プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 906. 旅人 ニコラス 13:10
 |
 |
GJきつかったぁー。というか、宿妙の狩はほぼ無いって重ってたらまさかの修狩が。 念のためにノートＰＣに蓄えた発言集も無駄になるし。でもまぁ、最終日まで盛り上げるのも狼の仕事かなぁとちょっと振り絞ってみたよ！ |
907. 旅人 ニコラス 13:12
|
|
霧雨＞正直、ぼくが先にさっくり吊られるつもりだったので２日目でええっ、でしたｗ ただ、レジさんはともかく、リザちゃんがきっとこっちロックオンしてきそうだったのと、正直、自分的には5日目黒いなーって思いながら発言してたから、確白消して混乱したまま終わらせたいなーって思ってたよ。 |
911. 少女 リーザ 13:27
 |
|
ニコラス、ハノイからおかえりなさいだったんだね。 とりあえずゆっくり寝てねー。 あたしは食べ損ねてたご飯食べてくる。 やっぱり墓下からリーザ狼の大合唱が起こってたかぁ。そうだよね…。 |
912. パン屋 オットー 13:48
 |
|
だいたい読了ー。うーん、やっぱリナさん吊りが一番失敗だったかなー。他も細かい所ちょいちょいミスってるかな。 2d▼羊は手順って理由が一番強かったんだけど、そもそも前提として占決め打ち出来てなかったってのがあるかなー。更新間際見るまでは、羊狂の可能性も見てたから。 |
916. 宿屋の女主人 レジーナ 14:31
 |
|
ログ読んできましたー。 いつもながらトンチンカンな事ばかり言って申し訳ないです。もっと考察の精度をあげれるように頑張ります。 nyam2010さんおひさ！正体がわかった今Y談好きに納得。 オットーの5dちん○連発はなにｗさすがMHP! |
918. シスター フリーデル 15:56
 |
|
ニコラスさん、ハノイからの参戦お疲れさまでした。 そんなリアル事情にビックリです。(笑） 今回は私も4日に往復600kmの運転とか入ってまったく携帯に触れなかったりとかあったので参りました。突然死だけはしたくなかったです。 |
925. 神父 ジムゾン 17:46
 |
|
とはいえしばらく離れることにはなるでしょう。まとめページにも書きましたが、今回自分のスタイルに迷いが生まれました。それに何らかの答えを出さないと私はゲームを楽しめそうにない。 |
931. 神父 ジムゾン 20:56
|
|
私は自分から作戦なんかをするタイプじゃないです。そんなものはどうでもいい。やりたい人に任せる。そのうえで勝利を目指す。のですが、今回この村を経験して、セットミス騙りや寡黙狼の強さを実感した。本当に勝利を目指すならそういうこともやっていくべきでしょう。 |
933. 神父 ジムゾン 20:59
|
|
エルナさんはフリーデルさんを占いに挙げた時点で人狼確信しました。行為よりも理由が狼ぽかった。同時にフリーデルさん村人も確信。だからこそエルナさんは庇いたかったんですが・・・ |
941. 少女 リーザ 21:17
|
|
対抗騙りに緊急事態で突然死します宣言されたのち、電話でリアルタイム指示受けてる代理人に代理人宣言＋「『スクリプト出力文章』と出ています」と発言されてその日の突然死回避されたことがあります。 ——当然信用度ひっくり返されて地に落ちました。 |
943. 少女 リーザ 21:20
|
|
だからセットミスとかそういうの言われたら表向きフラットにしつつ、真っぽくても偽決めうちにして、可能な限り早く墓下に行っていただくことを考えます。 こんばんは。ひねくれもののリーザです。 |
944. 神父 ジムゾン 21:20
|
|
>>939 まあ勘なんですけどね。私も村人ならフリーデルさん占いにもっていきたいと思っていたところなんで、そこをポンと希望出したのが人狼に見えたんでしょう。寡黙占うのに「寡黙」以上の理由はいらんと思いますよ。 |
951. 神父 ジムゾン 21:30
|
|
>>949 まさにそれ。私が今悩んでいるのがそれです。私は勝つことを目的にこのゲームをやっているのではなく、勝ちを目指す必死さ・熱を求めてプレイしている。 マサラタウンでLv.100のカイリューをもらってクリアして。果たしてそれは楽しいものなのか？ |
953. 仕立て屋 エルナ 21:36
 |
|
>>951 その意味では、ＢＢＳは突然死や寡黙が多いから不完全燃焼になるところはあるわね。 瓜科あたりで、どこかの再戦企画に混ぜて貰えばジムっちの望む戦いができると思う。 最近、再戦企画が乱立してるのも同じ考えの人が多いからじゃないかな。 |
954. 少女 リーザ 21:38
|
|
真摯さの中の論戦などで叩きのめす／騙すのが醍醐味でその成功が勝利という形になるのか、勝負事だからルールスレスレだろうととにかく勝つ、勝利至上主義なのか。 推理と説得のゲームだから前者だと思ってやってるのですが、いろんな人が参加する中で寡黙盤面整理ができなくなったことによって、よくわからなくなりつつあります。 例えば今回のシスター。以前なら初回寡黙吊りで最終日のGJは無いでしょう。と。 |
961. 仕立て屋 エルナ 21:58
|
|
んー、あたしは「真っ向勝負じゃ勝てない」までは思ってないから何とも言えないなぁ。 「真っ向じゃ無い手の方が勝ちやすい」って言うなら、それを叩き潰すのもまた楽しって思うとこあるし。 |
1004. 神父 ジムゾン 22:47
|
|
だからこそリーザさんに白出しとけば私が偽に見られた時は疑われてくれるかなと。カタリナが怪しいと言ってる人間だから庇ってるんだ、とか言って欲しかった。白出しと言っても人間判定のことで、リーザさんに白いものを出したいというわけではないので誤解しないでもらいたい。 |
1032. 仕立て屋 エルナ 23:33
|
|
＞レジさん 結局、そこなのよねー。 セットミスは許容、セットミス騙りは卑怯って考えること自体、裏を返せば「セットミスは真要素」って言ってるようなもんだし。 ま、あたしもそう思うんだけどさｗ |
1036. パン屋 オットー 23:43
|
|
んー…僕はセットミスはあんまり気にしなかったかなー。真にも偽にも傾かなかったよ。むしろ、真でも占先変えたく無くてセットミス騙りする場合もあるんじゃね？とか考えてた。 …捻くれてるなぁ、僕。。 |
1040. 仕立て屋 エルナ 23:49
|
|
で、ジムさんが悩んでる理由がようやくわかった気がするわ。 「勝ちを目指す」って大前提がある以上、セットミスが許容されるならセットミス騙りも積極的に使わないといけないんじゃないか？ でも、そんな人狼は間違ってる！ってジレンマね。 |
1045. パン屋 オットー 23:56
|
|
宿>>1041 うん、それが正しい姿勢かなー。でも、それって少なからず自分が不利になる訳で、それなら言わない方が良いじゃない？…いや、「誠実さ」からは離れた考え方なんだけどね。 |
1046. 仕立て屋 エルナ 23:57
|
|
>>1043 うん、要はその「許容できるできない」がゲーム上の話なのか、人間性の話なのかとでも言えばいいのかな。。。 ゲーム上で許容できないなら、今回のリナちゃんをどうするべきだった？って話。 許容できるなら、セットミス騙りもＯＫよね？ |
1047. 仕立て屋 エルナ 00:03
|
|
勘違いが無いように言っとくと、あたしもセットミスは仕方ない、人間だもの～みつを と思ってる。 でも、そう考える以上はゲームの公平性のためにセットミス騙りもＯＫとしなきゃいけないのかな、と悩み始めているのが現状。 自分じゃ絶対にやらないと思うけど。 |
1048. パン屋 オットー 00:04
|
|
まぁ、今回のみんなみたく、ミスは厳しめに取っといた方が良いのかも知れないね。セットミス騙り多発すると、ゲーム自体成り立たなくなるかもだし。 というか、少なくとも僕が今後占騙る時はセットミス騙ろうとは思えないもんｗ |
1049. 少女 リーザ 00:06
|
|
>>1047 たぶんそれで「ミスは仕方がない、(ry」と言いつつ、笑顔で吊る方向に固まるとあたしみたいに脈絡なく(足りず？)カタリナを吊るということにこじつけるようになるんだと思う。 |
1050. 宿屋の女主人 レジーナ 00:07
|
|
エルナも言ってた瓜科あたりでやったら健康的にできるんじゃないかな。身内でセットミス騙りする人はいないだろうし。システムも充実してるしね。何がおこるかわからんからBBSは面白いと思うならそのアクシデントも含んでBBS。ミスは誰にでもあるよ。私なんて人狼騒動のせいで会社でどれだけミスしたことか・・・ |
1064. 羊飼い カタリナ 00:45
 |
|
セットミスは真要素でも偽要素でもないでしょ。 狂人でも、決定確認できてないのになんで占い先だけ合ってるんだYO!って状況のときには「セットできなかったー」って言って出てくるしかないよね。別に正しいところ占ってたフリしてもいいけど、そっちの方が割とメタ誘発するんじゃないかな。 セットミスが出た村は何度も経験してるけど、セットミスは即吊る、って言う人を見たのは多分初めてで今回割とびっくりしたな。 |
1065. 羊飼い カタリナ 00:51
|
|
狂人がセットミスした村は、私が覚えてる村だとF1826とか、F1870とか。 どっちの村も、セットミスしたこと自体は有利にも不利にも働いてない。1826のときは、私は対抗だったので逆に信用落としに利用させてもらったけど。 |
1068. 羊飼い カタリナ 00:59
|
|
>>1066,1067 まぁそのスタンスはわからないではないけど、受け入れられないことも多いだろうし、黒要素にとられることもあるかも。 個人的に、ミスに対してそれを何かで帳尻合わせるようなことしたくないんだよなぁ。初参加COとかは悩ましい所だけど･･･ |
1069. 羊飼い カタリナ 01:01
|
|
赤誤爆とかは普通に「あー、赤誤爆か」って吊る。見ないフリしましょうとか言う人もいたけど、そんなの出来ないし。 >>1067 その時って、その狂人を真だと思っちゃったの？ |
1072. 宿屋の女主人 レジーナ 02:04
|
|
屋>>1045必ず不利になるってのもどうかな。私ならそう言われたら「やだ。何この人格好いい。抱いてもいいのよ」ってなるな。もちろんなぜそうまで確信できるのか、それまでの行動は信用に値する動きをしてたのかを考慮するわ。今回リナちゃんが「まとめの支持には従えません。このまま●服で行かせてもらいます」で▼服が了承され黒が出ればこれはもう真と確信できて村にメリットがあるし自分は真だとわかってもらえた。 |
1073. 宿屋の女主人 レジーナ 02:04
|
|
度々言ったけどまとめを説得するゲームじゃないんだし誰もが最善の手を打ってくるともわからない。予期せぬ事が起こるから楽しいのよ。 にしても夜なのに夜の帝王が来ないわね。 |
1078. 羊飼い カタリナ 02:44
|
|
レジーナさんは東京村とか来ると楽しめるかもしれない、と思った。基本個人戦だし、トリッキーな動きで勝利もぎとって行く人結構いるし、で中々楽しめると思う。 最近強い人が離れて行っている傾向があるので、次回どうなるかはわからないけど。 |
1079. 羊飼い カタリナ 02:45
|
|
URL貼っておくね。私も行くので、よかったら。レジさんが東京来れる人か知らないけどｗ 名古屋とか大阪開催もたまにあります。 http://wolfbbs.jp/%c2%e852%b2%f3%c5%ec%b5%fe%c2%bc.html |
1080. 羊飼い カタリナ 02:57
|
|
BBSでは見れないカオスな物がいろいろ見れる･･･かもしれない。 あ、あとSNS入りたい人は招待するんで言ってね。あまり日記も書いてないし、招待するだけになってしまうかもしれないけど。↑のリンクからメールくれたら招待しまっす。 じゃー寝ようかなー |
1081. シスター フリーデル 03:09
|
|
おはようございます。やはりみなさん人狼にこだわりがあるのですねぇ。私自身は、今回のように寡黙で終わったことは実は不満でした。参戦5回目ですけど、いまだにヘボプレイヤーのままです。一緒に参加してる人たちを楽しませる事が出来るようになりたいです。 |
1091. 少女 リーザ 08:05
|
|
GJ無かったらたぶんあたしは。頭を抱えた。 おばちゃんが生きてて灰3人＋オットーなら正解にたどり着けたと思うけど、おばちゃんが死んでの灰3人＋オットーなら、判断できた自信が無い。 |
1095. 羊飼い カタリナ 08:11
|
|
畑番強いよ畑番。 こないだ畑番、わら小屋、営農家に行商人ほら吹きとパン焼き桶、暖炉二つなんていう鬼畜コンボ決めてしまった… まだ始めたばっかりで20戦くらいしか出来てないから修行の日々。（何を言い出したかと思えば… |
1108. 旅人 ニコラス 08:20
|
|
空気にはなりたくないから、結構絡もうと努力してたんだけどなぁ。空気のまま走ればよかったのか！？ あと、カタリナ真は初日から決め打とうと思ってました。発言内容から狼だけは無いと思ったし。 |
1109. 羊飼い カタリナ 08:20
|
|
>>1105 ああ、それかｗ 東京村メンツのなかでアグリコラはやりだして、SNSのコミュニティランキングでもアグリコラ関連トピックが連日トップに出てたりしますよ。私も、農場にかまけてBBS結構久しぶり。 |
1111. 羊飼い カタリナ 08:23
|
|
>>1104 普通に狼だと思ったよー。2dにログ見たら私吊りで仮決定出てて、更にログ見直したら黒いと思ってたじーちゃんが白くなってて、すごく焦った。どこだLW！って。 |
1114. 羊飼い カタリナ 08:25
|
|
>>1110 細かくニコちゃんの考察見てないけど、それ自体はおかしくはない。ただあの日に私以外の占い師吊るのは偽決め打ちでしかないので、そこの理由付けは説明すべきかな。 |
1117. 羊飼い カタリナ 08:29
|
|
空気が空気のまま生き延びるには、他の村人同士が喧嘩しないといけないからなぁ。確白１＋狼＋いがみ合う灰素村２みたいな形が理想か。私が知ってる村だと、F1989、F1840とかがそんな感じ。F1989のLWはF1840を参考にしたと言ってた。 |
1119. 旅人 ニコラス 08:34
|
|
なるほどー。そりゃそうですね。＞村同士の喧嘩 そんなに目立つつもりも無かったとはいえ、ここまで空気になるつもりは無かったのに。 ただ、今回はほんと、狼側での視点が見れてたのしかった！ |
1125. 羊飼い カタリナ 08:41
|
|
>>1121くらいの判断を大体2,3分でやって、後の時間はリーザ黒要素をまとめ上げてたよ。 遺言なんて大抵聞いてもらえないものなので、なるべく私の霊判定見てオットーさんの胃に来るような文面で出したつもりｗ |
1140. 旅人 ニコラス 08:55
|
|
>>1137 トータルで。後はわきから見ながら他所で別ゲームしたりかな？ カタンやモノポリーはメジャーだと思います！ カタン協会： http://www.brain-sports.net/catan/ モノポリー協会： http://www.1101.com/monopoly/ |
1142. 羊飼い カタリナ 09:00
|
|
>>1140 アグリコラで時間かかるのは、慣れてない人がいて長考に入るからじゃないかなぁ。２戦３戦くらいだとどういうプレイすべきなのかとか中々見えないと思うから、どのマス入るべきなのかさっぱりだよね。長考しても結論でないんだけどさｗ |
1143. 旅人 ニコラス 09:03
|
|
>>1142 なれた人だけで30秒ルールでやるとそれなりの時間で進むらしいですねー。ストップウォッチを５個くらい用意してプレイとかｗ確かに長考する意味はあんまりないけどね。 |
1151. 羊飼い カタリナ 09:24
|
|
アグリコラをやり始めた時、「カタンはこれの簡易バージョンだな」と思ったけど今思うと全然違うね…。開拓ゲーってことくらいしか合ってないや。 というか、アグリコラは今のところマイナーなのかなぁ？面白いのにー |
1154. 羊飼い カタリナ 09:28
|
|
隣村、エピの雰囲気見てるとどうも白狼が生き残って勝利したっぽいけど、エピる前の10分くらいで正解辿りつけてしまった。 外から見てるのと中から見てるのと大分違うんだろうなぁ。 |
1155. 羊飼い カタリナ 09:33
|
|
>>1153 なるほど。そのうちやってみようかな。プエルトリコは友達が持ってるし。 ただ、今の私は農場が恋しくてたまらないので、しばらく後になるかもｗこないだはメール回してやってたよｗ掲示板の方がいいね、って言ってSNSのコミュ上に移行したけど。 |
1160. 旅人 ニコラス 09:38
|
|
■１、3戦目。 ■２、おまかせ→人狼 ■３、２戦目で踏ん張ったエルナと最後まで踏ん張ったジムゾン。あとはまさかの狩フリーデル ■４、センスないのでお任せ。リーザさんあたりが得意なんじゃない？（押し付け |
1161. 旅人 ニコラス 09:40
|
|
>>1159 そういえば、前回も吊りに持っていかれた記憶！まぁ、前回の吊りは仕方ないけど。 ジムゾンさんから黒視されてそうで、こっちはほぼ狂だと思ってるのにどうしようとドキドキしてた。 |
1162. 羊飼い カタリナ 09:43
|
|
■１、C、F、G合計で47 ■２、占い師→占い師 正直、占い師ゲーにするつもりだったけど、そんなに信用取れなかったね。エルちゃんの言う通り2d油断してしまった。 ■３、私の遺言に惑わされずにLW吊りきってくれたオトさんに（ぉ ■４、おまかせー |
1187. 羊飼い カタリナ 10:30
|
|
レジーナさん喜びそうなので。東京村で実際に起こったこと。 真占が共有占って白出し、その相方が同じ人に黒出しでパンダ→パンダになった人が、「私狼なんでこっちが真ですね」と相方を指差す → 真占い発狂 → 共有騙り撤回＆真占決め打ちで対抗即吊り |
1190. 羊飼い カタリナ 10:32
|
|
これ以外でも、占い師が灰に潜伏し続けて３つ判定抱えて出てきたり、逆に潜伏占い師見抜かれて襲撃されたり、潜伏霊能者見抜いて食べた一匹狼が霊騙って確定してそのまま勝利したり、とか、まぁ色々。そんなのばっかりではないけどｗ |
1201. 羊飼い カタリナ 10:41
|
|
>>1198 白出してきた相手を一旦偽確定扱いして、反応を見る。結果、「なんてそういうことするの！！」という甲高い声が返ってきたので、真決め打ち。対抗は、何の落ち度もないのにその日吊られていきましたｗ |
1203. 羊飼い カタリナ 10:42
|
|
>>1200 ホントに。私が占い師ばっかりやってるのあの村の影響ですよ。黒を引く快感！信用取れない悔しさ！護衛への熱望！その全てを私に教えてくれたのがぱめラビリンスでした（遠い目 |
1208. 羊飼い カタリナ 10:48
|
|
そうそう、あの時の村長と最近SNSで連絡取ったんですよ。つい２，３日前ですけど。エピったらSPORTSONICさんがいたもんで、なんとタイムリーな、とちょっと感動しましたｗ |
1211. 神父 ジムゾン 10:53
|
|
私も。なんですかね。死んだ時エピでカタリナさんいぢめてやろうとか思ったんですが、「これでカタリナさんがみみかきさんとかだったらどうしよう」とか考えてました。エピ見てどんな顔して入ったらいいかわかんなかった。 |
1221. 負傷兵 シモン 10:59
 |
|
ログ追い切れなかったんで、帰宅後にじっくり読ませてもらうということにして……ごめん。もっと話したかったんだが、寝過して時間がないので挨拶のみorz 久々の参加だったんだけど、明るい人が多くて面白かったぜ。シモネタばっかで正直スマンかったｗ またどっかの村で同村したらよろしくな！お疲れ様ーﾉｼ |
1236. 羊飼い カタリナ 11:19
|
|
まとめない共有ｗｗｗ F2009にもいるtaitaiさんって人はどこかの村で共有やって、まとめを灰にいる不慣れな素村に丸投げして･･･村の名前に「福田エルナ」とついたそうな･･･ |
1238. 神父 ジムゾン 11:21
|
|
そしてもっちゃりさんは「私はまとめに縛られたくないんだ！」とまとめを白確定に任せてあっさり襲撃され、残った私は真実にたどり着くもまとめ役が説得に応じず「まとめ降りろ」とか「私が人狼吊るから黙って見てろ」とか言ってたら私が吊られて負けましたとさ。 |
1240. パン屋 オットー 11:22
|
|
>>1234 あー、確かにやりそうだねーｗ＞まとめない共有者 いや、同村させてもらったのが１回、他所の村（ちなみに、この村でも真占の占い結果騙りがｗ）のログ読みが１回程度なんだけど、あの人は印象強かったからすごい覚えてるｗ |
1246. パン屋 オットー 11:28
|
|
>>1242 でも、F2009では見事に奇策がはまって村勝利に導いてたし、奇策が一概に悪い訳でも無いんじゃないかな。 いや、まぁ、普通にやった方が勝率高そうってのは同意だけどｗ |
1249. 羊飼い カタリナ 11:32
|
|
普通にやったほうが強い、って言うのはBBSに奇策を受け入れるだけの素地がないからなんだよなー。手数に余裕のないGだと厳しいけど、Fでもっと奇策を見たかった。奇策楽しいからなぁ。 |
1266. 宿屋の女主人 レジーナ 12:12
|
|
私の狩を弾いたのはリデルちゃんね。まあ私ならトンチンカンなとこ護衛して村を台無しにする勢いなのでリデルちゃんで良かったわ。 マッスルおじーちゃん人狼病気をつけてね。 |
1268. パン屋 オットー 12:13
|
|
■１、C国生まれでF→Gと渡り歩き。Gでは３戦目、トータルで20戦くらい？ ■２、霊能者→霊能者。 ■３、フリさん、レジさん、ヨアさんでー。 ■４、村名に「ちん○」を入れたい…はい…すみません。…変態ですみません。…お任せします。 |
1272. 宿屋の女主人 レジーナ 12:20
|
|
オットーお疲れ様ー。 羊>>1244えーとmimikakiさんのリンクからコメントって所にこちらの連絡先を書けばいいのかな？フリーメール？ あまり時間とれないので１時間くらい見学と思ってるんだけど参加COしといた方がいいのかな？ |
1277. 仕立て屋 エルナ 12:30
次の日へ
|
|
私のMVPはリィちゃんに上げるわ。 最終日、手数が増えて村有利な状況。こういった場面で、「最黒のあたしが吊られれば、残りの皆さんは頭をリフレッシュできますね！あとは頑張ってください！」なんて言って吊られてく村人を何人も見てきたけど、リィちゃんは最後まできっちり考察をしてLWを探し、生存勝利した。 この姿勢って、大好きよ。 |
広告
