G1796 封印の村 (9/28 22:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
羊飼い カタリナ、2票。
少女 リーザ、11票。

少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ 22:45
負傷兵 シモン ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、行商人 アルビン、神父 ジムゾン、司書 クララ、木こり トーマス、シスター フリーデル、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、少年 ペーター、青年 ヨアヒム の 11 名。
843. 農夫 ヤコブ 22:46
【リーザは人狼】

昨日最後の発言、灰にし忘れていました。
ただの練習なのでスルーしてください…
行商人 アルビン 22:46
さてと。 今村ちゃん、大丈夫かな。

突然死は悲しいから、一発言でもいれてほしいし。もし事情があるなら言ってくれたらうれしいんだけど・・・
それどころじゃない可能性もあるからなぁ・・・心配。
844. 神父 ジムゾン 22:47
【判定確認しました】
割とトーマスさん人外に傾きつつあります。
845. シスター フリーデル 22:48
【約束されたシモン様の死】【妙黒確認】
リーザ人狼ですか!?ほらほら吊っておいて良かったじゃないですか!!(誰向け?
ちょっと前進ですね。色々妙付近探してきます
846. 行商人 アルビン 22:49
ほんっとに狼だったんだ・・・すげぇ・・・推測で決め打つのこわいわ、吊ってみるもんだよやっぱりさ!!

とにかく、3潜伏じゃないのは安心した。やっと1狼吊れたしとっかかりもできた、よかった。リーザみなおすね!!!
847. 少年 ペーター 22:51
うおっリーザ狼やないかーい

えーっとリーザの判定投下時間の指摘してたの誰だっけ?
神父さんとニコラスだっけか?
ここ白度上がった感。
848. シスター フリーデル 22:53
妙黒ってことは潜伏狂人居るんですね。まあ狼吊れば終わりなのでストレートに行きましょう
ただ、潜伏狂人付近の話題からなにか拾えることもあるのかも知れないですね。これは嬉しい誤算です
あとは狼占が初日黒判定出した理由というのも探してみなければならないかもですね

他に何か注目した方がいいところ有ったら教えてください
849. 行商人 アルビン 22:53
ねえ、カタリナの2票。1票は本人だろうけど、もう1票誰?もしかして狂人いるの?いや、狂人いるならパメラだと思ってたんだけど。
★私投票ミスしましたー!もしくは、羊つりたかったんだーってひといたら申告よろしく!いる?

年にはまとめ渡すのやめておきたい。票集計だけにしてほしい。狂人探しに喉さくのも狼にヒントあげるも嫌だから、狼探しに専念しよう。それとも、妙や潜伏狼がそう見せるために羊に票いれたのかな
850. 青年 ヨアヒム 22:54
奇跡が起きているかと思って起きてきたけど起きていなくて寝ますと思ったら妙狼という奇跡が起きていた…だと…
娘白で初手黒ってなかなかですな…。思い切りの良さがある陣営に思えるのでちょっと考え直しがいるかも

夜明け前のも見たけど、凸放置だと奇数進行だから縄減るし、狩死亡で縄増えの見込みもほぼなく議論時間が減るかなと。
851. 旅人 ニコラス 22:55
【判定アツモリ】
ヤコの判定リアルで声出た。マジ熱盛。
852. パン屋 オットー 22:58
ほおおおおおおおおお…?!!!!リーザ人狼か。
やっと一匹釣れたー…はーー何はともあれ良かったー。

まあ、あ、あれだ、ひとまず(冷たい目線
パメラ・リーザ・シモン・そんちょお疲れー。喉切迫してて言えずじまいでしたね!墓下を熱盛でもっこり盛り上げて下さいね。

盛大なミスリードすぎるな…ふう。リーザの希望被せからヨアヒム白の強度は堅めですね。ってこれも当たってるのか?しかし。
853. 行商人 アルビン 23:00
いやこれ、羊旅神の黒度はあがってきたよ。
時間に関しては、狼の方が知ってた可能性あるから白くはとれてない。もし神が人間で気付いたとしても、旅は神の後に言ってるからね。

で、娘白でしょ、あの時放置したら吊られそうだったところに狼いると思う。じゃなきゃ、占確定上等の黒だしとか、こわすぎない?
それとも、そんだけ胆力あるところが狼だったってこと?
854. 農夫 ヤコブ 23:01
「狂人でも素早く判定文投下できるよー」と言っていたのはニコラスでしたね。

ニコラスといえば昨日トーマスが「▼旅と迷ったが彼は発言が伸びてきたので▼妙にする」と書いていましたが>>802、ニコラスは発言が増えたのに思考が伸びていないのが気になっていました(ただの不慣れかもしれませんが)。

カタリナ票はリーザじゃないですかね?自分に入れるM狼には見えなかったので。キレ演出の可能性も少しありますが。
855. シスター フリーデル 23:03
>>849
私狼なんですけど実はカタリナさんに投票しました—。で済む話ですよ
狼もいますから、票から狂の不在を見極めるのは困難です

まあ年が狂なら▼年でアピしてそうですけどね。
狂とはいえ情報量は私達と変わりませんから、完璧に狼側の援護が出来るとは思いませんし、明らかな独断さえ無ければ、私は(農の死後は)年まとめでも構いません
まあペーター様は皆と一緒に考察した方が良いかもしれませんね、とは。
856. 木こり トーマス 23:04
ふむ、熱盛確認
おやすみ。
857. 行商人 アルビン 23:05
青>情報が出そろったなら一気に行く方がいい。ひにちがたつと村の人間が減るんだ。でももうこの話やめたい。羊に悪いと思った・・・

初手黒だしって狼からSGつくりにいってる。長狩を見て黒をだすより、長狩見てるなら白だして食った方がよくない?

★神>樵の黒があがったのはなんで?
858. 青年 ヨアヒム 23:08
羊旅妙みたいな組み合わせで初手黒って選択肢出てくるのかなぁ
意図もなかなか不明だけどね。
リーザちゃんの自己申告を鵜呑みにするのはアレだけど、(真視されてなくて?)居心地が悪いとか言っていた気がするからその内訳転覆狙い?でも▼斑でGJ出たら転覆もクソもないしなぁ…
狩狙いの黒出しってどーにもそんなことあるのかなぁと思っちゃうけどマジであるんだろうか…。
859. パン屋 オットー 23:09
>>797ペーター▼リーザ(狼)希望だから、ペーターは非狂だと思う。だからペーターには今日も議論に参加して意見を投下してほしい。とは言え、今日はヤコブが居るけど明日からのまとめ役は、確かに考えねばならない…。

>シモン ああ!ジャストそこの発言を誤解してた。逆方向だったのか。掘り起こさなきゃオットーさんには理解できない事でした、すまぬ。
860. 行商人 アルビン 23:09
ああ、いやそうか投票ミスさがしもやめた方がいいんだ。ごめん。

トーマス>それだけ? ★ほかに感想ないの? トマは灰吊派だし、妙狂いってたよね?

リーザがCOしていたとなると、CO順からは特にとれるものないよね。あと狼この判定を隠したかったのかな、それとも見せるの上等だったのかな。それもあるよね。
861. 木こり トーマス 23:11
>>860
別に、ああ妙狼だったんだ程度。
そもそも情報が増えて驚かないといけないの?
862. 少年 ペーター 23:12
見返してきたらリーザ狼じゃない?って言ってたのは神父さんか。
ニコラスは逆にリーザ非狼って言った。
863. 行商人 アルビン 23:15
トマ>熱盛確認って、旅の熱盛確認したってことじゃなかったの?

なんで判定みないんだろうっておもったんだけど・・・
864. パン屋 オットー 23:15
>>853アルビン  いやあ だ か ら 話しを聞けーい。寡黙2狼+妙だとリーザの生き残り信頼勝負で狼の勝ちが決まるのだから初手黒出しにくいってば。2dに言ったよねー?聞く耳持ってくれー。

有り得るのは、寡黙1中庸以上1 > 中庸以上2でしょう。寡黙2でリーザ亡き後はどうすんの?と問うのですアルビン。説得力ない自分と正解引けない自分にゲンナリ**
865. 木こり トーマス 23:17
>>863
ああ、確認と言ったのは判定だよ。
熱盛=黒引きの熱い展開を確認。
旅がどうこうとかは知らん。むしろそっちの方を見てない。
866. 行商人 アルビン 23:18
いやいや、寡黙2狼じゃないんだって。わかった、聞く耳じゃなくてすれ違ってる。「そこに1狼はいるんじゃないの?」って話。

その上で「黒だし」をするひとがいるもん。私、この手段にはブレインいると思ってるよ。で、妙がそれできるかっていうと、難しいんじゃないだろうか?とにかくリーちゃん見てくる。
867. 旅人 ニコラス 23:26
直近トマとアルのやり取りを見て、「何かスマン…」という気持ちになっている。

シモン、リーザ、お疲れ様。
一旦離脱。朝にまた来ます。
868. 行商人 アルビン 23:33
いやいやまてまて。長黒だし、兵襲ってことは。妙が吊られることは前提の可能性が高い。で、仲間切りについては、昨日灰吊ろうってひとが妙ときれてたら切れ白度あがって、昨日妙吊ろうってひとが妙と切れてなかったら白度あがるんじゃないの?

灰吊りたい→屋・樵・旅・書・神
妙吊りたい→尼・青
これでよかったっけ。

樵>ごめん・・・orz 熱盛ってネタがそもそもわかってなかった・・・
行商人 アルビン 23:41
あっちこっちの灰と切れをつくってるんだが、あとは青・尼との切れつくる必要がある・・かな。
行商人 アルビン 23:43
阿部ちゃん、墓下どう?

みんなの様子、大丈夫そうかな? 
869. 行商人 アルビン 23:57
オットーが拾ってる青に対しての妙の●青見てきたけど・・危険だよな。初回黒だしが狼の作戦なら、仲間占うとか最悪じゃん。
あとそういう意味で、樵青妙のラインはない。
うん・・青は状況白い。昨日の羊に関することも情報を得ようとする感じあった。

ALL>屋のいう青妙切れ大丈夫かな?検討ほしい。

やっぱ脳みそつかれてるよ・・・ねるよ・・・
870. 木こり トーマス 00:04
こっちこそ紛らわしくては悪かったね。

あと、シモンとリーザはお疲れ様。

気になった点が有ったから星だけ投げとくか。

★青
3dで樵の▼灰提案に警戒心MAXになって、村としての発言なら踏み込んだ提案をしろよとなってから、ずっと対樵への警戒心が維持されてるんだけど、その割にまともに樵考察を紐解く感はなく、警戒心はあれど精査する意思が見えないんだけど、樵のこの青考察に何か勘違いとか有る?
871. 神父 ジムゾン 03:00
アルビンさん
>>846「推測で決め打つのこわいわ」
★妙狂決め打とうとしていたのですか?探してもそういった記述は見つからなかったのですが。

>>849☆私はカタリナさんに投票しました。

>>853「羊旅神の黒度はあがってきた」
それって「灰狼が捕まりそうだから狼占が初手特攻した」という理論だと思うのですが、その理論だと怪しいのは青>神じゃないですかねえ(>>362)。
★なぜ羊旅神なんです?
872. 神父 ジムゾン 03:08
>>857アルビンさん
☆リーザちゃん狼判定によって人外度は上がったと感じますが、狼というよりは潜狂可能性の方を高く見ています。
理由としてはトーマスさんは冷静で視野の広い方だと思うのですが、「占真狂」については2dから結構頑なに主張してるなーと感じましたので。
>>805を額面通りに取ればトーマスさん狼なら取らない行動かなあ、と。
素直に取れば、ですが。
873. 神父 ジムゾン 03:38
間違えました(>>871)。「私はカタリナさんでは無くちゃんとリーザさんに投票しました」の間違いです。まるっきり正反対ですね。

>>869アルビン
狼占が灰狼に投票してライン切りするとかあるあるですが、すでに村長が●青に入れていること、妙>>337で「もし青が黒なら娘に白要素が入るので得られる情報がやや多い」と理由を付けて挙げているのを見ると、ヨアヒムさんとは切れているかなあと感じますが。
874. 神父 ジムゾン 03:44
ペーターさん潜狂は無いと思うんですけどねー。昨日>>797であっさりリーザちゃん吊ろうと言ってますし。
ペーターさん潜狂だったらあそこは絶好のアピールポイントだったんじゃないんですかねえ。
そこを普通に村利の提案をしてどうするのっていう。
875. シスター フリーデル 04:12
変な時間に目が覚めました
リーザ様が初日から微妙な理由で仲間に●ぶっぱするタイプだとは思えないんですよね
占い師としての妙が発言した結果どうしようもないくらいに●青にしか向かえないならともかくとして>>337の理由なら青非狼で良いんじゃないかと思います

>>866商 リーザ様は戦術理解度や実力なんかは相当高いと見て問題ないと思いますけどね

直近神はいつまで潜狂に囚われてるのだろう?と…寝ます
876. パン屋 オットー 04:54
アルビン>>868の灰吊派閥も妙吊派閥も、羊白か黒かで評価が変わるー。妙黒羊黒なら、灰吊り派狼がライン切りに活用してるかもだし、妙吊り派狼が妙黒を見せてきてるかも。しかしヤコブが襲撃されるとすると、リナさんの正体を確かめようが無い。昨日の吊り先考察は無駄になりそうだよー。

>>866 ok、それなら理解。特に昨日の動きからすると、狼:妙旅羊は、ニコちゃんの灰吊り希望からして薄い線と思った。
877. パン屋 オットー 05:03
自分でヨアヒム白見出しとしいてナンだけど、実はずーーっと恐れてるのが、青尼樵に2狼の線だね。

狼:妙青樵だと、ヨアヒムのスキルでも差出し対象としてアリなのが恐ろしい。ただし3dヨアヒムの樵考察見るに、華麗に村滅ぼすにしては不要にトーマスを落とし過ぎかな?とは思う。ほか妙青尼か妙青樵の線は依然として残るなー。どうだろう?>皆さま検討宜しくです。
878. パン屋 オットー 05:23
ジムゾン: >>752でトーマス疑いに傾いて今日も疑い継続。
トーマスの商神手繋ぎから危惧すべきは、ジムゾンをトーマスが救いに行った狼の可能性だったけど、3d4d疑い先を見ると、ライン切ってく段階でもないだろうし心配しなくて良さげかな。
3dリーザの投下文への反応が大きいね。>>795で分かりにくい回答と質問を自分から投げてます、この答えは>>663にあり、か。
商吊り希望時の思考そんなだったの?
879. パン屋 オットー 05:29
村長の真狩要素が見えたのは夜明け前だと思うので、商吊り時点とは時系列が少しずれてる気がする、気のせいですかねー。
んー。ジムゾンの大きめの行動を繋ぎ合せて2dまでで村めに取ってた自分だけど、3d4d見ると、ちょい不信感が出てきたなー。
>★ヨアヒムさん ジムゾンに作為はさなげですかね?検討よろ

トーマス評は持ち越しー。大胆予測としては、狼:妙羊尼とか?ここは消えてないと思うのだけどね。**
880. 神父 ジムゾン 06:05
>>878ナン屋さん
リーザちゃんの件は私が狂だったら3dも信用勝負に備えて気が抜けなかったと思うのでああいった文章は用意する余裕は無いですが、その辺は人それぞれなんですかね。ナンだけに。

▼商は商白視の強い村の世論的には通る可能性はほとんど無いと思っていました。
「狩ブラフとしての長偽視」
「非狩を晒さないようにとの警告の意味」
が確かに大きかったですね。
881. 神父 ジムゾン 06:13
しかし、アルビンさん単体に違和感を抱いていたのも事実です(>>558>>559>>560参照)。

村長真が判明して「村長の判断に関しては自分の方が間違っていた」という念が強くて>>663でアルビンさんに謝罪はしましたが、アルビンさんに対する疑問自体が払拭された訳ではありません。

時系列に関しては、村長に関しては夜明け直前ですが(前述の違和感の方が強かった)、シモンさんの>>480の「長は霊護衛
行商人 アルビン 06:18
セット確認

↑ 投票 未定

↓ 襲撃 ヤコブ
行商人 アルビン 06:19
阿部ちゃん>ほら、ね?

戦術理解度・実力、高いって言われてる。
882. 神父 ジムゾン 06:20
(続き)
「長は霊護衛に賛成」を見ておやっと思ったのが最初です。

しかし時系列的にはそうなのですが…>>498の時点では「長偽視、商疑問視」の方が「兵真かも」を上回っていたのが事実ですね。
883. 司書 クララ 06:38
おはようございます
昨日すみません爆睡してました
そしてちゃんと追えてません
リーザ人狼は意外、とりあえず狼つれて良かった

とりあえず遅刻ギリギリなので仕事行ってきます…また夜に来ます
行商人 アルビン 06:52
トーマスかオットーが狂人だったら阿部ちゃんの推理あたってるね。パメラ狂なら今村ちゃんの推理があたってる。

実際、村視点で変わったひとよりまっとうなひとの方が狂人だったりするんだよなぁ。うちの仲間たちはほんっとすごいなぁ。
884. 行商人 アルビン 08:01
>>876 屋 あー羊の色があった・・・
>>871 神 決め打とうとしてるひとがいたから。
樵人外は狼じゃなくて狂のことね、了解。

神>●数じゃなくて「評価差」「余裕差」。
神は全体評価が印象薄くて9発言。青は余裕あって発言内容の評価自体はプラス多め、2d吊られると思ってる気しない。どっちかってーと書を迷った。

青妙の切れ見てくれた人ありがとう。ちょっとまとめる。
885. 神父 ジムゾン 08:08
>>884アルビンさん
上段、ああ、アルビンさんの話じゃなかったんですね。了解です。
中段、その基準だと青が入らず私が入るのは理解出来ます。
けど、羊旅は初日は多弁だと記憶してますので、該当しないような気がするのですが。
羊旅の黒度が上がるのはなんででしょう?

ナン屋さん
★3dの第一声(>>658)が「これは余裕の狼ズってことですかー」ですが、これはどういう意味でしょう?
886. 木こり トーマス 08:31
妙青は否定は出来ないんじゃないかな。
確定霊下の騙り狼は露出も覚悟してるだろうし、ライン切りで●青の可能性はあり。
当初はライン切りだったものの長の希望も●青かつ、1dの集計だと青は長に続く次点。
長を確定白にすれば青が統一占いになる可能性は大いにあり。
残りの狼がGS下位にいれば青がLW想定だっただろうし、長を確白にしたくなくて割ったという線はあるね。
あくまで妙青は有るのかという話でだけど。
887. 行商人 アルビン 08:31
妙の性格は、>>839礼儀正しく友好的?自分切られても仲間をきる気質じゃなさそう。
初日の灰評価が村全体の灰評価と変わらない。素直に見たままやってる感ある。
初日周りに逆らうことしてないから、強く出てきた>>423「どう思ってんの」が真の踏み込みに見えたぐらいだから、押しがあってもそれぐらいってこと。そこをふまえると、妙が初手黒だしを考えるのは難しいんじゃないかと思う。
888. 行商人 アルビン 08:42
襲撃ミスったら占確定から自分の信用が敗因になる。やっぱ誰か発案者が「いる」と思った。

キリは、妙>>586>>337 年娘白だし、私視点だと3人白なので●青が仲間ぎりにはやっぱ見えない。性格踏まえても青白は固い気がする。屋の不安はわからんでもないけど、青は白固められるなら固めていって、もし動きおかしかったり疑惑出てきたら、そこをスルーしないでぶつけていくでいいと思う。白いからといって放置はしない
889. 行商人 アルビン 08:45
でも全く切らないは怖いはず。目についたのが、言葉。
対樵。仲間に「ここ怖枠」?。神「空気」も言葉悪い気するんだけど、票入れない代わりに「言葉」でキリにいってる可能性ある?ないなら樵神白い。

神>旅は自分吊られない未来見えてる気しない&羊は多弁のわりに自己防衛ありと評価上がってないから吊りはよぎってそう。

>>886 あーーー!そうか占いがあった!吊ばかりみてたよ。じゃあ青状況白撤回。
890. 木こり トーマス 08:56
妙青狼なら羊旅辺りが残りの狼じゃない?
逆に言えば少なくとも青と強弁枠に狼なら長で割る必要はなかったって話だし。

単体考察の続きをしたかったんだけど寝坊で時間ねえな。
夜にまた出来る限りする。
それでも出来なかった分は明日だな。明日は確実に提出可能。**
891. 農夫 ヤコブ 09:05
★カタリナケアについて意見求む。
(なんか字面がかっこいい…)

ケアあり 11>9>7>5>3>ep @5縄(うち1縄カタリナ用)
ケアなし 11>8>6>4>ep @4縄

ケアありでもケアなしでもカタリナ以外に使える縄数は同じです。最終日の人数が違いますが、LWは意図的襲撃なしで最終日を3人→4人にすることも多いので、大差ないかと。

カタリナが人外濃厚かどうかでどちらにするか変わりますか?
892. 行商人 アルビン 09:07
冷静に考えたらさ。ここの狼が占判定を恐れていたなら、確白にしても兵襲いった可能性あるあるだよ。
初日の占枠が状況黒は変じゃない?長に黒だした理由考えるから吊枠疑惑なわけで。長黒だしても真占の占い枠つぶれないじゃん・・・

ひとりで考えてたら、ぐるぐるして喉だけ使っちゃいそう。みんなの意見聞きたい。

しもーん モンモン シモモーン シモンのシモモーンがないと、なんか寂しい・・・なにこれ・・・恋?
893. 木こり トーマス 09:12
>>891
ケア有だと日数の増加。ケア無だと0.5縄増=潜狂生存でもPPからRPPに変化。どっちを取るかと言う話。

一見、羊以外への縄は同じに見えるけど、狂生存ならケア有ならPPで実質1縄減る。個人的にはケア無のほうがお得なんじゃないかな。


妙が判定を割ったので考えられる線は二つ。
1)先のことは深く考えてなかった(確占上等)
2)確占のリスクを受け入れたうえでも割るメリットが上回った。
894. パン屋 オットー 09:21
トーマス>>886 ああ…村長の意見を恐れて狼:妙青?で割った線は捨て切れないな。?が非強弁の狼ならリーザがヨアヒムを生贄に出すのは危なーとは思うけども。
んー、切れてないか。

☆>ジムゾン>>885 深い考えではなかったはず。村長吊らないでいいんだ?自分は対抗でても村長ロック外れないのに長吊なしで問題ないのか狼さん!→余裕という流れ。振り返ると余裕も何もシモン襲撃への第一歩なだけだろうね。
895. 木こり トーマス 09:22
>>891
>>893樵のようにケアなしの方が良さげ。(☆抜け見落とし防止再掲)

普通は狼占が初手で割るのはバランス護衛やGJによる確占を恐れて割らない=妙非狼。が樵の占真狂視の理由だな。
他にも妙は>>208妙のように1dに占真狼と言ってたし、妙偽なら狂と思われるようにふるまっていた形跡有。ここも妙狂視の理由の一つだったのだが…
896. 木こり トーマス 09:25
それでも割ったという事はリスクを背負う理由があったか、リスクなんて気にしない陣営のどちらかだな。
占真狼発言より妙は強心臓であることがわかるので、ノリ陣営の線もあるかな。この場合、割ったことはただの勢いだったり、狂視を得るためのノリの可能性もある。

本当に離脱。**
897. シスター フリーデル 09:46
おはようございます
>>891
私は>>893樵が説明してくれたように【ケアなしを希望】します

>>892商 考えがぐるぐるしてくるならば一回視線を離してみてはどうでしょう?
妙が黒出した理由なんて「ノリでやっちゃった」かもですし、考えるのは大事ですが一点に囚われ過ぎるとかえって足元すくわれますよ
もっと多角的に眺めてみることが大事だと思います

アルビン さくせんへんこう のどだいじに
行商人 アルビン 10:58
一人襲撃先がいるんだよなぁ

農 年 後一人
羊飼い カタリナ 13:10
迷惑かけてほんとごめん。
夜からちゃんと参加します。
898. 羊飼い カタリナ 13:17
/*不在にしていて本当に申し訳ございませんでした。
理由は灰に埋めときます。迷惑かけてみんなほんとにごめん。凸しないです。一応落ち着きはしたので、可能なら19時半頃から、正式参加は21時過ぎ頃から参加します。本当にすみません*/
吊り判定噛み等の確認だけしました。
899. 旅人 ニコラス 14:10
初回判定割れ、結局2d初めのオトやんの見立て(>>419)あたりが正しくて、妙が黒ぶっ放したのも「やってみたかったから」とかそんな理由じゃないですかね。
リスク背負ってまで黒を出すって、僕視点では理由が見当たらない。

リナ来てくれてよかった。
けど、くれぐれも無理はしないで。
900. 木こり トーマス 14:21
潜狂なら狼としてはPPを視野に最終日は灰3を想定してると思うんだよな。
となれば最終日までに▲灰は2回狼も普通に白位置は白上げしてくるだろう。
また狼は中位以上よりは白くならないと最終日に勝てないので、中位以下を不当に下げていないか、上位との評価差に乖離がある灰は要注意かもな。

全体的にGSは共通している感じなので、狼は連携して吊りに動く気配はなく普通に考察をしていると思われる。
901. 木こり トーマス 14:26
そこから、妙のリスク受け入れ姿勢ともあわせて、少なくとも上位~中位位置に少なくとも1狼は堅いんじゃねえかな。
下位に固まってるなら上位を吊りに動くとか、妙の生存勝利も視野になってくるはずなので。
流石に勝ち筋を追ってない狼は推理のしようもないというか、ゲーム放棄に近いと思うので中上位を見ていきないな。

☆>>羊
あまり無理しないようにね。
リアル大事に。
902. シスター フリーデル 15:24
とにかくカタリナ様が戻って一安心です
まあ恋人が「あんなこと」になったのなら恋する乙女としては仕方ないんじゃないですか?
今日からは立ち直って復讐に燃える修羅とかRP的にはそんな感じでどうでしょう

妙ラインはあまり辿るものが無いですね
唯一拾えるキレは初日の●青と、青に対しての>>425「やっぱり偽目」。とはいえこちらはパッションも絡むので割愛

妙の黒判定についてもよく分からない
初手から真占
903. シスター フリーデル 15:24
位置把握の有利を捨て、確占確霊ルートのリスクも背負った挙句に結局安定策の▲長で狼の進行方向がもうブレブレ
狩COさえ無ければ信用勝負路線だったのかなとも思いますが…うーん

>>813旅が妙真見てたのは感じてましたが兵起点だったのは正直驚きです
嫌でも長に目が行くような気もする(というか兵妙見る際に長も連動する)と思うのですが、2d長放置すべきだったのも加味すると個人差の域に収まらないとも言えず…
904. シスター フリーデル 15:53
初日の妙の黒初手はもう妙狂放置ルートの可能性残すくらいしか無いんじゃないですかね
それくらいによく分からなくなってます
あと妙>>212「灰みんなつよそう」と感じてる辺り戦力的には「村>狼」な感じなのでしょうか?これは中国>>695の受け売りですけれども、確かに全員が猛者オーラ纏っているかと言われるとそうでもない気はします

妙狼を見てジムゾン様が気になり始めてはいます
理由は潜狂へのご執心から。
905. 旅人 ニコラス 15:53
今日のログ読み返してる。

狩狙いの黒出し…1d長から狩が透けてたとは思えないし、不確実過ぎるし現実的じゃないとは思いつつも「この修羅の村なら、あるいは」と思ってしまう今日この頃。

アルさん直情型(言い方悪かったら申し訳ない)だと思ってたけど、今日のアルさん見てて余計にそう思ったよね。
半日以上残して14喉消費。この正念場で。狼っぽくないと思うんだけど。
906. シスター フリーデル 16:31
ジムゾン様の狂への視線を見返してみましたが、案外村人の域を超えるほどでも無かったですね
そういえばカタリナ様も初日は潜狂への視線多かった気がします
私と「意見のすり合わせ」をしたかったらしいですけど2d以降に実際起こったのは「時間のすれ違い」でしたね。なんか語感が似てるのでピックアップしました()
現状は手がかりが少なすぎる感
私はカタリナ様をいつまでも待ってますからね。まあ石を投げつつ、ですが。
907. 旅人 ニコラス 16:42
うーんそうかー、ジムさんの>>559>>560って、未だにアルさんへの疑念の材料だったのか…。
僕は神商はその件に関しては分かり合ってとっくに手を結んでるもんだと勝手に思ってたんだけど…。

>>神★
2d商とのやり取り、長真狩がほぼ確定した今でも、なお疑念は解けてないですか?
具体的にはどんな点が疑念として残ってますか?
908. シスター フリーデル 16:51
>>905
もう私的には「アルビン白でいいじゃんおおげさだなあ」感
今日の喉消費が強い理由になるかは分かりませんけれどもね。

ただ「正念場」ってのは私とは感覚違いますね
確かに2ミスしか許されないですが、まだ2ミス分の余裕は有りますので。
まあそういったのもあり、今日はマンドラゴラの悲鳴聞きたさで気軽に▼旅しようと思っている修道女がココに居たり居なかったり\ラジバンダリ!/
909. 農夫 ヤコブ 17:29
カタリナ来て良かったですね。
ケアについて意見をくれた方々ありがとうございました。
PP懸念について言及したトーマスは少し白味を帯びました。フリーデルも同様ですが元々白い…。まあ上手な狼ならばこのくらい言うかもしれませんが、だとしたら素直にすごいなあと思います。

【今日は吊り希望▼▽を集計します。】

個人的にはニコラス、ジムゾンですね。気になっているのは。今日の分はこれから読みますが。
910. 神父 ジムゾン 17:44
>>889アルビンさん
パメラさんや初日空気と言われた(後半は参加出来ず申し訳無かったです)私くらいの位置が狼だったら、初日狼占が灰狼即吊りを割けるために確白にしなかったのでは?という理論は分かるのですよ。

でも、初日のニコラスさんやカタリナさんって、初手確白だと吊られるような位置だったですか?

率直に言うと、アルビンさんの>>853は、吊れそうな所を黒塗りしてきたように見えたのですが…。
911. 司書 クララ 17:45
どうもお疲れ様、スマートフォンから。
昨日の夜から気になったとこ触れてく

>>791のカタリナ白ならクララ黒とあるけど>>790の発言での要素強めに見てるけどなんでそう思ったの?

あと>>851でそう思ってたならカタリナ吊りたいのはいいんだけどもシモン噛まれるの見えてて占い希望出してるのはどうして?
912. 司書 クララ 17:50
ん、待って
>>891のヤコブの質問に答えたトーマス、フリーデルはケアなし希望ってことはカタリナ黒の線消してるってことでいいのかい?

カタリナは正直かなりハードルあがると思うけど頑張ってね
913. 神父 ジムゾン 18:01
>>894オットーさん
私は「あー…長真だったのか…。しかしあれだけ疑われていた長を素直に抜いてきたという事は、それだけ占抜きを急いでいたのかな」とオットーさんの「余裕の狼ズ」とは逆のイメージを持ったので、ちょっと違和感でした。
深く考えてはいなかった、ですか。
★ちなみに、オットーさん的には、どういう襲撃が余裕の無い狼達の襲撃という感覚か、聞かせてもらって良いですか?
914. 司書 クララ 18:06
せっかく霊能結果でリーザ人狼が露呈したので一つ思うのが、>>687でのジムゾンのリーザ人狼じゃないですか?の発言。それについて、いやそれはと否定していたのがトーマス、ニコラス。
一見黒く見えるのは後者になると思うんだけども
これは私の主観だけどもリーザの雰囲気的にわざと判定分早く出したんじゃないかなぁとも思うんだよね。
915. 司書 クララ 18:06
昨日灰吊りもありだねぇとなったけど実際吊りたい人そんないなくね?とほとんどの人がなってたよね。
リーザ吊られる可能性も追ってライン切りしたんじゃないかな?とも思う
916. シスター フリーデル 18:17
>>912
カタリナ様の黒の線は消してないですね
ケアありなら羊縄+3縄+最終縄
ケアなしなら羊凸+3縄+最終縄
それぞれの最終盤面に狂が残っていた場合を加味すると、最終縄がそれぞれPPとRPPにより0と0.5の価値になるのでケアなしの方が灰を確実に多く削れるという点から村利かと
ついでに狼が最終盤面を選べる幅が狭まるという追加効果もあります
917. 神父 ジムゾン 18:19
>>892アルビンさん>>896トーマスさん
私の感覚だとリーザさんは初動でシモンさんに負けていたと思うのですよね。
占われぎわの村長に黒く見える発言があったこともあり、黒を出した方が信頼に有利に運ぶと考えたのでは、と私は推測していますが。

カタリナさん来てくれてよかったです。可能な範囲で良いので、出来る限り思うところを述べて頂けたらと。
918. 神父 ジムゾン 18:27
>>212の「灰みんなつよそう」が話題になっていますが、文脈的には書>>203への返答で、白狙い占いを否定している内容に読めるのですよね。
なのでリーザちゃんの真意は占いは黒位置が良いという主張に見え。
初日の黒位置には狼はいなかったのでは?と推測しますが。

>>907ニコラスさん
☆「アルビンさんの言うとおりだった!」という衝撃はありましたが、>>881>>910の疑念は消えず。
919. 司書 クララ 18:27
あぁ、ケアって突然死ケアか…
申し訳ない、違和感無しよ

フリーデルは丁寧かつネタの使い方も上手くほんと好きだなぁ

唯一、「ん?」って思うところがさっき言ったところのみで(これは私の勘違い)視点の見え方も被ることが多々あるのも(別人外ならないとは言わないけど)+アルファーされて黒く見えるところないんだよね。
920. 司書 クララ 18:28
皆疑いかけるとこあるだろうけど正直なんやかんやカタリナ吊りになる未来しか見えない自分がいるわよ。
私も思うこと言ったけどヤコブ今日確実に噛まれる以上ほかの怪しく見える人吊っても霊能結果見えないわけで今後考えたら発言量多い人のが色を取りやすくなるしね。
921. 司書 クララ 18:42
アルビンはなんか思うことを疑われるのを気にせず素直に言ってる印象で特に発言は私的には違和感はないんだよね。(まぁ、だからあまり触れてないんだけども)

ニコラスはどうなんだろうなぁ、1d2dは黒寄りで見てたけれども>>283に関しては遠回しにニコラスに言いました。
その後のフリーデルにつっかかられ焦って占い希望出したように見えたのと黒狙いだ!と言いながら人狼あまり探してるようには見えなかったからな
922. 司書 クララ 18:46
んだけども、それまでの私の考察(黒予想)は全て外していた経緯があってあまり1d.2dは気にしない方がいいのかなと今思ってる。

ニコラスもだんだん発言量、発言内容も増えてきて情報が増えてきて発言増えてきた村か吊られないようにしようとしてる人狼かはまだ判断はつかない。
というか付いてる人もいないんだけね
羊飼い カタリナ 19:20
本当にごめんね、二人とも。

これ阿部ちゃんにも見えるんだっけ?
阿部ちゃん騙りほんとにありがとう。今お墓はどんな感じ?
阿部ちゃんの赤に癒され続けでした。迷惑かけてごめんね。でも大好き好きだー。ぎゅう。
羊飼い カタリナ 19:23
そして緒方パイセンもごめんね。
せっかくのアドバイス活かす以前のところ、しかも全力で足引っ張ってる。申し訳ないし、悔しいよ。
正直今日私吊りだろうし、残り時間で少しでも緒方先輩の力になれるよう頑張るよー。
そして緒方先輩も大好きー。もふもふぎゅっぎゅっ
羊飼い カタリナ 19:25
よしっ!!(顔ペチペチ)
喋れなかったぶん取り返すぞ!
923. シスター フリーデル 19:33
オットー様は何で羊書に1狼確実と言えるほどの自信があったのかよく分かりません
わからないけどオットー様だから、で終わりそうでもあります
消去方でGS最下に置いてただけの羊への思考が、3d後半以降は殺意が急上昇しているように見えて不自然には見えますね
羊屋妙で羊ライン見せ…?という考えは安易過ぎるでしょうか

>>918
「灰つよそう」は妙が無意識的に零した発言な気がするんですけれどどうでしょうか
924. 旅人 ニコラス 19:36
リーちゃんの判定文投下については「こなれてる」事の判断材料にはなるし、「自信ない」が謙遜(orスキル偽装)発言だったのかもだけど、それ以上でもそれ以下でもないと思うんだよねー。

>>908
正念場(僕の)
925. 旅人 ニコラス 19:37
>>918
うーんと、僕誤解してる可能性あるので、間違ってたらゴメンなさいなんですけど、
ジムさんのアルへの違和感って
>>558「妙の真黒をほとんど検討することなく『兵真妙狂一番ありえそう』」→妙目線の狼なのでは?
ってのが発端なんですよね?
926. 羊飼い カタリナ 19:39
‪やっほい!やっほい!ただいましてないけどただいま!!!
改めてみんなごめんなさい。もう大丈夫。優しいみんなに感謝。すみませんでした!!

‪ぶっちゃけ今日私が愛しのゲルト♡の元にいくだろうし、時間が許す限り、2日間喋れなかったぶんの村人と狼の考察残してこーと思います♡

いつもより♡多めでお送りします♡
行商人 アルビン 19:41
おかえり。よかったよかった。

なでなで。なにか事故でもあったんじゃないかと心配してたよ。おかえり、今村ちゃん。
行商人 アルビン 19:46
今村ちゃん>>926 これ、とってもいい発言だね。
村勝利のために一生懸命って姿見せたら白度あがるよ。

ほんっと、まっすぐ勝負するいい仲間たちと村陣営に恵まれたなぁ。うれしいなぁ。
羊飼い カタリナ 19:47
緒方先輩!!会いたかったようズビズビ。ほんとにほんとに色々ごめんね。わしゃわしゃもふもふぎゅうぎゅう
羊飼い カタリナ 19:49
怒ってもいいのよ…?それだけのことしたし。
一応もうこれまでのスタンスのカタリナのままつらつら垂れ流ししてこうと思ってるけど、なにかできることあれば教えてね。がんばるよー
行商人 アルビン 20:00
おこるわけないじゃんwww
私たちは「遊んで」るんだからさ。

人の都合はみんないろいろあるんだ。
リアル大変そうな中、ほんとありがとう。突然死回避も昨日してくれたし、今日もこうやって出てきてくれてる君に、何をいうことがあるんだよww
行商人 アルビン 20:01
うん、いいよ。

今までのカタリナでオールおっけー!

927. 司書 クララ 20:07
お、カタリナ来たか
可愛い
行商人 アルビン 20:09
うちの今村ちゃん、かわいいーだろー。いいだろー

この赤、萌えっこハーレムなんだぜwww
928. 青年 ヨアヒム 20:14
おはようございましゅう
議事を読もうとするとこみ上げてくるもの(強酸性)があるのぇちょっと休んできます
こんにちはカタリナ、さようならヨアヒム…
行商人 アルビン 20:16
ヨアヒムwwww
だいじょうぶか?おーい・・・

体調崩した人たちが出はじめたのかな。
929. シスター フリーデル 20:19
クララ様にずっと「好きです…」と一途に思われていて「これはもしかするともしかするのーーーー!?!?」と思っていたのに直近でカタリナ様に浮気してそうなので、嫉妬の神様のお告げにより今日のカタリナ様に小石を投げる予定は急遽変更です
カタリナ様には投石機で岩石を投げつけます。クララ様はその岩石に縛り付けます
そして二人は仲良死。羊書狼でエピローグ

…そんなストーリーを墓下のパメラ様に期待します(喉無駄
行商人 アルビン 20:21
私の場合、疑われることを恐れずってか

ちょっと疑ってもらわないと、白放置されるから崩してるんだよな。拾ったの今んとこ神父さんだけっていう・・・(汗)まあ、ひとり疑ってくれれば、村が私から目を離すなんてことなかろうから大丈夫だろ。
行商人 アルビン 20:22
私もフリーデルさん好きよ。

うまいよねぇ。ほんと。読んでて楽しい。
930. パン屋 オットー 20:32
鳩鳩ー。カタリナ来たー!さあ過激な発言待ってます。

自分の発言あまり読まれてないのかな。
☆クララ、妙狂が濃いかったから占い待機狼がいるとシンプルに考え、リーザ以降の非COは書羊→どちらかは狼。昨日、発言してたはず。占い希望は普通に出したよ。シモン襲撃濃厚でしたがヤコブ襲撃あるかもでしたし。えー。さすがにその疑いは難癖では。
☆ジムゾン。ジムゾンの感覚は分かりませんが前述の通り自分からは長黒要素
行商人 アルビン 20:32
今村ちゃん>昨日、兵真。今日妙狼、と大きな情報が村にはいってきてる。情報から思考を伸ばしていくと人印象になるよ。
931. 木こり トーマス 20:33
クララの「スマートフォンから~」を見るたびにトーマスを見出してしまう。

>>青
>>870樵の返答待ちェ…
まあリアル大事にだし、体調不良なら無理しないでね。

書の>>769>>770でともに青への返答に、別人に回答してる感じなのは、普通に青書は切れてそうだよね。それともヨアヒムは二人いた?
932. 木こり トーマス 20:37
>>817
別に意識はしてないな。その時に感じたことを垂れ流しているだけ。
単体、状況、襲撃、村の傾向と見れるものは何でも見る感じかな。でも追い詰められないと夏休みの宿題はしないタイプだった。

>>82
特に。その人の視点で自由に見てくれた方がこっちの考察もはかどるよ。
933. 神父 ジムゾン 20:42
>>923シスター
私はあの会話は
書「白くて高スキルの人(修樵)占いは黒でも白でも(頼れるまとめとして)意味あるでしょ?」
妙「灰みんなつよそうだから(高スキル確白まとめはいらないでしょ、だから黒狙いしたい)」
と読んだのですが。

考え過ぎかな?この辺は実際対話したクララさんの見解を聞いてみたいですかねー。
934. 木こり トーマス 20:42
ここまでトーマス評は持越しばかり。

>>919
ヒツジケアの話は樵も触れてるんだけど、樵に対する感想は特になし?

>>924
>>905旅はアルビン視点の「正念場」のように見えるけど、>>924旅だと旅視点の話になってるんだけど、旅視点の「正念場」がアルビンにどう影響すると思った?

>>930
この村、視点の集め方に差があるよね。
935. 木こり トーマス 20:47
妙な話になってるので見返してきたけど、>>330>>332で樵と修の評価の違いって何か妙へ1dで聞いておけばよかったな。
俺も人物考察主体だと思ってるんだけど、俺にその感想は持たなかったんだとか。

あとは>>228妙は夜明けの初動から灰狼の色が落ちることを懸念はしてそうかな。初動にいた灰に狼が居ない可能性も考慮かな。
936. パン屋 オットー 20:52
要素揃ってたので長吊消費しないの?余裕な狼だなとしか。余裕のない襲撃と思うのは、例えば村長のブラフを見て兵襲撃!とかじゃないかな。質問意図がイマイチ分からない。現状に即して例えるなら、シモン襲撃からは普通過ぎて何も判別出来ない。余裕ある襲撃は灰襲撃とかかな。って、これ疑惑先行の質問かな?抽象的。一応回答したよ。
937. シスター フリーデル 20:52
>>933
ああ、別に妙の言葉に対してジムゾン様の受け取り方が間違ってるとか変とかそういった話ではございませんのよ
リーザ様の真意に関係なく、妙が「灰つよそう」という言葉を選んだということが、狼陣営の目には村の人間が強そうに見えてたんじゃないか?という私の予測ですので。
938. 木こり トーマス 20:52
>>923
オットーの思考はトレースできたよ。
占真狂に違いない!(←この時点で決め打ち派と慎重派で思考が乖離し始めるはず)
→狂潜伏に備えて占2CO目以降に控え狼が居るはず!(←決め打ち思考
→候補は[娘羊書]
→娘白だったから[羊or書]
→どっちかが狼に違いない!(ピコン(←決め打ち思考
939. 神父 ジムゾン 20:59
>>925ニコラスさん
アルビンさんには
①非狩透かせ過ぎ
②アルビンさんへの反応で灰の狩非狩がさらに透ける恐れ
③兵妙長考察に違和感を感じた
④兵長真に誘導してない?
という疑問がありまして。

①②④は兵長真判明で解決したのですが③の疑問は残っていました。
そして今日のアルビンさんの>>853を見て「あれ?」って感じまして、アルビンさんへの疑問が再燃した感じですかね。
940. パン屋 オットー 21:01
トーマス評持ち越し勢です、すまぬ。いやトーマス見極め難しいのよトーマス狼なら、このくらいやる!村ならこれやる!が拾いにくくて。自分は追ってはいるので。

まあとりあえず思考。前述だけど2d商書は妙真を早期に言ってたので、たぶん白。ヨアヒムも妙青尼以外は生贄の意味なさげなのでラインほぼ白。優先はそれ以外の灰です。
昨日の票はリナさんの白黒不明な以上、カウントしづらい。妙吊り優勢後に妙投票した人は怪し
941. パン屋 オットー 21:08
いかなー程度。あとはジムゾンの動き3d4dが偽装可能かどうか。ヨアヒム先生からの回答待ちです。他人の力も借りるです。
アルビンのは偽装可能かで言えばシンプルだから可能な範疇とは思うけど、ぐるぐるーが偽装なら強烈なパメラ疑いやトーマス警戒の発言とかしてて日和見作戦としてはチグハグ過ぎる。今のところ、ワザとぐるぐるーは応答の結果、拾えてない。ノシ
942. シスター フリーデル 21:08
>>938
その思考は追えてますけど、「CO待機勢に狼がいるハズ」という思考に対して絶大な自信が持てるのが謎という話ですね
だからこそ>>923「わからないけどオットー様だからで終わりそう」としました
別に屋人仮定で追えないという話ではないですね

樵評は持ち越してるつもりはないですが「考察は綺麗で、感情の起伏は乏しく見える」くらいしか言うことないですね。最近は「灰つよそう」論で微白かとも。
943. 行商人 アルビン 21:10
羊きた!!マッテルからね!
>>897 ありがとう。ちょっと引いてみてみる。

>>935 樵 今そのつぶやき見て、正五角形になってる理由気付いた。妙の評価差考えようとアンカーまでの発言見てきたけど、樵が人物見てるのわかんなかった。尼はわかった。
樵村仮定、やってることが周りに伝わってないんじゃ?
妙の目線素直かもよ?あなた性格>>932だし。
狼仮定だと、表現できてないだけだろうけど。
944. 神父 ジムゾン 21:13
>>930>>936オットーさん
回答ありがとうございます。
私の感覚だと余裕のある狼ならあの場面では村長を吊りたいのではないかと思いまして。
そうしなかったということは占われる位置に狼がいて余裕が無かったのでは?(候補:>>544>>623樵屋羊)と考えていました。
オットーさんのいう余裕は「長で縄を使わなくても良い」余裕ですか。
うーん、そこは解釈の違いですかね…。
945. 羊飼い カタリナ 21:13
ただいま!着席!!!
さてと。今改めて状況確認したけど、長狩兵真妙狼に驚きだよ♡‬
‪正直言って2dの長は狼にしか見えなかったし、妙は状況真だし、兵は妙の護衛外したい狂に見えていたことを暴露します♡ごめんね♡
‪妙狼で初手黒とかもまじかよって感じ♡たほ▲長とかさ、灰殴り愛大会開催してるし、潜伏狂人とか…うおーー!

まずちゃんと議事読んで、妙みて、一人ずつやってくね。ここまで考察一切ナシ!
946. 木こり トーマス 21:15
えぇ、アル田くん。僕が人物を見てるかわからないっていうのかい?
>>199上段、下段、>>202>>222下段、>>223青視点整理、>>244下段、>>322下段とふんだんに人を見てると思うんだけど…

喉端にて
・妙黒を見て
[頭の良い人]
妙黒?▼灰推しが怪しい?それとも逆?羊の色次第で変わる?ラインを精査しなきゃ?初手黒の意味は?初手黒は吊られ位置に狼?
[頭の悪い人]
あ つ も り !
947. シスター フリーデル 21:30
希望出しておきますね。ヤコブ様も発言したいでしょうし。
【▼旅】
まあ▼羊でも反対しません。言ってしまえば▼屋でも特に反対しません

現時点私の中のGSは白から商青>神書>樵>屋旅羊
上記になっておりますので別に屋旅羊からなら誰吊りでも良いや感です
まあカタリナ様は明日発言できるなら見てみたいという興味はあります
「▼旅羊屋」という感覚ですが集計困ると思うので旅だけ抽出してあります
948. 行商人 アルビン 21:38
うん。トマ子ちゃん、君の基準は深く閉ざされた心の扉の奥にあるように思ってたんだ。もっと君の心の中にある本音がみたいよ・・・

>>199は「狼なら」で、>>202下段は「狼が」が主語だし。>>222下段は私の村仮定と狼仮定。私自身を見られてる気あんましなかった。

>>244はちょっと人を見てそうだけど。>>322は羊の独自理論とか書がどうとか、結論はあるけど論拠がないから、想像してるだけに見えた
949. 木こり トーマス 21:39
ああ、時間か。希望は悩ましいなあ。
羊がこれから修羅のようにトークしてくれるなら明日も見たいんだけど、現状はまだ伸びてないしね。
変更するかも知れないけど▼発言量的に旅羊の二択で【▼羊かな】
950. パン屋 オットー 21:40
>>938自分の思考整理してきたか。まあ大体そんな感じ。間に入ってくるのは白いな。
今日の吊り縄計算の所はトーマスにとってはテンプレ回答だろうけど喉割いたってことで白印象抱いた。

トマの疑惑点は、1d自分の推理は結果的に当たってた(兵は真狂、占:真狼なら妙狼)のに、兵狼の線を出して潰しに来た疑惑。1dクララに希望を出されて慌ててたこと。
以降は手繋ぎもあったし、白黒混ざってるけど吊り候補ではない
951. 木こり トーマス 21:47
>>950
全く自覚がないことばかり言われてえぇってなってるんだけど具体的にどの発言か教えてくれない?
952. 神父 ジムゾン 21:47
うーんもうすぐ提出時間なのですが発言にばらつきがあって難しいですね…。

ニコラスさんは「そう考えたのか」で違和感が無い、それ以上でも以下でもなく。
オットーさんは考え方が違うのか正直良く分かりませんが…味方だと思う人は頼りたいというあたりは村っぽくもあり。
カタリナさんは判断材料不足ですね。
クララさんの発言には共感出来る部分と不同意な部分が混在。単独感は感じますね。
953. 行商人 アルビン 21:47
Aという人物だからB仮定ではC、ときたら「ああ、相手みてるな」ってわかるけど、Aの部分やってるところないので読み取れなくて。
だから>>617見て「ああ!ちゃんと見るひとなんだ!」って樵が一瞬見えた気した。樵のイメージって、大きな体した周りにやさしい森のクマさん・・でも信じていいの?みたいな。

★周りの自分の扱いで、これピンとこない?

頭悪くてごめん。
妙はわかってて言ったのかもしれないけど。
954. 農夫 ヤコブ 21:49


え………希望これだけ………?


>>947 ▼旅
>>949 ▼羊

955. パン屋 オットー 21:49
>★ニコラス。さすがに考察量が少ないから頑張ってほしいなー。白拾ってるのは分かったけど、ここ怪しいって人いるかなー?
ニコ村ならニコで吊り消費したい人物とか怪しく見えると思うー。特にフリデルとか怪しく見えない?カタリナよりニコラス吊りたいってずっと言ってる気がする。他は、アルビンとかは庇いまくってきてたよね?その行動は怪しいかな素直な村人かな?

ニコさんの回答待ってから決めます。
956. シスター フリーデル 21:49
あるぇー仮決定21:45ですよね?
そもそも出席人数少なすぎないですか?
ペタ君ヤコ君いるのかな?クラス委員長のフリーデルは不安です

>>951
オットー様は一人称「自分」なのでその辺でごちゃついてるのでは?
ちら見なので詳しくは見てないですけど。
957. 神父 ジムゾン 21:53
ヨアヒムさんはリーザちゃんと切れっぽく単体も黒くは感じず。
シスターも発言は違和感ありません。
トーマスさん潜狂視の理由は占真狂主張と(予想される実力と比べると)出力の低さ。単体狼っぽくはありませんが…。

【▼商▽羊】ですかね。
アルビンさんは狼狙い、カタリナさんは寡黙吊りの意味合いが強く。
もう一人の狼候補絞りはなかなか難しそうですね…。
958. 行商人 アルビン 22:00
羊まってたんだけど・・・今なら【▼羊】。
情報が出ないところは難しい。
尼は今日、書は前に私のぐるぐるに手をのばしたのが、狼なら余計な気がするし。神は、ちょっと要素を2d以外からとりたいから、行動を見てる。
屋は私だけじゃなく他への判断姿勢を見てる。
樵はとっかかりが見えた気がしたし、旅は昨日の灰吊提案が引っかかって吊りたいと思えない。

妙黒が出た割に情報が出てきてなくて、煮詰められてないんだ。
959. パン屋 オットー 22:03
>☆トーマス
>>174オットー発言時の推理は、もう既に「兵=真狂」だったのですよ。>>217で述べてることを。

>>202トーマス「RCOに関しては~」をどこかで読んでだたで、あれーR?CO狼に会った事ないけど普通に有り得るのか!と思ってました。直接のやり取りではなかったです、すいません。
960. 神父 ジムゾン 22:04
すみません、少々離席しなければなりません。
決定自動了解です。
票は合わせられると思います。
961. 行商人 アルビン 22:13
結局神父さんは私以外見てないよね。
今日は妙黒出たから、情報たくさん入ったけど。屋はね、私に疑惑もってきても判断にきてる。いつでも刺すぞって視線感じて、安心する。村長が言ってたよね。
>>631「「こうであるべき」「違うから狼」って、人狼が狼探ししてるふりするのにうってつけ。だから、村の情報が増えても考えが変わらないのが人狼」って。
私この言葉で屋神見てたけど、変わったのが屋で変わらないのが神だ。
962. 農夫 ヤコブ 22:14
うーん、カタリナは>>945から一時間なんですね。「書けることがない狼」とも受け取れそうな…。ケア吊り兼ねて【仮決定 ▼羊】ですかね。
963. 少年 ペーター 22:15
こんばんは。
羊or旅なら僕は▼カタリナお姉ちゃんかなぁ。
うーん。
964. 農夫 ヤコブ 22:15
11人いるにしては閑散としていますねえ。
965. シスター フリーデル 22:15
ジムゾン様▼商したいんですかぁ…
アルビン様白いと思うんですけれどもねえ

ジムゾン様は黒起点だけではなくて商の白い部分を見てみると良いんじゃないでしょうか
ついでに>>617も添えておきます

神商付近眺めてると旅が白く見えてきますね
旅狼的正念場で最初にやることが商白上げ…?という感
>>925で止まってるのと旅商の可能性から手放しには出来ないですけれども…
966. 農夫 ヤコブ 22:16
さきほど「ケア吊り」と書きましたが、「バファリン吊り」とも言いますね。
行商人 アルビン 22:18
今村ちゃん、だいじょうぶかな。

1時間ぐらいじゃ、むずかしいよなぁ。
967. 羊飼い カタリナ 22:18
うおっぷ。ごめんね鳩落ちてもうた…。

かけてたとこまで落とすね。仮決定みてるよー。回避当然ありません。
羊飼い カタリナ 22:19
ごめんよ!ほんとにごめんよ…!
行商人 アルビン 22:20
いいよ。だいじょうぶ。
なでなで。頑張ってくれてありがとう。
968. 少年 ペーター 22:21
僕の中でのニコラスの白要素が非占がそこそこ早いってとこなんだけど
騙り役が判定10数秒でぶっぱする爆速ようじょだからなぁ。割とそこも剥がれちゃったんだよねぇ。
ニコラス狼もありそうなんだよなぁ。うーむ。
969. シスター フリーデル 22:22
【▼羊セットしました】
ニコラス様が若干白く見えてきたので丁度良かったです
しかし皆の授業のサボり具合には委員長としては残念です
どうやらカタリナ様にプリントを届けたヨアヒム様が体調を崩したらしいですけれども…
やっぱり風邪は他人に移すと治るんですね

ヤコブ様も話したいこと有れば話してさよならしてくださいね
ほんとはもっとお喋りしたかったんですけれども。
970. パン屋 オットー 22:23
自分=オットーです、紛らわしいですね。
今からでも「僕」って言った方が良いかな。

>>939 ジムゾン丁寧に追っかけてるなーと感じた。アルビンの疑惑追えてる人いないので、そこ思考してるのは印象良い。けど、自分への質問は疑惑上塗りの質問かなと思った。さすがに、村側の視界晴れたけど良いの?考察進んじゃうよ?とかも思ってた2d自分なので、そこら辺トレースしてもらえれば深く追われても、と言った感じです。
行商人 アルビン 22:26
私らは、私らの力と許された時間の中で勝ちを目指したらいいんだ。
楽しみながら遊ぶ以外に、やることないだろ?
971. 羊飼い カタリナ 22:28
うせやんとしか言いようがないけど、神妙、商妙なさそうの考察がメモ帳にない悲しみ。

簡単に思い出しながらいうと、神は妙に対してメタ的な姿勢で否定要素をとってる。メタ的って否定がしづらく、仲間にしてはそういく?というかんじ。

商妙はよく話してるしてる印象。商の不安な性格からしてラインを恐れてない感があり、ちょっと商妙量狼のズレを感じる。あと、同じく商と妙の性格とから初日R非CO、2d黒とばすんか?
972. パン屋 オットー 22:29
吊り候補:尼旅神羊、この辺で悩み中でした、まる。

今日は▼羊を希望ですね。考察をもう待てません。
トーマスの言うように、寡黙に狼なら座して死を待つ感じの流れがおかしいので、中庸多弁に一枠いると思ってます。尼神樵を注視中。
【仮決定確認】
行商人 アルビン 22:29
セット確認

↑ 吊先 カタリナ

↓ 襲撃先 ヤコブ

セット 
973. 木こり トーマス 22:29
【仮決定確認、セット済】【本決定も自動了解】

>>956フリエモン、翻訳コンニャクありがとう。
>>959屋の補足もありがとうで大体理解。

屋の考察を妨害に来た樵ってことね。けど屋の思考なんてわかんないし、対話じゃないなら妨害にならんでしょうとは言っておくか。
後は書の希望で慌てたもよくわからんから補足をお願い。

>>953
とりあえず商視点だと妙の評価は妥当で樵コミュ症ってのは理解@0
974. 旅人 ニコラス 22:29
すまぬ……すまぬ……。
リアルがアレして、間に合わなかった…。
【本決定了解、セット済】
明日は大丈夫だと思います…。
ご迷惑をおかけして、本当に申し訳ない…。
975. 少年 ペーター 22:35
カタリナお姉ちゃんに吊りセットしております。
976. 行商人 アルビン 22:35
【本決定了解】
で、思考が固まってる理由が私は知りたいんだ。神が何にひっかかってるのか私にわからないから、神父考察すすまないというな・・・
★羊>神妙ない、の「メタ的」ってどこ?そこ説明ほしい!!
★屋>神父さん、どこらへんが私を丁寧におってるの?

というか、遠くから石投げられてるようにしか思えなくて・・・
樵>それだけかよ!!すっごい説明したのに!@0
977. 羊飼い カタリナ 22:36
っていうのが疑問。

あーあとこれまでのフリーデルざっと見たけど、今日ら▼私をだすのが自然なのでは?とかんじました(自虐)
以前たしかフリーデルは縄計算で危機感も持ってたように見えたけど、残り5縄最大2w1k2で3灰どれでもいいっていうの、ちょっとだけ違和感覚えたので、さらっと。
私の議事録読み浅いし、疲れてて変なこと言ってたらのてんね。みんなもスルーして。

でも終はやっぱ単体白いよ
978. 旅人 ニコラス 22:39
ちなみに投票は【▼羊▽神】で提出するつもりでした。
羊はバファ、神は商への違和感への違和感。
行商人 アルビン 22:40
今村ちゃん、最後まで、発言して村と勝負したなぁ。ありがとう。
君はほんっと、すばらしい狼だよ。一緒に赤ができてよかった。
行商人 アルビン 22:41
なでなで。

墓下でゆっくりやすんでね。
979. 羊飼い カタリナ 22:41
本決定も了解してるよ。考察落とせんかったなぁ。旅はしろいっての言いたかったけど、ごめん時間足らない。
考察も縄も申し訳ない。みんながんばってね!ゲルトと一緒に応援してる!
あ、青は妙とキレでいい。
あとクララのネタやみんなのネタを拾いきれなかったのが心残り♡
ばいばーい♡
980. パン屋 オットー 22:42
トーマス>>306>>310>>317>>322辺りの屋樵やり取りを参照。
「自分は白いとは思わない2人」と自分はフリーデル・トーマスを評した。
ここら辺に反応して書狼でも有り得る~とかの論で、トーマスへの占いをかき消そうとしてんのかな?とかウッスラ感じた次第。ここは対話してたね。

>アルビン ジムゾン追ってるけど③を疑う流れが分からないから、まーだ読み砕き中。「姿勢がとりあえず白い」というだけ
981. 神父 ジムゾン 22:42
【▼カタリナさんセットしています】
>>965シスター
分かりました。商白派と明日すり合わせをしてみたいと思います。

>>970ナン屋さん
「村側の視界晴れたけど良いの?考察進んじゃうよ?」
そうそう!そういうのが聞けたらと思っていたんですってば!
腑に落ちました。
ナン屋さん視点では塗りに見えたというのは理解出来ます。
982. シスター フリーデル 22:42
>>968
対抗真だと分かってるし狼はGJの有無以外はほぼ予測しているのですから、別に妙狼の判定即ぶっぱは極めて普通なのでは

>>973
どうも、ぼくフリえもんです!
あれ?さっき「アル田君」に対して猫型ロボット騙りしてなかった?(>>946
つまりこれは…▼樵

>>977羊 最終的に村人だけを残せば良いという思考は客観だと変に見えるかもですね。この一文だけじゃ多分伝わらないでしょうけど。
羊飼い カタリナ 22:43
最後の最後までごめんね。ほんとにありがとう。ただひたすらに緒方先輩応援しながらお墓に入るね。ぎゅーぎゅー!
緒方先輩なら絶対勝つ!信じてる!がんばれー!残り緒方先輩にとって素敵な村になるよう、応援・祈りながら見守ってます!
983. パン屋 オットー 22:44
>>981 ジムゾン ああ成る程!そこ聞きたかったのね。回答できて何より。

投票確認済み、カタリナお疲れです!
行商人 アルビン 22:44
ありがとう。

必ず勝つよ! みんながつくってくれた勝ち筋だからね。
次の日へ
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