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mode : 人 狼 墓 全負傷兵 シモン、1票。
司書 クララ、7票。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
司書 クララ、7票。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、仕立て屋 エルナ、木こり トーマス、少女 リーザ、負傷兵 シモン、老人 モーリッツ の 6 名。
743. 負傷兵 シモン 01:47
フラグ回収じゃないんだよおおおおお!?!?!? ヤコブ!!!!!!カムバーック!!!!! ………まぁ、起きたことは仕方ない、頑張るよ。 休ませてもらうよ…うん、おやすみ。ここからがキツイ所だけど頑張ろう。 |
744. 仕立て屋 エルナ 01:53
シモンそれは違うよ。たとえヤコブが生きてても白引いたらエルナ吊られるから、エルナが生き延びるためにはヤコブに占われて白貰うのが確実。 リーザ占って黒出たとして、▼妙▲農で明日エルナは死ぬ。死期が1日遅くなるだけ。 唯一の道だったんだけどなあ。そう甘くないよなあ。 お休み。 |
746. 神父 ジムゾン 03:32
おはようー 狩人死んでんのか… 噛みに、え?としか今まで思わなかったんやけどヤコブ真決めうちした以上今までの噛みは上手く見えるな 結果シモンの白しか残ってないし あと昨日の見たけどシモンはフリーデル吊りに持って行ってなんて無かったしクララのは占い結果で見えてる発言ではなく単なる塗りや |
747. 神父 ジムゾン 03:33
エルナに関してツッコミどころ矛盾が多すぎてもうロックせざるを得なくなってる 確かに切られすぎてる村の可能性、ニコラス噛まないんじゃないかってのはあるんだけどそれ以上に今までの動きと昨日の発言の矛盾がつよすぎる。 あとクララ人狼として話すと(完全に俺はそう思ってる)エルナが村陣営ならヤコブが補完するかもしれない発言あった時点で噛まれる位置だと思ったんだよな。狼視点は最初から占い真贋が透けてるわけで |
748. 神父 ジムゾン 03:34
狩人ブラフがあからさますぎるので狩人狙い噛みプラス確定白になるから。 これは主観もあるかもしれないけどエルナ→ヤコブの順での噛み筋が一番よく見える。 自己保身の話も分からなくはないけど2dのクララから黒貰うとか〜もクララの狼透けてる発言に見えます。 |
749. 神父 ジムゾン 03:57
昨日のエルナへの視点。 トーマス凄くわかるしもちろんライン切りとしては有効な盤面なんだけど>>735にめちゃくちゃ同意。 安易かもしれないけどこの触れ方はしにくいんじゃないかと思うしトーマス人狼予想してた時もあったんだけどシフトチェンジの早さ、切り替え方。これは村の意見に乗っかってってより自分なりの意見で変わってると思うんだよね。 |
750. 神父 ジムゾン 04:01
狼視点占い真贋確実に初日から付いてるわけで村視点もヤコブ真決めうち。それで昨日エルナ占い外し希望。 自分に占いを当てられたら終わりだし狩人抜けてる自信もそんなに無かっただろうからなかなかリスキーな発言だと思うよ。(トーマスーエルナの2wだけでもなくトーマスが他との人狼だとしても) |
752. 神父 ジムゾン 04:02
老人の>>693も同意。 流石にツッコミどころありすぎるし安易かもしれないけど相方としては言いにくい発言に見える。 リーザも触れてるんだけども、ほかの二人よりは切れてないかなって思う。 単体でリーザ人狼ってよりライン考察で人狼かなって今思ってるよ。 もちろんライン切り有効な盤面なのは分かってるし意見あったらお願いします。 >>リーザ 今どこ人狼予想してる?? |
755. 少女 リーザ 08:00
まじかー、これは厳しい…。 神☆>>752 エルナさんはもう人狼でいいかなー、ここから神樵老に二狼とか無理ゲーなんでもう切っちゃうよー。 LWは「○○さん予想」と言える程固まってない。昨日は●樵としたけどきちんと検討するのはこれからかなー。 ライン考察は序盤から取るなら分かるけど服黒濃厚になった後から取るのは微妙じゃないー?とだけ。 シモンさんは今日中に考えを落としきっといてー! |
757. 仕立て屋 エルナ 09:43
>>747神 エルナが確白なるときはシモンにヤコブの白ついてないときだから、▼書▲農した後どう見ても指定役のエルナがシモンに吊り飛ばしてたよね。 しかもヤコブがエルナを占うと確信がないと占い先を見越して襲撃とか無理だよ。ジムゾンはヤコブの占い先羊旅兵全部前日までに予想付いてたの? エルナが確白になったらシモン吊れて狼勝ち。そもそもエルナ占わない可能性もある。 あの盤面でエルナ襲撃なんてないよ。 |
758. 負傷兵 シモン 12:22
先に出しておくよ。 【エルナを狼と決め打って処刑します】【▼服】 周りから疑わているという状況下から、SG村であることも考慮したけど、それを上回る単体要素・他状況要素からやっぱり村には見えない。 【各自▼服のセット確認よろしく】 樵★>>745「ヤコブ襲撃ってことはエルナ狼は合ってるやろね」 ▲農=服狼の詳細が聞きたい。農が襲撃されたから服黒はよく分からない。 |
760. 木こり トーマス 12:46
こんちー リーザの発言は持ち帰って味わって食べよう(吟味しよう、の意) シモンに対しての返答 ☆忘れた …いや、うん。すまん。エルナ以外で2狼だと灰の殴り合いでも余裕あるやん、限界まで狩削るんちゃうんとかそういう思考だった気がする なにぶん、深夜かつ寝惚けてたので当時の思考回路が鮮明に思い出せん |
766. 負傷兵 シモン 13:38
(続) この疑問点を抱いているなら 書→兵黒判定が出てる時点で、兵農の2狼組み合わせが出てきそうな気はするんだけど、もしくは不安感情。 この不安感情に関しては、進行に対しての提示姿勢・修に対する意見・各占内訳に対する考察と他者に対する同感・非同感姿勢から、少なくとも慎重派、ギリギリまで考える姿勢は見られる。 ここの部分がすっ飛んでるように見えるから疑問に感じてる。 |
767. 負傷兵 シモン 14:00
あー…うん。どうしようってなってる。 老を一通り見てるけど「うんうん!」で終わる。ようは違和感は覚えない。推理姿勢は見える。何より、服≠老の要素が強いと思うから白だとは思ってるんだけど…。 『LW前提で動いてる狼』 までは切れてないからどっから探ればいいのかが、考察に当てる時間がなくてなおのこと焦るという。老からしたらおーい!って状態なんだけど。ただ>>738の下段の発言は印象良いんだ。 |
768. 負傷兵 シモン 14:01
(続) ・>>738「書信用路線切り捨て~白要素も黒要素にマジック的に変化」 状況に応じた要素取りを行う姿勢は、情報取得し、再考察する村の姿勢には見えるから、「変な見方し始めないか不安」ってのも分かるし。 ごめん、時間がない。GS提出するよ。 白◇神>老>樵≧妙◆黒 僅差ではあるけど、妙の方が黒く見えるかな。質問回答回収してから出したかったけど、コア合わないや……確白向かない位置だなぁ…(遠目) |
769. 負傷兵 シモン 14:04
あ、でもあれだなぁ? 老がLW前提に動いているとしても、服→老を羊基点に疑いかけるのってやっぱり違和感あるかな…それこそ、前提に動いているなら服→兵から疑いかけて、そこから老→兵白視+服黒視の方が動きやすそうではあるし、服の目線の動かし方が服老の2狼だと、やっぱりおかしい気はする…! >>767のLW前提は一旦取り下げ。唯一の書→老の一定距離間からの仲間故に深く触れなかった点ぐらいしかないかな |
770. 負傷兵 シモン 14:11
人狼のために仕事休むとかダメかな…ダメか。 再度改めて【今日の吊りは▼服】 個人的には樵と妙の2択だとは思ってるよ。 老が確か樵の白視理由に3dの自ら吊位置に~ってあったとは思うけど、3d▼修の流れは強い説得が無いと変わらなかったと思う。 その流れを変えたくて修真要素提示して問いかけたけど無理だった…これは僕が悪いや、ごめん。 |
771. 負傷兵 シモン 14:11
(続) …じゃなくて、自ら吊り位置に入っていく意見の提示や姿勢は白要素には繋がらないように思えるよ。周りに強い影響力を与えなきゃ、それは自己完結に終わるアピでしかないと僕は思ってる。 樵の姿勢そのものは一貫してるとは思う。 妙の姿勢も一貫してると思う。 お互いスタイルそのものは貫いているから、動きのブレというよりかは思考詳細を聞き出して、点と点が結ぶかどうか見た方がいいと思ってる。…離脱。 |
772. 少女 リーザ 18:59
☆兵>>764 誤解してるー。私の意図は、 「私が農偽を疑い、かつそれが真実だったとしてもあの面子の狼軍に説得力で勝つ見込みは低く、また農真だった場合の勝利がいたずらに遠のく恐れもある。だったら割り切って農真前提で動いた方が村の勝利に寄与するかもしれない」 ってこと。私は元々ギリギリまで迷うけど決めなきゃ損する時には決める女だよー。で、その後服狼に自信が出てきたので安心して決め打ちに入ったよー。 |
778. 木こり トーマス 21:26
やぁ アルコールというリアルからの刺客と、鳩を落とすという二重のリアルからの襲撃を受けたトーマスだよ オンボロな箱で参戦するつもりやけど、今日まともに時間取れるのはもうちょっと後からになる |
779. 少女 リーザ 21:39
見直してみて改めてお爺ちゃんはすごいよ。 思考がオープンで状況に応じた発言を重ねながらも、共感できる事しか言ってない。あと服から「●羊の先鋒」みたいな謎の絡み方をされてて(事実無根)切れ気味。 素直に白と思いたいー。 うーん、やっぱ一番ありそうなのトーマスさんなのかなあ…。 ★樵>>745 ヤコブさん死んでた時の感想が「エルナ狼は合ってるやろね」って呑気すぎないー?やべぇとは思わなかった? |
782. 神父 ジムゾン 22:59
ヤコブの方が真目だったし先述から(シモンを俺は白だと思ってたのも加味して) 大事な盤面。てかミス許されないから 盤面だったしクララも頑張ってたし真は切れないと思ったから 2人を精査するつもりで占い候補の2人に質問を飛ばしたんだがヤコブからフリーデルについて「ん?」ってのがあったから聞こうと思ってたけどもうあの発言>>672見た瞬間に3dに抑えていた気持ちもあり「は?流石にわからなすぎる。人狼やん」 |
783. 神父 ジムゾン 23:00
ってなってもう決めうちでいいと普通に思った。てかエルナ村なら負けでしゃあないわくらいな心情になったと言った方が正しいかな。 昨日も言ったけどクララから3d片白。 俺はクララの真切ってなかったし当然吊れるわけもないし狩人狩人言うてるし 続けても不穏な空気になりそうってだから触れなかった。っていうのは正直喧嘩になりそうってのも含んでる。吊れない+喧嘩とか流石にあれだし |
784. 神父 ジムゾン 23:01
2d見てもらえれば分かると思うけど感情かなり出てしまってあのまま続けてたら喧嘩なるしちょうど方白だからって理由も出来て触れなかったんだよね。 あと3dはヤコブに俺を補完してもらって良かった。俺自身が提案もしてるし。 めんどくさいから何番かは割愛するけど補完してもらいたかった理由はそれ言った時にエルナ吊るしたい気持ちあったからなんだよ。 |
788. 木こり トーマス 23:51
こんばんは 議事の読み込みにすら5分かかる状況や…レスポンス悪かったらすまんね 最悪、明日は樵カフェ行って発言するから、発言状況については心配してくれなくてええよ まだ確定してないのに悪いけど、エルナとのラインもみたいと思ってたのになぁ 今日は無理やね。すまん ☆兵①>>762 せやね。リデル真やとほぼ確信まで行ったのは、3dの発言見てからやな 過去のアンカ引けなくて悪いけど、「私、もう出来る |
789. 神父 ジムゾン 23:53
トーマスは俺から疑いを向けられてるのにも関わらず思考のシフトチェンジの柔軟性。4dの占い先云々発言 現在の疑問はモーリッツも言ってるけど9割真見てた霊能者吊りについての件くらいなんだよな ただ>>582のリデル真だと確信してるけど発言も入れてることから疑ってください言うてるようなもんなとこもあるし、白く見えてまうなあ |
790. 木こり トーマス 23:56
仕事ないですわ」って意味合いの発言をしてて。そこから生存諦めて遊び始めつつも、村のこと考えて動いてた辺りやね あの動きと発言は、人外にはとても思えんかったけん ☆兵②>>763 信用取れてない狂が、色の分からない寡黙灰に強い疑いを向けた これは「信用を取り返そう」って意識より、トーマスに対する黒視(もしくは反応見るためのジャブ)が先行してる形やと感じた 狂の一番の仕事も、意識しやすい仕事も、「 |
791. 老人 モーリッツ 00:14
ボルコン=ある1人の占い師の○を続けて噛むことで、その占い師視点のグレーが最も広くなるようにする噛み筋(コピペ) リーザよ、無理は禁物じゃ。 余裕あったら回答、でいいんじゃが 妙★今の「僅差でリーザ狼かな?」みたいな流れはどう感じてるかの? 農もリーザ占い選んだあと噛まれてしまったし、その心境を素直に聞いてみたいのう。 んー、リーザはおじいちゃんに対しては素直に白って感じかのう…。 |
793. 少女 リーザ 00:15
あー。誤解してるかもしれないからもう一回聞いとくー。 ★神 私が>>777で聞きたかったのは2dの「なんで最白のわい」周辺の話。なんで占われただけであんなに怒っていたのか? (1dで「勝てそう」とか「面白そう」みたいなノリで自由占いに賛成おきつつ、というニュアンスで聞いてるよー) しかし全然わからないなー。 【服セット確認】もう眠いので寝ますー。 |
795. 神父 ジムゾン 00:18
なるんだろうけどとてもそうは思えなかったんだよな。 一人一人にしっかりと向き合ってるのが日に日に好印象ってログをしている。 トーマスに関しても俺に対する発言が日に日に好印象になってるのが本音。 これは俺視点の話で便乗ぽいと思えない俺が居るんだよね。 1d.2dはリーザの思ったことをポンポン聞く+言うスタイル。 積極性、疑われる懸念が薄い?みたいな印象あって印象良かったんだけど(これもあって吊り |
796. 木こり トーマス 00:18
出して思ったけど、全然具体的やないねw ☆妙>>779 村と狼が五分になったと思っとったよ 村が100%勝てる勝ち筋は消えた でも、まだ村は勝てるやろ? 襲撃されたヤコブと狩人には悪いけども、俺は今、すごく楽しんどるよ |
797. 少女 リーザ 00:20
ああ。これ答えておくよー。 老☆>>791 僅差でリーザの流れは正直やばいと感じてるよー。でもそれ以上にLWわかんなさすぎてやばいよー。 おじいちゃんに対しては素直に白。議事録読みあさってるけど全然疑問点とか湧いてこないよー。 おやすみー。 |
798. 神父 ジムゾン 00:25
希望から外してる)今はこの2人より黒く見えてしまってるんよね。 >>793 いや素直にあの日の占い理由が素直にわからなかったんだよね。優先なぜ俺の方?ってのがあったし それについてはそのままあると思うから見てくれ。その方がわかりやすいし アンカーミスも明日見とく、そろそろ寝るよ流石にしんどい… >>シモン フリーデルについては俺も説得諦めてしまったとこあったから気にしなくていい 本決定了解! |
799. 木こり トーマス 00:37
今日のリーザの兵に対する疑問が生まれた原因についてなるほどなぁとなりつつ 9割真見てたリデル決め打ちに走らなかった理由について、開示しとこか ①時間がなかった これはお察しの通りやね 人外率高い村の総意をまとめて灰吊に誘導する時間が足りなかった 吊るだけならええけど、狩回避とか次の吊先とか必要やしね 4d頭からなら間に合ったかもしれんけど、そもそも真9割になったのは4dのリデル発言見てからやし |
800. 木こり トーマス 00:44
4dじゃなくて、3dの間違いやね ②灰吊だとトーマス吊になりそうだった 誤解してもらうと困るけど、ぶっちゃけると、トーマス吊になっても良かったんよね 俺自身は嫌やけど、村のメリットで考えるとリデルが真だった場合、霊と狩人保護しながら純灰が削れるんやから ただ、自分から灰吊に誘導すると、位置的にトーマス非狩が透けちゃうんよね 灰吊になる成功率が高いならそれやっても良かったんやけど、灰吊に流れる成 |
801. 木こり トーマス 00:48
率見ると(老妙服あたりの意思の変化が必要だった)自分から言い出すんは避けたかったんよね 結局、我慢出来ずに霊決め打ち誘導してくれれば賛同するのに、って非狩ブラフもあり得る発言に留まった流れ ちなみに。俺が吊られる流れになった場合は、ヤコブとリデルの真をこれでもかと上げるつもりやったよ 今はモーリッツとリーザの発言見てるんやけど、発言も考察もしにくいから明日の俺に期待して服セットでおやすも |
802. 老人 モーリッツ 00:51
ああ、回答ありがとう。そしてお休みじゃリーザ 以下は起きたら確認で構わんので 妙>>706 「灰狼はむしろ農真に寄って自由占いとかを避けてくる」 その動きっぽいのが樵、ってことじゃけど 他灰と差がついたのは何故か、どうしても言語化できんかのう? 特に老に対しては違和感無しって感じでずっと来とるし、農真に寄ってたのも同じじゃから 「潜伏勝ち狙ってそう」な予感が、老に対して働かないのか疑問で |
804. 老人 モーリッツ 01:12
アンカミス、妙>>229じゃね >>妙 逆に、そこまで素直に白と思えるモーリッツでも、白打ちとまではいかん感じかのー。 あと、神か樵かで揺れてるのかなって見てるんじゃけど、周りから神白打てるって意見も出てるんじゃよね。 そこに関して、不同意な要素ってあるかのう? まあ正直わからんなって感覚はわかるし 周りからも「老は違和感無い」って評価は見受けるけども |
807. 老人 モーリッツ 01:32
霊決め打ちたいって意思に反して、感情面があっさりに見えたっちゅー。 まあ感情でないタイプでも通るし、その1点だけでめちゃ黒いってわけでもないんじゃけどね。 3d頭から修真見てたわけじゃない、には納得しつつ ワシも寝るかのうあと15分じゃけど なんか今日全然発言できなくてすまんね、明日はもう少しマシじゃと思う。 エルナセット確認、グッナイ |
808. 負傷兵 シモン 01:39
鳩飛ばし。 妙と樵は回答ありがと。どっちも納得はしてる。 妙に関しては確か、そのような傾向の発言があったはず…鳩だと安価出せない申し訳ない。ただ、やっぱ両者ともに村っぽくは見えるから判断難しいなぁと思う。 |
809. 負傷兵 シモン 01:42
次の日へ
●服飛ばし+▲農は状況的にも神白っぽいと付け加える GJの危険性がある▲農より、▲兵もしくは妙or樵でも良かった。彼の位置なら老vs神でも十分戦える程の武器がある。縄が増える且つ狩露出という最悪ケースを神狼がするとは思えない。 |
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