プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 920. 神父 ジムゾン 00:47
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フリーデル！！！ やっぱり喰われるのか、白そうなところと意見食い両方なんかな・・・。 っで、妙狼・・・なるほど、そうっすか。 今日になったら分かるからと思って昨日は触れなかったけど、そうっすか・・・。 寝る。 |
922. 司書 クララ 00:47
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リデルさんはねー そうだよねー おー。リザちゃん人狼は考えてなかった。 ふむ。リザちゃんの発言今日あらお あっ。ジムが置いていかないって約束したくせに目の前で浮気しやがったのでシモンと結婚でもすればいいじゃない。お幸せに。(にっこり) |
925. 神父 ジムゾン 00:50
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リザ狼で村に黒く見られてた老に黒出して、護衛薄くなる真占リナをぱっくんちょ・・・ってことになるのか？ そしてこの村で潜伏狂は怖いなぁ。まぢっすか。 寝る詐欺して寝る。 |
926. 負傷兵 シモン 00:51
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あっ【判定確認】 とりあえず一匹吊れたのはよかった けど、進行わからないや 普通と同じ？なんか気をつけることある？ そして昨日言い忘れた 老、羊、妙、修、お疲れ様 なかよくやっててくれ |
927. 仕立て屋 エルナ 00:54
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あれ、ってことは赤窓動いてたわけだしゴースト気分も嘘かえ？ そこでも騙してくるなんて飛んでもない幼女だよ・・・ 完敗記念に服でもあげようかねえ ヤコブが昨日振ってた妙黒考察見たくなってきたさね |
928. 青年 ヨアヒム 00:54
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【襲撃と判定確認】 フリーデルとリーザはお疲れ様。 リーザ人狼か…やっぱり潜伏狂人はレアケじゃないよ。 灰が早くも白飽和気味だったのに納得の感。狂がいるのが面倒だけど一狼吊れて黒見えたのは有り難い。 修襲撃と妙黒から、クララの状況白感が少し上がり、初手黒出しで縄に近かった旅が黒くなるかなって感想。 昨日夜更かしして眠いんで今日は眠って明日考える… |
930. 宿屋の女主人 レジーナ 01:05
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んー、こうまで「は、こいつが潜狂？ないないw」とまで言えない灰が多い村も珍しくなw。 これ狼さんも潜狂位置確信持ててないんじゃないの。 とかいう灰のみんなに失礼な感想。 |
931. 木こり トーマス 01:07
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これさ、あまり潜狂の意図とか気にせんでいいと思う。 真狼ー真狼の形とかを狙って潜ったのかもしれんし、騙る気が元々無かったのかもしれんし。 なんにせよ、いきなり割って真抜きとか、誰かが言ってた自信のない狼像は全く当てはまらないな。 |
932. 宿屋の女主人 レジーナ 01:10
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うん、そう。 現状として既に潜狂は意識しなくて問題ない。 トラップカード潜伏狂人が発動するのは最終日だけだね。残り4人、もしくは2w生存確定時の6人。 進行としては変わらず狼に殺意向けてれば問題ない。 |
933. 木こり トーマス 01:11
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レジ>>930 俺なんて、俺に優しかったやつ全員狼なんじゃないかとまで思ってしまう有様。 そして同志クララとは、墓下かエピで仲良くなれる予感がした。 初手黒である以上、狼はある程度の先の展開を予想して黒打ったはず。つまり、真即抜き。 護衛を思いっきり寄せている所に１人はいそうだな。 とか推理すると、筆頭候補が俺になるのが悲しい。 |
935. 宿屋の女主人 レジーナ 01:23
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狼も潜伏狂人は当てにしてないとも言える。 ▲羊達成できた時点で狼視点でも狂人の存在はおまけみたいなもん。そりゃある程度意識はするだろうけど最終日生きててくれれば儲けもんみたいな感覚じゃないの。 狼の勝ち筋としてはもうガチンコで真っ向から勝つことでしょう。勝ち筋の中軸に狂人は置いてないと思うよ。 |
937. 宿屋の女主人 レジーナ 01:34
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潜伏狂人視点、2d斑は予想外だったんかなあ。 狂人視点でも老人ご主人に見えてた可能性は大いにある。 護衛寄せは狂人にはしづらい行為だったのでは。狂人としては襲撃様子見なんだろうか。潜狂やったことないからわかんね。 垂れ流しおばさんレジーナ。 |
940. 司書 クララ 02:01
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2d >>494青への「必要経費としての老提案が違和感～ この部分に関してはヨアが人であれ狼であれ▼老できるなら放っておけばいいと思うんだよね。 こういう所上手いなぁと思うけど妙から青へ違和感と中途半端な位置付けをするなら黒塗りの１つでもすればいいと思うのでヨアの村っぽいんとを上げます |
942. 司書 クララ 02:21
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そしてリザちゃんは者にすごく絡んでいるのよね 灰で１番絡んでる。この辺は見てからちょっと者占いたかったと思った点 違和感あるけど白目。このあたりの発言がディタさんを見なきゃいけない所だと思うけどリデルさんの目でも借りるか(私からは見にくい) 次点で屋、老 老は絡むの当たり前なので屋だけど旅と同じく直吊りされそうだなぁという感覚だったんだよね。私は |
943. 司書 クララ 02:27
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私にも絡んで来ているから灰雑を出しやすいタイプからつけているとは思うけど屋は本気出してくれると嬉しい で、ちみっと状況黒ついたのは兵。理由は妙吊りを伸ばそうとした節があった けれど狼からしてみればこれ蛇足以外の何でも無いと思うのよね。妙狼が身体を張って▼老▲羊した所に妙ノコシタイヨ…と村を騙せた潜伏狼は言わないと思うので村っぽいんとはあがりました。まる。 以上垂れ流しです |
944. 負傷兵 シモン 02:30
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忘れないうちにこれだけ 屋★ >>705で言ってた、1d2dの発言の変化がヒントになりそう で、気になった人いたら教えて 喉もったいない3dおさらい 夜明けのリアクション農屋のあれこれは、屋「考え直す」＝老黒妙真視点から老白妙偽視点へ考え直すという意味だと思ったので仲介しようかなって思ってたら解決した 文章の解釈違いでこじれるという事例 多いね |
949. パン屋 オットー 02:53
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妙の色まで見えたので狼作戦は予想していきたい。 あ、因みに僕、更新の時に立ち会って結果は見てるよ ☆兵>>944 調度探し行ってた。妙狼だったので、1dから意図的に動いてるかなって予想だったんだけど、それは見つからず（狂なら本気で真贋迷子と思うけど）、2d真上げの中に狼いるかなと思いつつ、でも不自然な上げ方は……あれ？樵かな？ とか言っても塗りぽい自分。ここ考察必要。てか眠い超絶眠い |
950. パン屋 オットー 02:58
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やっと情報揃ってきて面白くなって来たところだけど、明日というか今日が一番リアルやばい。。うぅ 出力下がったとかじゃ無いんだからね＞＜ 更新には立ち会えるっ（自分死ぬ立会はいやいや） こっからが面白いんじゃー でも体力の限界でござる おやすみ zzz... |
952. 農夫 ヤコブ 06:02
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推理に入る前に忘れていた大事なことを カタリナ、本当にすまなかった 君を真視しなかったことにではない。君の発言を一顧だにしなかったことに心から謝罪する 議事を読む気をなくすくらいになった君の心境を考えると本当に胸が痛む モリ、遺産は9億でいいぞ リデル、人に噛まれてしまえとかフラグ立てるから自分が噛まれてしまうのだぞ リーザ、君が狼で俺は救われた 墓下に行った皆さん、お疲れさまでした |
953. 農夫 ヤコブ 06:03
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さて、妙狼を見た俺の気持ち→「おお、おお、そうかそうか、そうだよなぁ、そのほうが筋が通るんだよなぁ」 筋というのは二つ 当然、誤爆恐怖なかったことが一つ 二つ目がＣＯ関連だ 俺は非占回しがすごく早かった上に、羊妙の順番が最後のほうだったのに注目していた ２ＣＯ目の妙の後は兵旅樵だが、兵は時間的に妙のが見れていたか微妙で、旅も新しい鳩では妙を見て色々と相談したりできた可能性は薄いと見ていた（鳩オンリ |
954. 農夫 ヤコブ 06:03
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ーが事実なのは文面見ればわかる） つまり樵狼じゃない場合、狼は確占するかもしれないリスクを省みずに非占してたことになる 「潜狂はレア」という不文律と合わせて、俺はこの状況に辻褄が合うのは「騙り自信ない狼が相談もせずに非占した」ということだと考えた ただ、どうもそれが破綻してると思い始めてはいた しかし妙が3分の相談時間を経て騙りに出たならこれは極めてシンプルであり、ものすごく筋が通る |
955. 農夫 ヤコブ 06:03
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そしてＣＯ順と時間で見るなら、トーマスが狂人だ 潜伏しようとする狂人が一番怖いのは確占してしまうこと ２ＣＯ見れたあとに非占できたのは上記理由で兵旅を除くと樵だけだ（旅がそれを出来たとしても、潜狂が整理吊りされる動きをするわけがない） 樵狂の自信、俺はかなりあるぞ。数字にして８０％はある しかもご丁寧に今日の夜明け第一声が「俺一気に潜伏狂人に見られそうだな」だ これはＣＯ時間からそういう状況推理を |
956. 農夫 ヤコブ 06:03
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されそうという自覚があったから出たんだろう そういう想定は妙黒を考えていた俺か狂本人にしかない トーマス焦りすぎだったな これが昨日言ってた３つの推理のうちの一つだ ちなみに樵狂から読み取れるものは一つもない。潜狂はただの村人と変わらない 残り２つは大したものじゃない 一つはクララも言っている>>741のシモンだ 妙の黒を見せないことは、狼にとってそれなりの意味はある ただ、「妙吊り動くとも |
957. 農夫 ヤコブ 06:04
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思えんし、あえて言うこともなくね？」という感じでもある なんだけども、なんかここの発言だけ、やけにシモンがバカなのが気になる（言い方ごめん） シモンはかなり賢いと俺は思ってただけに、気になるといえば気になる。しかし、賢いとはいえ、おそらく戦歴はそんなにないから、こういう戦術面で脆いとこ出てもおかしくもない 結論は「どっちにも取れる」 最後のはもっとくだらないが、リデルが>>355「潜狂遭遇率 |
958. 農夫 ヤコブ 06:04
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75%」って言ってるのは、それは君が潜狂するからでしょというもの リデル死んじゃったし、もうどうでもいい さて、妙狼が初手黒出ししたことから推理してみる あ、ちなみに妙との切れは何も取れなかった 老に黒出した後の妙のライン関係はまったく考慮に値しない。破綻が100%だったのだから、そこに臭いを残すほどリーザは賢くない子じゃない あるなら初日だが、綺麗さっぱり何もなかった 勘でしかないのだが、 |
959. 農夫 ヤコブ 06:04
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老黒出しして、護衛引き付けて▲羊しようと提案したのはリーザな気がする この作戦では必ずリーザが破綻するので、潜伏狼がある程度強い位置にいないと成り立たない 老に黒出しすることを決めた１ｄ時点でその位置にいたのは、神か青か、あと兵かな この中で小説家ヨアは俺は今のとこ白く見えているのでびみょい まあこれはあくまでも状況要素なのだが、狼像が変更されたことで放置してきたところ、特に神を見るいいきっかけ |
960. 農夫 ヤコブ 06:05
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にできる。あと昨日の神兵は雑談で緩みすぎているのもピンチである村っぽくないと思っている 者はどうだろうか。者には悪いが、生存力はあまり感じないので、リザが老黒出しに踏み切れたかどうか 旅にも同じことが言える 服屋書は中間と言ったところ ニコから質問来てるし、>>832書について 「昨日は役職噛みかなぁ？と思考を過ったけど」 ここが問題だ 2-1で斑が出てるわけだから、どこかを噛まないと確占だ |
961. 農夫 ヤコブ 06:07
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「状況想定あまりしないタイプ」であっても、「老の色なんだろう→霊判定って出るのか？」という連想は絶対にする そして「役職噛みしかあり得ない」ということに絶対に気づく つまりクララのこれは「すっとぼけ」だ ここで難しいのが、すっとぼけするのは狼ばかりでなく、村も質問とかで動揺してすっとぼけや嘘をついてしまうことがあるということだ それでも俺はこれで黒ポイント90を取った クララは難しいとこがある。 |
962. 農夫 ヤコブ 06:07
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「生存力ある狼像」からは外れるが、白黒要素両面がある 俺はあと２ミスできるなら一つはクララに使ってもいいのではないかと今は思っている。もちろんまだ熟考はする 樵狂吊りがいいのか悩んでるとこもあるし 服にも注目してる。また後で昨日のタイトルの論文をお届けしたいと思う また盛大に喉をマッハにしてしまったが、叱ってくれるリデルがいないと思うと寂しいな |
965. 農夫 ヤコブ 07:15
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そしてニコだが、やはり俺はニコが狼にいて老黒出し作戦を決行したとは思いにくい ニコは後半型だろうが、寡黙吊りの危険性を狼が感じないとは思えない 忘れてはいけないのが「狼は一手待つ選択もあったのに、あえて老黒▲羊作戦を選んだ」ということだ やはり灰狼は強いとこにいるはずだ |
967. 木こり トーマス 07:43
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ヤコントさん 俺は潜伏狂人じゃねぇ リアル狂人だ！ 相変わらず状況でしかモノは言えないが、ざっくり言うなら「羊さえ抜いてしまえば勝算がある」と考え、実行出来る狼。 これは強いぞ。 しかし、護衛寄せの中に１匹いる、と言うのは、俺も１度は考えたんだが早計と判断した。 なぜならびゃ、村は村で楽な方へ流れる論から、妙へ護衛寄せをしたり、老黒と思いたくなったりする。 誘導は村が勝手にしてくれるんだ。 |
969. 木こり トーマス 07:46
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あと、ヤコへは宿題でも出しておこう。 木こりトーマス狂人。 2日目に主人かどうかもわからぬリーザに護衛寄せ。 俺が完璧にモリ人を見抜いて、リーザに護衛寄せをしたと見るか？ 逆目引いたら戦犯だぞ。 俺は狼側の英雄じゃあ無い、村側の戦犯なのさ |
975. ならず者 ディーター 09:33
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ヤコブの考察は、前回の老黒妙真以上に迫力があり、私としては、緻密で抜けがないように思えるのですが、みなさんどうなんでしょうか。 ということで、ヤコブが樵狂80％と言っているので、樵狂20％ぐらい、とみます。 揶揄しているのではなく、樵は多分村、あるとしたら狼だと思っていたのが、狂の可能性も見ようというほど、ヤコブの意見は参考にできる、という意味です。 |
976. 木こり トーマス 09:51
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ヤコブ信じたくなるって面においては同意。 すごいよね、やりにくいRPしているのに考察とかはストイックだし。 俺から見りゃ、ディタも同じような印象だがな。 だからこそ、この２人からはもっと俺に対する憤りって言うのかな？ 「真面目にやれ！」的な何かが来るかなぁとか思っていたんだが、来ないな。 吊るすから良いや的なところまで行ってる感じでもないし |
977. 青年 ヨアヒム 11:11
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夜明けに言った書の状況白についてだけど、妙からの謎質問と書の困惑が切れ感は屋に同意。そして書狼なら、今日保護者のリデルを襲撃は早いと思うんだよね。 吊れそうにないから襲撃枠だとしても、もう少し自分の白要素を場に浸透させてから噛んでも遅くない。それを逆手に取った漂白噛みは書の生存力の低さから微妙。 襲撃状況だけ見るなら、後衛の白固めをしていたリデル襲撃は書者あたりを縄勘定したい狼の思惑に見える。 |
978. 青年 ヨアヒム 11:21
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樵狂人については、二日目のエンジン全開→昨日のお仕事終了感→今日の吊られに来ている感が狂人ぽさMAX。だが人外なら狼じゃなく狂だと思うんで今日は吊りたくない。 >>969反証はCOタイミングと単体から、潜伏狂目線妙狼が見えていた。僕と修も妙の単体は真狼印象あった。 二日目の動きだけならとにかく羊真を抜きたくて誘導全開狼もあり得たけど、いくら真抜けたからってLWに生存丸投げでこの状態は首を捻るし。 |
979. 木こり トーマス 11:35
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今回は狂でも狼でも無いが、正味LWさえ生きればそれで良いのが狼だからな。 逆にライン辿られる心配があるなら、仲間は早々に吊るしておいた方が良い場合だって多い。 これは霊軸でのお話。 |
980. 青年 ヨアヒム 11:49
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トマ>>979 狼は一人生き残ればいいのは同意だけど、樵は昨日あまりにも放置され過ぎで狼としてもただ吊られるんじゃ狼利にはならないと思う… そして狼が避けないといけない縄数から考えて、樵狼なら仲間からも「もう少し一緒に頑張ろうよ…」と裏表でフォロー入りそうなんで樵は単独に見えるんだよね。 霊判定見える可能性高いうちにもう１黒見つけたいんで、今日の樵吊りは現状考えてない。 者の星は後で開示** |
981. 負傷兵 シモン 12:44
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今日はあまり農に注力する気はなかったんだけど、触れられてるし言わずにいられない バカですいません 実際俺は灰先吊りして霊判定見ようって進行経験したことあるし レジにはメリットは全くないって言われたけど、俺的には狩保護＞灰の色だってことでメリットがデメリ上回るって受け止めてた 俺のいた村はそんなにバカな進行したんだな 農からは>>250で探り入れられてたけど、戦歴とかエピ案件だろ |
982. 負傷兵 シモン 12:45
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自分が上位に立つための準備に見える そもそもクララも言ってるってどこだよ 皆に兵の村内カースト下位の印象与えようとしてない？ さらに>>960だけど、自分はＲＰで喉使うのに吊り予約された夜の数発言の雑談には厳しいよね 吊り予約されるとあんな風にまったりしがちだから、先灰吊りだっていいところはあるんだよ 全体的にフリーダムで考察出さない人には白取って、数発言雑談した人に厳しい雰囲気は俺いやだ |
984. 神父 ジムゾン 13:13
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おぅ、シモン落ち着け・・・とはいえ気持ちは分かるが。 ヤコは自分の中で前提となる基盤（３潜伏弱い狼とか）を作って、そこから考察進めるタイプだから単にヤコが思わないことを言ってる奴が気になるんだろう。 うちの嫁疑いのスットボケも自分であり得ないことを言ったからってところだしなぁ。 ちなみにシモンへ質問 ★村内カーストって何？ フリーダムが白く見えるってことでいいじゃないか（肩ぽむっ |
985. 神父 ジムゾン 13:27
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俺の嫁さん（ごめんなさい、許してください）を見てるんだけど、リデルが白を拾ったところ見てなるほどと思ったまんまだったりする。 っで、>943 を発見。 シモン、ヤコが言ってたクララがっての、これだと思うぜ。 あと、クララの妙洗い結果を見て思ったのが、妙の黒出しは必要に迫られて出したのか？ってところ。 爺さん黒出して占抜く勝ち目を見ての積極的な黒出しもありなんじゃないかな、俺こっち派なんだが。 |
988. 木こり トーマス 13:39
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で、シモンは俺がフリーダムなことで、良くない影響を被ってしまっていふのならすまないとは思う。 が、しゃっちょこばってシャカリキにガチるのはどうにも性分に合わんというか。 まぁ、俺に謎白置いてる奴の中には、後半吊るす候補として庇っているだけのやつもいるだろうさ。 納得出来るだけの俺白要素なんてまったく落ちてないし。 |
992. 仕立て屋 エルナ 14:12
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鳩から完全な感想を 村の現状考えると「残った狼陣営三人を、最低、三日以内に一人以上吊る」が全てだと思うんさね 三日残られたらPPされるんだから だからウチならどの立場であろうと生き残り行くよ ただ狂が唯一気を付けるのは、噛まれない それだけさね 樵昨日から吊られたがりすぎじゃないかい？ そんなことないよフォローを待つイタい女の子みたいさね ★樵 妙偽なのに超真視しちゃった をずっと引き摺ってる？ |
993. 木こり トーマス 14:24
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エルナ マジレスすると、間違えた事より、真剣に何度も見直さず「妙真だろーね」で止まってしまう自分に、ほんの少し嫌気はさす。 じゃあちゃんとやっといたらいいじゃないかとは言われそうだが。 そしてこっちが本番。霊軸では本当に役に立った試しがない。いても足を引っ張るだけと言うか、疑って誰かを吊るすと毎回村人。 いくら白くなったところで、狼を見つけられなきゃ仕方ないんよ。 |
994. 木こり トーマス 14:26
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だからと言って思考放棄しても良いって訳じゃあ無いのはわかってる。わかってんだ。 けどな、現にもう誰がどう怪しいかサッパリだ。 昨日は服修あたりが狼かなーと少し思った（表には出さなかったが） 今朝は修が死んでた、やはり外れてた。 じゃあエルナも白なのか。 とか、そんなレベルである。 |
995. 仕立て屋 エルナ 15:07
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回答ありがとうねぇ 間違った村吊誘導ってむしろ説得力あるってことだろ 考察嫌なら賛同できる意見後押しするだけでいいんでないかねえ ここまで言っといて▼希望出すかもしれんけど 修噛みは理由あんのかねえ？ 非狩透けてなさそう＋今日以降中心になるのを防いだ とかかねえ 潜伏狂遭遇率高いって言ってたし そうなると経験重視派の農怪しい？でもウチの妄想狼像だしなあ 後者の理由はないかもだし、悩みつつ離脱 |
997. 負傷兵 シモン 15:33
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樵評 占い軸の人 ガチるの苦手って言われたらそれまでだけど、別に樵一人の推理で吊り先決めるわけじゃないし 間違えた推理でもそこから樵という人の思考を見ることができるからいいと思うけど >>278とかいいところ見てたのに 総じて1dが一番積極的なのはなんだろうな ●老からの思考の流れがキレイと感じて以降思考の伸びがない印象 灰ガチになってからこそ要素欲しいところ |
998. 木こり トーマス 15:45
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まぁ、触れてくれりゃ返せる分くらいは返してみるよ。 ただ、俺はいてもマジで戦力にはならんとは思う。 その点は覚えておいてくれ。 「それを説明する仮説は無限にある」 霊軸なんて、心地よい響きの仮説を追っていく展開さ。 だから、良い夢見せられちゃ、醒めた頃にはもう手遅れ。 ああ、占い師が恋しい。 |
999. 神父 ジムゾン 16:02
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とりあえず現在の俺の頭の中。 白：農兵書青 灰：者服屋 謎：樵旅 見事に発言量である、絶対に間違ってる予感。 喋ってくれる人は好印象なのでそれを白取りと混同している気はするので、何とかしたいのだが。 なんか、こう、頭が動かないというか手足を縛れている感じがするというか、割と焦っているのである、これでも。 そしてニコどうしよう、初日に絡んだ結果、宗教論争になりそうだったので離れたまんまだった。 |
1003. 農夫 ヤコブ 16:39
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ふむ、シモンの怒りの琴線に触れてしまったようだな 誠意を持って対応させてもらう まず「バカ」については深く謝罪する これはＴＯＰページにある「他の参加者を著しく不快にさせる言動」に該当するであろう 通報されたならば、然るべき処分も受けよう シモンの能力を高く買っているが故にノリで使ってしまった 灰先吊りにメリットがあるのは認識している。レジだって認識してるが、大げさに言っただけだと俺は思う |
1004. 農夫 ヤコブ 16:40
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村によって状況は細かく違うので灰先吊りのほうがいい場合も当然あると思うが、今回は妙先吊りのほうがメリット大きいと俺は思ったな 戦歴については、俺は推理に使う。ずっと使ってきたし、これからも使う 「狼ならこれは出来ない」という推理をするにあたって、経験と能力によって基準が変わるからだ それらを踏まえ、あそこで言いたかったことを要約する 「シモンの考察力は高いのに、あの部分だけ深く考えず発言している |
1006. 農夫 ヤコブ 16:40
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だからといって下位が黒というわけではない。今回の俺の推理では上位が黒いというものだ 「白いところにいそう」「吊られそうな位置にいる」等の推理はこのゲームでは日常茶飯事だ ちなみに俺は神青に次いで兵を上位に位置付けているのだがな 雑談するのも、ＲＰするのも個人の自由だ。俺はそれを咎めてないぞ（咎めている文章が存在するか？） 「真占抜かれて村ピンチなのに、気が緩んでいるのは村感情としておかしいかも |
1007. 農夫 ヤコブ 16:40
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しれない」という単なる推理だ 村の雰囲気を楽しくすることは大事なことだ。ただ狼を探すゲームであることも確かなのだ それと俺は採点者でも先生でもない。単なる灰だ。「厳しい」「咎められた」というのはさすがに違うと俺は思うぞ 以上だが、改めて「バカ」については謝罪する。シモン、すまなかった すまん喉が＠２だ。１個で希望出し、1個は回避関連用。質問等あれば明日答える |
1008. 仕立て屋 エルナ 16:41
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50戦勝てない 苦手だ ってなってても狩抜かれなきゃ勝率上がるかも？ って期待は考察の得意/不得意除いてもあるでしょ 試合経験は多いって自分で言ってるわけだし、なのに噛まれなくなりそうな発言ばっかなのが？ 狼なら捨て身過ぎてるから狂かなあ って思っちゃうねえ 青の言う霊確実にいる内に黒狙いもわかるし、他の黒探すけど三日以内に吊りたいです（こなみ） ガバ承知なので、意見あったらくれるとうれしいさね |
1009. 仕立て屋 エルナ 16:44
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要約して星で投げるとすると ★樵 考察苦手なら肉壁になろうって意識はなかったのかい？ かね 熟練ならなおさらそういうの思いそうな気がするんだけど 他の人見つつ再離脱さね |
1012. 木こり トーマス 17:19
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わかって貰えたようで何よりだ。 まぁ、不安に思わせてしまったのはすまんな。 取り敢えず、もう今日は喉が無いが、明日も生き残るようなら推理してみるよ。 狂と思っていても、それなら色見えない分、条件は同じだろ？ ま、当たらないんだけどな。 |
1015. 青年 ヨアヒム 18:10
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だけど、じゃあ初日に老を確白にしたらどうなるかって考えると、フルメンで縄余裕もあるし普通に旅は整理吊りに掛かるよね？ これは経験則なんだけど、初日に直吊りされる狼は狩COで他に縄を飛ばすこともできずに黙って吊られることもあって非常に損だ。 狩COするとクロス護衛を指示されて占いを抜きづらくなるし（特に今回は占2COだからGJ率高い） 農>>965「狼は一手待つ選択もあった」は僕はそう思わないな。 |
1016. 青年 ヨアヒム 18:11
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初手で狼が狩回避したとして、大抵は「狩CO者→霊護衛指示、真狩いたら→占い護衛指示」されるから、狩騙り偽確上等で霊抜き、信用勝負をする手もあるだろうけど… スキル的には羊＞妙に見えたし、初日から議事録読めてないばっかりで思考が進まなかったリザが羊と真っ向勝負して勝つことよりも、初手黒による状況真によって自分or霊に護衛を寄せ、羊を抜く作戦に出た方が勝率高いと踏んだのは十分にあると思うよ。 |
1017. 青年 ヨアヒム 18:21
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まぁ、旅の黒要素というより、これは「こういう筋も通る」という話ではあるんだけど。 単体で一番白さも人っぽさもなんかの取っ掛かりも取れていないのは旅なんだよね。 同様に発言がふにゃふにゃしている枠の書樵からは日毎にどっかで非狼感が取れていることを考えても、今日一番色を見たいところ。 あと旅黒ならナチュラルに整理吊り枠に放り込んでいた者は白か？と思う。修>>780灰吊りあり得ると本気で見てたなら。 |
1018. パン屋 オットー 19:10
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鳩ぽー 今日は箱つけないかも垂れ流しー 朝はレジに同意で樵非狂って完全に思ってたんだけど、真贋ある程度見極めてたのかもと思いはじめた今日この頃。（書を見ながら） 最初狼ちょっとあるかもと思ったけど考えて行くと、狼薄いかと 真占いに占われる可能性や襲撃通したあと生き残れる可能性考えると今の動きと合わせると狼ぽくない 僕樵の事、そんな人外ぽく思ってなかったけど、考えかわった。でも村なら戦って欲しい |
1019. パン屋 オットー 19:20
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農から謝罪入ったけど、兵を急にバカ呼ばわりしたのはどうしたのかと思ったよ…。旅が灰だけのGS出しただけで、失礼だと怒っていたのに。真面目でそういう事は言わないイメージだったので兵狼農狼で繋がってるからキリとかの意味も含めて急に言ったのかなとさえ思えた。不自然に思ったんだけど気のせい？確かに灰先吊りは無いとも思ってるんだけども |
1022. 宿屋の女主人 レジーナ 19:35
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偶数進行のことは適当に考えたけど奇数時と変わらんか。 PPがRPPになる。狼視点GJがより怖くなる。くらいの違いか。 今日から私も死ぬ可能性あるんで言っとくことといえば2点かな。 最終日の狂人COは狼の吊回避の可能性もあるから、あったら考慮してね、ってこと。 村人の狂騙りはよっぽど歯車がうまくかみ合わないと有効じゃないから、すんなよカスども。てっことかな。 |
1023. パン屋 オットー 19:36
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兵は視界入ってきた（いや、半分ネタだったけどw） 後はエルエルが絡めてないよねー なんかかもーん。（丸投げスタイル） なんかってなんだろね… 聞いてどうする感もあるけど聞いてみよ ★＞青 結構厚い妙真派に見えたけど護衛誘導してるつもりあった？ |
1024. 宿屋の女主人 レジーナ 19:36
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あとは今日のレジーナ票。これ狂人に投票されたのかな。 一昨日は自殺票しちゃったと思うけど、昨日は確かにリーザに入れたと思うんだよね。頭の片隅に置いといてってこと。 今は大丈夫だと思うけど、人が少なった時に票ばらけて組織票でアボンとか気を付けてね。 |
1026. 青年 ヨアヒム 19:46
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オトさん>>1023 それyesって答えたら非狩透けるやつだよね！？ｗｗｗｗ …というのは別にしても誘導意識は無いよ。 吊り先にはちゃんと吊る理由、単体要素でも状況要素でも黒要素を提出して吊るのが礼儀だと思っているからだ。明確に拾えなかったら白取り消去法とかになるけども。 「妙真派」については発言を見返してもらえればわかると思うけど、僕は妙が真に見えたんじゃなくて老が黒だと誤認してたんだよね… |
1027. パン屋 オットー 19:54
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青ありがと、非狩透けとか妄想と思ってるから、それは思わなかったん 樵と、どうちがうかなって。えーと、うん。青やっぱ普通（雑） あ、さっきの補足。狂吊りありやなしやを考えてたん。最終日危なくないかってね。ここ自吊りあるやん？狼吊れるに越した事は無いけどほんとに狂なら吊ってもおーけーとは思ってる でも村にも狼にもわからないんだろうけどね。吊った生き物が狂かどうかなんて |
1028. パン屋 オットー 20:03
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青下段 わかる。だから僕、分けて書いたんや（安価むりごめん。今朝のところ）意味が違うよね まぁ僕は斑は考えずに吊るね。自分偽黒も考えず吊られる とりあえずあり＞＜ ふえーー▼リアル ** |
1029. 司書 クララ 20:26
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私も▼リアルしたい 少なくともリデルさんが最初に噛まれたという事は狼にとって一番邪魔だと言う証明だと思うのでディタさんは白寄りに考えようと思う(見返す時間無かったすまぬ) オトさんは発言的に今日頑張っているのが見えた 白拾った所以外で私の吊り候補が樵旅屋服になっている現在 ほぼ吊られそうが入ってるぐぬぬ…。検証が出せぬ吊り候補…ぐぬぬ。やっぱせめて旅は占いたかったナァ |
1031. 神父 ジムゾン 20:29
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ディタ見てると本当に真面目で素直だよなぁ。 ちょいっと突かれると意見が変わるところなんかは、ちょっと者の思考を追いにくかったが 質問して確認するとちゃんと消化はできる（その、なんだ、シモンのおかげもあるが） ディタ>>975 正直、ヤコの発言を精査できてないんだが、姿勢と動き（情報から想定を置いてGo）は一貫してると思う。 ヨアあたりが突っ込んだ部分は見なくちゃとは思っているが。 |
1033. 神父 ジムゾン 20:50
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ちょっと待て嫁>>1030 分かった、エルナの白拾ってくるから、ちょっと待て！！！ ・・・うーん、エルナは黒要素取りとのことなんだが、初日では「黒さが図抜けてる人はいない」 色付けたいで爺さん希望。あれ・・・。 ★エルナ 黒さが図抜けてる人はいないってことは、黒いなって人はいた？誰？ どっかで説明してたら喉端で安価よろ！ えーと、クララ、そのなんだ、昨日は何も無かったんだよー！（ほら兵忘れろ） |
1034. 農夫 ヤコブ 21:14
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トマが21時半までということなので希望を出す 【▼樵▽書】 黒見たいが、書も白要素あるし、他に黒だと強く思える人もいない 奇数進行の狂人は狼と同じ危険度なので吊り希望 樵の宿題などはラス喉で語れればと思う ヨアの「狼は老黒作戦を決行せざるを得なかったのかもしれない」というのは確かになるほどと思った そうなると寡黙吊り対象な旅や初日に票が結構入ってた屋か。 ただ反証もある。ラス喉で短く載せる |
1035. ならず者 ディーター 21:22
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ならず者組合の穏やかでない激務から解放されました。鳩でログ追います！ 本当に申し訳ない、トマの時間事情は分かってたのに、精読できておらず、希望出しが間に合いません。 |
1037. 司書 クララ 21:27
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ザバッと見返した！今更だけど >>529服で 妙が狼だとした時～占狂内訳を強め のこの発言で「羊狼でも黒出すんじゃないかな」というこれなんですが ★占狂内訳強めなのに羊狼でも黒出しはどういうこと…？ どこかで説明したらごめんなさい抽出お願いします |
1038. 神父 ジムゾン 21:28
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あら、ヤコ>>1034 ヤコの考察を見るに、てっきり俺に▼飛んでくるかと思ったんだが、トマか、そうか。 でもって、トマのタイムリミットすっかり忘れてた！ ただ、今日はトマ吊らなくてもいいと思っているので、俺の▼はトマ以外で。 |
1039. 負傷兵 シモン 21:33
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負傷の治療から解放された！ 先に希望出す流れか？ 旅はこれから見るが、今出すなら 「触れてくれりゃ返せる分だけ返してみるよ」と言いつつ、俺には何も返してくれなかった樵になっちゃうかな… |
1043. ならず者 ディーター 21:38
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うー、真面目RPがいい加減めんどいので解除。多分もう戻しません。素でもさほど変わらないですが、RP部分はやめます。 農兵のコントは何なのか。ガチ真面目こわい。 シモ激昂までは農兵両狼ありうると思ってましたが、ヤコがルール持ち出して陳謝してるので、ここまでコストかけた白アピやキレ演出は無いと思う。 うーん、甘いのかなー。 |
1044. 木こり トーマス 21:39
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と、シモンのも見えたな。 レジさんの決定も待ちたかったが【非狩】 やむを得ない、現存する能力を守る方が大事だ。 無駄吊りをさせてしまう愚を詫びる、大事な日に済まない。 セットは間違いなく自分になっている。 視界を晴らす意味でも、狩保護の意味でも、この手には有効性があるだろう。 惜しむらくは、霊軸でも戦える力が欲しかった。 村の勝利を祈っている。@0 |
1045. 青年 ヨアヒム 21:40
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旅が来てないので欠席裁判というか不在吊り感あってあれなんだが、時間か。【吊り希望：▼旅 ▽樵】 樵は今日は吊りたくないんだけど、非狩（服評より）なのでという理由。農は気になったが昨日までは白いと見ていたし、いきなり吊るのは躊躇うので。 |
1049. ならず者 ディーター 21:56
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青>>1014 サンクス。 旅は、▼老で、吊り縄免れる位置ではありましたね。 エピでも構わないとお願いしたのは、その仕組みがピンと来てないのは僕だけかもしれないので、喉を使わせたくなかったのと、まんがいち、説明することで何か人狼側に対策を打たれるような類のものだとまずいな、と考えてのことでした。 |
1050. 神父 ジムゾン 21:56
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ディタがはしゃいでいる件。 ディタ>>1043 甘くはないと俺は思うぞ。 俺の考えではあるが、確かにキレ芸ってのが存在してはいるが、白く見られてるヤコから兵に芸を仕込む理由がないのが一つ。 シモンの「ふざけてもいいじゃんか」がめっちゃ俺も共感したのが一つ。 ヤコの謝罪が、相変わらずヤコだなと思う勢いなのが一つ（演技感0） ただ、そこで喉使いすぎるなよ、とは思った。 RPないと見やすい気がするな！ |
1052. ならず者 ディーター 22:14
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ヤコトマ喉なしを把握して、ならず者しょんぼり。 トマの霊軸トラウマというのがよく分かってません。 霊軸って、「残り人狼数がわかる灰殴り合い」で、黒い方から吊っていけばなんとなく最終日まで行けるものだと思ってたんだけど。 人狼が上手ければ負けるし、村にツキがあれば勝てると、それだけのことのような。 と、もはや知識レベルを隠す気も失せたならず者です。 |
1054. ならず者 ディーター 22:18
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なので、トマの苦悩を共有してあげることができず、申し訳ないのと同時に、ゲームとしては、なんらかの効果や意図があるもので、例によって僕が分かってないだけなんじゃないか、と疑ってます。 エルナはなにかを察したようですが、聞いちゃいけない雰囲気。 農兵コントとは違った意味で、樵服コントもなんだそれは、という感じです。 |
1063. パン屋 オットー 22:46
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【▼樵】 非狩見えた。狼狙いとはちょっと違う自覚あるけど、言い訳も後悔もないよ。好きか嫌いかで言えば僕は好きだから 今日は▼樵が良いと思う。黒の否定も無い とりあえず希望だし あと現時点で【▽旅】です 発言はみる以上 |
1065. 神父 ジムゾン 23:09
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人増えるの待ってたけど、みんな忙しいようだな。 【▼旅 ▽屋】 ニコは絡んだ結果、スタイルに拘りを持っていたので、人でも狼でも動きは変わらないと思われる。 つまり、狼は生きようとするという裏をかいて、ステルスしているだろうという俺のこじつけ。 オットーは俺の中で一番薄いところというこじつけ、オトなら許してくれるはず！！！ ディタ教えて！ ★>>1054 コントって茶番に見えるってこと？ |
1067. 負傷兵 シモン 23:16
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今日は負傷の治療が忙しくて時間があまり取れてないんだ きちんと希望出そうか 【▼旅 ▽樵】 どっちも俺は拾っていけない枠なんだけど、狼っぽさで言ったら旅の方が上だと思った |
1068. ならず者 ディーター 23:18
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神>>1065 見えたので。茶番と言う意味は込めてないです。 「コント：１幕１場１テーマの短い劇」 のことです。お笑いのコントの語源ですね。 農兵・樵服のやりとりが、見られることを意識した作戦の可能性もあるなぁ、と言う意味で使いました。 |
1069. 旅人 ニコラス 23:21
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非とでも狼でも動きは変わらない、確かにそうだね。 寧ろまるっきり同じになるかと。 シモンは、たったあれだけからそこまで見れるなら、ボクの興味の先はわかりそうなものだけど…？ |
1071. 仕立て屋 エルナ 23:28
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んー悩んだ 【▼樵】で出すよ 樵は狂と思ってるのもあるけど、喉終盤は正直村にも見えてきて悩んだ けど、村ならこのモチベで残すのは酷かなあっていうあるの種思考放棄判断だよ こういう出し方嫌いな人は申し訳ないけど 次点は者農あたりだけど、これは正直今日見通せてないってのも大きいさね 昨日は妙狂が完全にロック入ってたので「妙の相方」って観点では全員見切れてないんさね |
1072. 神父 ジムゾン 23:28
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ヨア>>1064 さんきゅ。 前半は妙老黒だしから旅に黒がつく話だよな。理解。 そのあたりの要素からニコを狼から外すのは不同意ってことだな、了解だ。 で思ったのだが、ついた黒ってニコ逃しだけど逃げてないな。まぁ今日吊ろうとしてるけど、俺。 後半はさっき聞いたやつだよな、了解だぜ。 そういえば、服屋の村感は欲しいかも、教えて君な俺であった。 |
1079. 仕立て屋 エルナ 00:02
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【仮了解 旅セット】 ウチは旅から黒も白も取れんかったけど、黒であること祈るだけだよ あと>>1010から拾ったのはウチが思ってた以上に 樵がキツそうって雰囲気だけなんだけど、みんながウチの思考追うときに狩ポロリしないか危惧してる村に見えなくもないと思ったさね けど、狂っぽいっていう疑い払拭出来るほどじゃないんで、意見求める部分だけ急ぎで撤回した感じさ |
1083. 農夫 ヤコブ 00:20
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決定には従う。ニコの色から見えてくるものがあろう 目先の旅を救うという短期的目標で妙破綻の戦略を選ぶというのはやはり疑問だ 老吊りで一時的に救っても、結局今日みたいにいつかは票が集まることは十分予測できるはず 長期的に見て勝てる戦略だからこそ、リーザは真と刺し違うという作戦を立てた可能性のほうが高いと俺は考える まあ霊判定が出るのを祈ろう ＠０ |
1085. 負傷兵 シモン 00:25
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昼間のヤコの発言見てたんだけど、決定出て残った喉で反応しようと思ってた 無反応ですまなかった で、俺怒ってないし、暴言吐かれたとかも全然思ってないよ ただあの時の俺の発言からはそう取られても仕方ない、ごめんな 進行のことはさ、本当に俺は狂人残し（PP前に吊る）しかしてないんだよ だから反対しか出なかったことが意外 不勉強で申し訳ない |
1086. 旅人 ニコラス 00:25
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ヤコブ、トーマス、次点シモン、神父までは、たぶん村。 ディーターはたぶん、狼かな？理想を押し付けてる村としてもとおりはするけど。 手を繋ごうとしないから狼、ってなんなの？手を繋いだら村なの？ あとはわからん。 こんなの、見もしないんでろうけどね… …楽な方向にながされないでよ？ |
1089. 負傷兵 シモン 00:33
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戦歴って発言からこの人は初心者かなベテランかなって推理するものかと思ってたよ あんなふうに探られたのが驚いた クララも言っている問題は、「クララも言っている」のがどこの部分にかかるかが問題で、クララの結論とは違うということを述べずに「どっちにも取れる」というと、ちゃんとアンカ先まで辿らない人には農と書は同じ結論だと思うだろう？ それが俺には黒く見えたって話 |
1092. 負傷兵 シモン 00:38
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雑談やRPの話 確かに咎めてはいなかったんだろうし、自由だろうな でも村っぽくない要素に取ったよね そこをそういう要素に取る人なんだなって俺はがっかりしたっていうだけだな 【本決定了解】 |
1093. ならず者 ディーター 00:40
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旅>>1086 あえてGS式に書くと、 白：農樵＞兵＞神＞青服屋書＞者：黒 者が多分狼、理想を押し付けてるだけの村の可能性もあり、と言うことなんだけど、なぜ狼だと思うのか、教えてくれませんか？ ・疑いがこじつけ・中身を見てない、について、僕のどの発言がどう言う風にこじつけで、中身を見ていないと考えているのかの記載がないので、発言力のない者をローコストで吊りに来ている狼に見えてました。 |
1095. 仕立て屋 エルナ 00:44
次の日へ
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神狼だとしたら、屋が狂であることを祈ってたから老の見逃しにすぐ反応できたっていう考えも出来るんだけど、そうすると屋が白くなるはずなのよ でも今ウチは妙の相方としてなら、夜明け後割と反応薄めな屋じゃね？とか思ってて、もう訳が解らん→妙絡まず黒く見えた者と農で投げちゃおう つまりサボりです ごめんなさい |
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