G1780 平凡な村 (8/12 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
旅人 ニコラス、1票。
少年 ペーター、6票。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、旅人 ニコラス、木こり トーマス の 5 名。
356. 農夫 ヤコブ 00:16
終わらないか・・・うーん。ペーター、申し訳ない。
ペーター・モーリッツ、お疲れ様です。またエピで色々教えてください。
357. 羊飼い カタリナ 00:16
【年は人間だったんだー】
358. 羊飼い カタリナ 00:20
うーん、続いたんだー……年老はお疲れさまなんだー。墓下のみんなと仲良く過ごしてほしいんだー

とりあえず判定待つんだー
359. 旅人 ニコラス 00:21
【樵は黒】
LWみっけ!や!

ぼーっとしてたら数分すぎてたごめんなー!
360. パン屋 オットー 00:47
遅れてごめん。少年白かあ。
すまない。
【トーマス人間】

ああああこれマジできつい
ニコラスここでの黒だしはやっぱ狂人かな。
トーマス吊るしたらpp濃厚なので呑めない。一応ワンチャンニコラスの人狼もあるけども。(クララ統一なら黒を出さざるを得ないから)
361. パン屋 オットー 00:51
カタリナ人狼なら霊能者に出て2-2にするより2-1でグレーとして戦った方が良いと思うんだよな。
2-2ならローラーはほぼ確定だし発言力もあるからこそね。
なのでニコラス狂人ヤコブ人狼かなぁ。

あとトーマス人狼なら今日占いどっちか抜いてるよ。
362. パン屋 オットー 00:52
とりあえず明日も早いので寝ます。
また明日ね
363. 木こり トーマス 00:57
戻ったぞっ!成る程これで自分視点旅偽確定だぞっ!
最終日かもしれない日に考えてからではなくぼーっとしてたとはユニークだぞっ!
恐らく旅は狂だと考えるっ!もし狼なら、占いとして信用されることが重要な今日、立ち会えている以上遅れず発表したと思うからだっ!
樵狼の可能性を考え、悩んでいたか樵の第一声で判断を待っていた狂に見えるっ!
あとは二日目の灰考察が全体的に黒目なのも狼探しの狂だと思うっ!
364. 木こり トーマス 01:02
ということで恐らく狂生存なので今日が実質最終日だと思うぞっ!そこで一度霊狼の可能性も考慮し直しつつ、農考察していきたいぞっ!
さっき挙げた理由などから旅はほぼ狂だろうと見ており狼はなさそうだと現状考えるぞっ!
365. 農夫 ヤコブ 08:27
さて。状況から。
2d3dと占いが揃い、今回、狼狂ともに、相手の位置が確信できない状況でしたね。
以下、樵狼屋狂仮定。
昨夜オットーは、更新に立ち会えないと報告済み。ニコラスの樵黒を見て、樵農どちらがご主人様か、確信を得ました。満を持しての樵白です。
占狂の役目の一つは、人狼に白出しすることなので、ようやく仕事ができた、というところです。
さて、昨日の占い先はトーマスで、▲占ならトーマス状況黒すぎ
366. 農夫 ヤコブ 08:30
さて、昨日は●樵。▲占ならトーマス状況黒すぎます。そしてなにより、トーマスも屋狂を確信できていなかったでしょう。
残りのパターンは以下。
▲霊で屋旅老農樵では、老農真の3票で樵吊。
▲農で屋旅羊老樵でも、樵状況黒すぎ。

>>361 オットー、このように、盤面まで含めて考えると、トーマス狼の場合、▲占は自殺行為だけど、どう思う?
367. 農夫 ヤコブ 08:47
☆樵>>347
「更新明け、占真狂仮定、霊真仮定、書黒、老白を見た時点の僕の心境だ」と、条件、タイミング、主語を明確に言っていますよ。ご確認を。
☆老>>354
年の視界が、現在ではなく少し未来を見ていることが分かり、ようやく会話が成立してきて、「是非」ではなく「意図」を検討してみたくなりました。
368. 農夫 ヤコブ 12:17
樵非狼仮定。
旅の見えてない感から、人狼はなさそう。屋真旅狂羊狼となります。
羊狼仮定。これはもう、自殺行為連発すぎてあり得ない。
CO周りも、書樵同数からの●書決定も、▼書に黒出しも。
書に偽白、占ロラ偽黒ストップという勝ち筋もありましたからね。
というわけで、ここでも背理法で羊偽なし→旅偽なし→樵非狼なし、となります。
369. 農夫 ヤコブ 12:37
★屋>>360 旅狼仮定、書黒は見える。統一で屋真から黒、吊って羊真からも黒が出るので、自分も黒を出さなくてはならない、ということかと思いますが、老白も同じですかね。
それ、実は屋狼でも同じですが、対抗非狂、霊非狂まで見えちゃってます。
オットーはちょいちょい狂人視点漏れがありますね。
370. 農夫 ヤコブ 14:03
旅真仮定、樵人狼。
樵は昨日からの「年を吊っても終わらない」感が顕著。特徴的なのは、僕が自分以外の灰にLWありと結論付けた「内容」ではなく「速さ」への執拗な攻撃。
人狼仮定、終わらないが見えていて、次に吊られるのが樵という流れを意識していれば自然。村人仮定、年で終わる可能性に安堵しないのはやや不自然。
371. 農夫 ヤコブ 14:11
あとは、旅狂狼、羊狂狼、書樵、書屋、書旅、書羊の検討ですかね。書白仮定は手に余るのでスキップしたいところ。
さて、これまでのところ、樵狼はなくはない感じ。屋狂濃厚、狼の可能性もあるので、屋から吊っても良いかも、です。@12、まだ余裕あります。
372. 木こり トーマス 14:24
ちょっと顔出せそうだぞっ!まず霊考察っ!
潜伏理由>>102と商への回答も筋が通っていて、特に2-2危惧は>>74時点から伺えるっ!
霊CO準備していた狼の可能性もあるが、>>299霊狼不利も把握しているっ!
書が相方というのも、初日占い先や二日目リナからの質問に書が答えてないあたり不自然っ!!
書は>>59など自信なさげな狼に見え、その場合相方がLW想定のはずっ!
373. 木こり トーマス 14:41
占候補でもなく潜伏可能位置かつスキルも感じるっリナ霊COは利点なしっ!狼要素も見当たらずっ!
ここ狼だと最も負け濃厚だったがやはり考えなくて良いと思うっ!
旅狼の可能性だが、占信用勝負必至なのに寡黙すぎるっ!>>250など単純に自信のなさ故とも取れるが、それにしては>>115はある程度自信ありげだっ!
狼ならもっと話せそう、昨日一昨日と狂アピして対抗抜かせたい狂というのがやはりとてもしっくりくる!
374. 木こり トーマス 16:02
羊狼ほぼ無、旅狼低確率、ので農狼濃厚でみるっ!
農狼なら勝ち筋決めてる狼だと思うっ!
昨日は灰LWに決めているので質問する必要がない>>322とのことなのに年にのみ質問し続けているっ!
>>324でその理由を聞いたがここは返答なしっ!
更に2日目も灰で質問投げたのは年のみ、これは初日の態度と不一致っ!
狼仮定2日目で相方▼、翌日を見越してこの日からSG先として最適な年にロックしていたと考えるっ!
375. 木こり トーマス 16:09
そして本日発言に所々違和感っ!>>366老が樵投票仮定だがそこまで老が投票先固めていたようには見えないっ!
この断定は可能性を一つ一つ吟味する農の印象と乖離っ!昨日老噛みでストーリーを事前に作っていた狼の印象っ!
>>365も今までに無く説明口調で、考察というより村にそのストーリーを説明したい態度にも見えるっ!
>>370「執拗な」「攻撃」農は客観的な考察を書く印象だったがここは印象操作気味だっ!
376. 羊飼い カタリナ 16:14
こんにちは判定確認したんだー二人ともお疲れさまー
旅から黒、屋から白だねー

これは胃痛になるやつなんだー……私のコアはいつもの夜、回答は考察に混ぜる形でも良いよ。喉大事にー


★「マジできつい>>360」もっと詳しくー
★「ニコラスここでの黒だしはやっぱ狂人かな」なぜ?
★旅狂視点、昨日のGS>>333が農>樵だったから、樵狼に黒誤爆する恐れはあってもおかしくないんだけど、屋はどう思う?
377. 木こり トーマス 16:15
>>367是非ではなく意図を検討と言っているが>>326占狼を再検討する必要を感じていたのでは…?
そうだとしても、多角的に考察する農が灰LWと決め打ち、更にそこから考えが変わる程の要素が>>320のどこにあったのかは、この老宛の回答みても良く分からないぞっ!

以上より農狼は「噛み吊り先まで戦略的に見通し、SG候補を追い落としていくLW」という印象、高いスキルだっ!
一旦旅狼も再検討するっ@14
378. 羊飼い カタリナ 17:03

★年白だったこと、白印象のあった樵が黒だったこと>>327、割られたことについて感想ー
★2日目の黒誤爆と今日の斑以外に、屋狂要素あるー?
★これまでの狼陣営(書樵)の動きについて、説明よろしくー


★旅偽見えた一方で、屋について感想はー?
★「二日目の灰考察が全体的に黒目なのも狼探しの狂>>363」と感じる理由は、旅狼なら信用気にして無理に黒取らなさそうだからで合ってるー?
379. 羊飼い カタリナ 17:57
樵続き
>>375農って結構「○○仮定」を使うから、ストーリ説明したい態度は黒要素<性格要素だと思うー。それでもいつもと違う?
樵黒主張して後々失速するより、年白に構うほうが安全なので、農狼として昨日の動きは有り。でも>>326「アドバイスは生きてきます」狼で言えるならあざといんじゃないかなー


>>371旅真要素って何か拾ってたー?
屋狂漏れ>>369はなるほどなー感。

時間切れーまた夜
380. 農夫 ヤコブ 18:19
なんかおかしい。

トーマス単体は普通に終盤を戦う村人にしか見えない。状況からトーマス人狼でもおかしくはないとは言え、むしろ普通に仮想人狼の僕をフェアに追い込んでるように見える。僕が仮想人狼のトーマスに向かう姿勢と全く同じに見える。

トーマスの諸々の指摘、とくに年絡みの僕の思考の特徴への指摘は、たしかにそうかもと思える。灰にLWありきで、僕の思考が偏っているような気もしてきます。

381. 農夫 ヤコブ 18:25
>>379 >>150で少し真占いの自覚が見えたぐらいで、他はとくにないんです。
旅は体調悪くても時間なくても、決定や更新周りにいてくれてとてもありがたく思っているのですが、これは真贋要素にはならないので、困っています。

ペーターの懸念のこともあるので、灰に殴り合わせて騙りが生き延びるっていう人狼側勝ち筋、再考せねば、です。
382. 木こり トーマス 19:04
☆1羊 占両偽の可能性は複雑なので後で考えようと思っていたが、農に注意向きすぎて頭から抜けていたぞっ!
まず屋狼は考えにくいぞっ!後出し樵黒でPP狙えたはずっ!屋は確かに違和感0ではないが現状旅から狂要素と非狼要素感じる……後で再度発言見直してみるぞっ!
☆2いや非狼要素からではなく、主人見つかってない狂は狼探して黒要素に目が向きがちだと思ったからだぞっ!
農は普段の純粋な思考開示というより
383. 木こり トーマス 19:07
村に語り掛けているように感じたところが違和感だったぞっ!これは考察ではなくストーリーを用意していた狼からではっ?!と
あざといがちょっと私の中で繋がらないので出来ればむしろ言語化して教えて欲しいぞっ!特に今どうも農ロック気味に頭が働いてしまっているのでっ!
例えば狼仮定樵吊りにくくなった場合占吊りの流れに持っていく布石かなと思っていたぞっ!

頑張ってフラット思考に努めるぞ…占両偽追ってみるっ**
384. 羊飼い カタリナ 19:36
>>381
回答ありがとうー
えー農は旅真をちゃんと見ていたわけではないけど、樵狼で考えてたってこと? そしたら今日最初の考察に屋狂樵狼の陣営考察>>365>>366を出したのは樵疑いのポーズにも見えて印象悪いんだー……農ってそんな視野狭かった?
旅真要素はそうねー。私も星を欲しているところからはわずかに真味を感じるんだけど。屋とのスキル差が大きいのもあって、単体での真視は難しく感じてるー
385. 旅人 ニコラス 22:49
>>378羊返答
★1
樵黒は…>>355書き込んだ後、うつらうつらしながらボケーっとしとったら更新だいぶ過ぎとって…ハッと起きて更新かけて箱の前で叫んだよな。そもそも>>236>>237で微々黒が>>327で灰に戻ったくらいの印象やったから、強く白に見てたわけやないんやで。
年白と割られたコトは朝ログの確認だけしたときに見たんやけど、年白については、フリーダム狼じゃなくレアケ考慮の村だったか…→
386. 旅人 ニコラス 22:50
って素直に思った。判定斑に割ってきたのには俺が先に出してんやから割ってくるよなって感じで。狂人そろそろオシゴトせにゃならんのやと思うし。
★2
>>251で言っとるけど、「狼2で騙る余裕ないんやないか」と思ってるってのと、>>212>>213>>215>>216のこの辺が、ブレてるというか占一発目から黒誤爆して焦ってる感じなんかな、と。
★3
1d
占2CO内訳真狂で、どちらかが霊COしてもいい→
387. 旅人 ニコラス 22:52
ように【非占】のみで揃えた。
んで、村での対話云々で「真狂占い出てる時点で狼霊COの旨味はない」と判断、書非霊、羊霊CO受けて、樵非霊。初日から書【●樵】樵【●書】だし切れ演出かなァ。強気な印象。でも二人とも希望出し早めだし、占われるとは思ってなかったんやない?
2人とも仮決定、本決定に対する反応なし。樵に関してはいるけどみてない?
2d
書確黒。狂特攻(狼目線旅屋真贋不明)で確黒すると思わずに→
388. 旅人 ニコラス 22:54
絶句?これ時間メタかなぁ。
>>194から書キリ。確黒した以上、切ってかなきゃしゃーないし。
3d
真狩抜き。狼的に狩人怖いもんな。
4d
老抜き。なんで老噛なんやろって寝ながらも考えたし仕事しながらずーっと考えとったんやけど、>>365>>366でなるほどなぁって感じやな。悲しくも真視取れてない自覚はあったし…。

まぁこんくらい…かなァ。
俺視点、樵吊ればEPや!頑張る!!
389. 農夫 ヤコブ 22:57
大事な日に申し訳ない。仕事が押して、まだ帰れません。

最悪でも、決定には対応します。申し訳ない!
390. 農夫 ヤコブ 22:57
大事な日に申し訳ない。仕事が押して、まだ帰れません。

最悪でも、決定には対応します。申し訳ない!
391. 羊飼い カタリナ 22:59
ゆるおんなんだー
仮決定30分前だというのにほとんど伸びていなくて羊は大変不安なんだ……

と思ったら旅と農見えたんだ。
>>389了解、丁寧にご連絡ありがとうなんだー
392. 羊飼い カタリナ 23:12
>>382>>383樵 回答ありがとうー1.2理解したよ。
「狼仮定樵吊りにくくなった場合占吊りの流れに持っていく布石」これは私もちらっと過ぎったんだー……>>380とかそうなのかも?っていう不穏さはあるんだー

あざといはー、白だった人の真剣な言葉を生存に利用するような動き、普通の狼なら負い目感じてやりづらい気がするんだー。でもこれは私の主観だし、LWならその位はやらないと厳しいかーとも思うー
393. 木こり トーマス 23:13
結局ログまだ全部追えてないけど、やっぱり旅は狂に見えるかなっ!
>>385この回答とかどう思ったか聞かれているだけのに判定が遅れた理由を言い直しているあたり、後ろめたさがあるように感じるぞっ!それはやはり>>363で指摘した通りなんだと思うぞっ!
>>388樵吊ればEPだから頑張るのがここからなのは何故かっ!黒判定出た時点で何故考察しなかったんだろうかっ!
2日目だって黒引きしたときは少ないながら
394. 羊飼い カタリナ 23:18
>>385旅 回答ありがとなんだー
1.あ、そうだったんだ?書との切りで微黒だったのが、情報集めの姿勢で白計上して灰に戻ったということなんだねー。

割られたのところで私が旅に聞きたかったのは、「信用取れてない自覚>>388」があったにも関わらず、樵を吊り逃すかもしれないことについて何も懸念はなかったのかってことなんだー。屋は屋なりに触れてるけど、>>360旅は何もなかったから気になったんだー。
395. 木こり トーマス 23:19
状況整理的な考察(反応)>>164があったのにっ!これは対抗の結果を見るまで樵が黒かどうか確信は持てていなかったからなんじゃないかと思うぞっ!
狼なら樵黒で吊り上げる勝ち筋を用意していたはずなので、何かしら言及があってもいいはずっ!
そして対抗判定も出そろったのを確認した今自信を持って考察し始めたというように私には見えるっ!
そして屋狼の可能性は今日黒出ししなかった時点で低いと思うっ!
396. 農夫 ヤコブ 23:29
希望見直さなかった。申し訳ない、▼樵でお願いします。
397. 木こり トーマス 23:29
とりあえず時間なので急ぎ提出【▼農】でっ
リナへの返事込みでもう少し書くっ
あとギリギリまで吊り先考えるぞっ
398. 木こり トーマス 23:34
☆羊>>392 私も>>380は同意の一方で、ゆり戻り方は前の農らしさは感じたんだぞっ!
ただ年についての疑念は解消されなかったし、(灰LW決め打ちで思考が曇った、というのは2d時点で当てはまらない)あと今日のテンションの高さ(>>365 でしたね、満を持してあたりの言い方)は勝ち筋通り進んだ狼故に見えてしまうから吊りは上の通り出したっ!
399. 羊飼い カタリナ 23:36
旅がものすごく狂に見えて辛い。>>388とか牙持ってる人の発言に見えない……この動き、旅狼で出来るのかすごく疑問なんだー

比較でも単体でも、やっぱり屋真上がるねー。単体真は、村利進行の提言を怠っていないのが一番大きい。商狩CO後の白狙い統一占い>>100、村の勝ち筋確保>>235、占ロラの否定>>304。夜明け前後の襲撃懸念も一貫しているんだー
400. 木こり トーマス 23:36
あざとさもうーん私的にはあまり分からなかった部分だが、農の揺れ方だけが少し引っかかる部分なので一応旅屋だけ最後まで精査してくるぞっ!
401. 旅人 ニコラス 23:53
>>394
気合入れなおさんきゃPPよな…頑張らんと!って思って今頑張っとるよ…!

>>395
頑張るのがここからというか、気合入れなおしただけなんやけどなぁ。真視取れてないの感じてるうえで樵吊るのは頑張らんとできないやろ
昨日は判定見た時点で眠くて頭回らんくて…そのまま寝ましたごめんなさい。
あと、もし俺仮定狂人で狂特攻だとして、対抗の結果待つ意味って何かある?屋真から樵白出てても黒でまーた狂
402. 旅人 ニコラス 23:54
誤爆でも、もうどうしようもない。吊主張するしかないんやから。
遅くなったけども【▼樵】。
403. 木こり トーマス 23:56
うーん吊り希望は変更しないぞっ!やはり屋が後出し黒しなかったことを覆すほどの狼要素は見つからないし、旅は狂だと思うぞっ!
屋の>>258護衛要望は護衛引き寄せたい狼かとは思ったが、なら狩狙いなのに言うだろうかっ!真故の自然な行動に見えるっ!
404. 羊飼い カタリナ 23:56
>>396>>397樵 了解ー
旅は▼樵一択だよね。あと屋なんだけど大丈夫かなー
405. 羊飼い カタリナ 00:02
うーん、【仮決定 ▼農】で行きます。

これで合ってると思うんだけどなー……
屋は見てたら反応ください。
406. 木こり トーマス 00:05
【仮決定把握】【▼農セット】したぞっ!屋は来て欲しいぞ、こんな負け方悲しいぞっ……
407. 農夫 ヤコブ 00:09
鳩から仮決定把握ですが、自吊り承服するわけにもいかず、反対です。決定破り大変申し訳ないが、樵に投票します
408. 旅人 ニコラス 00:10
【仮決定みた】【反対ー!】
いやカタリナの思考回路もわかるんやけど!真視取れない俺が悪いんやけど!!樵狼なんやってー!
409. 羊飼い カタリナ 00:13
>>407>>408
まぁそう言うよねー……農旅の二人はねー

屋が自殺票のままだとランダムになってしまうけどそうなったら仕方ないんだー……
私はこのまま【▼農】でいかせてもらうんだー
410. 木こり トーマス 00:14
ここまで推理頑張ったのにランダム神で負けたら納得いかないぞ……
それかパン屋日跨ぐ直前にわおーんなのか……?
次の日へ
広告