G1785 消え行く村 (8/22 00:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

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青年 ヨアヒム は 司書 クララ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 司書 クララ に投票した。
シスター フリーデル は 司書 クララ に投票した。
老人 モーリッツ は 老人 モーリッツ に投票した。
行商人 アルビン は 司書 クララ に投票した。
パン屋 オットー は 司書 クララ に投票した。
木こり トーマス は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は 司書 クララ に投票した。
老人 モーリッツ、1票。
司書 クララ、8票。

司書 クララ は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー 00:45
羊飼い カタリナ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、宿屋の女主人 レジーナ、シスター フリーデル、老人 モーリッツ、行商人 アルビン、パン屋 オットー、木こり トーマス の 7 名。
少女 リーザ 00:45
いらっしゃいませなのー!!!

>>1167
そこは普通に要素にとっていいなのよ。というかとる場所なの。人狼は騙し騙されながらも信じられる人をみつけるゲームだと思ってるなの。リーザは書白いなぁと思ってみてたなのよ。村人リーザが生きてたらクラねえを守ってたなの。守りきれたかは別なの。
神父 ジムゾン 00:46
ほっ。襲撃は安定でしたね。
カタリナとクララ、大変お疲れさまでした。ごゆっくり。

また明日。お先におやすみなさい。
1168. 木こり トーマス 00:46
本日のリアクション芸大会は休止です。

まあすることは昨日に引き続き、ですね。
羊飼い カタリナ 00:46
こんばんこー
負傷兵 シモン 00:46
クララカタリナおつかれー
まあこれで狩死亡は確定ですな
変態護衛で俺噛まれて更に羊護衛外す狩とかいたらすごいなの
司書 クララ 00:46
まぁ色々悪かった
仕立て屋 エルナ 00:48
カタリナもクララもおつかれさまー
羊飼い カタリナ 00:49
私が狩人かもしれませんね
負傷兵 シモン 00:51
書>俺も序盤から占いたくないとか色々言ってて、気を悪くしてたならごめんなの

喉枯れてたけど、妙とのきのこ窓あってよかったー
きのこ窓60喉ぐらいあるし

羊>なん……だと……!?
司書 クララ 00:53
思う所がゼロといったら嘘かもしれませんが
そのあたりは気にしてないかなあ
村娘 パメラ 00:56
お疲れ様なのです。

墓下COはなしで進行しているのです。
羊飼い カタリナ 00:58
私は割とまとめが苦手なのでこんなことになると思ってなかった
1169. 木こり トーマス 01:06
おぉーい! 誰もいないのかぁーー!!

リーザぁぁ! パメラぁぁ!
ヤコブぅぅ! ジムゾンんん!
シモーン! エルナー!
カタリナー! クララー!

ええ、私は喉が減ることなんて気にしません。
羊飼い カタリナ 01:07
うるせえ!!!
羊飼い カタリナ 01:08
トーマスは好きです
木こり トーマス 01:08
さすがに怒られるだろうか?
だが私は省みない!!
少女 リーザ 01:08
>服
そういえばエルねえって1dでリーザ黒って思ってたなの?

>羊
まとめ嫌いとか苦手って言ってる人はまとめが上手いというリーザの謎理論があるなの。

>>1169
毎夜トマにいには草生えるなの。
リーザはここなのー!!!
カタねえwwwww
負傷兵 シモン 01:10
羊>そうかい?結構いいまとめだったと思うけど
娘もそうだったけど、仮決定時に自分の思考も乗せて説明してくれると納得できていいなあと思いました

トーマスは素敵過ぎる
俺は少ない喉数で思考伝えるとかできないから、トマみたいに少ない言葉で白も取られるしネたもする人って憧れる
毎度200文字超えて言葉削る作業がいるなの
羊飼い カタリナ 01:12
まとめそのものはともかく、自分に色がつくと途端に言語化がめんどくさくなっちゃう
負傷兵 シモン 01:17
ああ、なる
まあ片白片黒ならともかく、確白ならそれでもいいんじゃない?
ぶっちゃけ確白の発言とか見る気あんまおきないし、票集計と決定出し、発言や思考促しまでしてくれればそれで充分よ
考察スキー的には楽しくなさそうな位置だな、と毎度思う
仕立て屋 エルナ 01:17
>カタリナ
昨日のあの姿は、まとめが苦手なんて全然感じなかったんだよー

>リーザちゃん
黒出てもおかしくないなーくらいには疑ってたよー
もちろんジムゾンが言うように、序盤白黒要素を灰雑感で出せない村人もいるけどー。でもリーザちゃんの発言とか対話を見てるとね、要素出せない人じゃないでしょ?って違和感を覚えたんだよー
羊飼い カタリナ 01:24
票集計→してない
決定→した
発言促し→してない
思考促し→してない

まとめ苦手じゃない……?
負傷兵 シモン 01:28
票集計はまあ宿は羊のファンネルみたいなところあるから多少はね?
発言促しはそんななかったと思うけど、思考促しは頻繁に見た記憶あるなの
俺に言った老黒囲いどうよとか、昨日の▼屋まわりなんかも思考促しじゃない?
兵真「結構村視点ああいう意識してない部分に目を向けさせるの意味あると思う」
兵偽「羊めんどくさいからさっさと襲撃すべし」
パン屋 オットー 01:28
一応「今日がお前の命日だ!」はしりとりに含んでないんだな

なんでかと言うと そこも僕のセリフになるって忘れてたからだよ
よく考えたらこれ白くなーい(白くない
少女 リーザ 01:41
服>ふむふむなるほどなの。
リーザがこのゲームやってるときによく言われることの1つに、本気だせてないように感じるんだけど何由来?とか、それなりに出来る人っぽいのにやらないのはなんで?とかがあるなの…。役職関係なく…。
なんでリーザはそんなに高スキル塗りされるなの?っていうのがリーザの中にいつもあって困ってるなの…。自由やったことないのも本当だし、占被弾も斑も初経験なの…。リーザは初心者なの…。
羊飼い カタリナ 01:41
自分が気になったところをてけとーに言ってるだけだった
ある意味向いてるのかも知れぬ
司書 クララ 01:43
色々疲れた、離れて落ち着きたい気分
羊飼い カタリナ 01:44
クララ大変そうだったねお疲れ様
少女 リーザ 01:49
初心者にみられたいお年頃のリーザなの…。いつも寄せられる期待に応えられないという愚痴愚痴した気持ちも混じっているなの…。不快にしたらごめんなの。

>書
今回とても大変だったと思うなの。疲れたならゲームから離れてぼやっとするのも1つの手なの。墓下だからのんびりここで喋っててもいいし、喋らなくてもいいなの。好きなようにするのが一番なの。
羊飼い カタリナ 01:50
スキルがどうのも経験がどうのも関係ないのが人狼なのだ
少女 リーザ 01:55
怪しまれる要素になるのが困るなのよ…。なおせるものならなおしたいなの。1d高スキル塗りされて、スキルのわりに伸びないね?って言われるのが嫌なの…。
羊飼い カタリナ 02:00
スキルの割にスキル見分けるの下手だねえ!???って言えば大丈夫
あるいは初日の出力を落とすのじゃ私もそうしとる初動はハキハキ喋るけど
少女 リーザ 02:09
草生えたなの。おかげでちょっと元気でたなの。

初日見直してきたなの。確かにカタねえは初動ハキハキしてるのにそのあと全然喋ってないなの。
リーザはわりとずっとバリバリ喋るくせによくわからないことを言ってたなの。
リーザ、今後は初日のんびりするなの。

隙間にお菓子おいとくの。
[きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山]
羊飼い カタリナ 02:26
きのこの……里だっけ丘だっけ山だっけって毎回なる

チョコに貴賤はない
1170. 宿屋の女主人 レジーナ 06:29
おはようございます。カタリナとクララはお疲れ様。

今日の吊先決定方法だけど
・純粋先着多数決
・名言自由投票
どっちにする?自由投票だと同数ならランダムになる可能性がある。先着多数決ならいつも通りだけど、誰かが集計して決定出す必要ありね。

希望を喉端で言ってくれると嬉しい。多数決なら私が集計できるわ。
1171. 宿屋の女主人 レジーナ 06:38
あとフリーデルにお願い。
結論を先に書いてくれると、理解しやすくて私が喜ぶわ。
可能性が沢山並べて書いてあると、読んでるときに修が何を考えてるかわからなくなって読むのに時間がかかってしまう…

どうでもいいけど、トーマスと私の顔が並ぶとまるで相撲部屋のようね。
1172. パン屋 オットー 06:49
今更な時間になったけど カタリナーー(恒例
いつもの朝食も っ[和定食(チキンと青じその竜田揚げ)]

現状僕はレジーナトーマスモーリッツヨアヒムくらいまで白視中だけど
トーマス感覚白に近いのはアルビンの発言を読んでて僕も感じたので
できればここの言語化を中心にやりたい所存、>>1110モーリッツにも
もし時間あればトーマス白言語化お願いできないかな?
なお次は10時過ぎに出現予定、しばし離脱**
1173. シスター フリーデル 07:05
おはようなの。

>>1144「罪悪感的な所からやってたのかな」
★これはどういう意味なの?

宿>>1171
宿狼なら、このあたりは黒塗りの材料としても使えたはずなの。ここで「結論から書くように」と言っているのは
相手を理解しようという感情が見えて白いなの。

今日と明日は参加がいつもより遅くなる可能性があると事前に伝えておくなの。
1174. 宿屋の女主人 レジーナ 07:29
>>1132
回答感謝。質問の仕方が悪かったわ。

>>1054「流れを読んで安心してる」
の時にも商黒視で>>1132「商狼で修村に見えてる」のなら「▼書▼残り3縄を書仲間の可能性高かった青商修に使って欲しい」はおかしくないかということ。修村視してたなら吊る必要ないし、安心なんてできないと思ったわ。

これ青>>1085->>1090はヨアヒムが継続して感じていたことだという理解であってるな
1175. 宿屋の女主人 レジーナ 07:29
ら、「安心」はどこからきたの?

>>1091「商はとても上手い人だと思う。だから灰に残したいと思ったけど、他灰と比べて狼っぽくないとまでは僕は思わない」
を見ると商黒で見ているというよりも、消去法で選ばれたように読める。

>>1091「商書>修書>屋書」を見ると青視点では屋白決め打ちには至っていないようにも読めて、ますます青>>1054が理解できなくなった。
仕立て屋 エルナ 07:50
おはよー
和定食mgmg…これ鶏定食だねー

>>1172
「レジーナトーマスモーリッツヨアヒムくらいまで白視中」
この4人を白決め打って、修商屋を吊ろうー(悪魔的笑顔)
1176. 宿屋の女主人 レジーナ 08:17
ヨアひーは、私が説明を見逃してたらアンカー欲しいわ。

ここからモーリッツ宛
アルビンの単体白要素
>>1057「多分わいは残ってもライン要素で吊られると思うので吊るなら書の次でどうぞ」
アルビンの懸念は商>>1077「▼商修+青?の負けルート」。▼書→▼商を望んでいるのは、自分の白証明のためでもあると思う。修(青)を考えなしに吊って欲しくない、自分の推理(>>1059)を反映させたいという動機
1177. 宿屋の女主人 レジーナ 08:17
がある。

>>1107>>1092修の吊縄の使い道に概ね同意する
わいは↑見て安心した」
に繋がってくる。

アルビンは初日の羊に対する>>179「ライン決め打ち派だヨ」発言に始まって、随所で細かい未来想定をしている。ここには商村としての一貫性があり、上記の未来想定もこの流れ。

商は強くマイナスの感情を出したのは商>>1058「昨日兵偽でも黒は出せないだろうから占われたくてたまらなかった
1178. 宿屋の女主人 レジーナ 08:18
~言っていいなら全部言います」

商村視点では老青から強めに疑われていた事と、それを理不尽に感じていた事が重なっていた。▲兵と青の自吊が引き金になってあの心情吐露になったのではないかと予想してる。

灰殴りあい好きではないと1dに自己申告していたが、商>>1058含む考え方とも一致する。
1179. 宿屋の女主人 レジーナ 08:35
屋老青修商樵宿▼妙農服羊▲娘神兵書
黒白白白白白白|黒黒真白|霊白狂白
灰灰灰灰灰灰灰|白偽偽白|霊白真黒
黒黒白白白白白|白真狼白|霊白狂白

あとはトーマス単体の白要素か、これは夜で。

希望提出は(先着純粋多数決するなら)23:30締切でどうでしょうか。
21時くらいには帰ります。
1180. 老人 モーリッツ 08:43
おはようじゃ。カタリナとクララお疲れ様

今少し引っかかっとるのは書>>355じゃな。なんかクララの初日の発言の中でここだけ浮いとらんか?●修が集まりつつあるなか唐突な修白視。オットーに指摘されてつまっとるし。これ●修の流れ見て急いで修白になりそうな部分探ってきたように思えるの。
1181. 老人 モーリッツ 08:45
3日目書>>733で修SG説。声高々に主張した割にはこっちも指摘されてすぐ引っ込めとる。こういうの見とると結論先に用意して後から理由を作ってそうだとワシ感じたの

あと気になるのは書>>689で「全体的に村すぎて困る村」と言っとる割にはそれが発言に出てきてないんじゃよな
1182. 老人 モーリッツ 09:01
というかこの時点って修宿疑ってたり、樵白くは見えてなかったり(▼樵)でこの思考に違和感じゃわい
修白についてだけは積極的に発信してるあたりも違和感じゃや。修白く見せたい意図を感じてしまうの

これ書-修じゃないかという感覚になってきたのう
1183. 老人 モーリッツ 09:15
宿>>1176見えとる。商疑ってるワシのために出してくれてるのはありがたいんじゃが、単体だけの要素ってワシあまり信用しとらんのよなあ。ほんと宿には悪いんじゃが。単体考察が基本だって認識はあるんじゃけどのう。中盤以降になると単体で見るにしても状況要素絡めないとあまり強い要素では見れんかのう

とはいえ、ワシの引っ掛かってた部分がこれで解消されるのは事実。商の自吊りに関するとこじゃ
1184. 老人 モーリッツ 09:16
ワシ、状況要素のついた灰っていうなら修青も一緒だと思っとるから自吊りに結び付くのが引っ掛かっとったんじゃが、そういう意図があったとしたら自然じゃな。

心情吐露あたりの思考回りからも自分が疑われてる認識強かったと思われて、↑にも繋がってくるのう
1185. 老人 モーリッツ 09:29
確かに商村としての思考推移、意図等自然じゃし白っぽくも思えるが、それほど強い要素として取れないんじゃよなあ。

商は不快に思わせてたらすまんの。修もそう感じさせてしまってたらすまんの。
1186. 老人 モーリッツ 09:33
ワシ、青黒見れないのは老>>964>>967が理由じゃからのう。宿>>1174宿>>1175見て、ん?とは思ったがすぐにやっぱり青書は切れてる。青黒は無いって思考になるんじゃよなあ。感覚の違いとかならまあ仕方ないが、そうじゃないなら先にワシの考えてるその部分くずしていってくれるとと思っとる。

あと老>>1180>>1181>>1182についての意見とかあれば聞かせてもらいたいかのう
木こり トーマス 09:40
みんなして樵白要素言語化できてなくて笑うw
1187. 老人 モーリッツ 09:44
(喉端に入れるの忘れとった……)

宿>>1170
多数決でも自由投票でもどっちでもええと思っとるが、集計が負担になるなら自由投票かなって感じ。うむ、 こだわりは別にないぞい。

とりあえず樵白の言語化をするとして、屋白は余裕があればやるわい。
老人 モーリッツ 09:49
誰が狼でも上手いのう。ワシ初参加でいい村に入れたようで嬉しいわい
少女 リーザ 09:58
和定食もぐもぐ…。お供え物は大事なの。

リーザ、4dクラねえが、やっぱり服真だよおおげさだなあにならんかなあ、みたいな言葉を何回か発しているのが、混乱させたい狼仮定ハテナが生えてくるなのよ。狼でしたっていうなら本当に上手いなの。

フリねえはいまいち立場ハッキリしないし結局どう考えてるのかわからないしって思うなの。結論から書いてほしいなの。理解しようとする姿勢が白いはさすがに白とり甘いなの。
1188. 宿屋の女主人 レジーナ 09:59
モーリッツ
私も普段は陣形考察が一番好きだからわかる。
ただ、書農狼仮定、私の物差しで測れない規格外のところが沢山あるのよ。発言数も情報の絶対量も少ない。その辺りが不確定要素としてあるから、商に関しては単体に走ってしまったわ。
無駄じゃなかったのなら良かった。

今はアンカー先読み込めないので、後で>>1186は読む。
1189. 行商人 アルビン 11:17
>>1173修☆
そのまんまだよ。非狩透かした罪悪感
服偽が分かって、兵視点の黒が分かれば勝てるけど、兵が食われたら灰ガチになって勝てる分からないし、よけいに狩人守りたい気持ちになると思う
すごいあからさまだったけど、それが非狩り透け注意してねって暗に皆に言ってるみたいに感じてたから、そういう気の回し方がああ白いなぁって

わいも2dの▼書って狩ブラフ(のつもり)でもあったし…共感というか…
1190. 行商人 アルビン 11:24
修は2dの>>613がめっちゃ人間っぽいなって思った
その時はよく分からなかったけど、3dとかに色々考えて、これって狼がやってることなのかなぁ?って
ここまで緻密に打ち合わせしてするアピなのかなぁ?って
両狼なら農との連携が取れてすぎる感じがあって、表の農の動きと違和感あるというか、赤窓で相談してキッチリ揃えてくるものかなぁ?って漠然と感じた
この辺が修非狼だなって感じてる所
次は多分夜**
1191. 行商人 アルビン 11:27
>>1190つけたし
えーと、農との連携はバッチリ取ってくるのに、書とのキレをバッチリつくらないのってなんでだろう?ってそういう違和感も含む【修農書-服】陣営って感じの事を考えてる感じです
1192. パン屋 オットー 11:43
吊先決定方法、明言自由でいいんじゃないかな? 集計で喉使うのも
勿体無い気がする、レジーナに任せきりも申し訳ないし
集計するにしても全員灰なんだから全員で分担してやるなどするべきかと

トーマス白その①、クララとのラインがキレキレだと思うんだ
多分>>769が両狼のライン切りなら誤読からの難癖とかいう感じで
「出直してこい」というトーマスの対応>>775も、これを
狼同士でやってたら茶番もいいとこ
1193. パン屋 オットー 11:58
これを「クララ側から」作ったというのが両狼仮定違和感を覚えた
多分3dクララが捕まりそうになった時に「そうだ、仲間を切ろう」と
咄嗟に考えるだろうか? っていう

うーん>>1190、連携って何を指してるか解説が欲しいかな
何だろ、ヤコブの行動に意味を持たせようとしてるところかな?

なおトーマス白その②、占い師候補たちに対する対応を見ると
トーマスは1d>>246>>247からシモン真見てるんだ
行商人 アルビン 11:58
陣営+スキルで考えて狼だと変→修
今日の襲撃のリスク的に狼だと変→樵
黒出された後の行動や村人っぽさ的に狼だと変→屋

んー…老狼ってないよね?老宿樵屋修青…んんー…
神父 ジムゾン 11:59
>>1180アルビン
狩を守ろうとする意識は村の非狩
狩になる意識は村の非狩ブラフ
何も考えないのは狩の非狩ブラフ
村の非狩ブラフを踏み抜くのはただのバ狩

みたいなマイルール。
私は霊軸派だから、霊護衛じゃないところでとっくに非狩透けてたと思うんですけど、なんで確白を差し置いて噛まれたんでしょうね…。

▼書が狩ブラフというのは灰吊りでも狩炙る心配ない狩視点アピというやつでしょうか。なるほど。
1194. 青年 ヨアヒム 12:10
やあ。おはよー
更新後はトマしかいなかったんだねwクララ、カタリナお疲れさま
[和定食(チキンと青じその竜田揚げ)]もぐもぐ
やっとオットーのゴハンが食べれた!(昼だけど)いつもありがとう

宿>>1170
僕は多数決でも自由投票でも、どっちでも良いよ。皆の負担にならない方で
質問確認したよ。夜戻ってから、答えるねー
今日はあまり時間取れないかもしれないです。ごめんなさい…ノシ
神父 ジムゾン 12:16
和食いただきます。もぐもぐ…。

ヨアヒムもアルビンも十分白いと思いますよ。だから自信を持ってください。現にオットーは2黒背負って、吊り希望出されても、ここまで踏ん張ってきているではないですか。

ここにきて灰ガチ苦手な人のほうが多かったんだなということに気づきました。これはちょっと認識不足でしたね。まぁもし辛いなぁしんどいなぁと思ったら、霊護衛しなかった狩が悪いってことにしとけばいいんですよ。
1195. パン屋 オットー 12:23
多分トーマス狼仮定>>424偽黒を「妙吊りたきゃ〜」とまで言って
徹底的に吊らない派に回る必要なんてないんだよ、てきとーに悩んで
てきとーにやっぱわかんないねとか言って吊ればいいだけのことだし
シモン真視が一貫してると感じた、狼仮定1dではシモン真狂は
判別してない、その状態からどちらかに信用を傾けることは狼には
ハイリスクだと思ったし、>>667シモン狂の否定は今後の襲撃を
狼仮定考えてなさすぎ
少女 リーザ 12:35
確かに殴りあいって雰囲気は感じないなの。
とある村で最白天下一武道会やってGS下位から死んでいくっていうのがあったなの。ひたすら相手の白要素だしあってたなの。それに近い雰囲気を感じるなの。

[きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山]
1196. パン屋 オットー 12:37
君は天使かヨアヒム! 僕のご飯を食べてくれるとは!ww

早くシモンを襲撃したいという気持ちは狼には早期からあったはずだし
実際▲霊▲狩▲占ってストレートで通してきた、それを考えると
トーマスがシモン上げてたのって余程1dから狩見抜く自信がないと
どうするつもりだったんだろうという感じを受けた
だから>>246>>247はシモン偽の否定という内容も込みで非狼だと思う

うーん時間切れ、以下夜に**
神父 ジムゾン 12:48
きのこの山が本当に山のようですね…。私は[すぎのこ村]もそっと差し入れましょう。きのこたけのこ戦争に巻き込まれて消えた穏健派、それがすぎのこ村です。もぐもぐ…。

最白天下一武道会って楽しそうですね。村にとっても楽しいと思いますし、狼からすれば「お前らこんなところで白くなりやがって!」と悔しがりながら白要素を糾弾できる場ですね。…村はどうやって狼見つけるんですか?
負傷兵 シモン 12:52
プロを見返していて、とんでもないことに気づいたぜ…
襲撃された羊と神は中立派、俺はきのこ派だ
娘はたけのこ派だったが、こう見ると本当は潜伏きのこだったんだろう
今上で残っているたけのこ派以外は商と宿だけだ
今日▲宿すると考えると、後は商さえ消せばたけのこ派勝利になってしまう
つまりこれはお菓子をたけのこに統一したいというたけのこ派の陰謀だったんだよ!
神父 ジムゾン 12:55
 (; ・`д・´) ナ、ナンダッテー !! (`・д´・ (`・д´・ ;)
少女 リーザ 13:00
神>すぎのこ村…。初めて知ったなの…。
狼を探すというより村人を探したなの。白要素をあげていって村全体で共有していくなの。みんな得意分野が違うから、それぞれ色々な視点から白要素がでてきて面白いなの。白あげされてる方もかなり気分がいいなの。雰囲気和やかになるの。

兵>なっ…なんてこったなの!!それはまずいなの!!アルにいは吊り枠なの!!まずいなの!!

[きのこの山][きのこの山][きのこの山]
仕立て屋 エルナ 14:05
(きのこの山mgmgー、すぎのこ村mgmgー。たけのこ派なのでこっそりmgmgー)

たけのこ派の陰謀…私はたけのこ派の中でも穏健派だから吊られちゃったのかなー。首謀者だれだろうー?
木こり トーマス 14:34
宿の修白視=修狩視だとすると>>979樵見たときのレジーナの心情を想像すると失笑を禁じ得ない。
1197. 老人 モーリッツ 15:38
樵-書

>>425は単純に非狼要素じゃが、相方が書なら余計に言えんじゃろ。樵には自分が逃げ切らなきゃという意識あったと思うんじゃよな。これ言ったら「それじゃあ占いで」みたいになる可能性もあったと思うからの。口に出しにくい言葉じゃと思うぞい。じゃが、アピやそのあたりの認識なかった可能性はあるかの

>>320で他人の取った書の白要素否定。樵>>614▼書。まあこのくらいならあり得る範囲じゃな
1198. 老人 モーリッツ 15:40
>>618▼樵。理由が書>>636「日数たってものらりくらりかわされる気しかしないので入れてみた」この適当感よ。書樵両狼なら当然キリなんじゃろうが、キリの意識もってこんな適当に▼樵しないじゃろ。入れてみたって表現がなんとも両狼に見えんわい

>>769>>771で樵黒視。ここ両狼ならキリ。ただ上のやつもキリだと考えるとしっくりこない。こういう切り方する人なら↑の時もこんな適当にならんじゃろ。
1199. 老人 モーリッツ 15:40
樵の対応としても>>775「出直してこい」>>778「書き直してこい」「赤ペン先生タイム」とかなり辛辣。樵>>780「服視点ではこの書が白ってのがまずなめてる」とか両狼で言えんじゃろ。激しく切ってる割には書からの反応がないのもキリには見えないんじゃよな

ここの2wはないじゃろ
1200. 老人 モーリッツ 15:41
あと▲兵は樵狼ならやらない。樵>>1040の思考があるならやらないじゃろ。占われそうにもなかったし、急いで噛みにきた線も無し。樵>>1065で言うように樵狼ならもう1日待って、可能性上げてから▲兵じゃろうて

>>592ここで自分は「この辺処理しておいたら勝てるだろう」という考察する人だと言っておるな。こういう人って狼の時にもこういう考え方すると思うぞい。樵狼像と▲兵が結び付かんのよな
1201. 老人 モーリッツ 15:50
宿>>1188
なるほどのう、言わんとすることは分かるぞい。ただ、ワシは書からなら取っていけると思うとるからそっち重視な感じじゃなあ。理解はしたぞい

次来るのけっこう遅くなるぞい。22:00くらいに戻れると思うぞい
老人 モーリッツ 15:53
ワシ無いと思っとるが、服真なら怒ってるんじゃろなあ
▼屋は行う方針で進めとったし。素直に商修あたりの狼だとええんじゃがのう
老人 モーリッツ 15:55
▲兵は想定外じゃったなあ
正直、もう勝ったような気でいたところに冷や水かけられた気分じゃったわい
宿屋の女主人 レジーナ 19:20
屋老青修商樵宿▼妙農服書▲娘神兵羊
黒白白白白白白|黒黒真白|霊白狂白
灰灰灰灰灰灰灰|白偽偽黒|霊白真白
黒黒白白白白白|白真狼白|霊白狂白

修正
1202. 青年 ヨアヒム 20:07
こんばんわんわん

>>1174レジーナ
僕が怖かったのは>>1071>>1135>>1145で言ったように、商狼に縄が届かないことが不安だった
商は白だと言われていたし、手順通りで▼屋になったら、レジも発言したとおり▼青修の可能性が高い

占われる可能性高かった3人が怪しい→商も狼候補にちゃんと含まれてること、手順の▼屋は撤回の流れに安心したんだ →
1203. 青年 ヨアヒム 20:08
→僕が書狼の相方だと思ってるのは、商か修。あとの灰は同列(白打ち)
>>1071上段のように、商修の2人に縄を使えば終わると思ってる

>>1091はフリーデルが屋を疑っていたから、僕は屋狼の可能性は低いと思ってることを伝えたかった(書屋の可能性の低さ、書が非狼に見えないことから服真否定)

今、僕が商狼だと思っているのは、修の方が村としての思考が追えるから →
1204. 青年 ヨアヒム 20:11
→修村だと思う説明をしたのは、僕は先に、狼だと思ってる▼商にしたいから、商より修が村っぽく思う部分を発言した
村全体の考えは僕とは逆で、修狼>商狼みたいだから

レジや他の皆が、青修商の3択で1番狼だと思う人を吊りたいのと同じで、僕視点は修商の2択で、どちらかは村なんだよね
(だから村っぽさが拾えてる方は、先に吊りたくない。レジが今のとこ、商を1番吊りたくないと思ってるのと同じで)
1205. 青年 ヨアヒム 20:17
僕と同じ占い位置だった修商

修は兵視点の狼は、青商どちらかだと考えていた。
ただ青商はそれぞれの理由で白に思える。そうなると屋が気になる。修は服真もあり得ると思ってる。
…という、修村の思考は追える
(修狼が屋を吊りたいだけの可能性も、もちろんあると思うけど)
1206. 青年 ヨアヒム 20:20
商視点でも占い位置の青修が狼の可能性高いはず。そして商は修白で大丈夫だと思ってる
僕は商のGS下位だった。なら、レジのように1番青書を疑うのが自然だと思うんだ
だから「青の反応もやっぱりなんか違う気がして」というのが、僕にはよく分からない
「疑われてる=黒じゃない」と思うのは分かるけど、修白に自信あるなら、商視点で青黒が1番可能性高いと思うんだよね

商は誰が狼だと思ってるんだろう?
1207. 青年 ヨアヒム 20:23
もったいない喉の使い方をしてしまうけど、離脱ー!
22時過ぎにまた戻ります
負傷兵 シモン 20:37
ヨアヒム思考伸びてるなーって感じするなの
俺村なら多分青白打ちしちゃうなの
1208. シスター フリーデル 20:43
レジーナのアルビン白考察を読んだなの。アルビンの自吊が村仮定で思考が追えるのはわかるなの。
ただ、それは「村仮定で通る」であって白要素とは違うと思うなの。

だけど、商>>1058「占われたくてたまらなかった~言っていいなら全部言います」が村っぽいというのは同意なの。

>>1189
回答感謝なの。

>>1196
シモンの真を上げていたからトーマスが白、というのは不同意なの。
1209. シスター フリーデル 20:43
確かにトーマスは兵真寄りで見ているような発言はしているなの。だけど、それは村に向かって説得する感じではなかったなの。
ただ単に兵真と言うことは狼にもできるなの。
また樵>>597では最終的に「フラットにし始めてる」と言っているなの。

それとは別に昨日真っ先に「兵真服狂農狼で間違いないと思う。俺は決め打ってる。」と言っている点は白いと思うなの。
1210. シスター フリーデル 20:44
手順でオットーを吊ることは私のような過激派がいたし、確白のカタリナもオットーは吊るつもりであると表明しているなの
狼なら、オットー吊に反対する必要はないなの
また、シモンが噛まれたタイミングで不安になり、兵真で決め打ちたくなるというのはわかるなの

正確にはレジーナが宿>>1037で「兵視点しか追う気ないわ」と言っているけれど2人の発言間隔は1分もなく、
ヤコブの視点漏れにも触れていることから
1211. シスター フリーデル 20:44
レジーナの発言が見えてからとっさに作ったものとは考えづらいなの。

また老>>1198のライン切りだとすると、切り方に違いが見えて違和感がある、と言うのも同意なの。

モーリッツの言っている書青の初日の投票の件も結構納得できているなの。
書青なら切らなければ生き残る見込みがないので切ってもおかしくない、と考えていたけど、
>>967のライン切にしては占に当てる理由が、やや雑だというのが納得なの。
1212. 行商人 アルビン 20:46
>>1193屋 そんな感じ
赤窓で打ち合わせて農が老黒だしたなら、それに呼応して出てきた>>613って想定済というか、狼陣営がこう見せようって案だよね?(=服真に見せたい)
なんかその作戦をするのがピンと来ないというか、次の日の襲撃も霊襲撃だったし

農が勝手に老黒を出したとしてそれに合わせて>>613を出してくるのもなんかすごい考えてきたな!
だがその費用対効果が労力と吊り合わなくない?て感じ
1213. シスター フリーデル 21:14
オットー狼がエルナを噛まなかった理由として、「エルナがオットーを占おうとしていたことに気づいていなかった。
エルナの遺言服>>655を見た上で『希望が透けていた』と言った」という可能性を考えていたなの。
それの否定が見つかったなの。

それは屋>>1195>>1196なの。ここのトーマスの白の取り方からオットーが狼時には占を早く噛みたいという価値観が見られるなの。
1214. シスター フリーデル 21:14
また、なんだかんだでリーザが白で見られていたことから、シモンの信用は高かったと考えられるなの。エルナは抜こうと思えば抜けたと思うなの。
オットーの価値観的に、自分が占われるかどうかに関係なく2dは▲服となりそうなの。

・・・となると、やっぱりアルビンで合っているのか、と言う気はしてきているなの。
念のため、ヤコブからの黒出しで視界から外れていたモーリッツを見直してみるなの。
1215. シスター フリーデル 21:35
>>1186で4dで一度挙げたヨアヒムとクララのライン切れを再度主張しているなの。
ここに本当にこだわりがあるように感じられるなの。
また、ヨアヒムを疑っているレジーナを説得しようとする姿勢も白く見えるなの。

今日のトーマスの考察等納得できる考察も多いなの。
1216. 行商人 アルビン 21:38
>>1206青 つ>>1107
客観青黒の可能性高いかもしれんが、白くないけど村人っぽいと第六感が言ってるから別の可能性を考えてる
状況要素で苦々しい目にあってるんで感覚の方を優先しがち

青狼なら絶対捕まえられない所ではないし、最終日青屋老樵とかになったらさすがに吊れそうだし
わいが残ったとしても、今日噛まれるの宿だと思ってるから最終日吊られない世界線は無いと思う。だから樵修屋を考えてる
1217. シスター フリーデル 21:53
直近のアルビンが村っぽくて悩ましいなの。

>>1122「レジも言ってたように、書は自陣営のために最後まで頑張りたいと思う人なんだと思う」
★レジーナの発言をざっと見返したけど、そのようなことは言ってないように思うなの。これはレジーナのどの発言のことを言っているなの?
あと、クララが「自陣営のために最後まで頑張りたいと思う人」だと感じたのはどこからなの?
少女 リーザ 22:04
リーザは戦術で白黒とれないなのよ。本人が言った好きな戦術を狼時そのままとるなんて思ってないなの。その時その時でgoodな選択は違うと思うなの。

それと自陣営のために最後まで頑張るのはあたりまえのことだと思うなのよ。難しくて心折れそうになることもあるけどなの。

ヨアにいは5dの感情の動きがキレイすぎて白うてるなの。
オトにいの>>1030から>>1048の感情の動きはそこそこの黒要素なの。
1218. 宿屋の女主人 レジーナ 22:06
一撃
ごめんまだ落ち着けてないけど、一通り読んでる。
自由投票への反対意見がないなら、名言自由投票でいいかしら。

直近フリーデル
横槍だけど、青は宿>>970「書狼仮定、心折れたりはしない人なのだと感じた」のことを言っているのだと思う。
ヨアヒムが書に対してそういう感想を抱いた個所は私も知りたい。
負傷兵 シモン 22:12
村は結構狼が理論的に動くこと前提で考えるけど、結構狼側はそうでもないからね
やった後翌日に失敗した…とか思うこともあるあるネタだし
その失敗したと思った行動が逆に上手くいったりとかもある
まあ村で推理する時は普通に狼が最適解選んでるつもりで考察するけどw
1219. 行商人 アルビン 22:19
>>1218宿 ごめん答えてなかった
明言自由で良いと思います

ギリギリまで悩むけど、やっぱり屋樵の状況での白(3dと昨日の襲撃まわり)は今日明日吊って良いものじゃないと思うから、修or青で出すことになると思う
仕立て屋 エルナ 22:22
何回か、なんで▲服じゃなくて▲娘だったのか?って疑問をぶつけられたけどー

私視点でも分からんし狼に聞いてくれー!って叫びたかったー
負傷兵 シモン 22:25
服>たしかにw
いっそ叫んじゃえばよかったのに
仕立て屋 エルナ 22:26
ヨアヒムはやっぱり見方が私に近い所が多いなー


そしてフリーデルも屋白に傾きつつあるっぽいので、屋が吊られない未来が確定しそうだねー
少女 リーザ 22:28
服>一応考えたのあげとくけどよくわかんないから後で赤ログ読めばわかるんじゃない?っていったら偽視されるのかなー?なの。リーザ叫んでくれた方が面白くて好きなの。

リーザは誰に似てるかなー、あんまり似てる人いない気がするなの。
仕立て屋 エルナ 22:31
>エルナ
叫んでたら何か変わってたかもねーw
服護衛する可能性少ないのでは?って意見もあったけど、それも可能性ゼロじゃないでしょーとか思いながら黙ってたー
狼が「狩人は〇〇と予想して、その人は服護衛する可能性高そうだから▲娘行こう」と考えて娘襲撃した、とかも文面まで作ったけど結局言わなかったんだよねー
負傷兵 シモン 22:31
リデルが言ってる屋白は多分、兵真としたらって話じゃないかな
修がどこ見てるかわかんねーって声がよくあるけど、多分リデルは自分が今どう思ってるかと、陣形考察を分けて考える人間なんだと思う
修の中では服>兵だけど、兵真仮定の狼を探す流れだから一旦切り離して考える。みたいな
そこが逆にどこを見て白視黒視真視偽視考えてるか分かりづらく見えるのかなあと
仕立て屋 エルナ 22:32
自分あてに返信してどうするー
シモンあてー
仕立て屋 エルナ 22:35
>リーザちゃん
叫びたいけどねー
でも私がそれやったら説得放棄してる偽って言われそうだよー笑
負傷兵 シモン 22:38
服>たしかにそれは狩あぶりにもなりかえないから言えないなあ
人によっては「お?コイツ堂々と狩りに触れやがったな?ぶっ殺す」ってなる人もいるし
でも服視点言いたいしそう思うわなー
仕立て屋 エルナ 22:40
>シモン
フリーデルの解説ありがとー
そう言えばフリーデルは兵真でも屋黒疑いだったなとか思い出したー
1220. シスター フリーデル 22:45
>>1216「わいが残ったとしても、今日噛まれるの宿だと思ってる」
★今日噛まれるのがレジーナだと思うのはなぜなの?白く見られているという点なら、モーリッツなども十分白く見られていると思うなの。レジーナに限定した理由があれば聞きたいなの。
シスター フリーデル 22:47
狩人は死んでいるだろうし、今日は思考負担的に意図的襲撃なしが発生しそうなの。その場合、アルビンは白打てるかもしれないなの。
パン屋 オットー 23:07
2黒からの確白ってなんじゃそりゃ
神父 ジムゾン 23:08
老は片黒だから襲撃されないのでは…?
狼陣営も農真切るならありですが。
1221. 木こり トーマス 23:11
はろー。急遽先輩と寿司食いに行ってました。回るやつ。

んまぁ、今日は自由投票でよかろ。
神父 ジムゾン 23:11
ねむぅぅぅい!
深夜村は慣れないとつい寝不足になってしまいますね。

今夜は誰が墓下に来るのかなぁ。アルビンかなぁ。
1222. 宿屋の女主人 レジーナ 23:13
何度も横槍するけどフリーデルへ
商村視点では老村は商を吊る可能性のある人間なんだから、明日噛まれてるとは考えにくいでしょう。老狼ならそもそも噛まれないし。商白の主張をしている宿が噛まれていると考えることは自然よ。

商人には質問回答でなく、推理と結論に喉使って欲しいから、私が答えさせてもらったわ。この認識が違うなら商が修正してくれるでしょう。
負傷兵 シモン 23:18
アルビンかリデルかなーとは思うけどよくわっかんなーい
ちゃんと読んだら各自誰疑いかはわかるだろうけど、せやかてワイら今墓下やし工藤!
神父 ジムゾン 23:21
服真なら屋狼←分かる
兵真なら屋村←まぁ分かる
屋狼と屋村どっちも否定出来ない←???

屋単体はどう見てるのか知りたいのに、言おうとしないので単体考察屋の私と噛み合わないんですよね。妙の時もそうでした。
1223. シスター フリーデル 23:23
宿>>1222
おそらくそうだとは思っていたけど、その回答は念のためにアルビンから聞きたかったなの。

ここで▲宿に触れているアルビンは白いと感じたなの。レジーナはアルビンを白視していて、アルビンが狼ならできるだけ噛みたくない相手なの。
「そこが噛まれるのが当然だ」と考えているのは襲撃に無頓着な感じがするなの。これだけなら村視点を作れば言えなくはないの。
少女 リーザ 23:25
お寿司うらやましいなのー!!!
兵真視点は▼商修で終わるっしょなの。墓下だから特に考えてないけどなの。

レジねえは>>1050がかなり白いと思ったなの。レジねえは素直にポンポン思ったことを飛ばしていくタイプという前提があるなの。狼仮定兵抜きで狩がいない確信と判定が増えなくなった安心と喜びがあるはずなの。それは当然隠すとしても、一時間近くくよくよしてあの時こうしておけばよかったなんてことを言うのは
少女 リーザ 23:25
白すぎなの。辛いという感情が漏れですぎなの。
対してオトにいはレジねえより短い時間で兵抜き辛いからトーマスのパンツwになってるの。テンション変わりすぎなの。黒くみえるの。
おじいちゃんはマイナスからゼロの変化だからまぁ持ち直したんだろうなって感じなの。
1224. シスター フリーデル 23:25
だけど、レジーナを噛まなかった場合に、レジーナが噛まれなかったことに注目されて、アルビンが疑われやすくなってしまいそうなの。
そのあたりも気にしていない感じが白っぽく感じたなの。
逆にレジーナを噛むことで自分を白に見せる作戦と言うのも考えたけど、なんだかんだで、「あえて」というのは考えられるだろうし、微妙な気がするなの。
1225. パン屋 オットー 23:26
やっと帰れたが終日鳩の2日間、明日までアンカ辿りにくい……

急ぎ質問回収、>>1209それが襲撃通ってからの白アピでないことが
彼が1dから継続して思考していたということでわかるのではってこと

と、>>1212ヤコブの黒に予め理由を作るのは労力がかかるって考え?
エルナ狂なら狼視点では2d初めに判明してるから、そう見せたい
意識でヤコブが黒を出すように相談していた説でも、ヤコブ自身は
1226. パン屋 オットー 23:29
判定を勝手に出したけどそれを狼利になるように理由をつけた説でも
もちろん真相は(そもそもヤコブ狼確定でもない?)不明だけど、
特に両狼仮定不自然だと思うものではなかった、強いて言えば
判定に真実味を持たせることでエルナに護衛を誘導しようとした、
だったら意図はわかるけど、それは白とは言えないのではないか?

確実にシモン抜けるという確信まで世論を動かそうとしたかは
▲パメラからは確かに感じないけど
神父 ジムゾン 23:35
毎日パンを焼くネタ勢オットーからすれば、パンツの件は反応せざるを得ないでしょう。個人要素かと思います。
神父 ジムゾン 23:41
オットーの文は接続詞の使い方が個性的だったり主語省略が多かったりで、ちょっと読み込みに労力かかりますね。こういうタイプは狼からするとさらに読み込みにくくなるので、大抵は早めに消されてしまう気がします。
仕立て屋 エルナ 23:44
今日忙しかったせいで墓下なのに喉余ってるよー



と言う喉無駄遣いをしてみるー
1227. 青年 ヨアヒム 23:44
遅くなってしまった…

>>1216
青は白くないし状況黒だけど、感覚で村っぽい気がするから、他を見直してるってことだね。回答ありがとう

>>1217
>>1218のとおり>>970宿「ただ今日の書を見ていて、書狼仮定、心折れたりはしない人なのだと感じた」部分に同意だったよ→
1228. 青年 ヨアヒム 23:46
→書が農真判定偽説を主張してる時に、一生懸命発言してるように感じた(内容については全く納得しなかったけど)

狼判定を出されたら寡黙になる人もいるけど、頑張って発言する人なんだなあって思ったよー
神父 ジムゾン 23:47
私もです。あと9喉もある…。
きのこ陣営に分けてあげたいです。
1229. 行商人 アルビン 23:52
【屋妙農-兵】
1d屋はほとんど妙に触ってない
妙から誘拐まわりのふわっとした触りのみ
2dになってから言語化手伝うよって触りはじめて、妙をフォロー>>416
妙に単独感拾い、兵服はフラットめ(屋狼視点、服真確定)
3d▲娘、服からの占いに被弾
そもそも、1d触ってない上に真占いから黒出された妙に自分から触りに行って目立ちに行くのがやっぱり不明
少女 リーザ 23:53
リーザとしては、感情の変化がマイナスからいきなりプラスになったのが気になるなの。トマにいが面白いのはそうだと思うけど、マイナス→ゼロならともかく、マイナス→プラスはちょっと気になるなのよ。
1230. 行商人 アルビン 23:53
農の●老が妙を助ける判定だったとして、狼が三人妙の為に自殺しに行ってるように見えて、陣営として美しいかもしれないけど勝負捨てすぎてはいないだろうか

>>727屋は↑の▼妙から吊先をずらそうとする狼陣営仮定、「ゲルト案件」まで言い切るのはなんか、急に切ったなみたいな。いや農から屋に黒出てるんだけどいきなりジャンプ蹴りかましてきたなみたいなそんな急ブレーキと急アクセルみたいな感じ…
1231. 行商人 アルビン 23:54
やっぱり兵真で良いと思う
狩人周りの感情面(>>1144)を素直に村感情に取って、屋村で良いと思った。
少女 リーザ 23:55
>>1230
いきなりジャンプ蹴りわかるなのー!!!!!!
1232. シスター フリーデル 23:55
>>1227
回答感謝なの。【▼青】にセットしているなの。

クララが「自陣営のために最後まで頑張りたいと思う人」という見方にやや違和感を感じたなの。
死体蹴りみたいになってしまって、クララには申し訳ないけれど、黒を出されてからのクララが頑張っている、とは私には思えなかったなの。
村陣営ならもっと服真や農真について掘り下げてほしかったし、狼だとしたら、ラインを見せないための動きだとは思うから、
神父 ジムゾン 23:55
…神狩予想してたからある程度覚悟はしてたとか?
負傷兵 シモン 23:55
神>俺も今日はまだ@7あるからへーきへーき
万一枯れても昨日みたくきのこ窓使い潰せばいいし
昨日とかきのこ窓でリーザと思わずジムゾンの…ぷぷっ、おっとこれは言っちゃいけなかった
1233. シスター フリーデル 23:55
適当にやっているわけではないとは思うのだけれど、頑張っているというのとは方向性が違うように感じるなの。
赤窓を囲んでいるがゆえに、感覚がずれた可能性があると邪推しているなの。

アルビンから白を拾えたのもあり、初日の投票からのライン切れに関しては、特に黒塗りする理由が思いつかずに、
あわてて切りにいったために雑になった可能性もあるかもしれないと思い直したなの。
神父 ジムゾン 23:56
>>1232
えっ?()
負傷兵 シモン 23:59
リデル▼青なのか。▼商だと思った
仕立て屋 エルナ 00:00
屋農は仲間だから「ゲルト案件」って言いきれるんだよ!って服視点からは突っ込みたいー
仕立て屋 エルナ 00:01
吊り先明言しちゃった上にまさかの青とはー
神父 ジムゾン 00:02
>シモン2355
何の話だったのでしょう。ジムゾン怒らないから言ってみてください。なに、懺悔を数時間聴くだけですよ。(にっこり)
1234. 老人 モーリッツ 00:03
すまんの、思ったより遅くなるわい
もうちょいかかりそうじゃ
負傷兵 シモン 00:04
ひいっ!
神父 ジムゾン 00:05
ヨアヒムのほうがまだフリーデル狼の可能性を見ているので、▼青→▼商したほうが吊り順安定しやすいのでしょうか。
村娘 パメラ 00:05
どうもなのです、連日遅くなっているのです。

>エルナさん パメラもその(仲間だから「ゲルト案件」って言いきれる)可能性が頭をよぎったのです。

襲撃の件も、統一での黒ならともかく、自由の黒の時に言われても、なのですよねえ。確実に屋が占われるとは限らないし。
少女 リーザ 00:08
まさかの▼青

>>1232
がんばってないはさすがにひどいなのよ…。多分クラねえは、必死に掘り下げた結果、または仲間に言われてあの発言になったと思うなのよ。そうでなきゃ、楽な方に流れたい、なんて言葉はでないと思うなの。がんばった結果だからでる言葉だと思うなの。努力と結果は別なの。
行商人 アルビン 00:11
多分これ、宿に吊られるフラグでは…
1235. パン屋 オットー 00:12
トーマス白要素既出だけど>>864>>870エルナ下げに狼欲を感じない

今思ったエルナ狂(非狼)要素>>866>>871陣営考察を求められて
出た言葉が「対抗叩き」になりそうでやりたくない、ということは
はっきりと狼がどこかわかっていない=強い狂要素、狼否定要素

それ↑を辿ってて思ったけど>>871「灰の白挙げは求められたので」
てことだけど、>>691求めたのってフリーデルだね、これなんで?
1236. 青年 ヨアヒム 00:14
【▼商】にセットしてる

>>1232
>>1120>>1122を読んでもらったら分かると思うけど、僕は書村には思えない。動きとして混乱させたい書狼に見えると言ってるよ
頑張っているについては、邪推させてしまったのなら申し訳ないけど
1237. 宿屋の女主人 レジーナ 00:16


青→書の●理由
>>345「クララは発言が少なくて何とも言えないかな。黒くは思ってないけど、灰の中で一番印象が薄い」

書→青の●理由
>>379「いい感じに村に溶け込んで来そうな位置で占っておきたい気持ちがありますわ。」
>>402「ヨアヒムの立ち位置が一歩引いて敵を作らない良いポジションに見える」

このふんわりした理由がライン切に見えないというのは理解。
1238. 宿屋の女主人 レジーナ 00:16
書→農(服)
>>191「エルナは自由希望の理由が黒当てた快感味わいたいと言える当たりは強者の香りがしますわね。
ヤコブは未知数ですわね。」
>>589>>584ヤコブの狼目ってそんなに高いですか?
どこから要素取ってます?」

書から仲間(仮)に対する認識って結構ふわっとしてるのよね。

>>1122「レジも言ってたように、書は自陣営のために最後まで頑張りたいと思う人なんだと思う」

仕立て屋 エルナ 00:17
あ、吊り先って普通に明言していいのかな?
どこかで読み間違ってたかもー
1239. 宿屋の女主人 レジーナ 00:17
からもわかるように、ヨアヒムも書狼の姿勢を肯定的に見ているし、ここに嘘は感じられない。青の色に関係なくね。

この二人が赤窓を囲んでいた時に、初日に●で切り合う理由で黒要素をしっかり上げるかな?しないことにそんなに違和感を感じないわ。
1240. 宿屋の女主人 レジーナ 00:17
私は【▼青】でセット。
>>1054「流れを読んで安心してる」
これに説明貰ったけれど、やはり納得できなかった。ヨアヒムの思考なら商を吊れば済む話じゃない?たとえ自分を含めても商青。修まで含んでいる謎が解決できなかった。
1241. パン屋 オットー 00:18
でもこの後の発言で、ここで求めた要素を使ってた記憶はない
一体何のためにエルナに白挙げなんてやらせたのかな?

なおフリーデルは「白固め」を注文して、エルナは「白挙げ」を
行った、ここでズレてるけど特に訂正や追加要望が出たわけでもない
いまいちエルナ真の可能性を追ってたフリーデル村像と合致しない
1242. シスター フリーデル 00:20
オットー>
客観視点での白要素を挙げることは、特に狂人にはやりにくいことなの。
ここでクリティカルな要素を持ってきた場合エルナの真目が高まるなの。

服真の場合でも他を白上げすることで、結果的に妙屋狼の可能性を高めることができるなの。
仕立て屋 エルナ 00:21
>>1235
対抗叩きになりそうでやりたくないのは本心で、ここ真偽関係なく同じスタイルー
勝ち負けは大事だけど、それと同じくらい雰囲気大事にしたいー


オットー視点で服偽主張しなきゃいけないので何とか要素拾わなきゃって気持ちは分かるー
神父 ジムゾン 00:22
>エルナ
宿>>1218「明言自由投票」とのことですね。
兵真服真どちらでもあと1狼なので、票操作のおそれもなし。
少女 リーザ 00:25
>>1230
二人の狼がリーザのために自殺するところ想像したらリーザモテモテすぎて笑えてきたなのw

エルねえののんびりゆるっと雰囲気大事にスタイル好きなの。

[きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山]
1243. 青年 ヨアヒム 00:25
宿>>1240
それは説明というか、僕の考え方が変だったのなら申し訳ない
商修のどちらかが狼で、商狼だと僕は思ってるけど、僕の推理が外れているなら、修を吊る縄は必要だと思ってるよ
1244. シスター フリーデル 00:28
レジーナ>
▼青にしておいてなんだけど、「安心」については私は違和感は感じていないなの。
アルビン、フリーデル以外は白打ちしていて、おそらく私については白目で見ているけど白打ちはできないということだと思うなの。

ちょっと思いついたことがあるので遺言に残すなの。
1245. パン屋 オットー 00:31
一応>>1213僕狼時真占絶対殺すマンになるのはその通りだし
強いて言えば>>680で既にその片鱗は見えるかとは思う

占先は>>688エルナ自身でも透けてた自覚あるようだけど、
どこで「気づいていなかった」と考えたのかな?

なお【▼フリーデル】でセット中、今のところ多分変えるつもりはない
一応>>1242上段は不同意、エルナはそもそも白挙げ型だった
だから狂ならやりにくいと考えるのは不自然では
仕立て屋 エルナ 00:33
>ジムゾン
ありがとー
実は農真屋狼老狼で票合わせの可能性があるかもー・・・?
行商人 アルビン 00:33
ねえ本当に今日わい吊りませんか…

お願いもう分からん…どこも吊りたくないとか寝言言いそう…
負傷兵 シモン 00:34
>>1242
俺昨日色々白取ったし、こりゃあ兵真狼説きましたなゲヘヘ…(なお襲撃)
意外と自分のとった白って他の人は要素にしてなかったりするので狼時でも出したりするなの
なお、その結果最終日自分目線黒く塗れる人がいなくて困るなの
でもまあ最終日とかね、他がより白いからここしかねえ!で吊ればいいんすよ!
神父 ジムゾン 00:35
農真のときはやばいですね…。
屋と老の投票先が違いそうなのであんまり考えてなかったり。
1246. 宿屋の女主人 レジーナ 00:35
ヨアヒム
いやいや、ヨアヒムが村人としてあるがままに発言したのなら、読み取りに失敗している私が阿保なのよ。ヨアヒムの考え方が変は訳ではないと思うわ。貴方が謝らないでよ…

>>1145まで考えることができるヨアヒムなら、修最終日残しを目指したいと考えるのでは。▲兵みて考えた事と青の推理が繋がってないと感じるのは私の勝手な推理よ。
1247. 老人 モーリッツ 00:35
宿>>1237
なるほどのう。けっこう納得
書→青●のライン切りがあるなら「切っていかないと逃げ切れない」というものがあったとワシは考えたんじゃが、それにしては切り方軽いなって感覚だった。

けど確かに言われてみれば書青のライン切りとしてそう激しいものも想像しにくいかの。
負傷兵 シモン 00:35
宿かだれかが言ってた、最終日老屋灰灰にして農偽証明は草生えた
1248. シスター フリーデル 00:36
オットー>
「気づいていなかった可能性はある」という話なの。「エルナがオットーを占おうとしていたこと」に
オットーが気づいていたかどうかはオットーにしかわからないなの。

オットーが村なら無理やり考えているように感じる気持ちもわかるけれど、
エルナの黒判定と言うのは私にとってそれだけ重いものなの。
あらゆる可能性が否定できてようやくオットーを信じられるなの。
1249. 木こり トーマス 00:36
んー、商修見比べようと思ったけどまだ商しか見れとらん。

精査しきれてないけど気になったとこ抜粋。

>>1007青は違うんじゃない?で一考してまた青に戻ってるとこ。
兵偽でも白しかでないことがわかってるなら昨日の兵の占いがSG救済として強い意味があるのもわかってる。青村のSG救済の思考はなかったのか。
商村仮定自占希望による一考の形跡か? とも思うが、言っていいなら自占いしたかったの後付けは額面
1250. 老人 モーリッツ 00:36
そもそも、占い希望でライン切りする方針だけ固めていて、どのくらい占い希望が出ているかとか考慮せずに書が●青した可能性とかもありそう。

うむ、ロックかかって思考狭くなってたかの。今そんな気分じゃわい
神父 ジムゾン 00:36
他が白いからここしかねえ!で吊ればいい

ほんとこれですよ。
仕立て屋 エルナ 00:36
>リーザちゃん
対話多めスタイルもやろうと思えばできるんだけど、どうしても途中から尋問っぽくなっちゃうから好きじゃないんだよねー
まだ改善の余地はあるけど、今回はよくできた方じゃないかなと自己評価してるー

(きのこの山mgmgー)
1251. 木こり トーマス 00:36
通りに受け取れきれないわいがいる。

あと、いつだったかに樵白を雄弁に語られたので結構白視してもらえてたつもりだったんだけど、処理枠だったのね。あの熱意が>>1059感覚だから不安もある程度だったのね。
まあ>>>1114屋の疑問と同じ。回答は>>1143

商青修で縄使ったら負けそうとのことなんだけど、それって>>1059と合わせると屋狼or樵狼に負けるのが不安ということでしょう。
今日屋を精
1252. 木こり トーマス 00:36
査してるのは見た。しかし樵のは見てない。商視点の勝ち筋進むためには今日樵精査では?と。
つーか、>>1059がようするに商狼が樵をラストスケープゴート想定な気がしててワイが疑心暗鬼でガクブルしてるだけ。
1253. 老人 モーリッツ 00:38
ワシは【▼修】でセットしておる。
>>1180>>1181>>1182が理由じゃな
1254. 行商人 アルビン 00:38
本当に分からない
樵屋修で一人決め打てばいけそうって思ったし、▼修なんだけど、読み返してた修も、直近の修も狼に見えない

でも羊の>>1084も分かってしまって、宿の>>1240は見えてるけど青の返答もそうだろうなって思える内容

樵も屋も状況での白は強い
吊るならやっぱりわい視点では修青
30分くらいめちゃくちゃ悩んだけどごめん【▼青】
修がやっぱり白いと思う
神父 ジムゾン 00:39
わー、票割れそう。どきどき。
1255. 木こり トーマス 00:41
えぇ、今日精査したの商なのにこれたとえわいが▼商しても捨て票?

いやぁ、昨日青は白っぽさ拾ったんよ。
修青なら▼修だわ。
1256. シスター フリーデル 00:41
アルビン>
★直近の私が狼に見えないのはなぜなの?
1257. 木こり トーマス 00:42
いや、はっきり言ってフリーデル全然見れてねぇんだけどさ
1258. 行商人 アルビン 00:42
>>1252
宿は初日からの姿勢と要素拾いの前のめり感、
老は狼仮定農からの黒+昨日の襲撃の2つのギャンブルにさらされてる所らへんの白
樵も昨日の襲撃は確かに白要素だよでも、老よりは下がると思うから白打ちまではできてないって感じなだけで普通に樵も白いと思ってる
仕立て屋 エルナ 00:43
屋→▼修
修→▼青
老→▼修
商→▼青
樵→▼商したいけど▼修?
宿→▼青
青→▼商
少女 リーザ 00:43
エルねえの普段は知らないけど、今回のエルねえはしっかり強くてリーザはふええってなってたなのよ。

最終日老屋灰灰にして偽証明は笑うなの。老屋の票がそろったなの…。
[きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこ][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山][きのこの山]
神父 ジムゾン 00:43
屋老樵→修
宿修商→青
青→商

ランダムですか。
仕立て屋 エルナ 00:43
ごめんねまとめちゃったー
1259. 行商人 アルビン 00:43
>>1256修☆ 服にようそを出させようとしてた考えが村側の気がしたからと、それがパッと意図が出てくる所
仕立て屋 エルナ 00:44
農偽証明のために狼は老屋襲撃しないでほしいー笑

喉枯れー
行商人 アルビン 00:44
最終日吊られコースかなこれ…
1260. シスター フリーデル 00:44
今日▼青にした理由を補足で説明するなの。

狩人は死んでいるだろうし、今日は思考負担的に灰を狭めないための意図的襲撃なしが発生すると思うなの。
その場合、「今日レジーナが噛まれる」と考えていたアルビンは白で見られるなの。
少女 リーザ 00:44
うぇーいなのー
次の日へ
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