G1805 安らぎの村 (10/27 00:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
司書 クララ、2票。
神父 ジムゾン、3票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、仕立て屋 エルナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、負傷兵 シモン、司書 クララ の 3 名。
1479. 司書 クララ 00:47
はい?もう分からん…
今日くそ忙しいんだけど…
ごめん夜は来れない。それまでに考察出す
1480. 負傷兵 シモン 00:48
えっ
エルナ喰われてる…
これPPあるなら言って…
1481. 負傷兵 シモン 00:52
つまり、狼は1匹…って思っていいの…か?
俺が希望に出した2人じゃんか!!!
1482. 負傷兵 シモン 00:54
ちげーよ
狼2匹ならエピだよっ
狼と狂人、俺のPPは?ない?
えっなんでヨアいないのー!?

…いやいや、落ち着け黙ろう
1483. 司書 クララ 00:54
ちょっとシモンは自分がヨアと同じベクトルだと思ってるのか聞きたい
下地が全っっ然違うんだけどヨアは私が白取れないから狼に噛ませようとしました。そしてその本音を吐きました。
対してシモン青と書が▼屋して自分吊ろうと誘導してる…▼青▽書を吐きました。
同じだと思う?
1484. 青年 ヨアヒム 01:04
終わってないしマジか……これはやられた。
PPはないってことだよな?

取り敢えず屋か神のどっちかが狼確定だが…
単体も状況も取り違えてるわけでこの3人で頭痛いわ…
1485. 司書 クララ 01:11
んー…。兵狼ならここでヨアと私を残すのはかなり悪手だよなぁ。えー…ヨア狼でもシモン狼でもトラウマになる自信があるんですけど…。
今日エルナが噛まれた。なら屋狼はかなり濃厚だと思うし。神狼ならヨア吊れてった方が私吊れそうだもんね…。兵狼に落ち着いてしまいそうだけど要検証…ぐるぐるする
1486. 司書 クララ 01:42
吊りから見るヨア
屋青両狼→ない。▼屋▽神から。
神青両狼→ない。今日神吊ってる。その前日は▽神

吊りから見るシモン
神兵両狼→あり。▼書
屋兵両狼→あり。▼青▽書
ヨアは吊りから狼とは見えん…
1487. 司書 クララ 01:57
ん。
★シモンは私に疑問に思う事、黒いと思った所、誘導してると思った所等全部まとめて出して。
正直昨日も神共感で▼書だされてて私も不理解だから

出来れば早めに。私の都合で悪いけれど更新頃の夜に来れないからヨアも何かあったら早めに。お願いします
おやすみ
1488. 司書 クララ 02:39
噛みから見るヨア
エルナに青と神で選択だったから噛む…私と一緒に▼兵する算段。わざわざ▼神や▼屋する理由が無かったから否…
だったら昨日私を黒塗りして▼書しとけば良かった

噛みから見るシモン
エルナを噛む理由は行方不明。ヨアを噛んでいた方が遥かにシモンの勝率が上がるただし神兵両狼の場合
屋兵。▼屋は出来ない。なら▼服をすれば良かったのでは?▲屋出来ず▲灰しか出来ない…
1489. 司書 クララ 02:57
こんなにシモンに状況黒ついていくものか…?今私が一番この叩くと出る状況黒候補達が怖い。
綺麗なヨアと状況黒があるシモンの差が大きすぎる…
妙吊りを伸ばそうとした状況黒も思い出した。しかしこんなに悪目立ちするのだろうか?
要素を見直すほどに…。
よし寝て質問来てたら取っ掛かり違うかもしれない寝る
1490. 負傷兵 シモン 03:10
若干意識失ってた
起きたら俺の黒要素いっぱいで衝撃
クララ仕事が早すぎるよ…

クララの★には答えるけど、具体的に何時までとかある?
それと>>1483はちょっと何聞かれてるかわかんない
俺がヨアと自分を同じベクトルだと思ってる発言があったってこと?

寝る
1491. 司書 クララ 03:33
>>1490
いや。昨日ヨアは疑わないんだ?と聞いたからシモンの中であのパニックになった意見がヨアと同じくらいの正当な意見だったのかと確認。
時間がないから思ったところはサクサク出してる。やるって言ったらやってるよ?夜に来れなくなるのは確実なので夕方17時ぐらいまでで。おやすみ
1492. 司書 クララ 04:48
がばっ。反証きた。忘れる前に書く

兵狼でも▲服じゃなくて▲青しとけばよくない?
その方が勝てるんじゃ?
エルナさんの「書はなんで噛まれてないの?」を助長できるんじゃ?わざわざ自分に視線を集めなくてもいいんじゃないのか?
1493. 司書 クララ 05:15
シモンって最初の方は時系列とか思考の流れとかを拾ってここが違和感、ここが黒いってやってる。で農には「戦歴とかエピ案件だろ」って言ってた。メタ推理する人には見えなかった。でも昨日は文字やチップ間違いはしそうにない狩にも取れる。というメタ推理を昨日はやってる
★何で屋だけメタ推理入ってるの?
打ち間違い、予測変換、変換の仕方等考えうる可能性はいくらでもあるのに何でそれが狩に繋がるの?
1494. 負傷兵 シモン 12:39
17時か、厳しいのですぐ答えられる方から
書☆>>1493
どこまでメタ推理か定義するのは難しくてわかんなくなるけど、屋の件に答えればいいかな
あれは書のことを宿って間違えるのが本当に謎だったから、屋の言ってるのを聞いた時にはものすごく「そういうこと!?」って腑に落ちたってそれだけ
俺は「やど」変換だったので「しょ・しゅく」間違いという発想がなくて、打ち間違いもちょっとないかなって思ったから
1495. 負傷兵 シモン 12:40
なるほど感があったので言ってみたけど、結局たいした要素じゃないってことね了解

>>1491は厳しいご意見すぎて返す言葉もありません
「ヨアと同じくらい正当な意見」とか言われたらもう発言できなくなるけど
できることするしかないから
見る角度がえげつねえな
それってベクトルじゃなくて上手さとか入る要素だろ
俺に足りないものはたくさんあるのはわかる
1496. 司書 クララ 12:51
>>1444
無理に私に合わせなくていいよ。少なくとも私はそれ以降には来れない可能性高いから出せる考察は出しとく。
★それで何故それが狩の要素に繋がるのか知りたい。オトの個人要素であって狩の要素ではないでしょ?
>>1495
そうじゃなくて。シモンにとっては熟考を重ねた上で誘導▼青▽書とか神共感取ったから神を信じるなら▼書とかやってたのか確認だよね。出来る事やってるのは分かるよ。私もそうだし
1497. 司書 クララ 13:05
『昨日もおとといもシモンからは遠巻きに見られていて(質問回収はされてる)、特に要素を取られていない。疑惑だけで私は吊りに上げられている。』状態
しかもその理由は誘導や、神に共感白取ったから合わせる。でしょ?納得はいってないよね 
1498. 負傷兵 シモン 13:08
今日が続いている現在狼だったのは屋という印象なのでほんとうに俺が残念すぎるんだけど
>>1362 宿護衛しすぎて、書と宿を謎の間違いしすぎて笑うw
っていうのが「その時は」妙に腑に落ちたってだけ

下段について、ものすごく考えてるけど練れてないというかきちんと詰めれなかった
考えながら進行中ログを追うとうまくいかない
6dにきちんと★投げてやり取りしながら考察できなかった
時間切れ離脱
1499. 青年 ヨアヒム 14:34
う…?てっきり「服襲撃3人とか青噛まれて無いのねーよ」って書兵二人してこっちに向かってくると思ってたんだが…

すまん、今は鳩チラ見の状態で話の流れもあんまり追えてない。僕のコアはいつもどおり夕方からなんで、17時が在席のリミットならクララとはすれ違いになる可能性が高い。なにかあったら置いておいてくれれば後で答えるよ。
1500. 青年 ヨアヒム 14:40
一狼は屋と神のどちらかと考えると、屋だろうな…

屋の黒要素と偽要素もあるが、神は六日目から昨日にかけて、自分が白視する先の兵青の拗れを解消しようと双方の思考の解説と仲介をしてた。
兵神両狼なら兵が青に疑念を撒くのを邪魔しているし、書神両狼なら村同士の結束を固めてLWを孤立させるの意味がわからん。

屋狼なら兵書どっちも相方助けてないが、狩回避してもそのまま吊られたのは結果論だから一旦白紙に戻す。
1501. 青年 ヨアヒム 14:44
シモン>>1462
エルナへの質問を「前置き」にしただけで老黒要素は後付けじゃない。思考の順番が実際と違うことを指してるんだろうけど、後付けにした、というと思ってもないことを後で付け足したみたいじゃないか…

そういうのが「悪意ある解釈」には見えるが、これが狼要素かは少し引っ掛かる点があるんでもう一度兵の単体を追ってから考える。

僕は役職で動きはあまり変わらないと言われるから、下段は正解だ。**
1502. 司書 クララ 15:29
あー。時間ないぃ

ヨアを1dからガン見してきたけど、ずっと考察、質問、納得、違和感、黒狙いの発言の筋の通りぶり全てが狼に見えない
狼なら必要ない事も沢山言ってるんだよね
>>1015>>1016とか昨日の発言とかさ
この全てがヨアを勝たせる為の土台だとは到底思えない。いや寧ろこれで狼なら勝てない
1503. 司書 クララ 15:36
黒視して間違えて吊ってもそこからの「ならばこういう可能性」という考察が本当に綺麗。
間違えてもそこを疑点に考察と検証をしヨアの一本筋が見える。
農狼疑惑、▽樵などおや?と思う所はややあったがシモンと見て不理解、という範囲にはならない
1504. 司書 クララ 15:40
昨日シモンが村負け(2w生存)の可能性を見ていたにも関わらず共感白を優先し「吊れないと思うけど合わせる」という行動に出た
そのまま村負けする可能性があったのに。
検証をされた気配が無いので黒い。ここしか狼に見えないから吊ると言ったジムの方が理解出来る
1505. 司書 クララ 16:01
以上のことから私は狼陣営は[妙屋兵]だと結論付ける。
【▼兵】(セット確認)

一応喉残して1時間ほど待つ!質問来るかもしれないから!@4
1506. 司書 クララ 17:00
ん?いや。兵狼ならジムに合わせるしかないのか
昨日の吊り投票の流れは私(神)→神(書)→青(神)→兵(書)→服(神)だもんね
で不確定要素だけど服が書吊りするしかない。
シモンの非狼ってじゃあ今日▲青すれば良かったんのじゃないの?▼神すれば良かったんじゃない?(反証)だけどヨアと見て黒さがまったく違う。
時間だ。村勝ち祈ってる!@3
1507. 負傷兵 シモン 17:15
治療の都合で時間取れない…ごめん!

昨日は俺からしたら青書の視点が神に向いてたから、そこが人で吊られたら困るという思考で神を見た
結局一番の黒要素は思考の伸びの点で、そこ以外と全体の人物像的に狼ではないと思った
だったら服書青をきっちり検討して要素を出さなくてはいけなかったが、そこは俺の力量不足でやりきれなかった
クララからしたら俺の▼書が納得いかないよな、ごめん
1508. 負傷兵 シモン 17:17
そういう状況でどうするべきかわからなかったので、神を吊りたくないと思った以上神に合わせるものかと思った

>>1501
その部分、俺が何に引っかかるのか言語化できてなかった
>>296下段の分が服視点の話だって言ってくれたら納得できたと思う
青は老単体微黒取ってるけれど服が取ってないなら急いで色つけなくてもっていう発言なら引っかからない
服青両視点って言ってたのが引っかかりポイント

1509. 青年 ヨアヒム 17:55
今からコア…なんか出遅れ感が…

シモン>>1508
言語化ありがとう。ずっとそれが気になってたのか…
でもそこ、僕は「青は老単体微黒取ってるけれど服が取ってないなら」のつもりで僕と服の話だよ>>337と回答を返したよ。だって直後に老黒要素の思考開示しているのに「僕が老黒要素取ってる」が通じてないとか思わんよ普通。

兵の人要素は視線の熱量と検討姿勢とその継続があるか。書の人要素は非狼利の動き。
1510. 青年 ヨアヒム 17:57
狼仮定、兵は自然体の狼で、老占い老吊り占い師にも真贋にもほぼ関与せず>>542程度。序盤は狼的な欲目は全く見えない。書は狼なら非狼感>>1419は演出であり、ある程度作為的に逆目を張って動いている狼になるか。

五日目の兵にしろ今日の書にしろ、いきなりどうした!?の唐突さで暴走か黒塗りかちょっとついていけてないんだが…

今回黒取りで散々失敗してきているから、どちらが狼としてやりづらいかを考える。
1511. 負傷兵 シモン 18:18
>>1509
なんかちょっと違う感あ、でもここに喉使う必要薄いならスルーして
>>296で老単体黒見てないなら状況進めば色見えるという思考から、自分も今から見るよ→見ました、微黒
と受け止めていたので先に微黒取ってるとは思わなかった
なので先に微黒を取っていたのにそう言わずにしたの?って思ってた
だからなんていうか、見せる結論のためにちょっと作為的なことするのかなって
まだ時間取れない
1512. 負傷兵 シモン 19:08
今すごいことに気づいた
6dに言ったつもりでいたこと発言してない、頭の中とノートにだけあった
要は>>1399,>>1400の内容なんだけど
そこから俺の思考追ってくれた髪すげーマジ神
ヨアとクララが怒ったのすごくわかります、ごめんなさい
今日の書>>1487ももっときちんと挙げろ、あんなんじゃ足りない!って言われたのかと思ってたけど違った
1513. 青年 ヨアヒム 19:30
シモンの取っ掛かりは>>555>>912
兵はニコに対してもディタに対しても、きっちり発言の流れを追い、対話をして思考を確認してから吊り希望を出している>>1058>>1060>>1070>>1158>>1166>>1176

ぶれた転機が>>1351「青の思考は追えない」からの突然の>>1357>>1369【▼青 ▽書】
昨日は村感と取ったこれ>>1432が、本当に村要素足るのかを検証する。
1514. 青年 ヨアヒム 19:33
村要素になる前提は「兵村が溜め込んでいた懸念が危機感から爆発した村感情」「兵狼の作為や村擬態崩れの否定」

兵の僕に対する視線の主なものは1d>>367「パッと理解しにくい」2d>>528「丸め込まれてる気が」3d>>846「食えない人」>>1307「精査する対象から消えているようでちょっと怖い」と警戒感が続いている。それが誘導されているのでは…という危機感から感情が爆発した経緯は読み取れる。
1515. 青年 ヨアヒム 19:35
次に、これが兵狼の演出ではないかを考える。

兵からは7d>>1439「青は「見せるための文章」練ってる感」>>1462「見栄えが変わる程度とは思えなかった」誘導や作為的な言動を気にする傾向がある。

これは対農>>373「真意を理解するのが難しい」>>1193対樵「真意が全く読み取れない」>>1227対者「納得させるように発言を作るって風に読めてしまう」とかでも一貫した作為警戒で対青に限らない。
1516. 青年 ヨアヒム 19:36
▼青を見た当時は不理解か?とテンパってしまったが、>>1391「聞きに行くタイプで思考基盤の違いを聞く発想無い」…僕としてはこれは聞くというより「見てわかる」ものなのだが、スタンスの違いか意図的不理解かどうかは、他灰に対しても「返事くれ」を繰り返し>>1200>>1307>>1339、僕に対しても>>1328「違う意見出しても見解が聞けない」と、僕に対して特別に懸念や警戒を撒いているわけじゃない。
1517. 青年 ヨアヒム 19:39
よって、ここに作為は無く、兵の姿勢は素であって、兵の発言は素直に喋っているのは間違いないと結論。

今日の>>1501「悪意ある解釈だとして引っ掛かる点」なんだが…

言語化すると兵は僕を警戒しているが、じゃあ兵狼なら僕をいったいどうしたいのか?という部分だ。
少なくとも初日から延々と警戒姿勢を貫いている以上、自分に村を取る青に保護してもらおうと擦り寄る気配は全くない。兵から村視された記憶も無い。
1518. 青年 ヨアヒム 19:44
なら兵狼として、こうして残されている以上僕は吊り候補として見られていたということになるが。

白狼懸念を村に浸透させて僕を終盤のSGにするつもりなら、4~6dにもっと「青狼なら怖い」って疑惑を出して徐々に村に不審感を持たせて、印象を落としていいと思うんだよ。
僕の立ち位置的にも終盤になっていきなり「これは誘導だ!▼青!」とか言ってもまず通らない。実際に村から総突っ込みを喰らってるわけだしね。
1519. 青年 ヨアヒム 19:47
兵は狼としても素直系だろうし、そんな地道な誘導を行えるほど器用な狼じゃないだろう…というのはあるが、兵が僕を警戒するように僕も兵を警戒していた。

僕が挙げた兵の村要素は「姿勢の継続」であって、そこを崩すと村視を撤回されて黒視カウンターがくる可能性が高いし、いくら僕が淡々としているからって、「突然意味わかんねーよ!」とキレて感情吊りしてくる可能性もある。なのに兵狼があの行動に出ることの筋が通らん。
1520. 負傷兵 シモン 20:31
書黒要素と俺が思ってるやつ
2d>>505で老に発言促しの後>>507,>>537で追い詰めて、村の雰囲気が▼に流れてから「不安」を出す
旅占い希望は流れ的に占われないと思うので白要素ではない
>>1419の反証は、その日▲真占の予定なのだから真占のヘイトを買うことが問題だとは思えない
▲修で自分の白を上げてから黒視してきた▼農
その後は白視ポジでステルス位置へ
1521. 負傷兵 シモン 20:35
6dの投票順から見ると書の方が屋への殺意が早くて青より白いと言えるか…いや青も屋状況黒考察投下してるしな…

青黒要素と(ry
発言全般に作為の可能性という大前提でもう白くは見えない部分有り
言っていることは後半になるにしたがって難しかった
なので俺のわかること(俺の意見)に反応ほしかったが、いちいち聞くと喉を削ってしまいそうで迷っていた部分有り
1522. 青年 ヨアヒム 20:45
クララについては2d>>558→3d>>752>>754>>1419と日を追うごとに印象に変化がある。特に4日目からは安定してきて、それが村人の思考の伸びに見えていた。

●旅、老村懸念、樵残し提案等から、書狼なら「敢えて村の流れや狼利に逆らってリスクを負い、村要素を稼ぐ狼」になる。ならば序盤は意図的に出力を落としていて、後半に上げてくる演出の可能性が高くなる。
1523. 青年 ヨアヒム 20:46
書狼は作為的な狼の分類になるが「非狼印象を稼ぐ」その仮定だと狼利の土壌を作る複狼生存型ではなく、ライン切れや状況要素で身を隠す単騎生存型と考えるのが妥当。この村は確霊下で切れは有効に機能する。よって>>977「妙切れと保護者の修襲撃」>>1441「先陣切って▼屋」等は白要素として弱くなる。

そして恐らく狼だろう屋が>>946「妙≠書」を提出、>>1114書の白固めを提案するをサポートする動き。
1524. 青年 ヨアヒム 20:48
村置きの兵>>1179に対して疑いを出す>>1459のが終盤をにらんだ動きかは>>1420>>1421ですぐに反証しているから何とも言えないが、夜が明けて最終日が来た途端に>>1483「要素を積み上げた」兵に対して躊躇うことなく即座に強固な姿勢をぶつけるのは、思考としても感情としても不自然に感じた。

今日の書のこの動きが狼の作為だと仮定すると、→
1525. 青年 ヨアヒム 20:49
>>1103「ニコに対して修造並の熱さのエネルギーは狼では持てない」という発想がある。つまり、そういうものが白く見られることを知っているということだ。
そしてこれまでの発言から、僕が「姿勢の熱量」から村要素を取ることも書はわかっているはず。

僕への触れは3d時点>>745>>795「何故かあまり印象にない」で、村感を取るのは4dから>>940。僕が3d夜明け前>>907に村視を出した後からだ。
1526. 青年 ヨアヒム 20:55
今日、兵を村置きした服>>1476が噛まれていること、書白視だった僕が残っていること、そして状況的には黒いはずの僕が来る前に書vs兵の構図になっていること。どれも書狼による状況作りの方がしっくりくる。

僕の結論は、シモン村、クララ狼だ。
【▼書】にセットするが、最後まで考える。

シモン>>1521
白アピしておくと僕の▼屋はトドメ票だ>>1371。▼服に合わせれば屋吊りは回避できた可能性@2
1527. 負傷兵 シモン 21:20
ずっと青を警戒する要因となった1dの発言なんだけど青>>1509の意味ならだいぶ印象違ってくるんだよなあ…
俺の質問文が悪かったんだろうか、それでずっとそういう目でヨアを見てしまったなら悔やまれる

結局書青どっちが狼でもキリ入れてるってことになるもんなあ(屋狼前提)
屋が最後まで縄をかわすのは難しいと考えて狩CO前提の作戦…狩が生きてるかもわかるわけだし…
1528. 負傷兵 シモン 21:23
でもそれって、青書どっち狼かという推理の足しにはならない…
ただ翌日二人はすぐ屋狼前提に動いてお互い白視してるから効果あったということか

>>1023>>1026>>1027>>1041とか狼二匹でやってたら茶番…
でも屋>>1113>>1129も茶番…オトってそういうの好きなんだろうな 

これ、俺選ぶ立場になってる?嘘だろ
青にテノヒラクルーされそう…また真意隠してないだろうな
1529. 負傷兵 シモン 21:38
違った、俺選ぶ立場じゃない
青がこのままであれば、▼書にしたら書が吊られて▼青にしたらランダムか…
いや待てすごいことに気づいた
青狼なら書が▼兵にセットしてもう変更しないなら勝ち確定だ
書狼ならどうだ
▼兵を先に出しておいて青がそれに乗るのを待つ作戦か
これ、後出しの方が有利じゃね?
1530. 青年 ヨアヒム 22:42
シモン>>1527
200文字しか入らないから、僕が返答を削り過ぎて言葉足らずになってたせいだね…

シモン>>1529
在席時間を要素にされても困るんだが…僕にも書にも生活があるし、今日書が夜にいないのは誰のせいでもないし。

それに、どこに名言投票していても鳩チラできるなら、一票村に入ったら狼は裏でこっそりそっちに動かせばいいだけなんだから。結論を後に出しても先に出しても変わらないと思うよ。
1531. 負傷兵 シモン 23:03
>>1530二つ目
ごめん!そこ要素にしません
俺が視点整理っていうの?なんかパターンわけわかってなくて、頭の中垂れ流しにしてしまった
残り少ない喉使わせてごめん
1532. 負傷兵 シモン 23:53
青を具体的に黒いと思ったのは6dで、きっかけは書見直しで青が書を庇っているように見えたこと
その流れで屋黒考察を誘導に見てしまった
だから俺の青黒考察は書黒の前提だったってことか
書の黒要素は単体の要素で青書ラインがないと判明した今は書>青となる

ちなみに書から疑われたのは、俺が6dにちゃんと考察落としてなかったせいなので要素に含めない
1533. 負傷兵 シモン 23:59
俺の思考ってわりと単純な方だと思うから、見てくれたら理解してもらえるはず!って考えてた
だから出すしかないって
6dに発言投下してなかったことは本当に申し訳なかったです
それでも青に理解してもらえたのならうれしいなあ
神も信じてくれてありがとう

【▼書セット】
1534. 青年 ヨアヒム 00:05
あの6dの唐突さ、見た時は本当にポルナレフAA状態だったよ…
間にある思考の発言を投下してなかったせいなのか…

【▼書で結論変わらずだ】

村の勝利を祈る。@0
1535. 負傷兵 シモン 00:19
本当にごめんなさい
俺の中では稚拙でもなんでも流れのある思考だったんで、なんであんなに怒るんだろう
俺ってやっぱりバカなやつなんだってなってた

村に勝利を@0
次の日へ
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