兵 メタな話になるけど吾輩この国が霊潜伏全盛期の出身なので。

喉無し時間なし命短し、以後感想文・遺言
者、姿勢白。割と発言が綺麗すぎるきらいもあるというか。者狼なら村に争わせて自分では手を下さないタイプ?吾輩が死んでから本番系?共感枠ではある

娘書は積み重ね型ぽく見えるので見切りは灰に丸投げ。違和感ないし行動は一貫

GS 樵>商妙>者>娘書>尼神
597. 村長 ヴァルター 22:23
>>590商 尼狼で今日吾輩食うからという反証。商長狼考察やっても無意味

神、占考察得意と言いつつ書から考察入ったのが興味の軸がある村側ぽくなく見え。>>573期待してる
(他人からお願いされてやったのならゴメン)

>妙 悪いけど吾輩妙に共感されるために考察作ってるわけじゃねーから。

あーやっぱりこの村難しいから占で色見たい!!
598. 少年 ペーター 22:23
うーんフリーデルかぁー
見渡し方+>>584とかさ俺目線めっちゃ白いんだけどなぁー…

まぁ、強くは反対はしない。と言うか通るのは無理だと思う

あと俺的に最白のパメラに4票か…うーむ。

仮決定了解
【セットもしたぞ】
神父 ジムゾン 22:23
やっぱり初日ペーターがつつかれてたところは狂人要素かなとは思うのですが、
別に霊に狼出るのなら狂人視点でもめんどくさいもなにもない気もするので個人要素なのでしょうか
神父 ジムゾン 22:25
村長は考察に疑問点あるのはわかる…わかる
直近のも若干曲解して塗ってきてるように思えるし
旅人 ニコラス 22:25
狂人で霊に出るかどうかは個人かな。
僕なら占に出るし。というか霊狂が難しすぎる気がする。

霊ロラに持ち込めればそれで仕事出来てる感はあるけどね。
599. 負傷兵 シモン 22:30
【本決定:▼農●修】
【リールセット宣言を頼む】
屋凸なら15>12。偶数、GJで縄回復。翌日、狼がどのような一手を下すのか…大いに期待しているぞ。狼とて、ただの庶民ではなかろう。白圧迫がそれを物語っておるよな。

>>妙
偉そうではない。麺王は偉いのだ!言葉を慎め戯け。確霊に殴られたのだから反発せよ(癇に障ったならごめんよ…ふぇぇ)

青には説教よな。王を差し置いてなにを慢心しておるか!!
600. 村娘 パメラ 22:32
【決定了解デース】

>>586
上段、I understand
下段、「わかる」枠は違和感拾えなきゃエコる枠デース。出力の多寡はあるにせよ、そんな変なこと言ってなければ同じとこに突っ込んでマス

●商の理由はその…
他の人は村仮定で通りマスケド、Hawkerアルビンに対しては高スキル狼にしてはおかしいというふうにハードルが低くなってしまっていることに気づいたノデ
一石を投じマース@0
旅人 ニコラス 22:33
なんとか白菜占じゃなくなったね。

さて、判定どうしようかな。白出しで修旅ライン感出たりするかな?庇いが中途半端だけど。
601. 少年 ペーター 22:33
修ー旅も切れてると思うんよなあ
修ー村長も今日の村長の希望もあり更に>>584の発言。

まぁ、俺視点の話だからやはり伝わりづらいよな

正直に【護衛下さいお願いします】
602. 行商人 アルビン 22:34
>村長>>597 無意味でも長商狼説挙げておいた方が▲長通った時に白アピになるだろうよ。上手くミスリードできれば商に疑い向けられる可能性あるし。あんま言うと狩関連になるからこの辺にしとくが。
決定見た。@1
603. 神父 ジムゾン 22:34
【本決定確認しました】セットしてます

>>597
クララさんのほうが気になっていただけですね

農はCO回してるの見るに意図的な凸ではないのではと思うんですよね…
邪推も入ってるかもしれないですけど、農狼だったら話さなくなった理由が想像できてちょっともやもや…
604. 司書 クララ 22:34
>>592ディタさん
狼視点にたって戦略を考える、ですか。なるほど。
これを念頭におきながらもう一回ディタさん見てみますね

本決定見ました。今日もまとめお疲れさまです。
ヨアさん大丈夫でしょうか()@0
605. 村長 ヴァルター 22:35
旅狼だと空気扱いしてた娘は違う。吾輩ライン考察不得意だけど。

明日から吾輩死亡霊軸進行・旅年が黒出して来たら真ケアとか言って吊るなよ。吾輩真狼要素は一杯場に出てる。
ただ黒囲い&誤爆には気を付けろ

吾輩死んだらガチ発言力での戦いになるからな。それが霊軸の厳しさ

村人も全員でキッチリ出すもん出してかねーと・・・さっくり死ぬぞ!!!@0

>兵 おつかれちゃん
606. シスター フリーデル 22:36
【本決定了解】

>>アルビン様
私、長商狼だと予想してますよ…?
@0
607. 木こり トーマス 22:36
【本決定確認】
セットしておるでござる。

時間がないゆえとりいそぎ。
しかし青年どのの霊圧が感じられぬのが不安でござる…。
@0
神父 ジムゾン 22:38
やっぱり真贋わからないですな
これもしかしてにんじん喉枯れてたりします?

ペーター襲撃になってるけどいいのだろか
608. 旅人 ニコラス 22:38
【本決定確認】【セット】
時間ないな、えっと見直しててわすれてたとこ
>>446見落としてた。回答ありがとね。
占見るの好きなのか、そこから内訳推測して追ったりするのは>>443もあるからポーズではない。
僕真に見えない、からはまだ追ってない感じか。多忙そうだし何とも言えないな。
村なら挽回頑張って!
神父 ジムゾン 22:39
私はやっぱり長真予想です
609. ならず者 ディーター 22:40
【本決定了解】

>>604 「もう一回」
ああ、見てくれ。
というか、絡まれることが少なくて、困ってるんだ。
610. 少年 ペーター 22:40
【本決定把握】
シモン結果出しは結果関係なく2分後でOKだよね?

@0
旅人 ニコラス 22:40
にんじんは枯れてるね、白黒については襲撃見てからでもいいかな。昨日と同じ2分発表ってことにするから。

襲撃は任せていいかな?
神父 ジムゾン 22:40
あ、でも自信ないですし、シモンも含めてにんじんが決めていただければ
611. 行商人 アルビン 22:40
>フリーデル
ああ、してるんだろうな。俺が言いたいのは、フリーデル狼ならもっと回りに聞こえるようにそれ明言して誘導してくんじゃないかってことだ。@0
612. 少女 リーザ 22:41
【本決定確認】

>兵
もっとこい!
神父 ジムゾン 22:41
判定は白が安定は気はしています…が、
現状の信用考えると黒でも吊るの厳しい気がするんですよねぇ
旅人 ニコラス 22:42
だねぇ、囲い見せで白かなぁ。一応判定文両方用意してるけど。

修は僕真見てないことはないのかな?長狼が強いだけな気はするけど。
神父 ジムゾン 22:44
長最偽視してるってことは、春菊真も一応見ているかと
真切ってたら、ペーターのこともっと上げる気がするので@0
旅人 ニコラス 22:44
通れー
次の日へ
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