G1805 安らぎの村 (10/27 00:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
司書 クララ、1票。
パン屋 オットー、6票。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、宿屋の女主人 レジーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、負傷兵 シモン、司書 クララ、仕立て屋 エルナ の 5 名。
パン屋 オットー 00:45
お疲れー
PP来るかな
農夫 ヤコブ 00:46
オトレジおつおつー
レジは最後の決断大変だったねぇ
さっ、PP起きるかどうか、見守りましょう!
シスター フリーデル 00:46
お疲れ様~私は屋真狩予想でした
なに羊も宿もドフリーにしてんねんお前。でかなり笑わされました
宿屋の女主人 レジーナ 00:46
ああ、屋狩ですか。
ごめーーん!
パン屋 オットー 00:47
妙真追ったんや。
それでGJ出ることよくあるんや
しょーがないじゃーん
宿屋の女主人 レジーナ 00:48
これは戦犯やっちまったなぁ。

これ地上も屋狼仮定で推理すすめてまう。
農夫 ヤコブ 00:48
地上はシーンとしてますな
5人PPだと狂人が出て、狼も出ないとダメだね
シスター フリーデル 00:49
2wが狂のcoを待っている形ですかね…ワクワクします…
パン屋 オットー 00:49
リナごめんよ~><
宿屋の女主人 レジーナ 00:49
狂人も屋の正体わからんし、狼も狂人の正体わからんから今日明確にPP発生はないのでは?
農夫 ヤコブ 00:50
狼も狂人いるかわかんないし、狂人も狼2匹いるかわからないし、これはPP状態でも名乗りでないか
クララの1票は気にしないのが吉
1389. 司書 クララ 00:50
私は▼屋したはずだが殺意を撒かれている感。
今日はこれでお休み。また色々要素見よう
1390. 仕立て屋 エルナ 00:51
ホント無理マジで・・・
オットー、レジーナお疲れだよぉ・・

夜明け前宣言したけどウチは屋狼決め打って、その前提で相方探すよ
今日他のペア見切る時間取れそうにないさね・・・
1391. 負傷兵 シモン 00:51
>>1387
俺はその時々の発言から、ん?って聞きに行くタイプだから思考基盤の違いを聞くとかいう発想ねえもん…
言われることがいちいちレベル違って困る…
今後はなるべく★投げる
それしかできない気がする…

>>1388もこれから考え込まないと理解できないレベルだもん…

オト、レジお疲れ様だ
オトの正体なんなんだよう
1392. 神父 ジムゾン 00:51
レジーナーーーーー!!!!

これで何も見えなくなったでござる。
ヨアに思考進んでないと言われてるけど、とっかかり探そうと必死ではあるんだぜ。
ただ、持っている物差しが少ないから、本来拾うべきものも見落としているとは思う、申し訳ない。

ヨアが淡々と見えるのは、推理を積み重ねていくタイプで対話が苦手ってことなんだよな、きっと。
狼ならもう少し誘導する部分ありそうで、村っぽいと見てる。

寝る。
シスター フリーデル 00:55
狩周りの服と髪は黒くみえましたね
髪の占フラット発言からイメージ云々は、狩探してる視点だったんですかあなた?という感じでしたし服のもってきた要素はブラフの一言で片付きますし、責めるために用意したものかと思われて。

そも屋偽狩なら間違えたら怖いから宿鉄板><と言った方が信用とれていいかなぁと思いました。書宿謎間違いとか偽ならよくそんなこと思い付くなぁと。
宿屋の女主人 レジーナ 00:57
>>6d13:12宿も動かなきゃいけない。

それねー。私もさすがに重い腰あげたけど、やっちまいましたね—これは。

昼間の狩co促しも、まとめ視点結構出てほしかったりはした。仮決→本決までの短い時間で狩真贋とかわたしできなーい(ぶりっ子)
宿屋の女主人 レジーナ 00:58
狼か村か? で眺めはするけど
狼か狩か? て視点では普段みてないんだよね。
シスター フリーデル 00:59
ぶりっこレジーナかわいい

屋狂の可能性は考えていなかったんですか?
農夫 ヤコブ 00:59
いやー レジは大変だったと思うよー
まとめってさ、推理させてもらえなくて、半ばゲームに参加させてもらってない状態なのに、こういう重要な判断を任せられるんだもんねー つらいよねー
俺はまとめやるの大嫌いだもんー
宿屋の女主人 レジーナ 01:00
決定間際の服書の指摘の否定要素も見つけれたんだけど、自分のなにドフリーにしてんねんに押されてしまった。

村の皆さんすいません。

なんとか修正してくれーい。
適当にやってくれーい。
宿屋の女主人 レジーナ 01:01
狂の狩coて狼視点迷惑でしかないという感覚なんだけど。

狂の狩coが有効な場面って遭遇したことないです。
どんな場面でつかえるんや
1393. 青年 ヨアヒム 01:02
オトさん、レジーナ、お疲れ様。
何から話したもんか困るが…屋狼前提で行く。

屋が狩回避したってことは縄が飛ぶ位置、服の非狼が過ったけど要素としては弱いのかな?

もし屋回避→対抗出る→服狼吊られる→霊判定出る→したら狩ロラで縄が足りる。狂が居るかもしれないから(真誤認されない為に狂は狩COはしないと僕は考える、思考の前提開示しておくよ…)、5人時狩決め打ちになるかもしれないけどリスキーだ。
パン屋 オットー 01:03
霊護衛の方が信用取れる
φ(・ω・ )かきかき

何も本当の事言う必要無かったんや
1394. 仕立て屋 エルナ 01:03
>>1391
薄いと思ってるけど屋狩の場合ね

昨日の時点で狼視点だと、あと2縄に2Wが両方かからなきゃ勝ち
で、屋の回避が成功したとしたらウチ吊りで宿には護衛がついてる

つまり翌日の構成は宿+灰4(2W) or 宿+灰3(2W)+屋
そうすると屋は狩だとしても吊れるんじゃない?って思うのよ
狼二人が「噛まれてない屋は偽だろ」って言って、あと一人同意すればいいんだから
続く
パン屋 オットー 01:05
やっぱり青服っぽいなぁ…
農夫 ヤコブ 01:06
と、思ったけど、墓下来てまでレジさんがつらい思いすることもないし
墓下来てまでオトが嘘つき続けることもないし
リーちゃんも話づらいだろうし
この状況だと墓下がよくわからん盛り上がりになるかもと判断したので言ってしまいますー
黄金の鉄の塊のナイトが狩人でもありましたー
>>808はブラフ。羊抜かれに「しまった」という感情見せすぎたの入れてみたー
宿屋の女主人 レジーナ 01:07
>>6d01:02 わかりやすいSG吊

すっげわかるw
票集計してると特に感じる(ああ、これ村人がSGにされてますね……)の感覚。
なのに機械的集計で決定出してしまうあたりだめなまとめですね。
シスター フリーデル 01:08
もともと▼屋が濃かったわけですし、あの場面でもし宿が▼服を決定した場合、そのあとに屋が狩撤回狂coをしたら結局▼屋の形に戻ります。そのまま吊られる形よりも全員の狩非狩を晒した状態で縄消費できるのでお得ですね、と私は思っています

潜狂ってこういうところの対応が面倒ですよね…
宿屋の女主人 レジーナ 01:10
やめろぉ! 怖いよぉ! 狩人わかんないよぉ!!

なんでハナホジ集計機械マンやってた時より、墓下来てからのほうが悩んでんだよww
農夫 ヤコブ 01:11
レジさん、大正解のナイス判断ですよ! 自分の感覚を信じてください!
狼チームからしてみれば、してやられたっていう感じですよー、ね、リーザご主人様! あ…
1395. 仕立て屋 エルナ 01:11
そうなると2W居ても狩CO乗らないし
屋が狼ならLWが回避COに乗ってくるわけない

ウチ視点ココから残りの狼内訳を探ることは不可能なのよ
で、もう結論でないから決め打つよ っていうことね

屋の狩CO見た時点で遺言気味に落とそうと思って作り出したら
>>1380とか気になって、アワワしてる内に出来上がった怪文書が>>1388

要約すると、混乱させてゴメン >>1394-5で屋狼決め打つさね
パン屋 オットー 01:12
農狩はわからなかったなー
ごめんね。
宿がつらそう同意

墓下楽しませたいんだけどねー
樵狩、書をゴースト(狂)とよんだが
樵狂なんだろうか
パン屋 オットー 01:12
はぁ
真狩吊った宿を一時的に慰めても
やっぱしょーがなくないかなー
宿屋の女主人 レジーナ 01:15
ちくしょう! フリーデルパス!!

狩人はどっちや! 答えろ!!
宿屋の女主人 レジーナ 01:16
これだけは言える。
ヤコブ、オットー、お前らの次のセリフは

「墓にも灰ログがあったらいいのに・・・」 だ!!
シスター フリーデル 01:16
ふぁ!?農狩なんて考えたこともごさいませんでしたが!?

仕方ありませんね狩co
宿鉄板です!
1396. 青年 ヨアヒム 01:17
シモン>>1391
あー…それはレベルの違いじゃなく文化と流行の違いだと思う。シモンが悪いんじゃなくて。「人物像把握」とか「気質調査」とか「思考背景裏取り」とか「どう思う?」系の質問、こっちじゃ「それ何の意味があるの?」って聞かれるの忘れてた…

逆に僕は「その人がその人として破綻する」一貫性がわからないと黒いか白いか狼っぽいかも全然わからん。わかる場合は「気にならない」から視界の外に行きがちだ。
農夫 ヤコブ 01:18
まあ誰が狩でも2人外吊れてるから、今日のPP状態は無いねー ゲームはまだまだこれから!
農夫 ヤコブ 01:21
俺真狩視点、樵狂人は鉄板だと思ってるので今日ミスっても最終日は来るのが確実だと思ってるー
そして神鉄板だと思ってるー
そして今日神は吊れないんじゃないかなーとも思ってるー
最終日が熱くなりそう!
パン屋 オットー 01:23
修には一睨みで殺されると思ったから
何はともあれ噛んだよね

恐ろしい戦闘力だったわ
ふぅ
パン屋 オットー 01:23
え?書がゴーストちゃうの?
わくわく
宿屋の女主人 レジーナ 01:26
狂人はヤコブです
1397. 司書 クララ 01:26
台風がうるさくて眠れない

ふむん。>>1393青と>>1394服はもっともだな…
んー。屋狼濃厚だと思ってるので、どこか要素取りとか間違ったかもしれないなあ…見直さなきゃ
ジムも完灰(狼拾えてない)なんだよなぁ
しかしヨアはこの感じを見ても狼には見えない
どちらか分からないならエルナさんに黒塗りする事もできる。
シスター フリーデル 01:27
村狩狂ギドラco
村修「灰狼マジでどこだよとりあえず▼髪▼髪」
狩修「なぁにいうとんねんワシが真狩に決まっとろうが。屋?狼に決まっとるやんけ!」
狂修「ふええ…ご主人様どこぉ…お役に立てずごめんなさぁい…」

これはこれでちょっと楽しいかもしれません
書狂は結構ありえそうですよね…票的に…
実はまとめ役をしたことがないco
農夫 ヤコブ 01:27
狼が「ここ怖」とは!
クララかー 潜狂って、俺はベテランが挑む遊びっぽく思うんだよなー
ゲームを通常でクリアしつくした後に、縛りプレイするみたいな
そしてそういうベテランは確占の村のつまらなさを知ってるから2CO必ず確認してから非占すると思うんだけどなー
でもこの理論にみんな賛同してくれないからきっと俺がずれてるんだろうなー
シスター フリーデル 01:41
以前占1coをみて最後に非占回して確占させた狂をみたことがあります。どこの村だったか覚えてはいないですが

確か狼勝ちだったような…
シスター フリーデル 01:51
他所の村の話をするのはどこまでオーケーなんでしょうね
最終日は狩と狂が互いに狩co→狂coをしたりしてなかなかにカオスかつ熱い状況でした
確認したら確占どころか1-1進行でした…
1398. 青年 ヨアヒム 02:08
ジム>>1392
うんにゃ、夜明け前から色々と気を使わせたようで悪い…僕もちょっと取り乱し過ぎた。

白狼懸念とか「取り敢えず最終日前に念の為に吊っておこう」とか特に素白系と相性悪くてよくあるんで、またこれかよ(舌打ち)ってなってね…

しかし狼視先からは白視されるわ仲介されるわ、白視先からは不理解吊りされそうになるわで何だこれだな本当に。

僕も「拾えない」で終わらずジムの精査を頑張ろうと思う。
1399. 負傷兵 シモン 02:27
えーっと5人で残り2縄
狼2匹いたら今日村を吊ったら終わる、だよな
これって組合せ考察した方がいいんかな難易度高い

先に昨日の思考の流れを整理
書エアポケってたので見に行く→2d>>507,>>537って結構老を追い詰めてるなあ
で完全に村が▼老の流れになってから「不安」を出す
その後青>>1288書の動きは狼陣営の動きにそぐわない→いやいや、そうでもないよな?
1400. 負傷兵 シモン 02:29
>>1318旅占提案を要素に取っている→兵>>1325旅占いにはなり得ない
屋黒考察投下→納得できず、屋吊りに流れ持っていってる??

うっわああこれやっぱり青書で狼じゃね???
青が「兵噛まれるかと思ってた」って言った時から警戒してた
俺残して結局吊る気かって
屋吊って俺くるんじゃね???
(これが現実になったら嫌だから言わなかったやつ)
ダイジェストだとこんな感じ
落ち着きます
1401. 青年 ヨアヒム 02:42
シモン>>1399>>1400
やっぱりそうか…希望出しからそうだと思ってたが。
これ言いたくなかったんだけど、この局面だしいいか?
なんの確証も無いんだし。

書の初回セットミスから書狂のアピある?が頭を過ったのが5日目でさ(遅い)、そのまま白上げして噛ませたかったんだよね…もし書狂だったら僕ご主人誤認されてそうだけども。

でも、僕は書からこれといって違和感や狼要素が拾えて無いのは本当だよ。
1402. 司書 クララ 02:50
>>1400
数日に渡って兵村唱えてる私はどうなるのかねえそれ。
ヨアと一緒に「シモンッテアヤシイヨネ」を唱えてた方がよっぽど楽なんだけど。信じるのにもエネルギーが必要なのだよ?
★服屋とっかかりが見えなかったのに誘導▼青▽書ってなったなら屋村要素出して。あとエルナ今どう見てる?
1403. 負傷兵 シモン 02:53
>>1401
潜伏狂人の戦法なんて知らねえもん…!
そこだけ切り取っては考えてもわかんないな
宿も言ってたけど黒いところ探すしかないかなって思ってる
俺の拾った書の黒要素は青からしたら薄いところなんだろうなあ
見るところ多すぎて困るんだけど、ペア探しはついでくらいに考えていかないと間に合わなさそう
★占いのスキルと真贋って違うのに、どうしてそこ前提に考察するの?
1404. 青年 ヨアヒム 03:05
シモン>>1403
そうか。この国は自殺票あるから、それを使った潜伏狂アピは割と知られている方法だよ。まぁシモン潜伏狂初めてっていってたから「わかるかよ!」だとは思う。

☆まず真贋とは別の話ね。
「狼目線」になって妙狼陣営の勝ち筋を考えると、僕狼なら妙の不在がち出力低いのは分が悪いと思うからだよ。
青狼の視点丸出しで喋っている作戦暴露と思うかい?
僕はこの人が狼ならば~の黒起点で考える事が多い。
1405. 司書 クララ 03:05
>>1401
あのさ。初回セット疑惑って3dだよね?
▼旅したよ。寧ろ今日の方が更新間際睡魔で▼屋したよね?ってなってるぐらいだわ。
せめて私いるから聞いて欲しかったわ
1406. 青年 ヨアヒム 03:21
>>1405
ごめんね、気づいたのが5日目だったんだ…
というか妙狼がわかるまで潜伏狂いる確信なかったから、票ばらけてるなー程度で考え付かなかった。

▼老当時「あれ?おかしいな」って発言が無かったから邪推しててさ(レジにもあの日票入ってるけど)

書の正体がなんであれ、今さら聞いてもイエス・ノー好きに答えられるし判断つかないし、書狂かも?を表に出したらたぶん噛まれないだろうし、一人で悩んでた…
1407. 司書 クララ 04:07
>>1406
あー。ちがうー。3dは▼老したよだわ
見間違いした、ごめん。
まあそういう邪推を段階飛ばしてするように見えなかったし、そういう白上げて噛ませ思考的なのも今初めて知ったから、かなりショックは受けてる。
とりあえず寝るわ。おやすみ
農夫 ヤコブ 05:24
ちょっと個人的に気になったので、勉強のために調べてみたよ

G1~1800までで16人村2-1の潜伏狂人率は4%
G1701~1800までの全村で狂人潜伏は7村で7%(うち1-1が2村、フルメン2-1は2村)

この数字を「レアケ」と言うのかは個人によって分かれるね
個人の体験度にもよりそう。
農夫 ヤコブ 05:24
直近100村のデータ

12人村 1-1 最後に非占。
13人村 2-1 最後に非占。2CO見た後
16人村 2-1 6人目に非占。2CO見た後
☆16人村 2-1 9人目に非占。1COだけしか見てない
12人村 1-1 7人目に非占。2CO見た後。のちに占→霊スライド
13人村 2-1 7人目非占。2CO見た後
11人村 2-1 最後に非占。2CO見た後
農夫 ヤコブ 05:24
☆の村は今回樵が非狂だったら同じようなケースだね
100村中1村だけど、潜狂村の中では14%
傾向を見ると、後の方に非占してる場合が多いね

データから見れば樵狂80%というのは悪くないかなと思えた
もちろん人狼ゲームは数字じゃないけどね
1408. 負傷兵 シモン 07:49
自殺票でのアピは知識として知ってる
でも書票どう?って聞かれても、この村の狂人がどんな戦法取ってるのかはわからないし、宿>>1264の通り怖がってたってしょうがない
それより狼二残りを警戒して黒いところを探したいっていうか、他に狂人探す余裕はないっていうか、たまたまこれ狂要素?ってのを見つけたら言うけど

>>1402
それ言われると申し訳ない
★には時間ある時に答える
ならず者 ディーター 08:22
オットー・レジーナ、お疲れ様でした。
兵LWで終了、かな。
1409. 青年 ヨアヒム 08:44
クララ>>1407
裏切り感ごめん。そもそも非狼感無いと思ってたら白上げできないし(書白提出5日目以前だし)全部作為的なわけじゃないよ。

シモン>>1408
別にシモンが書票をどう思うかとは聞いてないぞ。書狂あり得るとしても狼じゃないなら今日どうする気も無いし。僕の動きに納得がいかんと言うから思考開示しないと話が進まないと判断したからだ。
今日は狼探して吊るしかないし狂探す余裕が無いのも同意だ。
1410. 神父 ジムゾン 09:24
今日も今日とて教会勤め。

昨日のオト>>1374 ▲羊怖い狼はバランス護衛のことだから俺の中ではおかしくないと結論付け。
まぁ俺には屋狼決め打てない、しんどい。

屋狼なら服白だとは思う。服狼だと屋が回避して縄飛ばす意味分からん。
屋狩で服狼なら狩COで2狩ってのアリだと思ったが、それは微妙か。こっちは除外。
1411. 神父 ジムゾン 09:29
シモン>>1400 シモン白いよ、吊れそうに無いとこ噛みならシモン食われると思ってた、俺も。
けど、残っててもシモン白いし俺はシモン白打ちしてるけどな。

俺の頭に浮かぶのは、うちの嫁なんだよな。
ずっと俺が喰われる前提で、白取りでは無くて狼にとって絡みがウザイだろうからと。

>>1402なんかは、兵の白取ってあげてるのよ感が微妙に思える。

★クララ シモンの疑いどう見てる?評価変わった?
少女 リーザ 10:13
オトさんにレジさん!お疲れ様なのー!!
ぎゅーってしてあげるねー!
ギューーーーッ!!!!
少女 リーザ 10:16
1-1で最後に非占回した人が狂、つい最近あったよ…しかも初日吊られ際に非占回してたよ…当然のごとく村勝ちだったよ……

潜狂は狼が使いこなせなきゃ村利になっちゃうし、狼を選ぶ戦略だと思うんだ~
1412. 青年 ヨアヒム 11:22
シモン>>1382
喉勿体無いが、これだけは言わせてもらう。

誘導が狼的に見えたって言うけどさ。まず狼を探さないといけないし、狼を見つけてもそれ信じて貰わないといけないし、狼吊らなきゃ勝てないんだよ?

自分の推理が正しいと他の人を説得しないと民主主義(投票)なんだからどうにもならない。
村人が吊りたいところを吊る為に要素の浸透をさせて何が悪いのか。物事は両面から考えてくれ。

精査は夕方に**
1413. 司書 クララ 11:35
>>1411
…そんな上から目線で見ていないのだけど…
寧ろそう見えたなら悪かったよ…。今まででそう取れたなら逆に謝るよ…ごめん

☆最後まで一応検証はもっかい最初からする。まだやってない。ショックを受けたのは『私の感情』であるから『今までの評価』とは剥離して考えるべきだと思ってる
1414. 司書 クララ 11:49
逆に聞きたいのだけどジムは数日に渡って村置き放置していた人に訳わからん意見で急に誘導▼神とか言われたらまったく動じないのか聞きたい
パン屋 オットー 12:10
リザーっ
くっそー
狼護衛してしまった。ふぅ
ならず者 ディーター 12:20
クララ、それ剥離ちゃう!隔離や!
1415. 司書 クララ 12:36
服狼なら屋狩をまんまと吊った事になるけれど仮決定▼服だった事を含め狼側としてはかなり苦肉の策(本決定が動く可能性はあるか分からなかった)
そのまま吊られれば屋狩が宿鉄板護衛している為、村にLWしか存在していない事を証明する訳だ。しかも▲屋しか出来ない。これは狼視点望むべき事じゃない
シスター フリーデル 12:42
でぃったんのツッコミ好き
老人 モーリッツ 12:45
もうワシにはわからんのう
老人 モーリッツ 12:47
レジーナ、オットーお疲れ様
宿屋の女主人 レジーナ 13:07
私が狂人なら狂人coするかなあ。
今日の噛まれて最終日生存できてないのがヤダから。
今日吊られても霊判定ないから、狼誤認させることもできなくもない。

ついでにいうなら狼でも狂人coは面白そうだからやってみたい。
パン屋 オットー 14:01
じーちゃんお疲れー
書ゴーストとみて噛まず、そういうつもりで動いたら書村の動きだったか、樵だったの??
ってなりつつ、それも何故樵吊られないっ
てなって
もしや神っ
ゴーストー(神(m´・ω・`)m ゴメン…)
老人 モーリッツ 14:18
名前のイメージだけで言うなら
スケルトン兵
ゾンビ神かのう。
1416. 神父 ジムゾン 14:26
>>1413 いや、すまん、言い方が悪かったのなら謝る。嫁は良い子だよ!
上からってのとは違うな、うーん、嫁がシモ白視していることに見返りを求めてる印象?と言えば良いか、言語化下手ですまん。

ほら、爺さんのキレについて爺さん目線で考えてた嫁にしては、パニックになってるシモンには厳しいなと。
シモンなりにヨアと嫁の黒要素を拾ってて、ヨアの嫁の白上げみて、うわーーーーーってのに俺は見えるのよ。
1417. 神父 ジムゾン 14:26
>>1414 動じないと思う、多分。訳分からん理由のレベルにもよるが。
まず、こちらは村置きしてても、相手はどう思うかは分からんしな。あと変な疑われ方に慣れてるのもあるかもしれん。

あと嫁を見直してて一つ質問。
★嫁>>838 3d時点で白飽和してたの?

ちなみに、ヨアのように推理積み重ねるタイプがいきなり
「▼神!▼神!!トマと掛け合わせて左に置いた罪を思い知れ!」とかなったら泣ける。
少女 リーザ 14:47
護衛されてしまったー!(どやぁ)
オトさん……リズあんぱん食べたい……2dくらいからずっとあんぱんが食べたかった……
少女 リーザ 14:48
名前のイメージだとプロから青=ゾンビ感が!!!
ハロウィンから皆で好きなの選んだんだ~
1418. 司書 クララ 14:59
>>1416
だってシモンの昨日ってエアポケだから書見よう→書狼見れる所見っけた。→青が書庇ってる様に見える→でも服屋は取っ掛かりが見えず青書しかほぼ見てない→青が書庇ってる?→誘導!▼青▽書じゃん。訳わからんよ。もはや議論じゃなくて感情が先に立ってるでしょ。しかも同じころヨアの本音知ってダブルパンチだったんだよ。私だって岩じゃないの。この話はここまでで。
☆そうだよ。黒い所は見えなかった
羊飼い カタリナ 15:03
ひさしぶりのこんにちわ
ざっと読んできたけど狩がオトさんでしたか
むしろ私が真っぽくなくてごめんね
リズちゃんかわいーし世論も妙真でしたので…
ならず者 ディーター 15:16
いやしかし今回は「2-1は占狂に決まってるだろボケ、素人は黙ってろ」でいきなり周回遅れ感。「初手偽黒あるわけないだろボケ、素人は黙ってろ」で順調に二周遅れ感。「斑は即吊りに決まってるだろボケ、素人は黙ってろ」で三周遅れ感。結果、真狼、初手偽黒、斑吊白で、正直、モチベーション切れました。
そこで踏ん張れないとダメですねー。精進します!
木こり トーマス 15:18
「決まってるだろボケ」に聞こえるのか否かは受け取り方次第だろうな。
ならず者 ディーター 15:19
あ、まだエピじゃなかったですね。いかんいかん!
地上の皆さんを応援せねば!墓石ガタゴト!
シスター フリーデル 15:22
やっほーかたりん
私の1d灰を楽しみにしているのです
全て羊真前提の考察で使いきっていますよ
羊飼い カタリナ 15:22
潜狂はレアケって認識でしたけど
初手偽黒の話は灰にいたらどう受け取ってたかなー
農樵あたりに圧倒されてたかも
羊飼い カタリナ 15:24
リデルさんまじですか!
嬉しいのと楽しみなのと申し訳なさでどうしよう
シスター フリーデル 15:25
かたりんかわいい抱きしめたい
ならず者 ディーター 15:26
トマ!ごめん、言葉が足りなかった。素人というのは自己認識ね。
自分の印象と、「村の声」の乖離とで、あーそういう風に考えが進むのがまともな人で、僕みたいな考え方の素人は、邪魔になるだけなのか?ダメなのか?という鬱屈した感情に苛まれた、という意味です。
だれも「ディタ引っ込んでろ」とは言ってません!大丈夫です!
1419. 青年 ヨアヒム 15:30
一応兵の疑問解消に答える。書の老触れは「前日疑問視してないのに斑になったら疑問視を出す動きが真占いのヘイト買う行為」で、老村不安「ほらね」も旅占いも、樵残しもか、書狼なら敢えて村の流れから悪目立ちする行動やってるから(書狼ならエアポケステルスしておけばいい)狼要素と僕は思わない。兵は狼の経験が少なくて「狼なら怖い」って感覚がわからないんだろうなとは。これ修農も言ってるし3日目から既に開示したぞ僕。
1420. 司書 クララ 15:39
シモンをざっくり見てきたから違和感を言語化するね
>>982全体的にフリーダムで考察出さない人には白取って、数発言雑談した人に厳しい雰囲気は俺はいやだ

これをヤコブさん相手に言える人が昨日は服屋は取っ掛かりが掴めぬと発言して、うわぁ誘導なんじゃね?を先に取ったという事だよね
シモンは後半話してたけど吊って人判定出てうわぁごめん。が目立っていたからここと合わせるとプラマイゼロかな…
シスター フリーデル 15:42
でぃったんがまともじゃないわけないですよ
ただ、村がどのように動くのかという想定、対して自分にはどう見えていて、自分が描く村の勝ち筋へ向かわせるにはどうしたらいいのか、というところが欠けていたんじゃないでしょうか
要するに状況把握能力と説得力ですね

…あんまり人に偉そうに講釈たれるのもアレですし、不快になったらごめんなさいねと先に言っておきます
反省会はエピになってからの方がいいと思います
羊飼い カタリナ 15:47
私が言って良いのかわからないけど、ディタさんの感覚はわかるな
自分の視点で2d農樵あたりの主張は引っ繰り返せないと思った
あとはディタさんも言ってたけど真と偽のパフォーマンス差だよね
ついでに老黒視も多かったから村が見たい黒を見せた偽がうまかった

狼陣営は占真狂って雰囲気を利用してやろうって相談してたのかな
何が言いたいかって狼陣営がたのしそうということですね
1421. 司書 クララ 15:50
つづき)
反証をあげるね
では仮に兵狼として昨日時点固い兵村を取られている現在目立つ必要があったか、ということ。
仮に屋兵両狼としてもサラッと▼屋すれば良かったわけだし。兵狼としてわざわざ青書の不満を買う必要は無かった点は非狼かな
羊飼い カタリナ 15:50
真視されたら斑吊回避できたかもだし、村のモチベを下げることもなかったのだろうとか
駄目だどうしても反省会になるのでミュートします!!!
シスター フリーデル 15:55
状況要素とはそれだけ強いですからね
狼が状況要素を味方につけて戦うのはよくある話です
状況要素>単体でみている人たちが多かった村なので、仕方ないところあるは思いますよ
シスター フリーデル 15:59
偽黒思考バーストというのもありますよ
偽黒による思考の伸びで白引き占を圧倒し護衛をひっぺがす
潜狂時に占真狂にみせかけるのは王道ですし

こうされたら白引き占からはどうしようもないですよね
シスター フリーデル 16:15
撤回します
別にそこまで状況>単体ではないですね
私が単体で羊真老白みてただけですから

そんなこんなで@4
1422. 負傷兵 シモン 16:16
一撃 
書☆>>1402
屋の村要素というか正体考えた
屋そのものは掴みどころがなくて白も黒もある範囲
真狩仮定で見直すと「見えた非狩は吊る」はかなり自然な思考、たびたびの書と宿の書き間違い(メタだけど字、読み、チップ全てに間違う要素がない)が狩としても通るかな…とは思うが、狼が狩COをしておかしくない状況であったのはわかってる
狩狼いずれか決め打てるほどのものではない…
1423. 司書 クララ 16:29
あー…待って。今議事見直してたら屋狼ロックかかりそうになったから突っ込む所あったら突っ込んでほしい。
これさ。本当に狂生きてて屋狩なら宿噛まなくても良くない?→▼服村仮定ね。服人が宿から出る▲屋。2w+狂COで今日すでに勝ち確じゃん。さらに村に絶望を与えられる…
パン屋 オットー 16:36
宿噛まないとゴースト噛む可能性上がるから
宿噛む
1424. 司書 クララ 16:52
>>1442
そういうメタを取っちゃうと宿(やど)書(しょ)で変換分けてる人と宿(しゅく)書(しょ)で予測変換とかいくらでも邪推できちゃうから、私はしないようにしてる
シモンさんがやるかは自由だよ
1425. 青年 ヨアヒム 16:52
クララ>>1423
ん?▼服になってるけど実際の村の話でいい?

宿票が狼の悪戯じゃなくて狂生存が狼から見えているなら▼屋(真狩)なら▲灰して霊判定宿から屋白、それを見た狂人CO→自殺票ありなので▼狂のPPはあり得るね。

でも▼屋になった以上は▲宿しないなら、灰(狂候補)噛むことになるから、狼から狂位置が掴めてないと▲狂の危険があって失敗時は灰が減るから、やや博打なんじゃないかな…
ならず者 ディーター 16:57
>>修7d15:42
うーむ、なるほど。会社の会議と違って、事前根回しもウィントレードもできないので、その日の村がどう動くか感じて考えるのは大事ですね。
せっかく1週間もかけてやる遊びなので、数日後に村をどう勝たせるかイメージして、そうするためにどう動いていくか、みたいなところで脱皮できたらいいなあと思いました。
1426. 司書 クララ 17:06
>>1425
えーと…ちょっと違う
▼屋の日に▼服したとする。
エルナさん村仮定して▼服▲屋で真狩噛み、レジさんから服人判定で狂生存時、2w+狂COで今日狼勝ち出来る、という言い分…
分かりづらくてごめんね

喉マッハで溶けてるからジム見てくる
シスター フリーデル 17:06
でぃったん真面目か!

もういい!でぃったんおうちかえる!とか言われたらどうしようかと思って震えてました

皆で一緒に強くなっていけたらいいですよね
もちろん楽しむことも忘れないでです

完全にエピモーォォオドッ!!!!
1427. 仕立て屋 エルナ 17:18
報告
今日多分22:30位までチラ見しかできない
申し訳ない

神だけパッと見てきたよ
初日に比べどんどん自信なく見えてくのは村印象
2d>>460でやっぱ老黒 だけどその日妙の真上げてない?
老吟味した上で黒いって思ったなら役職保護見ないのかなあ トマ見てたからそう思うだけかねえ
3dは▼妙決まってるがゆえに緩んでるように見えるけど、これは樵、農以外全員だと思ってるから非要素 続くけど遅くなるよ
1428. 仕立て屋 エルナ 17:37
4d気になったのは>>1038かな
ヤコ割とそこまでの疑念解決してワーって書いてたから、神の俺来るかと思ったは防御感?(この表現使いたかった)
5d6dはのび太くん(適当)
屋への問いかけがここ二日より序盤の方が多いのが気になったさね

大幅離脱するよー
1429. 司書 クララ 18:35
うーん。ジムが迷子になってる感しか拾えないよ。誰か助けて(リデルさん助けて)
せめて思考と考察がみたい
>>1410
バランス護衛って黒結果占い師か出たら主に白結果占い師を護衛する事じゃないのかな?
村の流れとか真贋的に妙護衛で流された、というなら分かるけど。レジさんの言う通り▲羊怖い狼なら羊護衛だと思うんだよね
★この辺どう思う?
1430. 青年 ヨアヒム 18:37
エルナについて。
屋服両狼で屋が狩回避したら詰みかねないのでやらないのでは(農修は白灰で狩の位置調整してる感なかったので狼視点対抗出てくると予想してそう)は前述。

屋狩服狼でも、仮決定スライド服が出るより前、屋の狩CO>>1360宿>>1363の直後に即座に非狩回しをしている判断の速さが、対抗するかを悩む必要性のある狼に見えず。>>1365>>1372

屋真時このまま吊られていたら→
1431. 青年 ヨアヒム 18:39
→▲屋するとしても服黒見えるし、なら対抗して他に縄を飛ばした方が良いと思う。

よってエルナは村だと思うよ。

単体村感は場合分けをする際に、思考が一歩早い。翌日の判定見えてる?とかちゃもんつけられそうな発言を怖れない防御感の無さ>>670「明日で良くない?」

>>1095>>1388その日中に今考えていることを言おうとして謎発言になるのも、ボロ出すのが怖い、疑われたくない狼の意識からは遠い感。
1432. 青年 ヨアヒム 18:54
シモンについて。
僕にこういう疑いするのは大体村。…は冗談。

僕狼ならなんで白80取ってくれた農噛んで警戒する兵残すのかと小一時間。それはいいとして、兵狼なら村置きの安全位置に着けているところなのに「SGにされる!」という演技で感情逆撫で必要性皆無。この懸念は村の危機感。

兵狼なら相方行方不明。吊られかかってる相方助けずに【▼青】やってたり(屋服)謎茶番やってたり(書)相方の危機傍観(神)謎。
木こり トーマス 19:01
ディタ返信ありがとう。

なんにせよ、楽な方に流れてしまって済まなかった。
1433. 青年 ヨアヒム 19:36
ジムゾンは三日目までは割と印象が良かったのだが…
>>222>>280>>572>>771>>910
この辺までは読み返しても初日の印象>>324と動きの軽さが継続してた。序盤は多く★を投げて発言引き出し情と意見擦り合わせ。

灰吊りになってから何故か姿勢が弱くなっている。白黒の基準は発言量>>999で、白取りまくって白飽和している状態でもなさげ。今までやった質疑応答は一体なんだったのだ…
1434. 青年 ヨアヒム 19:49
>>1426
?回避スライドせず▼屋に決めたのは宿だからなんとも…

神追うの休憩…

屋の偽要素は僕に非狩透ける質問してきた点>>1023>>1027。狂狼の悪戯かもしれなくて微要素だけど多忙のその日票ミスってるし(護衛する時に普通票も一緒にセットする)

樵に対して非狩は吊りたい(狩人保護意識)はずの強い屋が、自分から肉壁になる狩候補を減らしてきた違和感。狩探ししてた狼の非狩炙りの方が納得。
シスター フリーデル 19:52
ヨアヒムの茶髪を眺めていると心がおちつきます
1435. 神父 ジムゾン 19:57
>>1418 回答さんきゅ。
いや、白飽和って、みんな白くて困っちゃう的な意味だと俺は思ってたので、確認したかった。
嫁はそういう意味で使ってるの了解。

>>1429 俺もしっかり理解できてるかは謎なんだけどな。
羊真の場合バランス護衛で守られるのは羊だろ?GJありそうで怖いと狼思う。
妙真の場合バランス護衛では守られない。しかしオトは妙真を見てた。だから守った。
1436. 神父 ジムゾン 19:58
羊真の時の保険をバランス護衛されるかも?という抑止力に使った(エアー護衛)っと俺は理解したから、変ではないよな?と思った次第。
なにか抜けているところがあれば、指摘してくれら嬉しいぜ。

ヨア>>1430 俺はそこで服対抗しても、屋が吊れても宿喰えないし、服が吊られたら色見えるで屋白確定するし、どうなんだろうって思ってた。
そうなると、エルナ白くなるな。なるほど。
1437. 司書 クララ 20:05
やばい伝わっていない…私の日本語力が破滅的だぜ…
えーとヨアさんこれで分からなかったらスルーして。何回も手間掛けさせてごめん
エルナさん村人仮定で屋真狩だとしても▼服▲屋で宿を残して、2wと狂人が生き残ってたら狂人COで2wと狂人が狂人に吊り合わせればいいから、それをしないという事は屋狼だと思うんですが、どうですか?伝われぇぇ@4 
1438. 神父 ジムゾン 20:08
ヨア>>1433 まぁ弁解になるからアレではあるが。
正直、俺の序盤の動きに「村人吊る」とかリデルからの忠告があったのに加えて爺さん吊り上げたもんで、ちょっとびびってた。
そこで慎重に灰を見るようになると、どれもこれも本人要素に見えて、取っ掛かりが作れなかったんだよな。

とはいえ、別に他人のせいにしているわけではなく、単に俺の問題ではあるから、ヨアのノイズになってスマンぐらいなところで。
1439. 負傷兵 シモン 20:17
負傷の治療が長引いている、一撃
>>1412
言ってることはわかる
俺視点だとあの時そう見えて興奮してしまったんだ
ヨアって作為のある人じゃんか…兵>>367,青>>473
思考の流れを改ざんして考察出したって受け止めたからすごく警戒してる
屋は自分の考察を「見せようとしてない」人だったけど、青は「見せるための文章」練ってる感
でも両面からちゃんと考える
1440. 青年 ヨアヒム 20:17
神の疑問点は吊周りと思考の低迷。
>>999「初日に絡んだ結果~離れたまんまだった」
>>1262「希望出し>>1065もニコ来るの待ってた」だが本当に「待っていた」のみ、旅について見る考える対話を試みる他残す等の判断の動き無し。翌日>>1182は本心と思うが吊れるところ吊った感拭えず。
ニコの夜の顔出しは神の希望の後>>1069で、この様子見ての決断でなく「ニコは絡んだ結果」初日から思考動かず。
1441. 青年 ヨアヒム 20:24
ジム>>1436
いや、意見に納得してくれるのは良いけどさ…君視点、兵白視で僕白視の、現在屋の真狩を見るなら、狼は書服の2狼しかなくない?今の思考どうなってるの。

ちなみに僕は書屋2狼は無いと思ってる。両狼で「服と屋疑ってる」伏線張ってるなら▼服しておけば複狼生存に王手が掛かるんだから、先陣切って>>1371▼屋するか?とね。

クララ>>1437
僕こそ喉無いのに何度も説明させてごめん…!@3
1442. 神父 ジムゾン 20:30
>>1437 俺も分からんかも。
昨日、▼服で白だった場合、宿ではなく屋噛み、その白の霊判定をあえて出させることで2w生存が狂人に伝わり、狂人が生きていたらPPになるってところまでは分かる。
「それをしない」というのは、狼が宿を食ったってことなんだろうけど、▼服にしたのはレジだから、狼の介入はできないんじゃないかってところに落ち着くんだけどな。

嫁は反応しなくていい、喉痛いそうだから。
パン屋 オットー 20:39
非狩を吊って何で狩炙りになるのだ…
おかしすぎる><
1443. 神父 ジムゾン 20:42
ヨア>>1441 分かってるぜ、兵青白で固めてるから残り書服のどっちか、もしくは、両狼か。
屋黒の場合、エルナの白は付くし、屋狩の場合でもエルナ白の可能性があるのなら、今はクララ狼濃厚だと考えている。

ただ、ヨアも提示しているが、▼屋が微妙で悩んでる。
かと言って、屋狩の服狼だとしても、なんで黙って吊られようとしたかってところが。
発言見直していっても、単体で何か取れるものは見つけれていない。
少女 リーザ 20:43
素人は黙っとれーー…(とある農家アイドル)

リズはリナさん必ず噛み通す!いく!っていうハイリスクハイリターン戦法を選んだし、何よりそれが楽しかったし、勢いで勝つ!ってのも狙ってたんだ~
バランスにさせない気迫で挑んだし、何よりリズ人外のとき必ず真噛めるジンクスがあったからね(どやぁ)
1444. 神父 ジムゾン 20:47
なので、クララつっついてみたが、感情的な部分なので触れるのをためらいつつも
シモンへの扱いが、俺にはどうも納得できない。

クララにも言ったが、確かにシモンのは無理やり感な疑いではあるが思考は見えるのに、村見てる相手がバタバタしてるのに
「信じるのにもエネルギーが必要なのだよ?」という反応がクララ像に一致しなくてな。
パン屋 オットー 20:48
素人w
きゃー
リズーっ
1445. 司書 クララ 20:51
>>1436
>>1374「妙護衛の日はギリギリまで迷ったんだよね。3択で」→バランス護衛で守られるのは羊なのに3択で迷っている

「やっぱり羊は怖い筈と思ったのと羊自体もスキル高そうから全然伸びなかった感と老で妙真によりました」→妙真に寄ったのは分かるけどエアー護衛を期待していたというよりは妙護衛に寄った感じ

ヨアとジムありがと
少女 リーザ 20:51
きゃーっ
オトさーん!!
1446. 神父 ジムゾン 20:59
オト狼時にエルナは縄飛びあるから白の可能性高いうえに、クララと同じで>>1355 で▼屋 しかも理由は薄いので、それなら▼神でよかったんじゃないかと。
そうなるとオト狼時はエルナ白の可能性積んで、オト狩時は服書なので、やはりクララ狼が濃くなるぜ。

なので、明日俺が生きてたら、たぶん泣く。

あと訂正>>1442「▼服にしたのはレジ」→「▼服にしなかったのはレジ」
1447. 司書 クララ 21:01
>>1444
だいぶ落ち着いたからいいよ。
村見てた相手にエアポケだったからみられる→疑いを持たれる。ここまではいい

質問してきたけど、ここが黒い!とは私は言われていない。払拭の仕様がない
とても薄い狼懸念とヨアと私が兵誘導して▼屋してるかのように言う(この感私は兵に言及しておらず)→はぁ?→ヨアの本音→はぁあ?→深夜なのもありリソースとあわなすぎて耐えきれんかったすまぬ
羊飼い カタリナ 21:03
こんばんわ 噛まれ羊です

リズちゃんいろいろすごかったけどRP部分もすごかった
前日に競争相手と「オンユアマーク…」ってスタートラインに並ぶ
そして翌日の判定で走るところに繋がってるのが凝ってるなーって
羊飼い カタリナ 21:08
ずっと兵は村っぽいなあ…これで青も村なんですよね
神服とかなんだろうか
1448. 神父 ジムゾン 21:10
エルナ>>1427
★役職保護って狩誘導?違う気がするので教えて
>>1428 ヤコの俺来るってのは「強い狼像」に挙げられた俺青兵のうち、白要素取ってなさそうなのが俺だったからだったかと。
あと、オトの問いかけって質問飛ばしてないってことか?
途中は取っ掛かりがつかめなかったが、終盤とにかく絡んで色を見ようと思った結果が、オットー要素考察だったんだが。
1449. 神父 ジムゾン 21:19
>>1445 さんきゅ
俺なりに解釈すると
「3択で迷って」→「狼が羊真でも▲はGJ怖い」→「妙真に思ってるし、妙を守ろう、真贋外したとしても羊喰われる可能性低いよね」
となったでござる。

俺を理解することに使用できるのであれば、使ってくれ。

あと、>>1447 たぶん俺は嫁の事情を汲み取らず違和感を拾いに行ってると思う、そこはすまん。
1450. 負傷兵 シモン 21:36
今から参加する!
見たいところとゆっくりまとめたいところがあるが、ログを遡って探すのに時間かかりそう
先に今日の分読んでみて思ったこと垂れ流しで思考開示しとく
青ばっかしゃべってんなと思ったら抽出してた件

屋狼説は、青服書
護衛とかの話は俺は神>>1449みたいに思ってる
ただ屋狼の場合は服白かなあというキレはなんとなく把握
書が一生懸命説明してる件はあまりわかってない
少女 リーザ 21:51
AGI全振りのリズだから走るのだけは必死だったんだよ!
ダッシュダッシュ~!
1451. 仕立て屋 エルナ 22:26
今から見るよ
屋狩に関しては結論出ないからってのもある上で
狼▲羊怖いはず→占いを噛むのはきついはず
で羊を避けるなら、それで何で妙になるの?っていう話ね
狩の思考としては、三択といっても
1.宿か占いか?の後に2.羊か妙か? になるでしょ
▲羊は狼怖いはず は、▲妙にたいしてもそっくり言えるのさ
なのに護衛妙なん?ってのがわからんから>>1375で反応したよ
1452. 負傷兵 シモン 22:37
書の違和感は挙げてきたけど、青>>1419が割とすんなり入ってきた
書のポジションであの「ほらねー」とか悪目立ちする行為をする意味がない
違和感要素と意味がない要素を比較したら、非狼要素の方が勝るっていうことだな

喉もったいないから何か入れたい
ちょっとまとまった時間がとれなくて悪い
神が共感枠すぎて…
1453. 負傷兵 シモン 22:51
神は俺的共感枠
1d者の超早出しの考察が読みにくくて困っていたら複数の★投げで印象よい
総じて1dは★投げ活発で対話スタイルだった
この日は樵わからんでも共感
1d2d老への突っ込みが目につくのは若干黒要素か
2d樵と和解は俺と取ってた要素が違うので、ここで納得するんだーという感想
書の位置はステルス狼として有り>>547
全体的には、人の視点を借りて納得、会話→納得の流れが多い人
1454. 神父 ジムゾン 23:10
エルナ>>1451 バランス護衛は自然って言ってたオットーだから、▲羊怖い=占い噛みキツイではなくて、バランス護衛のことを言ってるのかと俺は受け取ったぜ>>1449
★バランス護衛が前提にあったら自然に見える?

ちなみに今日の吊りは自由投票か?確白まとめいないし。
2狼なら今日外したらEnd、1狼ならまだ最終日があるんだよな。
吊り票散らかって、狼に上乗せされる心配はいらんかな?
1455. 負傷兵 シモン 23:10
3dは自分についての発言への絡み多い
4dだいぶ★投げはなくなり▼旅の日
この日村は旅or樵の流れで両方白なので狼はどっちでもいい
そういう意味ではきっちり考察なく希望出すのは確かに黒くもあるが、慢心している村でもあり得る
俺が気になったのは>>1088で旅の遺言>>1086を参考にさせてもらうと明言しているわりに、翌日あんまり者見てないことかな
でもそれが狼要素になるのかはわからん
1456. 司書 クララ 23:26
>>1415でエルナさんが言ってるから省略する。喉都合
自由投票でいいけどせめて明言しようよ?この村表ばらけたことあるし。もし明日があっても後からそこ探るよりよっぽど建設的。他の人がやらなくても私はやるよ

>>ジム
3択で迷ったならバランス護衛という発言にはならないと思うよ。「宿羊は迷ったけどエアー護衛に期待して真と思う妙護衛」で充分じゃない?@1 
1457. 仕立て屋 エルナ 23:38
>>1448
2dの内から老黒はかなり言ってるのに、そこから妙真だと思うんだよなあ 的なこと一切ないなーと思ってね
保護っていうより話題にすらしないのかと
後半は問いかけだけ拾ったかんじだよ
>>1454
バランスで守られてそうだから▲羊怖いだろうってこと?それでもウチは懐疑的かな 妙真視で外したが先に来ると思うし

やばい 時間足りない
宣言はするよ ちょい遅れるかも知れんけど回避ないし許して
1458. 神父 ジムゾン 23:48
>>1456 そうなのか?同じことを言い方変えただけに見えるが、エルナ>>1451 が言っている思考の順番も絡んでくるのかなぁ。
エルナはそこの発言に強く反応してたから確認したかったんだよな。

エルナ>>1457 斑の霊判定で分かるから占放置してたな、完全に。
あと、懐疑的了解。そこでオトの狼を取るってことだよな。
俺に狩り思考が足りないのかもしれんが、あの発言は俺には違和感なくてな。
老人 モーリッツ 23:49
どうなるのか、ワクワクじゃのう
1459. 司書 クララ 23:53
ヨアは狼ならそもそも今日になって私を利用している事を言う利がない。信用ガタ崩れになるし考察においても納得出来る所がある
エルナさんは今日強い村を拾った。屋狼なら成り立たない所もあり村度が高い
シモンは今日疑問に思った所はあるものの今までの積み重ねがある
【▼神】(セット確認した)

私はジムしか狼に見える人がいない。他全部村感拾ったもの…@0
1460. 負傷兵 シモン 00:01
4dまでは青髪の関係はいい感じに見える
5d神>>1098から青のアンテナに引っかかり始める?
俺は青>>1104も神>>1120と続くやり取りは、どちらの言うことも一理ある…と思ってた
結局進行の話って絶対はないのかなあ
神は俺の思考をしっかり追ってくれてる感あって、見守られてる気持ちだったというか…

二狼だったら、村人が一人間違えたら終わり…
時間ないけどできるだけ最後まで考える
1461. 青年 ヨアヒム 00:01
クララ>>1447
その件は本当ごめんよ…樵残し提案や屋のCOに鋭く突っ込み入れてるところは非狂ぽいし村ぽい思うんだが、白人外は死者以外切れないトラウマ気味なもんで…

シモン>>1439
「見せるための文章」練ってる感は正解。頑張って考えても読んでもらえなくちゃ意味が無いからね。「思考の流れを改ざんして考察出した」は悪意ある解釈だな!結論最初か最後かで考察の見栄えが変わる程度の文章構成技術だぞ…
パン屋 オットー 00:05
はぁ神は白だと思うって言ってるのに
と言っても2Wいるから押し切られちゃうかなぁ…
1462. 負傷兵 シモン 00:06
バランス護衛周りの話はやっぱり神と同意見だけど、書>>1423関連を理解できるかどうかがんばってみる
もしこれが理解できたら一気に視界が開くかもしれないから

>>1461
読んでもらえなくちゃ意味がないは同意
悪意解釈は申し訳ないけど見栄えが変わる程度とは思えなかったな
最初からあった老黒視を後付けにしたんだよ?
ただそれは多分、ヨアの個人要素な気がしてきた
狼だからではなく人でもやる範囲…
1463. 神父 ジムゾン 00:09
嫁の発言をもう一回見直してみた。
ヤコが拾ってた>>832 役職噛み想定なしも、そこを胡麻化しても意味はないし、今日の白飽和の話も黒が見つからない意味として使ってたのなら違和感なし。
なので、俺が兵青に白打ててなかったら、嫁は引っかからんかっただろうなぁ、正直。

俺としては服書に1or2狼。オト狼過程として切れるのはエルナとなるし、今日拾ったクララ像のずれも加味して【▼書】にセットしたぜ。
1464. 仕立て屋 エルナ 00:10
今のところ
怪しんでる→神
何で噛まれてないの?→書、青
白と思うけど・・・→兵

兵は昨日もウチに質問したり、印象掴めてないとこ聞き続けてたと思う ただ青?何で?ってなったのがあるさね
旅吊りは割と聞き続けて理解できない→吊りって流れ組めたんだけど
▼青は悪く言えば「難しいこと言ってごまかそうとしてる!吊るわ」的に見えて、ちょい違和感あるのよ
でもこれ黒要素で見るのはあまりにもひどいさねえ
1465. 負傷兵 シモン 00:14
>>1464
いや、どの部分を疑ったか言ってるのにその感想ってことは…
俺って相当的外れなわけ?
神にしか理解してもらえてない感

神が吊られそう
めちゃ怖い
1466. 神父 ジムゾン 00:18
エルナも吊りに向かう時のこじつけ感が気になった(解消しないロック)が、オト狼時のキレが強めなところ。
オトの護衛先思考の解釈は、捻じ曲げてるところがあるんじゃないかと思ったのだが、オト狩り時の思考も落としているし、違和感少な目。
この違和感は俺のスキル不足に起因しているようで微妙なんだがな。

シモン>>1465 ごめん、俺吊りだと村負け可能性高くてヤバいのに吹いてしまったぜ。
1467. 青年 ヨアヒム 00:21
>>1439ジム
この村は無記名投票だし僕は明言するよ。伏せは▼▲かち合い利点無いし明日がある場合にノイズになる。

【▼神】
村人は「見えてない」から思考の推進力が上がっていくが、狼は答えを知っているから一定の思考ペースから更新されない。屋神の思考が収束しない感はそれ故と思う。

単体で兵書服にそれぞれの白要素。加えて狼仮定の動きでも2狼想定で噛み合わない点が多く、狼陣営:妙屋神の結論だ。@1
1468. 負傷兵 シモン 00:22
書の話は、突っ込みいれた人と同じ感想だな
▼屋になってるしレジがしたし
理解したら屋狼確信できて考える範囲が狭まるかと思ったがダメだった

>>1466
全然吹いてる場合じゃないよ!
2狼だったら服書青に2匹、多分勝てない
1匹でもここで神吊られたら、明日襲撃なし4人?で3人から俺の違和感とか言われて終わりそう
でもクララなんだ?ヨアは疑わないんだ?
1469. 負傷兵 シモン 00:24
投票合いすぎて怖くないの?と思ったけど青服書は屋狼説で残り1匹だという思考か
ちょっと待ってちょっと待って
落ち着け俺…
1470. 負傷兵 シモン 00:27
結局髪は、残り狼1匹で書って予想なの?
それとも2匹なの?
あーーーでも喉少ないから、他に言いたいことのついででいいけど
1471. 仕立て屋 エルナ 00:29
箱前ついたよ続き
何より兵狼だとして青殴る理由がないのよ
警戒してることを示すだけならとりあえず服で出して、
明日生きてたら精査する で事足りると思うのよね
何で現状白で見てるよ 少なくとも屋の相方としては見てないかな
その他の場合でも、屋or服に出したほうが安牌かと
あるとしたら青兵狼の場合だけど、その要素は拾えてないかね
1472. 神父 ジムゾン 00:31
自分で言うのもなんだが、>>1467 屋神両狼でお互い共感白(俺は警戒してたが)取って、のところは違和感ないんだな。
言うのもなんだがな部分は、俺がそこ要素取ってくれ(演技してたからさ)って受け取られるんだろうなってところだ。

シモン>>1468 どっかでいったが、兵は白、ヨアは疑えないからってところだ。
>>1470 俺視点では服書が白打てない=2狼なら服書、1狼(屋狼)なら書って結論だぜ。
宿屋の女主人 レジーナ 00:31
ちゃんと票合わせはしなさいよー
1473. 負傷兵 シモン 00:32
俺は確かに青書で希望出してるけど、それ以前からの思考を見ている神なら、より青の方を警戒していることは理解しているはず
なのに▼青にしないで▼書って防御感なくね?@2
1474. 負傷兵 シモン 00:38
狼が考察伸びないもわかる、わかるけど
やっぱり神は狼だと思えないんだよなあ
もし屋が真狩で2狼残っていて神白ならどうやってもエピ
吊れないけど髪を信じたいなら合わせるしかないか

【▼書】

屋が狼でありますように
1475. 青年 ヨアヒム 00:39
シモン>>1473
僕が失言を出さないかと質問して突っついてみたけど黒塗りできなかったから諦めた、と僕は取ってる。

それに僕と書、どっちが黒塗りしやすそうかというと抗弁力でいえば書の方じゃないかな。@0
1476. 仕立て屋 エルナ 00:42
青は色んな所にツッコミ入れて、文章も練ってる印象
だからこそ噛まれてないのが気になるのよね
書は3d白くなって噛まれそうって思ってたんだけど残ってるのが??
ただ屋の相方としてどうなのよってのが疑問(昨日の投票とか)
そうなると書が狼なら2W生存してそうで、そっちは今日一切追えてないのよね そうすると今日投票はできないさね

だから青か神だよウチは 決めないとね
1477. 仕立て屋 エルナ 00:43
悩んだけど【神】でいくよ
書or神なら、屋決め打ちよりな以上こっちさね
票ずらしは2Wあり得る以上、出来ない人数だしね
1478. 神父 ジムゾン 00:44
俺の思考が伸びなかったのは俺個人の責任だから、本当に申し訳ない。

せめてオトが狼で狂人もいなくて、明日が来ることを祈るのみだぜ!

シモン、もし生き残ってたらたぶん判断する側になると思う。
迷うこともあるかもしれないが、最後はみんなの話から自分の信じるところに進んでくれ。

もし、万が一、シモンが狼だったら、俺・・・絶対にトラウマになる自信あるぜ、ぐらい信じてるから頼んだ!
宿屋の女主人 レジーナ 00:44
やったか!?
次の日へ
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