G1780 平凡な村 (8/12 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

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青年 ヨアヒム は、突然死した。
神父 ジムゾン は、突然死した。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、少年 ペーター、パン屋 オットー、司書 クララ、羊飼い カタリナ、行商人 アルビン、老人 モーリッツ、農夫 ヤコブ、旅人 ニコラス、木こり トーマス の 9 名。
160. パン屋 オットー 00:16
おおおおおおおお
【クララ人狼】
161. 旅人 ニコラス 00:16
【書は黒】
ま、まじか。ここ黒…!?
162. 羊飼い カタリナ 00:16
【神は人間だったんだー】
【青は人間だったんだー】
163. パン屋 オットー 00:16
おお
確定黒めっちゃありがてえ
旅人 ニコラス 00:16
オットー真確定だな。ここ狂人事故らないだろ
旅人 ニコラス 00:17
カタリナも真か

狂人仕事してくれマジで
司書 クララ 00:18
うまく出せたね。おつかれさまー。
パン屋真占いかー。
狂人どこだ?w
164. 旅人 ニコラス 00:23
黒確定はありがたいな。あと狼一人見つければええんやね。
対抗は狂で誤爆か狼で真狂だと思わせての逃げ切りか…。
【凸死両白把握】
165. 羊飼い カタリナ 00:24
凸は残念なんだー……とりあえず神青はお疲れさまでした。墓下来れたら顔出してってね。

書が2黒なんだー。素直に黒誤爆かなー。両方偽のパターンもあるけどー、まぁ縄余裕あるので占ケアは可能なんだー。

占い師の二人は立ち会いありがとうなんだー。ひとまずおやすみするんだー……**
旅人 ニコラス 00:27
もうこれ勝ちないやろおおと弱気な旅人。
こっから先は村と視点同じになるからもうちょい動けると思うけど…ひぃい。
こっからはどこ狭めりゃええんかな。占いロラ来たら終わるけど()
166. 農夫 ヤコブ 00:27
【屋から書黒、旅から書黒、羊から神白、羊から青白把握】
能力者は時間合わせての発表ありがとうございました。

素直に考えると、占狂による黒特攻誤爆・・・・・ですかね。
司書 クララ 00:29
占い師が真狼になったのは良かったけど、2凸死はちょっと想定外だったね。あと私が初日占いに捕まってしまったのも…(懺悔)。私が最白に置くつもりだった2人が霊と狩になってしまったのが痛かったよ…。

騙りLWって逃げ切れるのかな。PPとか?
167. 老人 モーリッツ 00:30
ゲルヨアゾンはおつかれさん。

【占霊判定把握】じゃよ。黒で揃うかぁ。ふぉっふぉっふぉ。
もうちょい状況整理せにゃならんがまあ悪くないかのぉ。
司書 クララ 00:34
勝ちはね、厳しいよね…。凸死がなかったら占い真狂に強く見られてたと思うけど、でも、黒出しのおかげで真狂視がちょっと強まったかな。特攻失敗は先出ししたオットーの方に見えるし。

私今日一日どうしよう。偽各劇場始めると仲間狼占い師を庇ったようにも見えるし、「この人たち狂狼だー!」と主張した方がいいのかな。
旅人 ニコラス 00:35
本当に最白置いてさっさと占おうと思ったアルビンが狩人やったから……ただし、狩りトラップ引っかかった可能性あり。
ほんと凸死困る……

草は悪くないんや……俺も第2に草入れてなきゃクララ占いにならんかった……くそまじか……
旅人 ニコラス 00:40
もうこうなると最終日3人の時点で俺生きてなきゃいけないんやけど、最終日まで占い生きてる方がおかしいかと思うわ。占俺灰を狙えばいけるか……?
ただ、占い噛まないってことは占いに狼いるやろって言われたらそこでアウト。PPは潜伏狂人が3人になった時点で生きてたら、、やね。この村やと厳しい気はするわ。縄余裕あるし占いロラするやろ
司書 クララ 00:41
カタリナの集計方法は私もちょっと予想外だったー。独断系は時々いるけど、カタリナみたいなゆるい集計は初めてだわ。まぁ今回は3人の中なら誰でもいいやーって雰囲気はあったけど。
168. パン屋 オットー 00:43
>>167 老人

まあ、悪くないかのぉってクララ確定黒
この状況めっちゃ良くないか?
司書 クララ 00:48
占占霊狩灰灰灰灰黒
占占霊灰灰灰白 ▼黒▲狩
占占灰白白 ▼灰▲霊
占占白 ▼灰▲白

こうかな。占い結果で確定白が出続けるのを忘れていた…
旅人 ニコラス 00:54
似たよーな表を灰に一生懸命埋めてた俺氏。
だが何をとち狂ったか▼白とか書いてて笑ってる←

それが生き残りルートやけど、霊噛んだ時点でなぜ占い噛まないのかってなって占いロラかなぁと……
169. 老人 モーリッツ 01:01
占内訳が狼狂の場合のみ書白の可能性ありじゃが、この状況で狼占の黒出しはかなりリスキーじゃろう。
狼目線では占対抗は狂ではなく真目で見とるじゃろうから、対抗の判定は白を想定するじゃろう。
狼占が判定割って黒出したら、今日の襲撃2択に勝たないと真占確定+1狼露出のリスクありと見えるじゃろう。
170. 老人 モーリッツ 01:02
あるとしたら霊狩に1狼で、書霊判定を黒にできるかor明日確実に霊抜できて書霊判定を出させないことができる場合のみかのぉ。
ただしこれは青神が二人して占+霊or狩のレアケースじゃのう。

>>168 オットー
両占ともに偽で書白だとしても両黒判定は悪くないじゃろう、というのも含めての感想じゃったよ。まあ上記の通りで両偽はないかのぉ。
司書 クララ 01:05
カタリナをLWにするパターン。

占占霊狩灰灰灰灰黒
占占霊灰灰灰白 ▼黒▲狩
占占霊灰白 ▼灰▲白
占占霊 ▼灰▲白

アルビンのことはLWにできないな…。GJ出るから。
171. 木こり トーマス 01:07
【もろ確】ッ!能力者三人はありがとうっ!
ここからの二手で書と占どちらでも一人吊れば、その中には確実に人外がいるッ!よってPP回避は出来るはずっ!
しかしこの場合真占を吊ってしまう可能性があるっ!
そこで▼書->明日霊結果○なら霊を吊れば占いを吊ることなくPP回避できるっ!しかしこれも真霊を吊る危険性があるっ!
それが長期的な戦略として妥当かは寝てから考えたいっ!
172. 老人 モーリッツ 01:08
あるいは見えない狂が青真ではなく霊狩にいると決め込んでの狼占黒出かのぉ。まあこのケースはすでに破綻(対抗占が狂で霊狩真)しちょるからとりあえず気にせんでもいいじゃろう。

眠る前に昨日をもうちょい振り返ってくるかのぉ。
司書 クララ 01:12
屋旅霊狩灰灰灰灰黒
屋旅霊灰灰灰白 ▼黒▲狩
屋旅灰白白 ▼灰▲霊
あれ?おかしい…占いローラーだ!からの…
旅灰白 ▼屋▲白
どっちか狂人だとPP
173. 少年 ペーター 01:12
【占霊判定把握】
乗っ取りないケースだと、
楽占占霊狩黒灰灰灰灰灰灰 ▼楽白白▲
------------------------------------------
占占霊狩灰灰灰灰黒 ▼黒▲狩 (狼:GJ回避)(狩:守占)
占占霊白灰灰灰 ▼灰▲占 (狼:白だし回避)
占霊白灰灰 ▼占▲霊 (狼:狂人食べリスク回避)
白灰灰 ▼灰▲白 (狼:狂人食べリスク回避)
黒 (生存率25%)

174. 少年 ペーター 01:19
吊対象 老年
占対象 農か樵
とするなら 農か樵の占われなかった方 VS 老か年の先に釣られなかった方 ってなる感じかな〜。ね、ねむい。おやすみなさい。
司書 クララ 01:25
最終日>>01:12のように「霧灰白」になったら、狂人CO&▼霧提案したらどうでしょう。霧も▼霧にすると嘘ついて▼灰。見破られるかな。

霧→▼灰
灰→▼霧
白→▼灰
175. 老人 モーリッツ 01:56
クラは>>56 で非占COだけして非霊COを保留するんじゃが、狼仮定でなんじゃろかこれ。旅屋の村騙or霊スライド対応?ピンとこんのじゃが商農羊とはやや切れかのぉ。

商狼なら赤で狩CO作戦とか囁いてそうなんじゃよな。そうすると書がわざわざ保留して表に出る目を残す意味が薄いかのぉ。
176. 老人 モーリッツ 01:57
農狼なら>>50で折角「しれっと非占非霊」と言ってるのと繋がらんかのぉ。

羊狼なら赤で非占非霊しといてあとで撤回すればいいんじゃない的なことを言ってそうじゃよね。すると保留の、、

とりあえず▼書にセットしちょるよ。明日日中はまた不定期じゃよ。
177. 行商人 アルビン 04:18
【諸々確認】
>>173ちょい修正。羊商真前提で良いなら以下

占占霊狩書灰灰灰灰 ▼書▲狩
占占霊白灰灰灰 ▼灰▲占
占霊白墨臼
⇒▼は、占墨臼から3択。占非狼(真or狂)だと思うんなら占は吊らず、墨臼から2択

今日の護衛は、占のどちらかにしとくよ。寝落ちリスクはあるので、護衛先投票もしとく。
178. 行商人 アルビン 04:40
上の通りの進行ならば、▲占はベグりだから、残占の真可能性は、理論上残る。▼残占してもしなくても▼墨臼に使える縄は1縄のみ。もし残占が真ならば、▼臼⇒▼墨でも▼墨でも勝てる

もちろん、残占に狼可能性を見るならば吊るべきではあるけどね。僕は普通に真狂じゃね?と思ってるけど。書確黒とか真狼でないでしょ、斑にしておいたら書は話せる人なわけだしバランス護衛考えて▲狩スルーして▲真占いけたはずなんだよ
179. 行商人 アルビン 04:46
わかりにくい説明だったかなー?

残占が狼の場合:▼残占すべき
残占が狂の場合:墨臼に使える縄はなんにしても1つのみ
残占が真の場合:▼墨でも▼臼⇒▼墨の順番でも村勝利

わかんなかったら聞いてね。明日は基本的に僕はいないから先に村として認識を合わせておいた方が良いよ。

じゃ、二度寝するー**
180. 行商人 アルビン 04:55
あー、なんか言葉足らずな僕

【補足】
>>177 護衛先を遺言する予定だけど、寝落ちるかもしれないから護衛先投票も組み合わせとくね
>>179 僕は▲狩で明日以降はいないから、進行でわからないことがあったら聞いてね。特に、残占を狂だと思いつつ▼残占するのはムダなんだけど、ここ理解するのちょっと難しいから
**
181. 行商人 アルビン 05:14
僕のお勧め進行は以下
村として残占を非狼打ち(できなかった場合はしょうがない。▼占)
残占非狼打ちしたら[占霊白墨臼]時に、残占は狂と仮定し墨臼のどちらかを吊る。狼が吊れなかったら潔く負けよう。もし先に▼狂占して時間伸ばしても結果は同じだよ、多分

◼最終日
・占(狂)白墨:PPで村負け
・占(真)白墨:▼墨で村勝利
・占(狂)白臼:PPで村負け
・占(真)白臼:あり得ない。まじで?占狼?⇒▼占
182. 行商人 アルビン 05:30
確白の人は、最終日は機械的に以下のように投票すればOK
◆[占白墨]ならば、▼墨に投票
_⇒占が真時は、▼墨が吊れて村勝利
_⇒占が狂時は、▼占または▼白にてPP
◆[占白臼]ならば、▼占に投票
_⇒占が真はあり得ない
_⇒占が狂時は、▼占または▼白にてPP
_⇒占が非狼打ちしたにも関わらず占狼。▼占で村勝利

離脱サギを繰り返したけど、大分説明できたかなー。二度寝へ**
旅人 ニコラス 06:12
おはようさん
なーんか狼騙りの可能性をどんどん切って行ってくださる村の人々……
つまりは三人になった時点で黒出せばいいんだよな……
司書 クララ 07:16
ほんとに…まだ勝てる可能性はありそうだよね!

私は「確黒になるとは思わなかった…(狂人誤爆め!)」というような反応でいいのかな。
司書 クララ 07:20
おはよー。

占い結果見たけど、…え!?
なんでわしが黒になるの??
意味わかんないっぺ…
---
でいいかな。
司書 クララ 07:27
予想外の占い結果に対するイライラを滲み出しておこう。
183. 司書 クララ 07:31
おはよぅ。

占い結果見たけど、…え!?
なんでわしが黒になるの??
意味わかんないっぺ…
184. 農夫 ヤコブ 10:52
書村仮定、両偽から思考を伸ばすか、村人に考察材料として提示していないのは昨日のクララの姿勢と不一致。書狼仮定、呆然としている村人の演技はする。占狂白で斑になる想定が崩れた人狼の反応なら自然。

>>183 ★クララ視点では占い両偽確定なんだけど、クララには占い内訳どう見えてますか?また、「斑にならなかったこと」ではなく「黒が出たこと」に驚いているように見えますが、確白を見込んでいましたか?
185. 少年 ペーター 11:06
書が白って屋がフライングでもしないかぎりなさそうだよねー。
186. 行商人 アルビン 11:55
◆明日の占結果が斑
占占霊狩書灰灰灰灰 ▼書▲狩
占占霊斑灰灰灰 ▼灰▲占
占霊斑斑白 ▼襲撃占の黒▲白
占霊斑 ▼残占の黒 で村勝利。PPもおこらないねぇ

明日の占結果がなんであっても、占真狂ならばほほ村勝利。見るべきは占真狼かどうかのみ、ほぼね
羊は進行でわからない所は聞いてね

ALL>>★①占が真狼の可能性をどのくらい見てる?②理由は?③ケアしたい?しない方が勝率高くなるとか思わない?
旅人 ニコラス 11:57
これでアルビン狂人だったらイケメンだわ
司書 クララ 12:27
んだんだ。

噛みはアルビンにセットしておいたよー。
よほどのことがなければ噛みはこのままだよね。
187. 老人 モーリッツ 15:18
>>186
占は真狂で見ちょるが勝率の高低とケア要否は無関係じゃろう。占真狂で霊狩真、LWが灰で残縄3ならそら勝率高いわい。ケアするかどうかは今後の襲撃/判定からじゃろう。いま決める理由はないのじゃよ。まして、一方で決めた方が勝率が高いからという理由はありえんかのぉ。
188. 老人 モーリッツ 15:21
アルはあんまり占/灰を見てる感じがなくて微妙じゃが、自分真狩で村有利の視界良好でやや楽観+自分非生存を前提に今後の進行に思考がいっている、ととればまあ真要素かのぉ。
189. 老人 モーリッツ 15:21
占については正直どっちも微妙。旅はこれまでのところ真贋印象なし。。屋はなんていうかちょっと雑な印象。>>143もそうじゃが、>>84 時点でクララも非霊COしてない状況で、来てない青神が霊だろう発言とか。
ただこの発言は屋の非狼要素でもあるかのぉ。書が非霊CO保留してる状況でこの発言はないじゃろう。
190. 老人 モーリッツ 15:22
灰にLWなら農樵年なんじゃが、農は>>184 書の反応が淡白じゃろとか、>>134 両占ともにぐっとこないとかは素村感情として理解しやすいかのぉ。書農もしっくりきておらんので白寄り。
年は一貫してるといえば一貫しちょるかのぉ。>>156の潜狂ブラフっぽいのとか今いち分からん。まだ占判定出揃う可能性のある今日占たいかといえばNOじゃなぁ。
そんなわけでとりあえず【●トーマス】で宜しく。
191. 農夫 ヤコブ 16:33
アルビンは自分が今日噛まれることを念頭に、明日以降の村の進行案をパターンごとに提示しています。
アルビン真狩仮定自然。かつ初日からの姿勢とマッチ。普通に参考にすべきだと考えます。
両占が今日の確黒について発表bot以上の姿勢を強く見せず、縄数危惧もなさそうで戦力外。真贋勝負に頼らない進行案は貴重。
今日アルビンが噛まれなかった場合、商狼のケースも含めた進行案を明日彼自身に提示してもらって判断。
192. 農夫 ヤコブ 16:47
ペーターのようなフリーダム(わかりやすく、あるいは誤解防止のために文章を遂行するのではなく、率直にのびのびと発言。>>174, >>185 など )は、終盤発言の真意を確認したくても「なんとなくそう思った(>>136)」で終わってしまうので、序盤での能力処理が必須です。今日の占い候補。
★年 >>174 何が「占われなかった方 VS 先に釣られなかった方 ってなる」のか、詳しくお願いします。
司書 クララ 16:53
昨日爺さんとヤコブがこれだけ発言できていれば、白狙い占い候補になったのになー。
193. 行商人 アルビン 17:01
灰見るより進行を村に浸透させた方が勝てそうだからねぇ。

発言数が少ない人も多いし。そもそも1d2dでバッチリ狼当てるなんて僕の力じゃムリー。最白の白打ちもこの状態だとおそらく難しい。また、死んだ人の話って意外とみんな見返さないだよね、今までの経験上。それなら進行提示しよーかとね

【今日は黒狙統一占】で良いかな。占は自分が狼占えれば勝てるんだから、しっかりと灰精査するんだよ。それが占の仕事だよと
194. 木こり トーマス 17:11
私がちょっとこれたぞっ!まず書>>183の反応だが自分も違和感があるぞっ!
書の昨日の姿勢は陣形確定を望んでいたり質問したり>>125の発言などととにかく情報を欲しがっていた印象だったんだぞっ!
そして書目線占両偽という"確定"情報が落ちてきたにも関わらず反応がとても薄く、昨日の姿勢とは不一致だっ!
ただ12人村の進行には自信なさげらしく、二凸という変則的な状況も相まって混乱、もあり得るかもっ!
旅人 ニコラス 17:15
ごめんな発表botで……精査しますかぁ
195. 行商人 アルビン 17:21
>>193今日の占先は、もし確白になったらけっこう重要な立ち位置になる(>>177~)んだけど、そこら辺はどう考えてる?

>>194僕の樵像にはマッチする(>>86)けど、そういうこと言うと、>>92「人物像と行動のズレ」があっても黒くなるよね、全員が。樵は灰に色を付けられない個性の人かもしれないが、一般的に言って色をつけられないのは狼だからねぇ。素黒者なのか狼なのか、そこが問題になる人だね
196. 木こり トーマス 17:27
☆商>>186 真狼可能性は低そうだぞっ!書白判定にしてもそんなに不自然ではなく、その上今日バランス護衛で黒出しした真を抜きやすくなるっ!何なら今日噛まれなかった商黒疑いの流れにも持っていくことも出来てとっても美味しいはずなんだぞっ!
ただ白出しの場合、霊真なら明日の霊判定が占い結果と不一致、羊と戦わないといけなくなるぞっ!そして占い師の発言量を見るにその自信があるようには見えないぞっ!
197. 木こり トーマス 17:40
それなら真霊かもしれない羊よりは寡黙気味(どちら視点でも)の対抗と殴り合う方が良しとした、という説明もできなくはないかなっ!
占両偽の可能性も、対抗狂が透けそうな状況でもなかったように思うので、やはり低そうに思うぞっ!
それと【▼書にセット】っ!仮に書白でも恐らくこれが一番情報の落ちる吊り先だと思うぞっ!村ならすまないんだぞ……
司書 クララ 17:57
発表BOTって表現おもしろいわw
村人は勝ち筋見えてるし、手順提示されてるし、余裕ぶっこく占い像もアリだと思うけどねー。

オットー像はそれかな。余裕こいてるか、狂人でどうしていいか分からないか、リアル忙しいか、かな。

>>194
実は人狼経験の半分以上が12人村なんだなっ。でも詳しくないフリをしていたんだなっ。
198. 木こり トーマス 17:58
>>128 「白狙(黒狙)できるほどのものがない」、「思考パターンが一番違ってそう」、「今いち分からん」のに特に質問する訳でもなくっ!>>118で年>>114と考え方が異なるとの発言だがここも質問なしっ!
そして昨日から能力者考察の比重がとても高く灰考察は非常に少ないぞっ!
態度は一貫しており、今後の進行懸念の(>>187等)村とも考えられるが、灰への興味が薄すぎてここ狼の可能性も結構見てるぞっ
199. 木こり トーマス 18:01
ただ話せる人ではあることかつ村なら進行考察の面で頼りになると思うので、吊りよりは占がいいっ!
商の進行表を見て考えたが、明日白でも斑でも長く生存する可能性があるので【●老】で希望を出すぞっ!
200. 木こり トーマス 18:15
農は一つ一つの情報を常に多角的に精査、積み重ねていく部分が少し推理側に見えるぞっ!進行判断>>191や占い先>>192の発言もその態度は一貫しており、尚且つ推理にも無理は感じていないぞっ!
何より>>191の今日商が噛まれなかった場合、どのように狩真贋判断していくかも開示されており好印象だっ!
ただまだ占い不要とまでは思わないっ!本日の灰考察に期待したいぞっ!
年は発言から思考が見えにくく保留だっ
201. 少年 ペーター 18:17
>>192>>174 は、狼は狂がわかっていない、灰釣るのは寡黙からで占うのは頼りになりそうなひと、とかいろいろ前提を置いてると、>>173みたいになっていくというシミュレーションしてみただけだよー。喉に余裕あれば突っ込んでくれるとうれしいなー。

>>185 は真占凸の占2狼というありえない設定を除けば、占狂狼で黒に合わせるって難しいなあって思った。

【▼書にセット】
202. 木こり トーマス 18:22
★年>>185 パン屋がフライングっていうのは判定発表のことかなっ?!何故屋だけ(旅でなく)なのか、またフライング=書白の可能性になるのか詳しく教えて欲しいぞっ!
それともう一つ、占い内訳はどう見てるかなっ?!

★老>>190 年の一貫してる部分ってどこだろうっ?!自分は年がどういう考え方の人かまだ余り追えてないので、何を判断材料にしたのか教えて欲しいぞっ!

多分晩まで離席っ!**
司書 クララ 18:29
カタリナ偽の可能性も考えると、偽確劇場すらできず…とたんに寡黙ララなんだじぇ。
司書 クララ 18:31
占両偽追っておくかなー。
ホントに両偽だったり、カタリナ偽だったら、後々霧の狼バレにつながりそうで若干リスキー。
203. 少年 ペーター 18:33
さらにいうと、占真狂も、黒にあわせるってけっこう狂凄すぎない?そしたら占真狼の線自然じゃないかなあ。最初の直感狼とは別にね。

いま気になってしょうがないのが、真霊凸のケースが、けっこうあるんじゃないかってこと。人外は、12人村で不利だからギャンブルしたいだろうし、凸気配と霊COなしの状況をみて勝負にでてうまくハマるってあっても全然おかしくないような。狂か狼かはわかんないや。どっちもありそう。

204. 羊飼い カタリナ 18:59
はろーはろーいぶにんぐなんだー

書の発言ないのはちょっと心配になるねー。星あったほうが喋りやすいなら投げるんだー
書へ★屋旅の内訳はどう思うー?
  ★占い師とつながっていそうなLWは誰だと思うー?

今から議事録ゆるっと見てくるんだー
司書 クララ 19:13
メモ
占い師は狼狂。
カタリナは狼か村。狂人はない。なぜならこの村の状況で狂人が霊を乗っ取る必要性を感じない。占い師が真狼だと知っていても、どっちがどっちか分からないのでラインを結べないから。
昨日まではカタリナ真で見ていたけど、今日書に確定黒が出たことを考えると、占い狼と霊狼がタッグを組んでるとしか考えられない。
司書 クララ 19:14
かなぁ?

ちょっと外出**
205. 羊飼い カタリナ 19:15
>>176
自分でいうのも何だけどー、羊書両狼ならそもそも初日の決定●書じゃなく●樵にすると思うんだー。率先して仲間を切る理由がないんだー

>>177
進行ありがとうー助かるんだー

占真狂と▲狩は推理的にも同意なんだー。その後のベグリのところは、実際に見なきゃ何とも言えないんだー。あと>>181残占を真狂打ちした場合は残占吊らずに▼灰なのは理解できるんだー、私もこの進行の話はよくやるからー
206. 行商人 アルビン 19:40
羊が進行に明るそうで安心
羊狼の場合とか考えたくないね。考えるべき状況になったとしても僕は墓下だろうし、地上組にぶん投げさ

樵は>>196>>197同意非同意はおいといて、思考が回っているところやテンションが村っぽいね。人物像もぶれてない。今のところ最白は樵かなぁ。テンションについては、RPに影響されてそうではあるけど、樵以外は白く見えないし相対評価で最白

訂正>>195黒くなる⇒黒くなくなる
207. 司書 クララ 19:47
ちょっと衝撃的すぎて、どうみんなに伝えていいか悩んじゃったっぺよ。

ええと、まず、わしからはもう占い師が狼狂なのは判明したっぺ。

カタリナが狂人かもしれないという話も出ているみたいだけど、その線はナシ。だいたい狂人が霊能乗っ取りする利点ってないっぺ?占い師のどっちがご主人かわからんのに判定出せないっぺ。PP狙ってもいずれ噛まれるし、後半生き残ったらそれこそ怪しいし。
208. 司書 クララ 19:49
そういうわけでわしは昨日まではカタリナ真で見ていたけど、今日わしに確定黒が出た(占い狼狂)ことを加味すると、もう占い狼と霊狼がタッグを組んでるとしか考えられないっぺ。

ホントにこんなことってあるんだなーと驚いてるべ。凸死がゲームを混乱させるんだってつくづく感じたっぺ。
209. 羊飼い カタリナ 19:52
書視点だと屋旅は狼狂かー、同時黒出しは芸術的レアケだよねー。対抗を真と思ってるなら白出し安定だし。

狼狂があるとしたら、屋の黒出しで屋狂把握した旅狼が、破綻を恐れず占ロラ路線もしくは羊吊りのどっちも対応できるように黒出しした可能性。真狂に縄消費させることを優先した結果としてあり得るんだー。判定の時差は10秒ぐらいあったと思うので出来なくもなさそうだけどー、これはあまり使いたくない要素なんだー。
210. 羊飼い カタリナ 19:59
↑を踏まえて書に追加しとくんだー
★狼陣営の描いてる勝ち筋予想できそうー?

万が一書白で屋旅を殴らないといけなくなったときに備えてー、書も推理を落としてほしいんだー。凸った真占の尻拭いとかちょっとなーという個人的な気持があるのは否めないけども。

と書いたところで>>208が見えたんだー…えーと落ち着いてほしい。羊狼で占霊凸ってどんな確率なんだー()2狼両方騙りに出るのも危なすぎないー?
211. パン屋 オットー 20:00
やあ、こんばんは。
アルビンは普通に狩人だと思うんだよね。あの盤面で人狼で出るメリットがほぼ無い。

対抗狩人CO来たら終わりだし。メリットとしては出て狩人の真が出てくるのみ。それをすると相方がラストウルフになり狩人見つけるメリットよりデメリットの方が単純に多いと思うよ。あとクララって占われない位置じゃなかったからクララ占われる可能性考えたらデメリットでしかない。
212. パン屋 オットー 20:04
んで、1d少年の狂人懸念も一応したんだけども狼で相方に黒だしするのかな?ってのが疑問。
やはり、ニコラスは狂人で見る。

少年、ヤコブ、トーマス、老人当然ここから占うんだけども老人人狼なら今日明けた時の【悪くはないのお】
あんなあからさまなことすんのかなぁってのも疑問。
ヤコブの少年に対する占い処理して欲しい気持ちもわかる。
統一なら少年に行きたいがどうだろうか?
213. パン屋 オットー 20:08
いや、でもライン考察するとさ
>>93のクララから少年へのツッコミってなんか相方じゃないんじゃないか?とも思うけどその後少年がレスポンスってしてないんだよなぁ。
そしてそれについてレスポンスしてないってのもなぁ。
相方ならあの流れで触れたならある程度のライン切りできる状況ではあったし、黒狙いなら他行ったほうがいいのかもしれない。
単体ではなくこれはラインとしてみた時にだけども
214. 行商人 アルビン 20:11
屋★商>>195(★つけ忘れてた。アンカーまで間違えてる農>>193⇒農>>192)で農に質問したけど、屋はここら辺どう思う?

農も回答よろしくね>>195
**
215. パン屋 オットー 20:12
あと昨日、トーマスはクララ最白と言っている。
ただ、今日の結果でクララが確定黒。

これについて反応薄いのは気になるな。しかし相方最白って言えるのもなかなかなとこあるよな。
白狙いで占い統一の流れで相方占わせる動きってここも相方薄いかもな。

ごめん、ブレブレだけどヤコブ占いしていいか?
もっかい見直す
216. パン屋 オットー 20:15
いや、昨日ヤコブもクララ占い希望か。

すまん。マジでブレブレだ。やっぱここも外そう。トーマス、ヤコブ以外。
少年か老人で行きたい。
217. パン屋 オットー 20:20
>>214 アルビン
ヤコブの少年に対する見方ってことでいいのか?
恐らく少年を【占い処理しないと分かりにくい。色が見えづらい】って事なんだろうけどそれについてはもっともだと思うよ。俺は普通にアルビン真だと思ってるからほぼ今日噛まれる。アルビンの占ってほしいとこは特にないのかー?
俺は今言ったけど、ラインから少年or老人を黒狙いするつもりだ。
218. パン屋 オットー 20:23
クララと少年の触れ方から

少年<老人
これで見てるけど安易かな。てか老人以外相方目薄く見えてきた。
219. 羊飼い カタリナ 20:24
>>215
白狙い第一希望に出すのが切れってことかなー? それはよく見る要素取りだけどここは12人村なんだー、確霊(なお不確)もいる状況で変にライン残したらそれこそ危険だし、ぶっち切るのは有効な戦法なんだー。もし相方でないと思うなら、他になにか心当たりはないか聞きたいんだー
220. パン屋 オットー 20:27
>>219 カタリナ
単純に心理考察ってとこかな。

ただ、二人とも白だと思ってたクララが黒出された時の反応は気になってはいる。
白だと思ってたならクララ黒?まじか?ってのは最初に出てくるんじゃないか?ってのも思っている。
221. 行商人 アルビン 20:27

いやいや、僕が聞きたいことは、屋が年を占って年が確白になる可能性があるけど、年が確白になる未来を屋がどう思うかを聞きたい

ちょっと時間の関係上、農の回答待たずに農にも言及すると。農は年をフリーダムと認識している、んで農は僕の進行にも理解を示している(よね?)、そこから●年が少し不穏かなと思ったんだ

ちょっと本当に離脱**
222. パン屋 オットー 20:29
相方でないと思うところは正直それ以外ないよ。
狩人出て今日狩人噛み。占い真偽は狼視点付いてないだろしクララ+もう一回。最低でも2回は占われるわけだよね。

心理的にしないのでは?ってのが俺は強く見えたから反応は気になるけど他から行きたいんだが、ダメか?
223. 羊飼い カタリナ 20:30
あー言い忘れてたんだ

【今日も23:30仮決定】【統一占い】【00:16同時発表】
【●第一希望○第二希望】【▼第一希望▽第二希望】

で希望出しお願いするんだー。【▼書】してる人も見てるんだー
224. パン屋 オットー 20:32
>>221 アルビン
それは、確定白になっても狂人懸念の話かな?
0じゃないけど、ほぼニコラス狂人だと思ってるから村人だと思って考察をしていくよ。
現状少年<老人で占いたい順なんだけども。
まぁ、ヤコブの少年占い希望については【自身の占い回避】にも見えるよね。
225. パン屋 オットー 20:42
あとヤコブorトーマスが相方なら今日からライン切ってるんだけども2人とも自然なんだよな。
あと、ヤコブの初日>>65でクララをカタリナと間違えてるのがキレにも見える。
226. パン屋 オットー 20:45
>>カタリナ

反映されてなかったな。
今言った通り人狼狙いで【⚫老人〇少年】
吊りはもちろんクララ。

風呂入ってくるわ。また夜に。
227. 羊飼い カタリナ 20:51
>>220
心理考察了解なんだー。
書2黒の反応が薄く感じるのは分かるんだー。占真狂で確黒は狼も反応に困るだろうしー。

私が気になってるのはー、白狙いの流れに誰も逆らわなかったことなんだー……最初から黒出し真占を抜くつもりで書狼を占いに当てさせた可能性ってどれだけあるのかな、ということを考えてたんだー。

素直に考えれば流れが出来てたのは、LWが白位置にいなかった証左だと思うけどもねー
228. 少年 ペーター 20:51
>>209羊 の10秒後出し or フライングがいってた懸念。難しくなり過ぎるからその筋はいったん保留、で大丈夫なら、とりあえず他の線優先で考えてみるね。

しっかりした人をリスクにさらしたくない気持ちはわかるけど、僕のこと占っちゃだめっ。運良く黒でればいいけど、白でてどうすんのさー。占うくらいなら吊ってよう。

229. 羊飼い カタリナ 20:56
>>228
あー年のフライングってそういう意味だったんだー(>>185
樵はこれ質問>>202の参考にしておいてねー
230. 少年 ペーター 21:04
>>221商ほぼ真狩についてくよー【●老○樵】【▼書▽老】
でも狼はギャンブルで噛狩ハズしてきそう。
書白の線は考える余裕ないから、書は喉枯らして対策たのむよう。
旅人 ニコラス 21:17
ちゃんとアルビン噛むよ怖いもん
ぐるぐる考えて頭が痛い…ごめんな草。頼りにならんくて…。
231. 少年 ペーター 21:25
>>202樵 時差回答の心配は>>228。書白なら真占凸かつ、占狼狼か狼狂というこわーいレアケース。
狼狼は黒黒出せるけど、さすがにないのかなー。あったらごめんね。
狂狼のときは狂が見えていない狼は白だしが安全。あるとすれば、狂がアピールかランダムで黒出しフライングに狼が気づいて瞬時に黒出し、って筋だけど、どうかなー。
232. 農夫 ヤコブ 21:29
帰りました。せっかく発言が増えていて楽しくなりそうなのですが、リアル事情でいささか飲んでいます。まともに議事に参加できるか不安・・・。

>>195 占い内訳はまだぼんやりしているので、確かに確白・斑・確黒どれもありますね。再検討します。

>>201 回答ありがとう。 なるほど、年は思考のスピードが早いんですね。状況の2歩先に視点を置いての発言で、僕が読み取れないことがある、と理解しました。
司書 クララ 21:29
ううん、私こそ先に解放されてすまんだ。
2日だけだったけど一緒に考察できて楽しかったよー。
233. 農夫 ヤコブ 21:34
基本的に状況を作るのが人狼、反応するのが村人、村人の反応に先回りして対応を用意できるのが人狼、だと思っています。特に、複数狼生存の間はその傾向が顕著。
(つづき)
ペーター人狼仮定ならしっくりくる部分でもあります。
ペーター村人仮定、フリーダムというのは変わらず。そして、ペーター狂人仮定でもここは変わらないですね。
234. パン屋 オットー 22:00
>>227 カタリナ なるほどな。
確かに一理あるかもしれない。狩人<占いで噛みたいのは納得だがとりあえずそっちより(ヤコブ、トーマス)より老人or少年 (老人<<少年)を占いたいな。
クララって占わなきゃそんなに吊れる位置でも無かったと思うからカタリナが言ってたその理論(真偽付けさせる為にクララを占いさせる)をするつもりだったのならスキル高い人(占いされなきゃ吊られない人)が相方なんだろうけど
235. パン屋 オットー 22:05
>>228の少年からこの発言あるなら占い処理<吊り処理でもいいんじゃないか。
老人占って白でたら少年を吊りたい。もちろん明日の状況と発言次第なところもあるけども
今9人盤面。 9<7<5<3。あと吊りが3回。
グレーが4人。明日俺が占い出来たら老人白でも7人盤面でグレー3人。
流石に今日俺が噛まれなければ勝てる。

236. 旅人 ニコラス 22:13
*老
1d時点で書に対する言及一切なし。あえて触ってないのかと思うくらいやね。
2d開始時(全員に言えるから老の要素としては取らないけど)書黒に対する反応も薄いし。書老はありえるなーと。微黒
*樵
序盤は進まないログの中で商への反応として違和感なし。
昨日素直系って言ったけど、今日見た感じじゃ柔軟な考えの持ち主って感じか。
●書やけど、出した時点だとまだ屋商しか出してないし切りに行ったかなと→
237. 旅人 ニコラス 22:13
思わなくもない。微々黒。
*農
理論的超冷静派。こういうタイプが色取りしにくいんよな…。これは農が悪いんやなくて俺が悪い。灰。占って確白になればありがたい枠。
*年
良くも悪くもフリーダム。周りとの繋がりとか連携とか見えてこない単独感が強い。白くは見れないけど、黒くも見えない。かといって占っても無駄打ちな気が…。微々々黒。でも占わず吊りたい枠。
GS
白:農>年>樵>老:黒
【●老〇樵】【▼書】
238. 羊飼い カタリナ 22:29
あー旅来たー良かったんだー
>>236を見るにラインや単体から色見ているっぽいんだけどもー、全体的に考察苦手な印象を受けるんだー

旅★1.>>141「老樵書は誰占っても損害無し」白黒どっち見えても損しないという意味であってるー?
★2.>>150遅刻してきたわりに票数確認してて細かい人だなーと思ったんだけど、この時点で羊人外懸念してたー?
★3.>>164屋狼と屋狂はどのくらいの割合で見てるー?
239. 羊飼い カタリナ 22:40
屋旅がどっちも●老なのかー……やっぱり真狂なのかなー。書狼で真狼だったら、占狼(LW)が真視される必要があるから、票被り気にすると思うんだー

>>234
書の位置そんな低くなかったよねー。この場合はスキル的に樵が当てはまるかなー。2狼揃って白狙いされるってなかなかなんだー

希望出しは見ているんだー。ちょっとだけ離脱るんだー
240. 木こり トーマス 22:52
屋は>>54>>163など感情が発言に出やすいタイプっ!過剰な真アピで狼に狂アピしたのかと考えたが、>>215など感情の動きを要素として見てるあたり一貫性はあると思ったぞっ!
それと>>213あたりの占先希望のブレ方は単独感があるぞっ!狼陣営今日の占い先は結構重要なので赤ログで固めてるんじゃないかと思うぞっ!
なので状況と合わせても屋が狼の可能性は低そうだぞっ!
241. 木こり トーマス 22:53
ただ>>54>>212など占として自信無さげな態度は一貫しているのに、割と白目に見られている書が黒出たときに焦りとかなかったのかは気になるぞっ!
★屋 占い判定斑になる不安とかなかったのかなっ?!
242. 行商人 アルビン 22:58
>>224いや、そうじゃなくて(僕は占真狂かなと思ってるよ)、年が確白ということは年がまとめになることもあるよと。屋がここら辺を考えてなかったことはわかったから、もう大丈夫、ありがと。

今は年確白になっても大丈夫だと思ってるけど。年>>228の確白まとめとかめんどくて嫌とかはなんか白いね。

>>232回答になってないと思うんだけど。占内訳はなんだとしても、年確白は考えてなかったの?
243. 木こり トーマス 23:05
旅は結構黒要素拾っていくタイプだなっ!狼探しているからGSが全体的に黒目なのかとも思うが、謎なのは>>237年がGS上位なのに吊りたい枠なのかっ?!
占わず放置or占って色見たいじゃないのは不可解だぞっ!

>>231>>229 回答ありがとうなんだぞっ!成程納得したぞっ!
★年 重ねての質問になるがペタは屋旅の内訳どう思っているかなっ?!
244. パン屋 オットー 23:07
>>239カタリナ
うーん。スキル的にはトーマスもヤコブも差がある印象はないなあ。というよりクララ黒出た時の反応的に先にクララ黒かなと言ったのが、ヤコブ。その後にトーマス。
これを見ればトーマスのが怪しくなるが差はそれくらいなんだよな。
>>241 トーマス
いや、クララ黒出た時はあったよ。
だから確定黒になってかなりありがたかったんだよ。
トーマスはどこlw予想or占いして希望?少年?

245. 行商人 アルビン 23:14
書についてだけど>>125で占われるのが嫌そうだし、わざと狼が●書希望を出したってことはないと思うよー。わざとではなく思考曲げずに話したら●書になってしまったとか●樵になると思って安心して●書や○書を出したのに●書になってしまったとかはあるかもとは思うけど

老と農で迷うけど狼が僕(狩)に対してずっと微妙な気持ちを表明し続けるのはあまり意味ないかもと(老のこと)、結論は商真狩ぽだしさ
【●農○老】
246. 木こり トーマス 23:18
年は狼にしては書黒なら実質LWとなった訳でそれにしてはちょっと発言にガード感なさすぎる気がするぞっ!
ただ昨日のフリーダムっぷりが今日急に変わってもそれはそれで疑われるから、それならいっそという狼でもありえるがっ!

そして本当に申し訳ないが今からまた外でないといけなくなったので鳩を飛ばすぞ……
ちょっと発言しにくくなるぞ……
ので改めて【●老〇農】だぞっ!
247. 農夫 ヤコブ 23:20
>>242 年の確定白の可能性はある、と考えています。が、狂人とは考えていません。狼>村>狂、ですね。

今日までの様子見てると、まとめとしては確かに不安要素ですが、村不利とまでは行かないかな・・・。

決めました。【●年○樵】【▼書▽年】
248. 木こり トーマス 23:25
☆屋>>244回答ありがとうっ!ふむ……第一発言のテンションからもあまりそういう感情が読み取れなかったので気になったぞっ!
LWは老だと考えているっ!年もありえそうだが村の意見見ていても吊られ位置なのでそれよりは灰だと吊りきれる自信のない農に第二希望だぞっ!
考察力の割に昨日占い希望で始めるまで静かだったのは白狙い避けたかった狼の可能性とかもなきにしもあらずだしなっ!
斑でも抗弁力はありそうだっ!
249. 木こり トーマス 23:25
申し訳ないが本当に離席っ!十分ちょっとしたら鳩から見れそうだっ!**
250. 旅人 ニコラス 23:28
申し訳ないんやけど、仰る通り得意ではない……。普段、能力者真贋に全力尽くすんやけど今回自分占やし凸死も居るしもう何が何やらで。
☆1、うん。あっとる。確黒するとは思ってなかったけど、斑になっても話せるメンツだろうし、白なら頼りになると思ったんや。
☆2、ち、遅刻は申し訳ない…。票数確認っても羊がくっつけたアンカの第1だけザーッと拾っただけやで。髭使うとアンカ拾いやすくて便利。羊人外は正直見とらん。
251. 旅人 ニコラス 23:28
ないと思ってる。霊乗っ取りの旨みわからんし……。
☆3、95%くらいで屋狂を見とる。狼2しかおらんのに騙る余裕あるんやろか…。
>>243
あーごめん言葉飛んどる。『能力処理するなら』占わず吊りたい枠、やね。
252. 羊飼い カタリナ 23:31
【仮決定 ●老▼書】
何か意見があれば言ってほしいんだー

>>190老【●樵】
>>224屋【⚫老〇年】
>>230年【●老○樵】【▼書▽老】
>>237旅【●老〇樵】【▼書】
>>245商【●農○老】
>>236樵【●老〇農】
>>247農【●年○樵】【▼書▽年】
253. 行商人 アルビン 23:49
【仮決定了解】
さっきから護衛をどっちにしようか考えてるよー。
考えるとけっこう難しいね…そんなに真贋差なさそう…

なにか意見ある人は、護衛先をバレたくはないので反応はしないけど、読むは読むよー
@5
254. 羊飼い カタリナ 23:50
……特になしなんだー?
このまま本決定にスライドするんだー

【本決定●老▼書】【00:16同時発表】

00:16をまた22:16と打ちかけてた……2に一体何があると言うんだー
255. 羊飼い カタリナ 23:54
>>250
そっかー、屋狂で見ている&能力者から考察を広げる普段の考察方法が使えないので、やりにくい。ということだねー。回答もありがとうなんだー

うーんこれは旅に対してこっち側からも引き出す努力が要りそうだー、屋は自発的に喋るのでその点は心配いらないんだけども
256. 木こり トーマス 23:55
【本決定確認】ッ!リナはまとめありがとうだぞっ!
>>251旅 回線ありがとう!納得したぞっ!鳩から
257. 農夫 ヤコブ 23:56
カタリナ、集計・決定ありがとう。
>>254 【決定了解、セット済み】です。
旅人 ニコラス 23:57
クララ、ありがとう
頑張るよ、俺。
258. パン屋 オットー 23:57
>>248 トーマス
OK。回答ありがとう。
それに関して変だと思うところはない。
>>カタリナ
本決定OK。セットはすでにしてある。
>>アルビン
今日俺が噛まれなければ勝てるだろうから俺の気持ちとしては護衛は欲しい。まぁ、gjや噛みミスあるとほぼ流石にやばいからアルビンが噛まれるとは思うけども。
259. 旅人 ニコラス 00:00
【本決定了解】
カタリナ、集計まとめありがとう。
260. 旅人 ニコラス 00:00
【セット済み】
261. 行商人 アルビン 00:01
僕をスルーして真占を抜かれるのが一番嫌なんだよね
狂占を抜いてくれるなら良いんだけど
262. パン屋 オットー 00:02
てか正直老人黒だと思うんだ。
トーマス、ヤコブは白く見えるし、少年もなんかクララとの触れ方や発言からも人狼っぽさはそんなに無いんだよね。
色わかりにくいのは分かるけども。
263. 行商人 アルビン 00:14
決めた!
ニコラスの感情面にちょっとゆさぶられたし、微差なんだけど、真っぽいのはオットーなんだよね。
オットー護衛でいっくよー
明日からの進行は、朝や昼にいろいろ落としたし、カタリナもわかっていそうだから、そんなに心配してない。明日斑だった時に▼斑せずに▼灰をするかどうかは、揉めそうだけどね。先に灰を減らして両占の視界を固定。その後、手順吊すると勝てるよ。>>186の通り
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