ねえねえ、カタリナはどんなパンが良いと思う？
アップルパイねえ…すでにあるけど…OKOK
【カタリナは人間】

【エルナは人間】
エルナは理解できず申し訳なかったです。

うえー
ニコラス真の可能性出てきたなあ

私はニコラス真なら負けていいから全く気にしない、って思うけどさすがにみんなもそうしてねとは言いませんので悩ましい
とりあえず霊判定みて破綻してる方吊りましょう

【パメラおねえちゃん白】
おねえちゃんごめんねぇ

議題は議題形式にあんま意味がなさそうだし鳩ぽっぽだから割愛、希望同じくらいにお願いしま
落ち**

【オットーから羊に偽白確認】
【パメラ白、オットー黒確認】
オットー・ペーターは、時間合わせての発表ありがとう。
これで視界が晴れましたね。エルナが頭を冷やして戦力になってくれればありがたいです。
【▼屋仮セットしています】

とりあえずオットーにセットしました

明日も霊判定見える可能性考えて灰先吊りなら従いますが、ニコラス真の場合今日外すと明日RPPの可能性があることは踏まえてください

>>812年
娘白なの？▼屋しかない。霊結果見せてくるなら旅真あるね。
斑吊で白だから吊余裕0。きついです。屋白判定時旅真確定で神吊ですね。
斑吊で結果現実見れて良かったです。
ちょっと再構築しますね。

【判定確認】
オットー偽は確定ですよね。
それ以外よくわかりません。

おやすみなさい**

アルビンセットしてたね。ごめん。

あらら。パメラ白でオットー偽か。
外したなぁ。

えっとー…真霊さん、潜伏してるなら出てきたくださーい…
ハッもしかして、お墓に行ってしまった人の中に真霊が…！？
＊＊
パメラは、ごめんね。つらい役目をおわせてしまって。(忙しいって2d時点で知らなくて…申し訳ない事をしました。)

「旅真を切る」＋「占い決め打ち」で屋真までは、見えてない村人なので仕方ないですが、旅真を切ってたはずの人が旅真かもと言い出した場合、最初の旅真切りは、神吊りのための嘘だったことになります。ご注意を。

（本当にそう思っているのだとしても、それを理由に人狼に黒塗りされる、ということを言っています）

【結果もろかく】
えっ！！！パメラ白…！パメラごめん超ごめん。
トーマスもおつかれさま…村の進行ありがとう。
旅真はちょっと…ほんとキツイわ…。
屋が狼でありますように…

屋の偽は確定なので、羊は灰のままですね。
この局面で申し訳ないけど、今夜は17時頃～22:30頃まで鳩に全く触れません。その前に来れそうなら来ます。吊りは合わせられるはず。

ちょっと頭の中を整理しよう**

娘白で今生存時点で神狼に見える>>819とか騙にしか見えない。屋が狼で娘黒出す理由が判らない。神狂なら青狼有だろけど青狼で占結果が白で揃う違和感がある。神狼想定で考えます。万一青狼だとしても灰に1人は狼いる筈。つか昨日灰吊の流れなら青狼なら楽に勝てた筈なので灰吊否定で出てきた青白い先ずは灰から見ます。神から●票貰ってる農は狼度低いかなと思う。修は神と動きの連動がない故信じたい。明日情報増が灰見る

服>>821
灰吊でも占吊でも狼陣営かなり有利なはずだから、その発言だけで青白視私はできない。
暫定確白なのにここまで噛まれない青が気になりすぎます。
確霊がテンパってるのに協力しない姿勢は明らかに非村利行動。
忙しいかと思いきや、ふらっと現れてのらりくらりと喋ってはいたよね

神真なら>>819こんなこと言うかなー。煽られても旅真考えざるを得ない状況。

寝れない…眠い…

服>>821 エルナはブレないなー。神狼追って否定要素を見つけるか、明日屋黒を見るまではそのままでいいです。ただし、そのあとはちゃんと村のために頑張ってください。

妙>>822 リーザ、大丈夫です。僕が神>>819を発言したのは、実際に旅真を追い始める人が出た時に、それを口実に黒塗りできなくさせるためです。
なので、リーザが旅真を追うのは問題ないです。旅真切れると思ったら、協力してください

あ、ごめん。>>823 下段。>>822は妙じゃなくて羊でしたね。お詫びして訂正しますね。ごめんなさい。

妙>>822 カタリナ、大丈夫です。僕が神>>819を発言したのは、実際に旅真を追い始める人が出た時に、それを口実に黒塗りできなくさせるためです。
なので、カタリナが旅真を追うのは問題ないです。旅真切れると思ったら、協力してください。

>>822羊
青は●娘の日に統一占がいいって言ってる。
青狼なら広い灰に仲間1か0だよ。自由占希望者多いのに統一にする理由がない真不在見えてるし狂狼もしくは狼狼で黒2つ出す方が圧倒的に得だ。誤爆ほぼないし偽黒で狩ヒットすれば平和で吊増もなくなる故。ヒットしなくても偽黒が素直に沈めば狩候補が絞られる。統一にする旨味無。一旦青は信じて推理進めよ？青も状況的に灰になるから積極的な発言を落としてほしい。

青>>582
「村人カタリナを感じられず」←具体的にどの発言？
あとこの発言の後羊への気持ちに変化はあった？というか羊だけじゃなく現灰全員分の考察とGSが欲しい
ズバリ、狼内訳はどうだと予想してる？
羊があんまり青に興味なくて悲しんでたからめっちゃ興味持ってみたよ。

神>>824訂正までわざわざありがと
服>>825青は今純灰として見てる。ロックまではせず考察続けるよ。

屋の娘に偽黒で旅真に気づいた仮定で兵噛は神狼視が邪魔なのと平和嫌ったと思う。青噛は平和有得。兵ほぼ全員から村視されてる故吊位置でない故狼は兵噛みで損しない。そも青狼なら▼旅で凸ケアで問題ないのに▼灰にする理由も無。▼旅は陣営超えてPLの考え方の問題故ここで白黒取る人はいない筈。やっぱ青非狼で行く。神狼想定で修は即神の黒塗に即介入してる。神は信用欲しそうだったので神と修は切れる。★異論ある人は求

おはよう。破綻だワッショイ。
しかしこの噛みはなんだろう、余程吊られない位置にいるってことかな。狩狙いだったら昨日ので狙って今日はチャレだと思ったんだ

おはよう。破綻だワッショイ。
しかしこの噛みはなんだろう、余程吊られない位置にいるってことかな。狩狙いだったら昨日ので狙って今日はチャレだと思ったんだけど、なんか弱気に見える。
白位置噛みならわからなくもないけど、狼そんなことしてる暇あるのかね？占はわからないけど、霊はまだ生きてるわけだし。チャレ失敗した時に縄が増えるとかそういうのだったら知らん。

神がアルの中で下がってきてるんだよなぁ、困った。ロラできる縄数あるなら、誰が9

神がアルの中で下がってきてるんだよなぁ、困った。ロラできる縄数あるなら、誰が真だとかふかーく考えすぎなくても大丈夫そうにも思えるけど、無理そうだしなぁ

何を話せばいいかわかんない、わかるけど、見ても何もﾃｨﾝと来なくて。今はこれで勘弁しておくれ

宿・娘＝白見るに、生存意欲・防御感・他者への塗＝狼とは限らないと学んだ。単体考察は続けるが外す確率もそれなりに高い。見えてる黒情報からの考察にシフトすべきと思う。仮定神狼と見て切れてる人を探す方が有益。★皆も神・屋と誰が切れてるか考察してほしい。ちな今服視点初日の服回りで修農兵が神と切れる。

>>831商
妙から初日に●妙にした理由（●農でない理由）何？って質問来てたしそれに答えてみれば？

青視点は殆神狼だよね。霊次第だが神から吊らない？噛考えてんの神でしょこれ。ブレイン狼潰さない？霊結果神黒出たらロラ止でもいいし平和出たり灰噛待ちなら翌日屋吊でもいい。屋狂決打放置や平和時狩人候補の潜伏幅維持の選択肢ある故▼神先の方が良と思うが霊に任せる。

★神屋だと、皆どっちが狼だと思ってる？

神が吊手順ばかりで娘の白拾いに行かない時点で娘白見えたか。悔しい限り。猛省する。娘白だと灰の印象変

>>829見て思った。まずないと思うが万が一神真の場合、商狼殆なさそ。神の占先が服予告（ところであの予告何の意味あるの？）故一回灰噛でも▼屋で今夜がチャレ期限だと思う。商狼でチャレ日間違えないでしょ。商って思考的にシンプルを好んで複雑な話苦手そう。つか灰に商の相方見当たらず。このコアずれで狼2騙りのLWやるように思えないから屋神商の組合も考えない。
★商狼時の相方位置考えた人いたら教えて下さい。

>>822羊
「確霊がテンパってるのに協力しない姿勢は明らかに非村利行動。忙しいかと思いきや、ふらっと現れてのらりくらりと喋ってはいたよね」
これ気持ちわかるわ。羊に共感。昨日灰が必死に斑考察だの全占視点の最善吊手順で言合いながら迷走してるのに「斑占考察落とせ」だの「灰吊拒否」だけで消えて更新前にちらっときて決定だけしてすぐ消えるんだもん。ログ全部見て言ってんのかなって僕溜息しか出なかったよ。

初日ログ繰返読んだが演技でない限り僕屋神両方とライン切れてない？客観的に屋神に狂いる時限、相方位置が僕しかいない人は村置きできない？ダメ？
客観的に無さそうな組合せを書出す
>>855書いて解たが青羊の組合せは薄い。農修も薄いか。妙農も微妙。
・兵噛の件、神がどこかで兵の提案「19時に旅不在なら~」を神が霊の提案と混同してたんだよね。神が服塗りに来た後故神狼視してた故、兵村透けたと思って見てた。

ごめん…昨日商白いって言ったくせに掌返すけど怪しすぎるよ。
修も妙もいまいち狼に見えないし、農は発言数こそ少ないけど>>677>>678動きとして村人っぽいし、神の吊り希望や3d遺言>>805からも狼なさそうで。
服は前話した通り白い。神娘xだとLW行方不明で困ってた、昨日までは。
でも旅真→青狼の可能性を考えた時なんか視界開けた感。
結論から言うと狼は神(屋？)+青商でFAな気がしてる。

商>>829「狼余程吊られない位置にいる」←真っ先に暫定確白の青が浮かんだよ。商は青の色が見えてるのかな。
>>736>>831「何話せばいいかわかんない」←こんなに村がざわってる局面で？色見えない村人なら今考えること多なはず。仲間に「最低1日1回顔だけ出せ」と言われてとりあえず来てる感。
で繋がった、青の灰吊拒否発言。昨日灰吊りなら▼商だよね。
青商の共通点、真剣に狼を探してる感じがない。

商困ってるみたいだから質問投げとくね。
★商 占い内訳についてどう思ってる？あと青についてはどう思ってる？できれば青以外の灰全員の考察とGSもください。

あと>>826に★付けるの忘れてた…まぁきっと気付いてくれるよね。
もう1つ青に質問しよう。
★青 なぜ自分がここまで噛まれずに残されてると思う？

占狼はおそらく神…色見えてる動きっぽい。違和感感じてた神>>655これやっぱ屋狂を知ってるよね。
初日の屋>>210自信なさも今見れば「誤爆したらごめんねご主人様」に見えたり。
偶数進行だから屋狂なら残しで0.5縄増えるので、神狼めなら先に神吊りがいいかも。
占い精査できておらずごめん…今日占吊なら順序は村のみんなの判断に任せます！(投げ)

で今日昼間も忙しくなってしまい…17時前に最低1回は来ます。でも希望出し以外の発言できないかも。その後は22:30頃。
思考にロックかかり気味になってきてるので、変なとこあったら意見お願いします。
服への回答も大体纏めたつもりだけど足りないとこあったら言ってね。今日中に回答できるかは微妙だけど見る。ではまた**

直近2人とも迷走してるような気がしている。
青商はまあ自業自得感あるのでまあいいけどジムゾンほそこまで瑕疵があるようには思わないのだが…


まあいいや
アルビンをどうするのbotに戻るので頑張って

>>837羊
青商は結構動きが意味不明。自分も死ぬし相方も売る感じ

>>175神「陣形見てからや！」
>>195商「陣形揃う前から丸裸」
>>199青「陣形確定させんな」
>>220商「斑即死万歳！丸裸再掲」
>>269青「斑即死万歳！」
>>381>>382>>383>>386商「服ﾀﾋね！樵ﾆｷ最高！」←22：16～22：23
>>387青「占先統一でいい」←この時点最多票22:25

>>389商「青いいよね！村じゃね感」←22:29
>>390霊「●青でいっか」←22:31
>>391商「●妙〇娘」←22:31

神黒旅白屋白仮定で商は吊開始後▼かかるかもなのに青売ってる。他の灰の考察より何より●妙をさっさと投じて青助けないと青死ぬよ？青も青で喉少くて「統一でいい」とか死にたいのかと。1票の●娘より希望をギリギリまで待って●避ける様に工夫しないとガチで死ぬ

おはよう
今日灰吊りはないよね？？
体調が優れないから、ちょっとお休みさせてください。
ちまちま発言はするけど、あまり期待できない。
更新辺りはくるので大丈夫。
噛まれないだろうし、明日またがんばる。ごめんなさい。

>>842修
神の瑕疵はたくさんあるよ？
１昨日娘の白要素探す＆提示しなかった事
２昨日求められたのに視点２W位置提示しなかった事
３今日視点灰５でかなり詰まってるのに未だに視点２ｗ位置提示してない事
４昨日斑問題で霊が困ってたのに霊視点での最善手順を提示しなかった事
５狼の視点漏れを匂わせる発言が多い事
４以下は本人のスキルによる所が大きいが１~３をしないの致命的

>>845妙　お大事に

墓下の皆さん、ジムゾンまだ勝負投げてないです。なんか精神修養になってきました。墓石揺らして応援してください。


狩人生存の進行
神屋年 白白 灰灰灰狼狼 ▼屋▲神
年 白白 灰灰灰狼狼 ▼灰▲白
年 白 灰灰狼狼 ▼灰▲白 でPP負け。

狩死亡の進行(今日白引き)
神屋年 白白 灰灰灰狼狼 ▼屋▲年
神 白白臼 灰灰狼狼 ▼神▲白
白臼 灰灰狼狼 ▼灰▲白 でPP負け。

4はするのもされるのもイヤって人は存在してるので個人差の範囲

1も同じくしない人はしない(判定で出ているのだから要素も何もないだろう、と言う人はそこそこいる)
昨日仮装狼視してたエルナ以外で求めてた人がそもそもいないんじゃないか

2と3と5はまあわかる
視界が晴れたと言ってるので今日は出るだろうけど商農で提出されて私が苦虫を噛み潰したような顔するところまで既定路線

狩死亡の進行(今日黒引き)
神屋年 白白 灰灰灰狼狼 ▼屋▲年
神 白白 灰灰灰墨狼 ▼墨▲神
白白 灰灰灰狼 ▼灰▲白
白灰灰狼 ▼灰▲白で村負け。

ですね。年不在ですが、各自▼屋セット忘れなきよう。吊り先セット忘れると、人狼が票を集めて来て吊られる可能性があるので要注意。

神はこの状況なので相対的評価はあがりましたが、絶対的評価はやっぱり下です。
けっきょく、自分を信じてくれる人が村人で、叩く人が狼という基準なのは一貫してるけど、819に賛同できないのでやっぱり偽。心情的に偽をとってる自覚あるけど、わたしは無理。
狂狼は狼、昨日やったオットーの色出しの話から、オットーが色不明、ジムゾンが色見えてるんだと思う。

服 >>846 なるほど、それは瑕疵ですね。申し訳ない。今後の参考にします。

ただ・・・昨日から黒狙い占い進行なので、思考は隠します。ご理解を。

さて、ここまで僕視点では、エルナはまるで4人目の狼のように（意図ではなく結果として）狼利に徹しています。

昨日、自分の思い込みだけを材料に、占狼に護衛を寄せて霊を抜かせようとしたんですよ。そのことへの真摯な反省がなくては、協力し難いです

妙>>850 了解です。おっしゃることはごもっともなので、屋の色を見た上で再度ご判断を。

襲撃筋から人狼人物像。
・慎重。屋偽を晒してでも能力者襲撃より狩人候補減らしを優先。2W倒れてもLW生存可能な位置か、他に方法がないか。
・世論誘導。兵の最終発言、樵の中庸発言から、村人が冷静に判断できるよう促す人物を排除。宿娘吊りの流れ作りは強力だった。

いや、別に護衛指定するのはいいと思いますけどね
どうせ従うかどうかは別の話だし
どのみち霊守るなら占い師守れよって言っておいてどっちも襲撃しにくくしたろってのは別にそんなにおかしくないと思いますよ
狩人が露出してて、ここ食われたら吊るからな
って言ってる局面とは別なので
まあこの村でやってもとは思いますけど

なんにしろ、協力できないも何もジムゾンは話聞いてもらわにゃならん立場でしょう

修 >>853 そうか。護衛指示の件、納得です。

あそこで霊を抜かれて屋が真視得ちゃってたら、村が終わる場面だったので・・・断固阻止せねばと思いました。

そこは外野がどう指示しても、狩人がしかるべくちゃんとやってくれると、もっと信じなくてはいけませんね。反省します。

下段、うーん、それは全くその通りですね・・・。申し訳ない、頭を切り替えて、もう一度やってみます。

やはり、昨日は▼屋で、村の皆さんに色までを知って欲しかったところですが、屋偽だけでも収穫と考えて先に進もう。
☆服 >>846
１娘の白要素：占い結果なので説明不要かと。挙げても揚げ足取られるのが面倒なのと、喉都合で劣後しました。申し訳なかった。
２視点２W位置：これ、どこですか？本当に見落としました。申し訳ない。
３>>805ご参照。[商農羊] に1or2w, [妙修]に0or1w
（続きます）

４ 僕視点、斑らじゃないです。手順は>>671で提示済みのつもりでした。

★エルナは神狼起点で何か確定的な根拠が出たら、そのまま神xy-屋で思考を進めてください。
行き詰まったら、今日の霊判定で屋狼確定しますので、現時点で旅真あるいは旅非狂が取れれば、屋xy-神で進めてください。
それも行き詰まるなら、背理法的に神真です。エルナは理性で動く人なので、これが一番良いかと。

★リーザは数分だけ我慢して、以下の神狼屋狂否定要素をご検討願います。
1.神の占結果は、青娘服に白です。青娘統一占い。服は自由占い黒狙い。
神狼屋狂仮定、霊護衛を主張＋服を占っておいて、黒を出さないって、なんのために騙りに出たんだろってなりません？
2.神狼なら、屋先吊り主張もおかしいんです。屋が真視を集めてる中、神先吊りで神黒を見せ、真視を取った屋はずっと占白出しを続ければいいだけなので。

>>851神
黒狙いで思考出したくないのに更新だいぶ前に●服をわざわざ出してる時点で矛盾
>>855神
1こっちも面倒なんで思考停止で▼神で進みます
2自分で探せ▼神で（ｒｙ
3★もう一度聞きます。２ｗ位置は？>>805と同じと答えるなら▼神で進みます
>>856
4霊視点飲めるわけがないので▼神で（ｒｙ
☆霊結果が神白で出て▼屋した後に僕生きてたら考えます
以上です。昨日から▼神でセット済

確霊状況下で答え知ってる狼が偽判定出さない例なんて山ほどあるかと。狼を占ったときが勝負ですよ。エルナ白囲いあるかもしれない。それは、たぶんないだろうけど。

神狼でも真で振る舞ってる限り、対抗を吊れって言うでしょ。他に誰を指定するの？昨日、対抗吊らなくてもいいなーなんていう真はいない。屋吊りというのが普通でそれ以外は異常なんだから、屋吊り言うでしょ。

数分じゃなくて20分くらいかかったよ

ちょっと死んでるので既読だけぺたぺた
また夜に

服 >>858 吊投票と擬似関与姿勢から農羊に1wと 出力不足の商が白要素欠如で1w。商羊切れ（>>838,>>839）から農商羊に1or2wと見ます。占いは農に当てるつもり。
修妙に0or1w。修に進行干渉の傾向（印象）あるも、現状の吊占（事実）は、修の意図とは独立しています。事実から逆算して修非狼と取れます。妙はその観点での非狼は拾えません。修妙に１wあるなら、現状、妙。

妙 >>859 時間とらせて申し訳ない、検討感謝。そか、人狼占うしかないね。了解です。今日は能力判断するしかない●農予定です。後段、少なくとも真占として自然な振る舞いだ、ということですよね。その辺りをフラットに見ていただければ。

★「エルナ白囲いかも・・・多分ないだろう」について、思考の流れを詳しくお願いします。


>>861神
・答えになってない。２ｗの名前を出さない限り▼神
・商羊自体切れてない。恐ろしいレベルで考察が雑なので狼要素▼神で正解そうですね。
青や灰を説得する喉を残したいので以後黙りますが神が２ｗ位置を一発で具体的に出さない時点で無理

変えさせたいなら狼位置２ｗを具体的に出して（4回目

（そろそろエルナにゲルト裁定が降りないか心配なジムゾンです）
☆エルナ、少なくともヤコブ未登場の状況で出すつもりはありません。
エルナの説得は、振り回されるだけ、僕にとっても村にとっても時間の無駄ですので、断念します。エルナの緻密な考察とやらで村はこの有様。付き合い切れません。エピでみっちりお説教するので、それまで好きにしていてください。
★フリーデル、努力はしました。放棄に当たりませんよね？

早いけどとりあえず希望出し。今日の吊は占2択だよね？
【▼神】で提出。
神は真可能性も有、屋は偽確なので迷ったけどこっちに賭ける。狂より狼を優先的に吊りたいから狼強く見てる方を。
服が言ってた狼ブレイン=神に同感。1日でも早く赤窓から出ていただいた方が、明日以降潜伏2wは困ると思うから。

神真の可能性も考えて占い希望も出しといた方がいいのかな。なら【●商】で。

携帯だから見逃してた！神狼でしょ
>>857「.神狼なら、屋先吊り主張もおかしいんです。」

神狼仮定で▼屋は利点しかない。
▼神＞▼娘で吊れば村は2手で旅真に辿着き、且つ偶数進行で▼屋を保留できる。
対して▼屋からだと結局▼神▼娘は避けられないため3手潰される。
∴▼屋や▼斑より先に▼神をされると狼は通るか不明なまま霊チャレ不可避。
▼神は神狼仮定だと絶対避けたいので▼神飲むわけない。

神青商-屋案に対して服も修も反応ありがとう。
自分ではなかなか自信あったんだけど他人から見るとそうでもなさそうなことは分かった。
服>>843のアンカ時間ある時改めて確認します。

ところでパン屋さんは偽確劇場というやつをしてくれないのかしら。今からでもいいのでぜひ！
あと農はどこまで畑耕しに行っちゃったの…。青と商も回答待ってる。
妙お大事に。無理のない範囲でね。

神>>857リーザじゃないけど1だけ答えたい。これ神青両狼ならすごく納得だよ。初日だから仲間に白出し。
対抗1人凸懸念→うまくすれば狂狼で占乗っ取って青確白放置できるかも。それが今の状況だけど。
屋→青白出しで狼チームは屋狂把握、あとは適当な所に白出し続けてれば真見られてる限り長生きできる。黒出した占は吊りを早めるから。
まぁいずれ何故噛まれないの？となって偽視されるわけだけど…今みたいに。

★神 (喉かれそうなとこ申し訳ないんだけど)
神が真ならここまで噛まれないのはなぜだろう？
3d兵襲撃の>>655狩狙い>>>733意見噛み、>>852の狼像考察は読んだけど、狼にとって一番邪魔な真占襲撃よりも優先される2d連続の灰襲撃ってどんな理由だと思ってる？
喉@8

私も【▼神】。
自分の白にアホみたいに喉割いて、>>864じゃ真でも村に必要ないんじゃない？
屋から吊るのがいいのはわかるよ。わかるけど。
仮に、屋から黒が出ても明日は神狂をかんがえそう。そこにリソース割くならいっそのこと。
残すにしても自由占いはやだ。村が指定する方がいい。

>>864神
この状況僕起因より神起因でしょ
未だに僕灰のまま娘吊＆偽黒防止で●宿で良いと思ってる。
ただそれだと旅真の場合に気づく時期が遅れるのでこれはこれであり。
とは言え神の灰が▼神に追従が怖い故屋狂仮定あれ？と思う点拾う。
・娘に黒打ちは怖い（結構狼ある位置だと思う）
・昨日の判定周で対抗の神の視点漏れを指摘している
（娘で誤爆がある故▼屋が最善なのに▼斑方面を目指す）
★とりま意見募集

うーん？

エルナはまあもともと言ってたし気にしないけど、カタリナとリーザからも出てくるのはちょっと怖い。特にカタリナはヨアヒムが食われないのが不自然ジムゾン真なら食われないのが不自然って襲撃されないのを判断材料にするのはちょっとどうなんだ
一回二回灰噛むだけで勝手に疑心暗鬼になってくれるならそりゃあ楽な話だろう

>>864
まあうんそこは問題ないと思う…
真でも偽でもなんか盤面状況以上に難しい状況だがとりあえずはヨアヒムとかくるのを待って欲しい

ヤコブ来ないなあ

>>869羊
【神真仮定▲神でない理由】
1▼屋以降3吊を凌げない位置に残狼がいる
2狩抜きに自信ﾆｷで▲霊▼神で吊消費しないと死ぬ位置に狼
3狩抜き自信ﾆｷでない場合▼屋の前に▼神を狙い
3はないな霊が▼屋しか選ばないの判りそう
★他あればどうぞ
>>870妙
屋で黒出たら神狂よりも真と狼2騙り追う。この辺の感覚は文化圏違うし皆の感覚の方が合ってそう。
旅真だと平和ない限りﾉｰﾐｽか厳しい

えー●妙した理由、「何度見ても何も心に来なかった」じゃ流石に怒るよね…

屋偽確定だけど、神真には見にくいなうﾋﾞﾝ、ロラしたい。神には申し訳ないけど、アルが真占ならもっと違うかも(この状況で言えない)
(どちらでもいいけど)黒出ればそこから見ることできそうじゃん？
青って吊る候補にあったのか…というレベルで今までほっといてたから>>838が一瞬理解出来なかった、確かに確白じゃなかったね彼()

>>838中段
何か思ったら言っとるわ常識的に考えて…ほんとに何も心に来ないんだから

占い内訳は最悪のパティーンである旅真ありえるんじゃと不安になってきた。神は、せっかく仲間である自分の白を仲間として見てなさそう、というか全く頼ってなさそうで。孤高で一匹狼な真占見たこと無いわけじゃないけど、こんな感じではない感じが。だからもうロラしちゃえば(ry
青は…うーん、最近まで特に何もせずほっといてたからなぁ。完灰として見るなら、高くはないかな。（おまいう、て言われてもしょうがない…）

>>エルナ
２騙りはないんじゃないかな。２騙りならパメラの白黒が逆の方が圧倒的狼利ありそう。

>>アルビン
もうちょい、何か無い？
強引な塗りでもいいから（ぉ

他人事じゃないでしょうと思いつつもやっぱり議論を引っ張って行く人がいないと停滞気味ですなあ

ペーターの指示だからと言うのもあるけどそういうの抜きにしても私は▼屋からでしょう
仮に言う通り神狼としても、私は狂人放置して0.5縄浮かすのにそれほどメリット感じないので偽確定の方から。
GJ出ればどのみち吊るわけですし

あと、私はそこまで神狼(旅真を捨てたい事を抜きにしても)とは思ってないですので

もともと言ってるエルナや昨日結構やりあってた結果のリーザがジムゾン吊ろうらわかるけどやっぱりカタリナは結構違和感強い
カタリナが違和感として挙げてる>>819も特に違和感を感じず
ただヨアヒム狼を言い出すのは白いっちゃあ白いのだけれど

エルナは相変わらず狼に見えず、アルビンヤコブは判断不能
リーザは初日以外はいい感じで

カタリナアルビンヤコブに2かなと思いつつどうやって判断つけるんだって感じ

あれ
ペーターがオットー吊ろうって言ってなかったっけと思ったけど言ってなかったわ
単にパメラ白って言ったから私が勝手にオットーに投票してるだけだわ

これは不在者の発言を捏造するテクニック使うフリーデル黒い

んー、不穏。

え…ヤコブおにいさん来てないんだね…
農地に埋まってるのかな…？

ヨアヒムおにいちゃんサボってるなら掘り起こして来て欲しい

またあとで

>>879修
神狼思わないの何で？神が今迄指摘された視点漏れ発言の言訳が全部嘘臭いんだがどう思う？実際昨日の修神会話は神苦しいと思った。神非狼なら漏れる筈ない視点もれしてるが普通なの？信用低い占が視点狼位置自ら出さないのも許されるの？僕の感覚だと騙りでもｷﾁﾝとする
とは言え村でも生存意欲高・他人黒塗・狼探さないが有り得る故占でも有得る？
霊は素直＆青は斑即吊派故昨日▼斑は狼には見えてたのでは？

>>883
視点漏れ絡みに関してだけど、確かにあの辺の話は非常にアレなんだけど、そもそもの話として、「狼ジムゾンからすれば、狂人オットーが自分の判定をみてから判定を出したとしても全くどうでもいい」わけだから、そもそも「ジムゾンの役職がなんであれ、『真ならこうあるべき』と思って出てきた発言」だと私は思ってるんだよね
だからそも視点漏れだとは思ってない

弁解は非常に胡散臭かったけど

狼位置を出さないのも、単に出さないのはともかくあれだけ求められて出さないのは確かに疑問

ただ、エルナ自身が言うように「騙りでもしっかりする部分では」と思う。
逆に言えば、「騙りならそこまで言われたら出すのでは」と思う
頑なに出さないのは、「出さない事が真として自然(と、本人が思っている)」からなのでは？
とも言える

なので私はそんなに疑問は感じないですね
それはそれとして出してよとは思うけど

総じて、首はひねるものの、いわゆる視点漏れ、破綻は特にしてないと思うのですよね

まあ、だからと言って首をひねる部分があるのは事実なのでこんなのどうみても真じゃんどこ見てんだよ！とまで言うことはできないのですが

え。文化の違いで済む問題かな。昨日自ら狼位置出さない故偽決打した。狼も▼屋見えてると思うし屋白出て明日破綻確定故の潜伏狼位置見せない為のｽﾃﾙｽ戦術と見てた。修が言うならもあるが実は屋非狂材料拾始めたら割と出た故迷いが出た。▼屋が安全かな。農が凸死で奇数だし。初日の視点漏事件は今どう見てる？僕はあの言訳も苦しいと感じる。真でも「とりあえず殴っとけ」で言って反撃されて適当な苦しい言訳するのある？

【ゆるぼ】劇場のネタ

神父様が狼だったとしたら、どうして潜伏狼位置を見せない戦略があんなにわざとらしくなるんだろ
それまでの彼の印象からすると、いくらでもこじつけられそうなのに

旅人さん真を追わなきゃいけないのってもっのすごく不本意っていうか、マイナスポイントがつかない人と、喋ってる故に粗が目立つ人を比べるのって難しいよねっていうか、やだなぁ。あぁニコおにいちゃんは何かよんどころない事情だったらごめん。うぇーん。

＞劇場
パン屋さんの人気商品紹介と新作パンへの道のり

あと、ごめんね、僕が15分に鳩ぽっぽを捕まえられないので指定出しちゃう
【本日の吊り→パン屋のおにいちゃん】
結局安全策かよ！って思われそうだけど…

明日からこの村の主食が変わるね…

神父様で黒出てもパン屋さん残す勇気はないな！っていう臆病ぺたくんな訳だよ

ところでニートのおにいちゃんがあくまで働かない…極限ニートめ

>>887
まあ、占い師でありながら、対抗狼の情報もありながらなぜ灰狼に言及しないのと言うのはわかるんだけどなあ
昨日のGS最下層も農商だしね


初日はちょっと見返してみようかな
ヤコブ突然死は…来て欲しいけど…どうなってるのだろうなあ

>>889
そこに限らず全編発言がワザとらしいしアピ過剰に見えるし真仮定無駄で人外仮定塗りだなって発言が多いんですけど＾＾；
>>890
賛成。そこしかないわ。
@０だけど更新明まではチラチラ見てるよ。

商来てくれて良かった。青も早く来ないかな。あと農ちょっとまじで…！！！
青狼説ってそんな変なのかな。服も青白視してるよね。初日からロックかけすぎたか。
どうも今喋ってる人の中に黒めな人が見つからなくて困る…そうすると青商農に2w？なんだけど。
明日生きてたら全灰洗い直しかなぁ。

決定了解です。【▼屋●羊セット】
皆さん、諸々ありがとう。理解しました。僕の不勉強で、皆さんの考える真占いの機能や特性を満たしていないのですね。視点漏れを指摘され、人狼に便乗されている状況と合わせておわびします。
また、そもそも旅凸で内訳確定不能なのに、いつのまにか内訳論争になってしまい、止めるどころか加速暴走させてしまったのも反省します。
残２Wは農羊と見ますが、農凸懸念から羊占いとします。

【決定確認】
ふぁーあ、眠いな、寝てていい？
判定見たらすぐ寝るね。

明日は昼に灰考察します。

えっ今日屋吊なの？！いやまぁそれ自体はいいんだけど…確霊纏めの決定にはよほど変なことじゃない限り従いたいので。実際屋偽は確定なんだし…まぁそこはいいんだけど。
直近服にびっくりだよ。屋吊「そこしかない」？あれだけ今日神吊推してたのに？
なんか間違えてんのかと思ったけど>>887で唐突に路線変更してんのか…え狼かは知らないけどともかくビックリ。
まぁ年の決定自体は了解【吊り 屋 セット済】

僕の店の人気商品？
そうだなあー、カタリナが食べてくれたアップルパイとか？僕的にはカルツォーネとかも自信があったりするのだけれどね。もちろんオーソドックスな食パンやバゲット、クロワッサンも揃えているよ。
ただ…最近少し、どこにでも売られているような普通のパンに飽きてきていてね…。
いろんな人に新作を相談して回ったんだ。ヨアヒムやパメラに相談したのもその一環だったりしてね。

ああぁそうそう。誤解は解いておかなくちゃね。パメラが相談に乗ってくれた時はね、彼女は普通のジャムパンが良いって言ってくれたよ。
ピーチメルバって知ってる？ラズベリーと桃のスイーツなのだけれど。それでジャムパンを作ったらどうかって。さすが超高校級の幻のパメラだよね。オシャレなもの知ってる。
…じゃあなんで血みどろパンなんか開発しようとしたって？
仕方ないね、此処だけの話だよ？

とある筋からの依頼でね。
人狼たちが人々を襲わなくても飢えや渇きを抑えられる…そんなパンの開発を依頼されたんだ。
成功報酬はなんと幻の小麦。
この僕がその話に乗らないわけがないだろう？
だから僕は開発を始めたのさ。表向きは、普通のパンの新商品を。…その実、人狼パンの開発をね…

それからというもの、僕は開発に明け暮れたよ。でもそのためにはまず人狼とは何者であるのかを知らなくてはならなかった。

彼らは何者なのか。依頼者に毛皮や血液、DNAのサンプルを融通してもらったり、生態を研究したり…もちろん主に知りたかったのは主食だよ。

彼らは本当に、「ヒト」を襲い、喰らって、生きているのか…

とね。



ここまで書いたけどこれ以上掘り下げられなくなっちゃったｗ
ペタくん話題提供ありがとーｗｗ

こんばんは
オットーにセットしてるいるよ

神もあれだけ服とやり合って最後ちょっとマジギレ気味だったのに>>895ではそんなアッサリ…これもし神服両狼とかで、服のキレ芸や神とのやり取りが壮大な劇場だったとしたら今までの村はなんだったのかって感じですね…
はぁ…なんだかなぁ～

ヤコブ来てないみたいなんで奇数進行になりそうだから
オットーの正体がなんであれ吊らなきゃだねぇ

パン屋のオットー先生はお墓で作家に転身するようです。力作に拍手！
続編が出たら学校の図書室に入れて欲しいなぁ。

【変更なし】

あー、僕明日は夕方くらいから、まあそこそこ。昼間はいないけど…
今更でも、2dからの表とか作ったほうがいいのかな…？でもなんか怖いよね、抜かしたり間違えたりしそうで…

ニートおにいちゃん、働いて！

推理のしすぎで疲れたら頭の体操をどうぞ。
Q.次の図形を互いに合同な（裏返し可）ふたつの図形となるように升目に沿って分割せよ。（それぞれの升目は正方形である）

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エルナが最善をチェンジしたのは、ヤコブ凸だと奇数進行になるからでしょ。
奇数なら狂人のこすと、PPになっちゃうからね

商>>876気にさわったならごめん。でもリナには商の色が見えないから発言から感じ受けたことをそのまま言ったよ。何かしら発言しないと成り立たないゲームだから。でもこの商の反応は白いなと思ったよ。
>>877青が完灰として高くはないっていうのは白寄り黒寄りどっちの意味？
他灰の印象やGSも時間ある時に書いてもらえると嬉しい。

オットーはお疲れ様
墓下で続編が書かれるのに期待してる

>>897
エルナに驚くのはともかく、オットー吊り自体はそんな「確定霊が言うなら従うけど…」みたいな話ではないと思うのだが…
なんでそんな過剰な反応になるのだろう

続編だと…なんて無茶振りをするんだ…シスター…貴女Ｓか…

それで、ヤコブは何してるの・・・？

一生懸命喋っても疑われ…まぁそれはそういうゲームなんだろうけど。
でも青みたいに決定にふらーっと現れるだけなのに白視貰えるとかなぁ…なんだかなぁ
羊もゆるふわ路線でいこうかしらね…

毎日発言してるジムゾンを疑って2発言しかしてないニコラス真を主張してる人が言うセリフじゃないと思いますけどね、それ

別に私はヨアヒム白いと思ってないけど多分手が回らないので考えても仕方ない的な


なんで毎日突然死懸念してなきゃならんのでしょうかねぇ…

僕は白視されてないでしょ。
2白だからアイツ白でよくね？的なやつで。
僕がシャイニングしてるわけじゃーないよ。

>>914ま、確かにそうですねw
旅真を追うっていうのはそういうことだね。喋らなきゃ成立しないゲームのはずなのに喋ってない人の真を追うとかね…そも最初から破綻ゲーですもんねw

だから私はニコラス真なら負けでいいから考えたくないな、と言う思いはある
まあ、オットー白出たらニコラス真確定しちゃうけども

凸はいかんよ凸は…(´・ω・｀)

特に役職者が凸るといろんな疑惑を生む。
そこを人外に付け込まれたりもするし。
人外だって困る。
カタリナとシスターが言ってることが尤も。
喋って初めて成立するゲームなのに喋ってない人のこと考えるのは違うよね。

>>915
何言ってるんだい僕の白だろう、自信持てよ（）

わかりみがふかい。凸はつみぶかい。

>パン屋さん

白パンと黒パンのそれぞれの魅力についてお墓で語り尽くしてね！僕楽しみにしてる！

>>917修 確かにね。ゲームの前提としておかしい状態なんだものね。それでも勝ちを諦めたくはないけど、どこかでこの状況ならどうしよもないと割り切る気持ちは必要なのかな…@1

ちょっと心を落ち着けたいからカタリナおねえちゃんのところの羊さん1匹貸してね…もふぅ

いえ、それは別におかしいわけではないと思う
私は結構アベレージ命の人なので、1割しか発生しないケースのフォローのために9割の勝率を下げるのはもったいないと思ってしまうと言うだけです

勝率10割を目指して7割勝つのも、勝率8割を目指して7割勝つのも同じことで、単にプレイスタイルとか趣味の領域の話になるのでないでしょうか
だから、ニコラス真なら負けでいいから捨てる、とは言うものの、それを他の人に押し