プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 651. パン屋 オットー 23:16
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ニコ…(´・ω・｀) パメラ、ヨアヒムが頼りなかったんだよね。新作パンの相談乗ってよ。 …は！？ジャムのように赤い鉄分たっぷり血みどろパン！？ ちょっとちょっと落ち着いてよ！ 【パメラは人狼】だったよ。 生きてた。エルナもヨアヒムもすげー…！ |
654. 少年 ペーター 23:21
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おはよう。【レジ白】【ニコ白】 うぅ、レジーナおば…おねえちゃんごめんね… そしてニコおにいちゃん白だから…あぁぁぁんめんどくさい！神父様とパン屋さんの結果把握だよ。パンダ発生… えぇっと ■襲撃考察 ■占結果考察 ■吊希望（＋パンダの処遇） ■占方法&占希望 こんな感じ？明日あんまり顔出せないけど…22:15に仮決定出せるように頑張るので、その辺り目安に希望もお願い出来るとありがたく。すやり。 |
655. 神父 ジムゾン 23:22
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ニコラス、レジーナ、シモンお疲れ様。 ▼シモンは、狩人狙い灰噛みですかね。 【オットーからパメラに偽黒確認】 【ニコラス白、レジーナ白確認】＝【神目線オットー人狼確定】 ここで割ってきましたか。まあ、偽黒を出しやすい状況ではありましたね。 今回は、昨日のように僕の判定を見て合わせることはできなかったので、最初から黒を出すと決めていたんでしょう。 |
負傷兵 シモン 23:22
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は？ 俺死んでんの？ ケア噛みか？ こんな早期に噛まれるなんて初めてのことだぜ・・・白くなりすぎたか？ なんもクリティカルなこたぁ言ってねぇだろ。脅威噛みとは思えねぇ。 とりあえずレジーナはお疲れさん。いきなり墓下で会えたな。へっ。 [・・・と皮肉めいた笑い] |
657. パン屋 オットー 23:27
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【神の娘白判定、年の旅＆宿白判定確認】 ▲シモン？神は僕に信用勝てるからってこと？そりゃ神の方が経験豊富だろうけど…シモンの発言も参考にしよ。 でも、狼見つけたんだから、村を納得させられるように頑張るよ。娘の黒要素とか神娘ｘ−旅とか色々考えてみる。 |
負傷兵 シモン 23:28
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なに、疑いあうのが村の仕事ってな。初心者村だし、本気でしんどくなってないか心配してたが、杞憂だったか？ パメラ黒めなんだがオットー真かというと・・・な。 神>>655 狩に見える振舞いだったか・・・？ さあ、どうなんだろうな。 俺は役職は伏せとくぜ。 |
658. 木こり トーマス 23:28
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【オットーからパメラへの黒確認】 【ジムゾンからパメラへの白確認】 【旅宿の白確認】【兵の襲撃確認】 とりあえず、レジーナ、シモン、ニコラスお疲れ様。 エピでまた会おう。 彼らの遺志を無駄にしないよう。余裕があれば各自精査してくれ。 パメラが来るまで喉がもったいないので少し静かにしていくよ。 2日はセーブしていくといってたからな。 今日はフルスロットルのパメラ無双を期待しているぞ。 |
659. シスター フリーデル 23:29
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霊判定も確認です ニコラス真はあまり考えたくはないんですがまあいずれにしろ白だった以上占いのローラーは視野に入れるべきでしょう 襲撃は単純に吊れそうにない灰を狩人狙いって事でしょうね 占いに来なかったならパメラ黒ではないのでは…と言うのはニコラスが死んでる以上なんとも言えないのでなんとも言えない 単体で考えたらパメラ黒は全然あると思いますが |
負傷兵 シモン 23:32
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ニコラス凸はマジで残念だ・・・。村を盛り上げてくれそうなヤツだったのにな・・・。エピには遠慮せず顔出すのを待つ。 さ、俺は申告どおり明日からリアルが襲撃してくるんで、これで寝るわ。 まあ正直、墓下に落ちれて助かったと言えなくもない・・・表では口が裂けても言えねぇが・・・。じゃな。** |
661. 仕立て屋 エルナ 23:33
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【結果把握】 >>654年 まずは娘の反応が見たい。 娘本人の反論聞いてから意見出していこう。 明日来れない人は今落とすしかないと思うけど 娘周りの考察は娘の反論見てから喉ないと厳しい。 ただ娘不在の様故神が代行で娘白要素拾って来て反論でも可。というかそれが一番と思。 だから神は娘の要素拾って来てほしい。宿で白吊した分余裕がない。娘吊ってから村でした、はきつい。 |
662. 羊飼い カタリナ 23:33
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【結果もろかく】 ようやく村に確定情報が落ちて嬉しい…。自分の頭整理するために作ってみたけど占い内訳この4ptnで間違ってないよね？ 旅神屋 1. 真狂狼 2. 真狼狂 3. 狂真狼 4. 狂狼真 で屋視点での狼は神娘x-旅で確定だね。 |
663. パン屋 オットー 23:35
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レジーナは疑ってごめん…。お疲れ様でした。 シモンもお疲れ様でした。 ニコは…お顔出せたら来てね…。 ■1.神の手腕なら娘の判定斑でも吊らせない自信があった？？あ、敢えて僕を残すことで「これ偽黒じゃね？」説を誘発させたかったのか。 ■吊希望は▼娘。ここしかない。 …娘黒ってことは昨日の服説が正しかったんだろうか。もう一度読み返さないと。 |
664. シスター フリーデル 23:40
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計算苦手なんだよね トマそんか誰かがそのうち頑張るはず 今日12人から灰吊り→明日10人からオットー→明後日8人からジムゾン で6人で狼2(以下)になってパメラかジムゾン側の狼候補で迷う…んでいいのかな なんかこう言うの考えるの苦手 頭の中で絵が動かせないんぇすよね |
666. シスター フリーデル 23:44
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まあ、なんにせよ今日のキーマンはパメラなのでパメラの発言のんびり待ちつつ寝ます 明日も教会のお仕事はありますがちょこちょこ覗いてますので何かあればどうぞ お休みなさいませ |
667. 青年 ヨアヒム 23:55
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まぁでも占いで捕まって▲占い師したら状況黒つくしどの道吊られるよねーってなったら騙り狼露出させない為に占い襲撃しないって手はあるのかもね。 LWが占い避けまくって手順で占い師で縄2つ稼ぐ、みたいなね。 占い抜きとどっちが得かわかんないけど偶数進行で占チャレしなくていいってメリはあるか。 |
668. 木こり トーマス 00:05
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シスター>>664の希望にお答えしよう！ ちなみに苦手だ。12>10>8>6>4>epの5縄だ。 ニコラスが死亡して白である以上、占師のどちらかを吊れば人外側が確実に3人以下になる。その為今日の吊りは占師に向かない。明日は占師のどちらかを吊らないと旅真の場合RPPになるな。この場合占師は狂狼だから確実にRPPが起こせる。この後は明後日の判定次第だが、狂狼も見るならノーミス前提になると思うぞ。 |
669. 神父 ジムゾン 00:15
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占い内訳は、結局 神>>484 の通り。 昨日旅凸気配で僕を噛めば屋狼確定だから、噛めるわけがなかったのか。 手縄逼迫、▲神の可能性も低そうなので、兵非狩に賭けて占ロラ視野で行きましょう。せっかく白を引いた▼娘は、手縄逼迫状況なので反対します。 屋先吊り、霊護衛で霊能結果黒でロラスト。その後、神狂のケースに備え、PP手前まで僕が噛まれず真決め打ちもできなければ、吊ってください。どうでしょうか？ |
670. 木こり トーマス 00:23
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旅真を見ないならば狂人がすでに死亡。3wなのでこれも同様明日占師吊りで判定を見てロラor決め打ち。決め打てたら三縄2狼になりやや楽。順番は屋神であっているはずだ。 今日娘吊りで黒ならこれ以降屋護衛で神吊り以下灰占灰吊頑張れば後はパン屋の頑張り次第。白なら逆。 問題は今日娘吊ったら白で神が噛まれた場合、屋吊りで三縄２狼、2縄で１狼吊らないと詰むな。 神>>669にはちょい悩ませて貰う。 |
674. 村娘 パメラ 02:14
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>>673樵見て昨日の占い結果だけ見たわ。 ●娘で斑だったのね…。あああさすがに、頑張るしかないわ…でも屋狂神狼旅真の可能性もあるのよね。 1d後半からあまり占い師見てないが、神から狂人くささはなかったような気がするけど…ここの精査もいるのか。 ・神父さんの真狂精査で真と仮置きできたら、 ・神父さんの白上げ、屋の黒上げ を軸に思考したらいいのかな。 さすがにこれは頑張るわ～。 |
675. 木こり トーマス 02:38
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現状神は娘に白なので神父は真で考えてくれて良い。だから下のやつだけだな。上については、少なくとも斑になった者よりは、灰の者がするべきだろう。旅真は切るという手も十分にある。 ★娘(参考になるなら使え、喉を考えて省いても良いぞ) 昨日よりも軽く残り全員の灰雑感 襲撃から読み取れる事(意図、利益等) １日目2日目の占い吊り希望で気になる所 村であるならば正念場だ、信頼しているぞ！ |
676. 羊飼い カタリナ 04:48
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★娘 リナが何か見落としてるだけなら申し訳ないんだけど…現状娘視点で占い内訳ってこの3ptだよね？ ＼ 旅神屋 1. 真狂狼 2. 真狼狂 3. 狂真狼 旅の真切ってるなら3だけだし、1と2はセットで出てくると思うのに、なぜ>>674で敢えて2だけに言及したのかすごく不思議…。この時の思考教えて欲しい。 |
677. 農夫 ヤコブ 06:24
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12>10>8>6>4>ep 旅真：5縄4人外 旅偽：5縄3人外 占狼狂｜霊｜青｜娘｜修農妙樵服羊商 神屋旅｜年｜白｜白｜ 屋神旅｜年｜白｜黒｜ 旅神屋｜年｜＿｜＿｜ 旅屋神｜年｜＿｜＿｜ 旅真までケアすると、娘視点で神:真狼狂、屋:狼狂 パメラにはオットー偽要素拾ってほしい～ |
679. 農夫 ヤコブ 06:55
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>>678 いや、違うか。一応、旅真:屋狂で青狼のパターンもあるのか。でもその場合、どこかで「なんでヨア生きてるん？」状態になるのかな。 進行で旅真ケア出来るなら、パメラは旅真切って思考してもらった方がいいと思う。その方が集中出来るでしょ。旅真切るなら、パメラ視点：[屋xx−旅]だから、屋狼要素と余裕あればラインから陣形考察とかかな。 手順は後は詳しい人に任せよう。色々言ったけどパメラ頑張れー |
負傷兵 シモン 08:01
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（おは）よう。 やっぱオットー偽くせぇな。狂よりの偽だ。 2dの>>617で急遽●娘にしたわりに3dわりと淡白だ・・・色知らねえ狂の黒打ちに見える。 んで娘黒もありそうだ。 神が娘庇いを見せたら狼、なければ真。短絡だがひとまず目線で見る。 （くやしくて表にいる気分） |
負傷兵 シモン 08:20
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娘が失速しそうだな・・・リアル事情あるにしても、感情面もトーンダウンが著しい。 不慣れ故に斑に困惑しているか・・・？ 村でも狼でもありうるから、見誤らねぇよう注意だ。村なら耐えてくれパメラ、あんたなら大丈夫だ。 |
負傷兵 シモン 08:34
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とか娘の議事見直してたら、俺が劉備玄徳か・・・古代東洋の君主だったか・・・正統な血筋の大国に対して自分こそ正統と刃向かった逆賊だが、民衆や配下からの人望はあつかったみてぇだな。 へっ、そんなご立派なもんじゃねぇよ俺ァ。 （・・・それだけの人望がありゃ、俺はアイツを救えたのか・・・？） |
682. 少女 リーザ 08:35
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ペータくんの議題>>654みたら、1行目が襲撃考察になってた。 やっていいの？（困惑 第一印象は意見噛みかな？と思ったので、あとで発言を見直そうと思う。 テンプレ的に吊れなさそうなところの噛みの可能性ももちろん。 朝はここまで、次はお昼** |
685. シスター フリーデル 08:47
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今日灰吊り挟むのが少数派っぽくてビビる 屋偽によほど自信あるのでなければ今日灰吊り挟んで明日▼屋の方が屋の判定一個多く出るので私はそっちのがいいと思いますけどね 難点は霊死んだ場合屋神娘全て轢くのが難しくなる事だけど、シモンが特別狩人っぽく見えなかったから大丈夫だと思うますけどね >>682 GJじゃないから襲撃考察は構わないと思いますけど答え合わせできないのであんまり考えても意味ないなーとは |
686. 村娘 パメラ 08:47
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総評： ・信用を取りに来てる印象。質問返答スムーズ。村と手を取り、自吊り自占い発言に苦言し適宜メンタルケアあり。 ただ、スキルが高い為、狼でもこれくらいできそうっていう思う人の気持ちはわかる。 狂は吊られるのも仕事なので生存欲が薄いことが多いが、神からは狂が死ぬ準備してるような印象無。 好印象なので、味方したい。 神から狂臭は感じなかった為、現状真と見る。 屋の精査を開始する。 |
688. 仕立て屋 エルナ 08:54
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>>678農は飲めず 全視点追は▼斑以外無 ・旅視点最厳:5吊4人外9灰故、吊余裕1で斑吊。（娘is旅灰） 統一占故屋神片方破綻＆破綻吊霊結果黒時ロラ止白時ロラ続 旅視点霊以外誰噛でも灰噛故灰減後に殴合 ・屋視点2番厳:5吊3人外7灰1黒、黒吊で霊結果色見。占結果1日増屋噛時ロラ手浮 ・神視点最易:5吊3人外7灰故、白（娘）差出で占結果1日増良神噛時ロラ手浮 占ロラ希望時灰最狭の神からロラ鉄則。 |
689. 村娘 パメラ 08:59
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>>687のAはここが終盤残ってたら人外かミスリを懸念すべきよ。 まぁ裏の裏をかくのも常だし絶対とは言わない。 ちなみに今日は2d後半～3dの全体のログを見る時間はなさそう。「★娘」って投げてくれたら、気づいたら回答するわ。 票合わせはするわ。** |
691. 村娘 パメラ 09:27
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メモ帳にあった雑感も投下しておくわ。 3dの襲撃筋とうろ覚えの1dログからパッション内訳予想 屋+修or羊or妙-旅 修は1d妙羊をSG誘導感あった気がする。 妙は宿SGにしてた感有(しかし白要素多) 羊はボロが出ないかとおどおど感 服は単体黒とは思わない。屋>>210人っぽい発言で仲間？ 商は、商狼服白なら真っ先に▲服しそうで両狼じゃないなら商狼はない？ 樵は村利発言多い |
692. シスター フリーデル 09:30
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一番嫌なパターンがパメラ吊って白でジムゾン死んでるケースなので灰吊りから始まるんですよ アルビンとカタリナが2人ともがっつり喋れるなら別にいいですけど 多分この調子だとよくわからないままその辺が死んで終わるのでまだ余裕あるうちに カタリナは今日は喋ってくれそうですが あと、個人的には「読み込み深い人がいないから占い 決めうち」とはならんです 灰当てれないのにどうして占いは自信があるのかと言う話に |
693. 仕立て屋 エルナ 09:48
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>>692修 最悪想定は以下の場合です 旅占 屋狂 神狼 娘村で▼灰で村吊＞▼屋＞▼神＞▼娘 ▼娘で▲神は占襲撃時点で最悪ではないです。ロラ手一手浮きます。 深い必要ないですけど、まあ決打に関しては了解。 それ置いても▼斑が定石手だと思いますよ。 ★青 働いて ★年 青に相談して ★神 灰の狼位置提示希望 ★屋 LW位置予想希望 |
694. シスター フリーデル 10:07
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旅占は私の中ではノーゲームに近いので割とどうでもいいと言うスタンスです まあ、そこに関しては灰が2人で話し合っても仕方ない事なんで切り上げますが、占いを大事にしたいなら余計に灰吊り挟むのをお勧めしますね ニコラス真もあるからもう渦中の3人無条件で全部轢きたい、ならパメラから全部吊る路線がいいかと思います |
695. 少年 ペーター 10:15
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ごめん、▼灰を挟む方針がどうしてそうなるのか僕理解できない。 そこの灰が黒って確信があるならともかく…じゃない…？ そういうニュアンスにも読み取れないんだけど。 なんかあんまりそこで喉消費させるのも申し訳ないから追求ふるのもあれなんだけどもうーん。 襲撃考察はGJ出てないなら議題に入れるものだと思ってたよ。 どの程度役に立つかとか、優先順位は任せるけど。別に駄目なことはないんじゃない…？ |
696. シスター フリーデル 10:34
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>>695 パメラはジムゾンの白だけど灰はどちらの占い師からも黒の可能性があるからです 灰吊ってるうちにジムゾン食われた場合は▼パメラに対して、オットーを食われた場合は▼オットーに対して1縄浮きます(パメラ吊ってパメラ狼の場合、オットー吊ってオットー偽の場合は変わらず) どのみちいつか灰に手を入れるのだから、先に回す事で襲撃を見ましょうと言う話です |
698. 少女 リーザ 10:40
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まとめると、今日、斑を吊ると真占い師（か狂）が噛まれるってことだよね。 その襲撃先がジムゾンだと、パメラ白で2狼見つかってないじゃん。って言ってるのがシスター。 一日のこして▲神ならパメラ状況白、▲屋なら▼娘、▲灰なら占いもう一回見れるってこと？ |
699. 仕立て屋 エルナ 11:14
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>>694修 了解。旅真切想定で考えます。 他の人が旅真切を飲めるかは確認とる必要有が僕は良 ただ思考停止の屋吊は嫌 A灰2回吊から決打コースかB今日灰吊から明日▼娘で真贋の2択なら飲めます。 占い生存率高めましょうか。 村でも怪しい行動する人がいるならAの方が占結果残って良かな 灰吊で狼吊れれば良いですけど白でも視点詰まりますね 偽が黒打っても妥当な狼位置か考えて決め打てるかもしれません |
701. 神父 ジムゾン 11:17
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旅狂（村目線白）、兵宿白、娘白（村目線斑）を受け、灰の動きを見ています。 >>690 にエルナの尻尾。あるいは本当に自説盲信の迷惑村人。 旅凸で、村目線、神屋内訳確定は不能。すでに占い結果は全てノイズ。オットーは、村人の判断材料になる占い結果を残すようなヘボ狼じゃない。 にもかかわらず「占ロラ延期理由は、占い延命」だというのは、ここまで直線的に人狼を追っていたエルナの姿勢と不整合。 |
703. 青年 ヨアヒム 11:23
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確定霊で出てる黒スルーして狼組織票濃い中で純灰吊って襲撃見ましょうって 狼さんどうぞ好き勝手蹂躙してくださいな進行が検討されててびっくりなヨアヒムです。 みなさんおはようございます。 |
704. 村娘 パメラ 11:23
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「誰でもできることをやっている」と言っているのに「神強い」と思った？自信がないと自己申告する人の発言にしては違和感ある。 無理やり対抗の印象を下げている感じがする。 ・>>210でもこの勘違い人っぽい～は服への擦り寄りかと思ったが、この時点でまだ服はキレておらず白視を集めてないから、ここで擦り寄る利点はない。屋服両狼ならフォローと捉える。要素無。(続 |
705. 神父 ジムゾン 11:24
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服>>699 でもまだ屋先吊りに抵抗する姿勢。これまで、摩擦を恐れずシンプルに村利追求してきたのに、状況の変化に対応しないのはなんでだろう。 他の灰が情報更新を得て思考を伸ばしているのと比べてあまりに違和感というか、最初から結果が見えていて、屋狼も見えている人狼感。 【再度、占ロラ着手、屋先吊黒スト】を強く主張します。 さらに人狼を追い込むために、【黒狙い自由占い、占い先は遺言】を提案します。 |
708. 村娘 パメラ 11:28
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1d～3d娘の思考 なぜ2d出力下がったか？ 1d前半は全力頑張った→服に拒絶反応 初心者村に来て、キレ芸で雰囲気と他人(娘)のモチベを引き換えに掴む白視って村利か？(意図してキレで白視を得ようという意識はないと思うが)商には同情した。狼の作戦ならまだしも、服が村なら仲間と思えず発言も読みたくない。 この思考放棄は私は表にいる資格はない。(続 |
709. 神父 ジムゾン 11:30
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僕が秒単位で発言時刻を制御できることは、占い結果をいずれも23:16:00 に投稿していることで確認済み。遺言失敗はありません。（人狼が破れかぶれの霊チャレをしない限り僕が噛まれますが） 占われては困る人狼が、さらに強硬に神先吊りを主張してくることにより、僕も占い先を選定しやすくなります。 |
710. 村娘 パメラ 11:31
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服は意欲があり頼りになる。服の色見て白なら、灰が狩ブラフまき散らして服鉄板護衛で勝てる気もする。けど守りたくはない 色々とモチベが保てない。 ではなぜ娘が3d考察投下したか→神の命がかかってるから。 言葉がキツいのは謝。灰ログ@0だし娘もキレ芸してみた。 ログ読めず一方的に考察押し付けて印象は悪いと思うが、書いたから読むだけ読んでほしい。 旅の精査ができないのは最大懸念だが、神父は真だと思う。 |
711. シスター フリーデル 11:31
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>>698 噛まれると言うか噛まれた時のロスが大きいと言う話で… いや、この話はやめましょう シンプルに行きましょうシンプルに ジムゾン派は▼屋でオットー派は▼娘(いずれも非決めうち。もちろん明日以降決めうちに移行の話し合いをするのはマル) からみんなの意見で決めましょううん 村の趣旨的にもその方がいいはず。なのか。多分 |
712. 村娘 パメラ 11:33
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今日は本当の本当にもう来れなそうだけど、票合わせはするわ。 今日以降▲▼あるまで票合わせは勿論する。自吊りは意地でも言わないが、色々と察しては欲しい。 というか、娘があれこれ書かなくても、神が十分真に見える気がするのだけど… これで少しでも神の印象上がることを祈る。下げたら土下座 娘連休なのに仕事した感…偉いぞ娘！(こういう子なんです)** |
713. 少年 ペーター 12:28
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えぇっと。フリーデルおねえちゃんの言いたいことは多分わかった…と思う…ありがとう。 でも、やっぱりそれはあまりにも怖いっていうか強行手段かなって気がする。 【今日はパメダおねえちゃん吊りか占い吊り】 なので、 斑と占いの考察を優先して欲しいな。 勿論その上で灰考察が出てくるのは大歓迎だけど。 パメラおねえちゃんは、なんだか忙しそうな日にこの状況でごめんね… |
714. 少年 ペーター 12:32
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一度斑が出てて残り占が白黒確定してるから、もう自由占いがいい気がするんだけど、どうだろ？ 厳密には黒黒の可能性もあるのかもしれないけどそんなの知らないもんね。 遺言の話は僕の頭がそのメリデメリに追い付いてないから待ってぇぇ。 っていうかパメダ！？パメラとパンダが混ざった！ひぇぇごめん。新しいキャラを生み出してしまった… |
715. パン屋 オットー 12:37
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灰襲撃だったのは、娘に状況黒ついた挙句僕噛みじゃニコ白から神狼露出、完全にＬＷに後を任せた形になる、ならやっぱり屋が噛まれてないのは狼だから＝娘黒は偽黒説を濃厚にして神真上げして娘吊りを避け▼屋で屋白判明しても旅真屋狂が推せる故▼神は仕方なくても▼娘は避けられる可能性があるし▼屋の時点で縄稼いでる >>655 神視点屋狼なのに判定見て合わせるって？屋白を知ってる神が屋狂推ししたくて漏れた？ﾜｶﾗﾝ |
716. 少女 リーザ 13:46
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わたしはエルナを白だと思ってて信頼してる。 （エルナ狼仮定、妙商を白上げする理由が見当たらない） そのエルナの娘黒案をふむふむと読んでしまったこと、ジムゾン偽視していることから、▼娘に引っ張られてる自覚はある。 そのうえで、パメラの>>674に違和感を感じてる。 娘の確定情報は、旅白、屋偽。 わたしの感覚では屋偽が先にきて然るべきだし、いきなり神の真狂が基準？それに神狼屋狂旅真をバッサリ捨てる？ |
717. 少女 リーザ 13:46
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占い基準の考察はあまり落としてなくて、>>233くらい。序盤すぎて参考にならない。この内容なら、屋偽から考えろ！とは言いたいけど、さすがに状況は変わってるので要素にはできない。 屋偽からの屋狂で結論出れば神狼旅真。これがあるとしたら、ここに一番たどり着きやすいのは娘なので、捨てないでほしかった。 オットー叩きを1dだけ考察して諦めちゃったのが逆に少し白い。 なにかあったら反論ほしいけど、忙しい？ |
718. 少女 リーザ 13:53
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>>701ジムゾン★ 「エルナの尻尾。あるいは本当に自説盲信の迷惑村人。」 これ、どっちが濃厚だと思ってる？ ジムゾン的にエルナが気に食わないのは伝わるけど、 迷惑村人でも村人であって、村人と狼には大きな差があるわけで・・・。 |
723. 神父 ジムゾン 16:08
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修 >>722 （なぜか修が屋の後出しの必要性を固めてくれる。） 旅凸で神から青に偽黒なら、屋が白を出すためにも屋の後出しが必要ですよね？ 重ねて言いますが、僕には旅屋偽は分かっても、色が分かりません。逆に人狼さんには、神旅白が分かって、真狂が分からないんです。その時に人狼さんが取るべき行動と、取ることができた行動、実際の行動の三つが一致している、ということを言っています。 |
725. 神父 ジムゾン 16:20
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☆妙>>718 「僕が真占か偽占いか知りたい人が村人」「僕を偽占いだということにしたい人が人狼」です。動きが全く異なります。後者に占いをセットし、遺言でお知らせしますね。 占い先セットといえば。 オットーは一度も占い先セットを明言してないですね。統一占いで村に向けて占い先セット報告しないのは、ちょっと頂けないですね。 |
負傷兵 シモン 17:18
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ザク見しただけだが、ヨアヒムに心情近そうだ。 狩は霊護衛して斑吊りだろ、ここは。 だが狩抜ぬかれた懸念があり、霊噛まれて判定落ちねぇのはつらい。 神の進行案が気になってるが、精査できてねぇ。 |
729. 木こり トーマス 18:39
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兵の希望は【▼商▽宿】【●農○娘】 吊り希望的には商が怪しくなるが、寡黙処理で他の者も多数あげておりこれだけで噛まれるとは思わない。娘がGSで低下したため神目線で噛むのはありだが、娘に占いが来ている以上利益少なめだ。純粋に狩人狙いが本命だな。商希望の者から選んだ等はありえるが。 狼が何故灰狙いで来たか？これで占い師の真贋に迫りたいな。今日の盤面を意図的に作るメリットはどちらにあるのか？ |
730. 神父 ジムゾン 18:47
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修>>727 ありがとうございます、了解しました。 後出しは、証明も否定もできない可能性の一つに過ぎないと理解しました。ここまでにします。リアクションいただいた方、ありがとうございます。自由占いになったら、占い先選定の参考にします。 このあと、初日2日目と同程度のボリュームの考察をあげ、GSと現時点の希望をあげます。 |
732. 少年 ペーター 19:24
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ちらり >トマースおじちゃ 僕、それで灰吊った結果、どこが噛まれても理屈だけでどこかの色付けを出来る気がしないから、僕が進行するなら変更出来ない ヨアヒムおにいちゃんの>>703と同じ気持ちだと思われ このあとしばらく見られないんだ、時間にはなんとかなる筈なんだけど、遅れたらごめん |
737. 仕立て屋 エルナ 20:04
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【斑or占（占決打ち）を今日吊利点】 ・兵が狩以外の場合霊結果が見れる ・村視点の入手できる確定情報が多 ・確定白がいる状態で占決打ができる ・明日以降は今日より村戦力が削がれる（襲撃死） 村の「まいいか」の積重ねで狼勝利が成立する。●青も▼宿●娘も反対したのに決行された。いい加減「まいいか」は卒業してよ。真剣にログ読んで●青、▼宿●娘になる理由が判らない。今の主張真剣に考えた結果ですか？ |
740. シスター フリーデル 20:35
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私もなんだお前頭あったかいのかとか言うことがないとは言いませんがあんまりお行儀良くないですよ 絶対的正解、いわゆる手順じゃなくて裏目のある行動ですから別に今日灰吊らないよって言われたら従いますけど、一応聞いておくけどじゃあゆくゆくアルビンの判断つけれる自信はもちろんあるんですね。 私はないので▼商以外出しませんけど |
741. 少女 リーザ 20:35
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わたしを黒視するのはかまわないけど、質問をよく読まずに煽り気味に返答する人を真で考えるの無理。 オットー真打ちの進行でわたしはかまわないよ。 >>アルビン ごめん。寡黙の話かと思った。 >>383の続きでエルナを放置できないってことだね？ |
743. 木こり トーマス 20:48
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服>>737上段は説得したい感が出て、こちらも理解したいと思える。 灰吊り側の反論としては、霊結果はどのみちわかる。どちらが真の場合でも占い結果が出る。(明日占い真贋に結びつくかは不明)占い決め打ち時に確白だけで決定するのでなければどのみち狼の誘導がある。霊結果襲撃先は占師ではなく灰の方を見たい。 俺はまとめ役に従う為これ以上は無駄だな。思考開示ありがとう。 現在のGS 服>>修>妙>農羊>商 |
745. シスター フリーデル 21:01
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決めうち成功時に、タイミングが早ければ早いほど有利なのはそりゃそうですが 成功率自体は基本的に情報が増えるほど成功しやすい(と少なくとも考えないとそもそも発言に意味がない、と言う思いもある)と思います エルナはかなり白で見てますが「エルナ自身が当てる人か」と言う部分は確信できませんし、エルナからしても村が頼りない、不安だと思いながら、なぜ今日決めうち当てれるのではと思えるのか逆に不思議ですけどね |
748. 神父 ジムゾン 21:13
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つづき： 修は白よりに移動。 服妙疑いにより、強めに当たりましたが、特に破綻なし。本気で人狼を探した結果、屋真を見ているのでしょう。人物としては白側にスライド。 羊、回答待ち。相対位置キープ。 農は発言僅少。進行確認中心。相対黒寄りに移動。 商、リアル事情か、発言僅少。出力不足から、灰吊りなら候補に。 |
749. 青年 ヨアヒム 21:17
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ニートお兄ちゃん略しておニーちゃんですこんばんは。 オットー先吊りは屋真娘狼の場合、占い回数減るだけだからお得じゃない。 娘吊りで黒が出た場合にオットー真打ちルート（旅真切）の選択肢を先に捨てる格好になるしね。 仮にオットー先吊りして黒が出ても屋狼神狂でパメラ黒囲いの線が残るからパメラは白確定しない。▲神来ても同じ。 |
750. 仕立て屋 エルナ 21:18
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>>745修 それ割と正論だと思うよ。神屋が共闘しする気配が全くない故旅真切も僕は飲める。でも灰吊でも占死ぬんじゃないの。修は間違ってないと思うけど僕でなく霊か青を説得すべきだと思うよ。ぶっちゃけ護衛占に寄せてでも今日占決打ちでいいと思うんだけど。 >746樵 兵は生存してても今日殆ど来れないと申告してる。娘も今日は時間取れないと申告済。兵のGSが大きく変化すると思えないんですけど。 |
752. 青年 ヨアヒム 21:20
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今日オットー吊っていいのはオットー真切る場合だけだね。 ▼斑。【▼パメラ】 まぁエルナ言うように今日占い決め打ちするならそれでも僕はいいよ。 ただみんな間に合うかどうかはわかんないけど大丈夫？ |
755. 青年 ヨアヒム 21:39
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お、反対された。 でも残念ながら2白の僕に決定権はないような… まぁ●指定は割とピンポイントで見たいなぁってとこあるんで指定したいくらいだけど。 まぁペーター次第かなぁ。 |
756. 仕立て屋 エルナ 21:44
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>>755青 もう決めうちしよ？ 護衛を屋によせて占い先は青が2個指示して。 屋はその二つのうちどちらかを選び占うが【どっちを占うかは絶対に宣言しない】 狼は霊噛んでる場合じゃないから占い先が二つとも白でも50パーの確率で灰襲撃になるよ。 50パーの確率でボルコンされるけどまあ許容範囲かな。灰噛ませたいし。 |
757. シスター フリーデル 21:45
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オットー信じるにしてもジムゾンから吊るメリットがないのでどのみちジムゾンから吊る選択肢はないかなあ 狩人の護衛先を狭めたい云々が理由だとしてもそれは積極的にやるような行動ではないと私は思うので |
負傷兵 シモン 21:50
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まずい流れだな。 エルナが非狼でも村への説得力に欠けるやつがゴリ押しを始めたら村が分裂するぜ。 つうか、すでにし始めてる。 占い視点（真贋別に）での独自主張をしてる神も見なきゃなんねえってのによ・・・。 妙がまた黒くなってきてるのも気になるが、寡黙な商の扱いも決めねえといけねぇ。 だが今日は▼娘だ。譲らねえ。 エルナ、わりとGS動いてるぜ・・・ |
758. 神父 ジムゾン 21:50
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▼神、屋護衛は、まずいですよ。 確定霊がいて斑が出てるので、セオリー通り、占ロラ、▼屋/娘から行きましょう。霊護衛鉄板。縄逼迫するので、斑娘は吊れませんから、▼屋先行でしょう。 ▼神スタートでも縄数は間に合いますが、霊護衛は鉄板です。 （というか、ここでむざむざ霊抜かれたら、その先大変ですよ。） |
762. パン屋 オットー 21:55
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ちょっと不思議 共感が多かった分性格要素かなと思うところが多くて黒要素なのか性格要素なのか分類に困るところが多い… 真剣に考察できてる人数が少ないのも単純に読み込みに時間がかかりすぎて都合がつかない、というのもそのまま受け取ってしまう…曲解すると「灰の考察あんまり出したくない」なのだろうけど…穿ってる、と思ってしまう… 僕は絶対パメラ狼見つけられなかっただろうな…エルナに感謝 |
763. パン屋 オットー 21:56
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まあ上記を「灰考察出したくない」と見て>>529のＧＳを見ると未精査のところにＬＷがいるのかなな雰囲気はある…って妙が外れるだけかい。樵は僕もほぼ白で見てるからな… なんだこれ。神娘の1d●○丸被りだ。これ農もＬＷじゃないな、農けっこう票集めてたでしょ。 羊・商・修の中に１ｗ？ |
764. 神父 ジムゾン 21:56
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ここから人狼側の勝ち筋としては、「霊抜き、屋に護衛を寄せさせての空襲撃でGJ偽装、屋真視得てのPP」だと思いますので、それが阻止できれば、多分村が勝ちます。 屋黒、神白の霊結果、あるいは神襲撃視という結果だけは、村のために必ず取るようにしてください。 |
765. 青年 ヨアヒム 21:57
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ボルコンとはなんぞや？と愚愚瑠先生にお伺いをたてたところどうやら◯噛み（白噛み？）のことらしいです。 まぁエルナの考えは分かったけど僕とエルナで決めることではないからねぇ。うーむ。 |
766. パン屋 オットー 22:01
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一応挙げておくと 【▼娘●商○修】 ▼は神でもいいけれど村的には占い結果が残った方が良いのかなとか思った、直近はあまり読めてないごめん ●商はいちばん読めなそうで困るところ。○修なのは羊より修の方が狼だったとき見つけづらそうと思ったため。 |
770. 羊飼い カタリナ 22:05
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遅くなった！ 【▼娘】 占いは正直決め打てるほど真贋ついてないんだけど娘に白を見れなかったので…時間ない中頑張って書いてくれたけど。★に返事ないからモヤモヤも解消されず。 【●農 ○商】 神娘xの場合のLW像としてイメージがつくような。神の●が初日からずっと農なのは気になるけど。2d▼娘だしこういう戦術なのかも 商は白めに見えるけど…発言数的に。 |
773. 木こり トーマス 22:26
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占い機能が崩壊する可能性がある以上占いの効果は限定的と言える。神屋どちらでも有効になるような占い希望が理想的であるとは思っている。 ★商 喋るネタがねぇのか？思った事を言うだけで良い。村人は何も考えず思った事を言うだけで村の利益になる。灰の雑感でも良いぞ。なんだったら誰がタイプかとかでも良いな。 ★娘 ペーターにもよるが、何か言い残しておいてくれんか？ 明日以降村の誰かが探ってくれるかもしれん。 |
774. シスター フリーデル 22:29
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理由はすでに述べましたけど私は▼商しか出さないですよ 昨日はまあ忙しいのかな仕方ないかなと思いましたが、今日>>736ではどうもこうもならんでしょう。 灰吊らないならまあ▼パメラですよね 決めうちは…まあどうしても今日やれと言われたらオットー寄りではあるんですけど 占いは自由でどうぞ |
775. パン屋 オットー 22:30
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／｜神樵年妙商羊屋青娘農修服 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ●｜農羊＿農＿農商＿＿＿＿商 ○｜羊農＿＿＿商修＿＿＿＿＿ ▼｜商娘＿＿＿娘娘娘＿＿商神 ▽｜農＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ or ▼｜屋商 戻れたー！ついでに表作ってみたずれたらごめん。…考察落せよって感じだけど。服>>769、わ、わかった…けど、神娘からのライン考察はさせてね…一応喉は多めに取っとく |
負傷兵 シモン 22:35
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この時間で仮決定も出ねぇのか・・・まとまりがなさすぎるぜ・・・このままじゃ勝てねぇぞ。 自分の正義をぶつけ合えば、そいつは戦争にしかならねえ。歴史が証明してるぜ。 自分の勝利より村の勝利だ。 |
779. シスター フリーデル 22:42
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【仮決定反対】 まあ、妥当だとは思います。 パメラは今日時間取れなかったのがどうしても厳しいですね。 時間ない中で頑張っていたのは伝わってくるのですが、やはり一番視界が開けてる人の発言が伸びないと厳しいものがある ジムゾン自体が悪いとは思いませんでしたが、申し訳ないけどパメラに引っ張られる形で今日はオットーの方がいい |
780. パン屋 オットー 22:42
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服>>778 待って待って。護衛は指定しないで。僕護衛ねって言いきっちゃうと年が抜かれちゃうから、まとめ役から指定はさせないで。その方がGJが起きる可能性があるから。 もう、エルナが「屋を護衛しろ」って狩人に念を飛ばすのは自由だけど |
781. 木こり トーマス 22:42
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★服>>769 屋真で決め打ちてぇのはわかった。娘吊りと神吊りで神を優先する理由を述べて欲しい。仮に残った場合の情報量が全く違うぞ。村に後戻りできないようにしたいと言うワンマンスタイルにしか見えねぇ。ないしは狼or狂人に見える。 ペーター了解した。選択を押し付けてすまんな。 明日屋が真であって欲しいと思う。 神父、間違いねぇのは知っているが遺言上手くやってくれ。俺はまだ真を切っていないぞ。 |
784. シスター フリーデル 22:46
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エルナに関してはすでに多方面から言われてると思いますが。 このゲーム団体戦なんで、周りが節穴で負けるのは必要経費と割り切ってください それが嫌なら説得してください なんの保証もないけど自分の言うことを聞け、で人は動いてくれません 自分の言うことをきかないから負けた、周りのせいだ、と思うのはもちろん自由だが、そうなってもエルナに責任がないことはない 説得が大事なゲームで説得を放棄しているのだから |
785. 木こり トーマス 22:49
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娘、忙しい中お疲れ様。俺は手順だけでなく考察も読んで保留を希望した。無駄にはしないつもりだ。シモンとレジーナによろしく言っておいてくれ。って来たな。喋り切ってくれ。 屋、そっちも遺言頼むぞ。何が起こるかわからないのがこの村だ。>>775の表まとめも助かったぞ。 ★農今度来たら今日のやりとりで気になった所をあげてくれ。正直思考が見えなくて困っている。 |
786. パン屋 オットー 22:50
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【決定了解。●▼先セット済】 遺言って…初めてやるのだけれど、更新ぎりっぎり(10秒前くらい？)に占い先に理由を添えて落とすので合ってるよね？誰か喉端でいいので答え下さい |
788. 羊飼い カタリナ 22:52
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【吊りパメラ了解。セット済み】 余り喉で雑な灰雑 樵 動き的にも心情的にも村以外には見れない。 服 発言内容・攻撃姿勢などなどいろいろ考えて白しかあり得ない。 青 ゆるふわすぎて正直さっぱり？だけど、旅真切ったら白しかない。 商 序盤に見えた白さ継続中。来ないのはリア事情か分かんないけど、黒化するわけじゃないからなぁ。 現状のGS 樵服青>商>農修妙>娘 |
789. 羊飼い カタリナ 22:52
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【吊りパメラ了解。セット済み】 余り喉で雑な灰雑 樵 動き的にも心情的にも村以外には見れない。 服 発言内容・攻撃姿勢などなどいろいろ考えて白しかあり得ない。 青 ゆるふわすぎて正直さっぱり？だけど、旅真切ったら白しかない。 商 序盤に見えた白さ継続中。来ないのはリア事情か分かんないけど、黒化するわけじゃないからなぁ。 現状のGS 樵服青>商>農修妙>娘 |
792. 少年 ペーター 22:56
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えっ護衛指定はするつもりないけど、するものなの…？ なんか本人がそれ読んで納得とか賛同とかしてたら指定するまでもないと思うし、逆もまた然りだし、指定っていいことないと思うんだけどな |
796. 少年 ペーター 23:00
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あのね、昨日パメラおねえちゃんってわりと吊占希望に1人じゃなく名前あがっててさ 今日占い考察と別におねえちゃんの色の考察してる人ってそんなにいなくてさ アルビンおにいちゃんが寡黙すぎて色わからない、なんとかしてくれって話はわかるけどさ じゃあパメラおねえちゃんってなんにもなくて色わかるのかな、だったらもっと考察に出てきそうだけどな？ アルビンおにいちゃん寡黙/消去法以外で黒く見えるならそれ教えてよ |
800. シスター フリーデル 23:04
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なんかすごいいやらしい言い方になってますね でも、実際にそう言うことだと思います 間違うなとは言いませんけど、喋らないからよくわからないけどなんとなく白でしょ/黒でしょって言うのはやめてくださいね そんなのが許されるならそもそも会話する意味がない |
803. 木こり トーマス 23:06
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【娘にセット確認】 年>>796偶数進行を崩したくない。商人の色を見るのも今日以降吊りでの霊判定以外になくなるかもしれない。最悪決め打つ際に神と娘はセットで吊れるが、灰は縄を消費して一人一人確認する必要が出てくる。だから、占い機能を残すため、灰を噛ませ減らす為に灰吊りを希望したんだ。 もちろん屋が真なら問題ない。かなり優勢であると言える。 神真なら灰乱闘でかなり頑張る必要が出てくるな。 |
805. 神父 ジムゾン 23:12
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【占い先：エルナ】3分早く開示した理由は末尾。 改めて、【占CO】 屋は真視取り、お見事でした！ 人狼陣営は、屋服x-旅と見ています。エルナもキャラクターを演じきっていて立派だと思いますが、やはり、▼神の理由がないのと、護衛寄せで勝ち筋露出したのは決定的な破綻でした。 xは、吊り順としては商＞農＞羊 かと。妙修は言動から判断できるはずです。 狩人が霊能護衛していない時のために、襲撃を寄せます。 |
807. パン屋 オットー 23:14
次の日へ
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【●羊】 ●農が集まってたけど農は1d神娘からどちらもブッた切られてる。それなりに票を集めてた農にこれはちょっとやりすぎと思うのと、娘の自信なげな性格から○ならともかく●には多分仲間を入れないので外し。 アルビンは、たとえ僕はここで白が出ても投票も合わせられていないようだったし、娘は吊れているのだから寡黙吊も已む無しになるくらいなら少しは票のあった羊にしたい。と思った。 |
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