プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 司書 クララ 07:01
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とりあえず投票はヤコさんと襲撃はディタさんで仮セットです。 さあどういう動きになるか、最終日はじっくり最後まで腰を据えられるかが勝負かとも思います。 喉管理しつつ丁寧に行きたいと思います。村でもそう思うと思いますし。 |
少年 ペーター 07:03
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クララおねえちゃんのSG化と、クララおねえちゃん残して疑い再燃させてのカタリナおねえちゃんSG化なら断然前者だろうし シモンさん忙しくなった感じなの？自分を大事にだよー。墓下なんだし |
司書 クララ 07:05
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ホントは最終日までこれただけで満足だったりはしてます。 ただ、最終日まで来れたのが、私の力ではなく、中音の騙りによる占い襲撃成功と、和音の白さと襲撃筋のおかげですので、勝手に満足して吊られていいとは思えていません。 この仲間のためって意識を、村側に寄せれれば、村に見えてくれるのかとは思っています。 |
1368. ならず者 ディーター 07:08
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カタリナ襲撃か､カタリナはヤコブ村視強かったから 今日はカタリナに言われた所含めヤコブに焦点を絞って ログ見てみるか｡ クララは……流石に白でいいと思うんだがなあ ジムゾンと仲間だと五日目の切羽詰まりかたが 謎過ぎる……まぁ一応クララも一通りは精査するが 俺の中でクララ白は覆らなそう感 |
1369. 農夫 ヤコブ 07:09
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【諸々確認】 ▲羊ハ 素直ニ 見レバ ヤハリ アルビン狼ノ 襲撃ダロウ コレヲ 言ウト 白アピニモ トラレテシマウ ダロウガ 我々ハ 最終日ノ 襲撃ハ 基本的ニ 素直ニ 噛メバ イイト 思ッテイル アエテ 自分ガ 不利ニ ナル 襲撃ヲ シテモ ドウセ アエテ トイウ 可能性ハ 考エラレテ タイシタ 白要素ニ ナラナイ ソレニ 人ノ 思考ハ 案外 変ワリニクイ モノダ |
羊飼い カタリナ 07:13
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ペタちゃん狼、ジムさん村考察しても良かったんだけどね。 流石に喉の無駄遣いで疑われかねないなと判断した。 ペタちゃん狼の場合は単体疑いでいくしかないしね、 ペタちゃん狼でも反応おかしかったアルさんは第一容疑者は変わらないし |
少年 ペーター 07:15
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疑心暗鬼から光明みつけられるのと、疑心暗鬼に至らぬ偽装ができるのだと後者のほうが強いと思うし ただ、こう、もっと悩んでる方針ごちゃってる所も見たかったみたいな贅沢なアレだねー。 |
少年 ペーター 07:18
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そういやヤコブさんもアルビンさんがぼく狼でもLWって神父さん吊りのとき結論付けてたか 墓下でフォロー何回か入れてるけど、アルビンさんの反応鈍いの自体は序盤からだったりする。質問投げとかがちゃんとできれば白くなれたと思うん……いや白くなられても困るんだけどね？ |
司書 クララ 07:25
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５日目の動きで和音黒見えたら普通に私狼で終了でしたね。 私がヘマしたところを和音がフォローしてくれて助かってますね。 狼若葉ですがライン関係はド下手でしたなぁ。他部分は村トレースでいいんですが、見えてる仲間を上手に扱えるようになりたいですね。 |
1370. ならず者 ディーター 07:28
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そも､クララ狼で羊襲撃するつもりならなぜ昨日あんなに 拘ってるんだよというね… ま､アピもあるが､クララはずっと羊気になっていたから クララ村仮定のが通る >>1369ヤコブ ヤコブ狼なら俺の吊り票が▼農から動きにくいのはわかるだろうしな 俺は疑われて無かったし素直に▲者とかでカタリナ残しのが楽な展開ではあるか で､老は真狂問わず正しい判定を出しつづけいたわけで ここなんか拾えたらいいなぁ** |
羊飼い カタリナ 07:38
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ふむ。 GJ覚悟ってことはペタちゃんの判定見せたかったということ。 すなわち、切れてるチーズってことだよねー。 商か者か。 うーん、者は5日目のシモンさんへの反応と6日目の反応が継続してたし、キリのための演技には見えないかな。 ということで、やっぱりアルさん第一容疑者にベットしとこ。 |
少女 リーザ 07:52
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洋音(LW)ないしょのFO把握なの。 か、かりうどCO！ 死んだら赤窓消えちゃうなのね。昨日イチャコラしたところ読み返したかったのに… あれ？今日は差し入れがないなの…。わたし、いちごみるくが飲みたいなのよ。 |
司書 クララ 07:58
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そういえば、考察方法が好みでRPがたのしいアルさん、安定の白さとRP継続が素晴らしいヤコさん、他人のために熱くなり考察は冷静なディタさんと皆さんとても尊敬できるプレイヤーなので、ホントに男選びみたいになってるw |
少女 リーザ 08:00
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老仕、両対抗さまは、お相手ありがとうございましたなの。自分が真で、妙みたいな騙りが対抗だったら絶対イライラすると思います。2人ともオトナでいらっしゃって、イライラが読み取れなかったので真は謎でしたなのよ。 ほんとこの村濃くて…。うっぷ。灰にいたら即縄飛んできたかなと思うので、自信なかったけど騙りに出てよかったなの。 |
仕立て屋 エルナ 08:15
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おはようなのぜ☆ 妙仕はお疲れ様なのぜ☆ >>妙 まぁ、ああいう真もいないというわけでもないのでずっと意識するようにはしてましたね。 イチャコラ……LWは幼女好きとメモメモ。 これはあたしからのサービスなのぜ。【スタミナドリンク】【イチゴミルク】 |
羊飼い カタリナ 09:54
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>>シモンさん 私もまとめの時は基本的にフラットには見るように心がけてる。 ただ決定理由とかは言うかなー。あと質問とか発言引き出しとかするかなー。後は村の雰囲気やわらげたり。 自分がまとめの時に荒れると凹みそうだからねー。 共有者いた頃は、共有者のまとめたい方が出たり、共有者でないならまとめ役立候補とかも結構あったからなー。パメさんみたいな感じのまとめは少なかったかも？ |
羊飼い カタリナ 10:15
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まぁ、これは私の勝手な考えだけど、パメさんは自分のまとめが不満持たれてると感じてるなら、少し改善してくれると私は嬉しいかなー。みんな時間使って参加してる以上、不満だけ溜まるようなゲームになると廃れてくしかないと思うんだよね。 まぁ、そこの部分を全てまとめ役がフォローしなきゃならないっていうつもりはないけど、不満軽減するような対応はしてほしいかなーとは思う シモンさんの感じなら私は問題無かったけど |
村娘 パメラ 11:00
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羊＞私もまとめなんてガンガンやってたのはFの頃だよー いやさ、私発言力強い、というか口悪い（当時）/黒要素を具体的に説明する能力落ちてきてる（今）＋ロッカーである＝参加者の心ガンガン叩き折っちゃう、なんだよねー。 そんなら真面目に参加してんのか、とか発言促しする気あんのかゴルァって誹り受けたほうがまだマシだわって結論になった。 |
羊飼い カタリナ 11:25
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>>ジムさん うん。シモンさん宛に書いてたら、途中からパメさんも混じっちゃった（笑） まぁ、霊も確定するかどうかは、選べないしね。 だから今回年吊るために票動かしてみようと思ったんだけどね（シモンさん票重視はしてくれたし）。ヤコさん票動かそうとしたら結局者に行ったでござるみたいな。 >>パメさん そかそかー。まぁ、まとめ役は不満持たれやすいし立場の違うから対応難しいのは間違いないよねー |
羊飼い カタリナ 11:36
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私はメインでやってた頃が無印ーDぐらいの頃だからなー。 Fができたか出来ないかぐらい（10年前）でしばらくやめてて、今年の5月からに復帰した感じ。 復帰後8戦目だからかなりハイペースでやってるかも（笑） |
羊飼い カタリナ 11:46
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だから昔の初日に能力者のCOの仕方きめて、二日目は寡黙吊りして、推理が始まるのはだいたい三日目以降みたいな癖はどうにも抜けない。 今は初日からみんな動き過ぎだよね。初日忙しいとリカバリーが難しいというかなんというか。 |
行商人 アルビン 11:50
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艱難辛苦の時を乗り越え とうとう最終日までやってきました。 【純真狩人】のアルビン君です。 勝利を目前にして、散っていた仲間たち…… ライン切りしてくれたリーザちゃん、ありがとう 僕がいない間に勝手に狩COしやがって！ 笑わせんな変態神父！ ありがとう 必死に護衛を引きはがそうとしてくれたエルナおば…お姉さん、ありがとう 皆の為に僕は頑張るよ！ 倒すぞにっくきチキュウ人め！ |
村娘 パメラ 11:52
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まぁ、編成キツくなった分、序盤から能動的に動かないとってのはあるんだけど。 Fが出来たか出来ないかだと10年じゃきかんね、Cが潰れた＝F中期でギリギリ10年いかない位だから。 無印とか知ってるんだったら占3d霊4dとかも経験者？ならスピード感大分違ってビビるだろうなぁ。 私自身は序盤のロケットスタートにはむしろ貢献してるわ。開始２時間で吊り希望出してたこともある（苦笑 |
1371. 司書 クララ 12:02
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【もろもろ確認しました。】 リナちゃんは最後まで考察ありがとうございました。参考にさせていただきます。 襲撃について、【>>1369】に同意ですが、昨日考えた狼像から、大胆さもあり慎重でリスク回避意識が強い印象がありますので、それらを踏まえてこちらも慎重に考えて行きたいです。 ふー、三人が三人白いと思いますので、皆さんの意見を参考に狼を見つけたいと思います。 続きは夜に。20時前後になります。 |
羊飼い カタリナ 12:04
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始めたての頃はそんな感じだったね。 一番最初の村は占霊両潜伏、黒引くまでCOしないって戦略だったしー。 村人だったけど、初回灰で襲撃されたのまだ覚えてる（笑） でもなんだかんだで、狼も3潜伏、占い師と霊も潜伏だから、占い吊りに当たって占い師や霊COすること多くて、戦略通りに行ったの私はみたこと無かったかなぁ。 そのうち投票CO幅きかせ始めて、安全にCOするって考え方がDの頃には定着してた気がする |
少女 リーザ 12:06
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いちごみるくごくごく。 なんておそろしい谷底の村なの……。 LWも10年選手だそうですなのよ。 >和音！ 会いたかったーなのよー。こんなに少女ペットするとは思ってなかったの…。和音の去り際上手かったなの。かっこよかったの。 >樵 ど、どういたしまして(ふるえ |
1373. ならず者 ディーター 12:12
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ヤコブ狼だとすると違和は１つあるんだよな｡ 五日目に後のLWであるヤコブが自ら票を替えてまで おれをSGにしようと▼者のっけて来たのに､狩騙り役の ジムがそれを補佐しないっていう｡ ジムはもう偽露出するからLWの希望通りにした方が いいような気もするが､ここ､連動していない雰囲気を感じたんだよな｡ しかし､アル､ヤコだと単体､ラインはアルにやはり軍配が上がる｡ ↑の反応とかだれかあったら｡ |
羊飼い カタリナ 12:16
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>>1372 これ明らかに視点漏れじゃない？ 神ー年で1狼がなんでアルさん視点でわかるのよ。 確定で吊りにいくわーこれ。 >>リザちゃん そっかー。復帰してから、同時期出身の人いなかったから嬉しいなー。審問とかもやってたかなー。 |
少女 リーザ 12:19
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わたしはカタリナちゃんの予想通りのぺぇぺぇなのよ。カタリナちゃん赤窓見えてんじゃね？って思ったのw 自分から騙りに出たかどうかはまだナイショにしておくの。 エルナちゃんと同じく、占師だーって自己暗示していたの。表の発言に嘘も操作も混ぜられる技量なんてなかったの。変態紳士だいすきだったの。 |
羊飼い カタリナ 12:37
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>>モリ爺様 アルさんは6日目のシモン襲撃時の感想を話してる。あの時点で、神ー年村はありえる。私はこの発言に食いつくのは間違いないかな。 特に年をほぼ確信で村を拾ってた人であるなら、神がほぼ確定だけで通じる。わざわざ年を出す理由が見えない。 この人は年黒が見えてる。 年黒だった以上極めて怪しいと言わざるを得ない |
仕立て屋 エルナ 12:55
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しかし中音のLW10年戦士っていうと商は当てはまらない気がする。因みにあたしはG4ケタ突入ごろからログを読みはじめて3年弱前位に初入村って感じかなー？ 最後のご主人様どこですかー！？ |
少年 ペーター 13:28
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中音も10年ぐらいしてたのか……ぼく、出身がF最盛期Cの終わりかけぐらいだったから、もしかするとカタリナおねえちゃんや洋音とは同村してた可能性すらある……と……うわこわい。今もだけど昔も相当やらかしてるからなー…… |
少年 ペーター 13:31
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まとめはむずかしいよねー。ぼくはむいてないです。 霊能者は嫌いじゃないんだけど、まとめをやらなきゃいけないってのがあるからGの霊能者はあまり好きじゃないかもしれないってぐらい向いてない。 感情コントロールがとにかく下手っていう自覚があるからね……みんなをまとめないとって意識した時暴走しがちだから。 |
仕立て屋 エルナ 13:58
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人参国もなんだかんだで14年目だからねぇ。最古の国のログとかもみたことあるけど、今よか全くロジカルじゃくて短期鯖の延長線みたいな感じでアレはアレで良さげだなーってみてて思ったのぜ。Fの16人は共有者が居たからなぁ。確かに纏め役の負担が今よりも減ってた。 |
少女 リーザ 14:14
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>和音 わたしは10年選手じゃーないなのよ。G国は4桁でびゅーの新参者なの。ぴちぴちなのよ() 霊引いた時まとめしたけど、何もわからなくてアタフタしてた思い出…なの。集計＆結果出しマシーンだったなぁ… |
1377. 行商人 アルビン 14:51
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引用ってしきれないけど、まあ↑のは全体的に書の動きの一例。 狼仮定で「これはおかしい」ってのが見つかるのが、僕の考えるクリティカル。 この村最大のヒットは年の動き（商>>1016）だった。次点で書。それは漠然とした白印象～とは全然違う、非狼感。 それが未だに見えてこないのが農者。狼仮定で煮詰められないなら、村仮定で…となるけれど、すると綻びが見えるのは農。 者は未だに村過程でどこにも綻びが無い |
仕立て屋 エルナ 14:52
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>>妙 ぴちぴちという言葉から玄人臭が漂ってるのぜ☆ ざっと墓ログみてあたしと同期なのは兵妙あたりがそうなのか。とはいえ4桁勢言っても2~3年ぐらいズレはありそうだけど。 >>羊 ほー、今のスタイルが確立するまでにそんないきさつがあったとは。それはあたしも知らなかったのぜ |
1379. 行商人 アルビン 14:54
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商の要素の一つ、「商妙切れ」を一度拾ってから、上記の発言がおかしいと感じた。 何かあればどうぞ。 今日も僕は２２時前頃が限界です。それまでまったりしてるので、質問とかあったら受け付けます。 |
仕立て屋 エルナ 15:37
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しかしこうも議事進まないと（地上4人なので当然ですが）早く赤窓が見たいという気持ちになるのぜ☆ まだPLのIDが公開されないから色々話せないことが非常にもどかしかったりするのぜ。 とは言え多分老あたりにはあたしの中の人多分バレてるとおもうけどなぁ…占判定文がおもっきり大ヒントになっとるのよなぁ。しゃーないのぜ。始めは占騙るつもりなかったんやもん。 >>兵 なんとなくではあるけどななのぜ☆ |
仕立て屋 エルナ 15:56
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うおおおお！！ 久々なんで色々なツールの現状を調べてたんだけど、再戦チェッカーがとんでもない位進化してて驚いてるのぜ… いない1年ぐらいの間にこういうインフラが整ってたとは… なんかすっかりEPモードになっててすまないのぜ。でもびっくりしていたのぜ… http://ort.0am.jp/wolfbbs-stats/ |
木こり トーマス 16:22
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泥鳩スイッチ初見により、エルナ中身不明てw パメラはね、、、昔暴言きわまりないということなので、伝説のあの人で。カタリナはそうだなー、、、、この人でもあの人でもないって候補はいっぱいいる！正統派の方ですよねー。村でも狼のように意見もっていこうとか、、、水見式では水面の葉が動く感じよね、、、。アルビンはそだなー、どちらかというと村Pのあのひと！（てきとー |
仕立て屋 エルナ 16:29
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>>樵あぁ、ネタで言ってたのねんｗ びびったのぜー。本気で△は○○[ID]さんかなー？みたいなことやるんかなーと思ってたわ。 改めて新再戦チェッカー色々見てるんだけどこれ、過去の同村以外に未来の同村も見れるのねー… 作った人に本当に感謝だわ。F国やC国時代の再戦も見れるっぽいねー。 >>年1340 今URL貼ったところだとC国やF国の同村も見られるっぽいのぜー。 |
木こり トーマス 16:34
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おけおけ 残り12発言、中身あてに使おうとしていたが、俺はもうやらん！勝手にやれ！ねるねる！（吊られ際のディーターの真似)（ネタ) はい、良い子はマネしないでね。ディーターは許してくれるやろ、うん。 |
仕立て屋 エルナ 16:38
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>>娘 ん、了解。一応ここには出さないけど明日EPになったら正解したところだけ出すつもりなのぜー とはいえ合っててもせいぜい1人当たればいいと思うのぜ☆ 今日はまったりめだから色々喋ってくつもりなのぜー(*´ω｀)@8 |
少女 リーザ 18:25
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>エルナちゃん 誰がばばあだって…？がぶがぶするなのよ？ 歴だと3年とちょっと、なの。ぴちぴちなの。出身は狐のいる国なの。G国にくるとすごく古…ベテランの人と同村できるから、修行させてもらうつもりで時々くるの。この村は濃くて濃くて、すごいの。お腹いっぱいなの。うっぷ。 |
少女 リーザ 18:48
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洋音がんばれぇーー LW勝ちした事ないって言ってたの。昨夜とても不安がっていたの。勝てるといいなーなの。 村もがんばれ(小声) こんなに長丁場で最終日なんて、ほんとおそろしいなの。 |
仕立て屋 エルナ 19:01
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>>服 ヒエッ… いや、ほら、玄人とは言ったけどババアとはいってないじゃないかなのぜ☆ 狐がいる村とは…?E国は確か遥か昔に閉鎖されたはずだから他国出身ってことなのぜ？これまた珍しいのぜ。 そろそろ地上で動きがあるかな？ |
1382. 農夫 ヤコブ 19:12
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商>>1372下段 ダウト コノ 発言デ 我々ハ 商狼ヲ 確信シタ ６ｄノ 夜明ケヲ 実際ニ 経験シタ ディータート クララハ ワカル ハズダ コノ 感想ガ イカニ 不自然ナ 感情ノ 出方カト 言ウコトガ 我々ガ ６ｄノ 夜明ケニ マズ 感ジタノハ シモンガ 噛マレテイルトイウ ショックダッタ ソノ後 神父ノ 発言ヲ 見テ 村騙リ！？ト 思イ イッタン 落チ着イテ 考エテ 噛ミガ オカシイト |
1383. 農夫 ヤコブ 19:12
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気ヅキ 神狼トイウ 結論ニ 至ッタ 間違ッテモ ラッキー ナドトイウ 感情ガ 先ニ クルコトハ ナイ アルビンガ 現レタノハ 遅カッタカラ 流レヲ 見タ 上デノ 感想トイウ 反論ハ アルダロウ シカシ アルビンハ 『最初ヲ 見タトキ』ト 言ッテイル 驚キヤ ショックノ 感情ヲ スットバシテ ラッキートイウ 感情ガ 村デ 出ルトハ 思エナイ 者>>1380 本人ヲ 見テイナイトイウ 点デハ |
1389. 農夫 ヤコブ 19:48
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書>>1386 労力ヲ カケル コトハ 狼デモ デキルコトダ 狼ダッテ 勝チタイノダカラ ソノタメニ 努力ヲ スルノハ 当然ダ ソレゾレノ 視線ヲ 拾ッテイク ダケナラ 時間ヲ カケテ 議事ヲ 読ミ込メバ 村狼関係ナク デキル 狼ニ トッテ ヨリ 難シイノハ 思考ヲ 伸バシテ イッタリ スルコトダ ソレガ デキナイカラ アルビンハ 視線ナドヲ 羅列スルコトデ 発言ヲ 稼イデ イルノダロウ |
1391. 農夫 ヤコブ 19:49
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ホボ 疑ワレテ イナカッタ コトカラ 投票シテモ 占吊ニハ アタラナイ ラインヲ 切ル コトハ 容易ダ 疑イヲ 解消シタイ 意識ニツイテハ 神父カラノ 切レダ リーザト 神父ノ キレヲ 見レバ ワカルト 思ウガ 神父ハ ライン操作ニ カナリ 長ケテイル ココヲ 切レト トルノハ 危険ダ 者>1368 ★５日目ノ 切羽詰マリ方トハ ドウイウコト ダロウカ？ イクラデモ 反論シテ ミセヨウ |
司書 クララ 20:06
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少し残念なのは神父の狩COの事故のせいで村が負けたんだって思われてしまうかもしれないことですね。 まあ神父が>>1132のとおり初めての奇策をうとうと思うほど追い詰めることができたってことは嬉しいんですけどね。 |
1397. 行商人 アルビン 20:24
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ヤコブさん >>1395上段 へー、という感じです。神真狩だと、年羊真っ白いし書農者に２狼…？…灰やっぱ白いよなあ…と思って迷ってました。そこで、神狼か、ならなるほど、この灰の白さもまあ納得という感じ。 うーん、何というか、たしか前半にもパメラさん辺りに言われた気がしますけど、まあ僕はリアクション薄いほうでして。その辺は好きに要素に取っちゃってください。 |
司書 クララ 20:28
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これどうあがいても喉余るね。 いや余ったっていいんですが、ヤコさんが頑張るほど、私の喉が減っていき助かったりなんだり。 うーん、ここらで感情爆発して真っ白になったりしないですよね？ |
1399. ならず者 ディーター 20:48
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アルビンってさぁヨアに >>853「妙→書 の触れが全くないのは、完全に妙狼からの任意な動き。～まとめておいてあれだけど、ラインというものは決定的ではありません。」 商神狼だとすると当の灰２狼はかなり上手にリーザとの ラインは扱っているんだよな｡ 妙への視線まとめまで出して､妙神の非ラインとかを 拾わせたい動きなのかと思いきや､ ライン関連の注意喚起をして狼ならなにがやりたいの…っていうな…｡ |
1401. 農夫 ヤコブ 20:52
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シカシ アルビンハ 本当ニ 驚キヤ ショックガ ナカッタト 言ッテイル クララノ 言ウヨウニ 確カニ ザット 発言ヲ 見タ後ナラ 神狼ダロウ トイウ 結論ヲ 出セタダロウ ダガ 本当ニ 最初ニ 「次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。」ヲ 見タ時ノ コトヲ 思イ出シテ ホシイ コレヲ 見タトキニ 何モ 感ジナカッタ コトハ ナイダロウ？ |
1402. ならず者 ディーター 20:55
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>>1391ヤコブ クララとジム２狼なら､ジムが騙ることで クララ視点の２狼候補が者羊というような感じになっていた｡ 俺への突っかかり方をみるに羊疑いを広げようと焦っていたことになる｡ でもジムが騙るならそういうクララ視点での狼候補の狭まりは 想定内だし､ジムが「ひゃー！狩騙ったった！」みたいな中で そのせいでクララ狼が疑い枠広げが上手く行かず感情的になって落ち込むってなんか２赤でおかしくね…？ |
行商人 アルビン 20:56
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ヤコブさん！ そんなにアルビン君をリアクションの観点からせめないでやって下さい！ 『きゃージムゾンさーんすてきー抱いてー』 とか灰に書いてあるんですよ！ そんなもん表に出したら赤ログ誤爆としか思えないですよ！ 灰＠０だ 主で何はなそう。あと一時間くらいだけど、 まあいいや。アルビン君ならきっとまったりしているんだろう。 |
羊飼い カタリナ 20:57
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私はヤコさんの説得に普通に納得できるんだけどなー。 二人は結構考え方が違うからなー。 まぁ、私の場合ヤコさんと視点や思考が被りすぎてて、すんなり納得できるのかなー。 うーん。説得力ハンパないと思うんだけど。 |
羊飼い カタリナ 21:07
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ヤコさん狼なら、ディタさん襲撃が正しかったと思う。 クララさんは私を疑うだろうし、私もピンチだろうからヤコさんと共同してアルさん吊りに行くしかなくなる。 アルさんはヤコさん疑うかもだけど、私がヤコさんにつく可能性が高い以上、危険性が低い。クララさんに乗っかって私吊りに来る可能性が高い。 襲撃考察を重視してほしいなー。 |
老人 モーリッツ 21:10
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感情面を要素にした説得は個々人の性格によりかなり効き目がブレるからの それでも中盤だと割と気楽に拾ってもらえる場合が多いが最終日となると誰しも警戒心や猜疑心は強まるし押し込むのはなかなか厳しい、ディタやクララ疑い先が複数に向いているならともかくある程度固定されとるから尚更 |
1408. 司書 クララ 21:19
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アルさん 回答ありがとうございます。 では偽で何らかの作戦か？とも思っていたんですか？ その場合どんな作戦かまで想定していたりはしましたか？ 例えば「怪しい神父が狩騙りで生き残りにかけてきやがったな？」みたいな。 |
1409. 行商人 アルビン 21:22
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＞クララさん いや、素直に神狩はその場では信じましたよ？COが回りきった所では。 灰狼があの段階で狩COは、そんなに良いとは思えなかったし。しかも神狼ならある程度の疑いは逸らせそうなものだし。 |
1411. ならず者 ディーター 21:29
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おれもアルビンの見解だなー ジム狼なら､別にあと一人くらいは余裕で縄避けられるっしょ って感覚なので､もったいない感はあった｡ だから戦略として微妙だと思ったから真狩かなぁと｡ 俺の回避ナシ案を止めてた所があったし｡ なんで出たんだ？っていうと灰狩を警戒して出させたかったか､ それとも灰狩いないと踏んで灰吊りで１ミスさせたかったか… 真相はわからんね｡ ヤコブの増えた発言読んでくる｡ |
1413. ならず者 ディーター 21:36
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>>1410クララ ヤコブの示すってなんだ？ えっとシモン襲撃を見てすぐの感慨ってことか？ あ､ジム偽なんだ……まぁ狼だろうなぁ →前日の増えたログを読む→あ､遺言で撤回してるんだ →六日目のログでジムの村騙りの言い訳を読む→偽乙w こんな流れだったような｡@10 最終日なんでみんな喉節約ぎみに､ なるべく多くの情報を載せてくれると助かる｡ |
1414. 行商人 アルビン 21:43
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僕的には、だいたい今の灰をどう思っているのかは >>1253で語ってしまいました。 その後強く印象、要素が変わることろなく。 僕（村）が何を言いたいのかは、そこを読めばだいたいわかると思います。 個人的に、この村のポイントは５日目でしたね。 とても多くの要素が拾えて楽しかった。 また深夜に、覗きに来ます＠６** |
1416. 農夫 ヤコブ 21:51
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者>>1399 ラインノ 切リ方ナンテ 本当ニ 狼次第ダ ライン関連ノ 注意喚起ヲ スルコトデ 今度ハ ジムゾントノ 切レヲ 拾ワセラレル 白アピモ シテオクカ 朝モ 言ッタガ 我々ガ 狼ナラ ディーターヲ 噛ム 襲撃ハ 裏ヲ カクコトモ アルトイウ 反論ハ モチロン アルダロウ ダガ 今日 ▲者ダッタ 場合 我々ニ 状況黒ハ ツクカモシレナイガ ディーターハ 昨日時点デ 疑ワレテ イナイ |
1418. ならず者 ディーター 21:52
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その前日から灰が変な感じしてたからな おれは神の灰から狩上がりで狼候補が年書２狼かと思いつつ クララのおれへの突っかかり方とかわりと目がマジだったし｡ だから霊判定みてもしペタ白なら商農２狼か？ クララの言うように羊狼もあるのかかこれ……って考えてたから ▲シモンのときは アッハイ……まぁ神狼かね､って感じだったな｡ |
1420. ならず者 ディーター 22:08
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多分､狼の襲撃セットはクララ狼なら俺になってるか クララ白ならクララになると思うので吊り先伏せの▼▲併せで､ ミス吊りしても明日３人で続くぜ作戦は無理だと思うので 吊りセットは明言で行こう 現状【▼ヤコブ】でセットしてる カタリナ襲撃がっていうのはわかるんだけど 単体見直してもヤコブのが狼でやり易いスタイルで 白も取れなかった｡５日目の吊り票周りの違和はあるが…｡ で､また見落としないかログ潜る |
1422. 農夫 ヤコブ 22:22
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アト 我々ガ 狼デ ディーターヲ 吊リタイト 考エテ イタナラ モット 早ク 希望ヲ 出シテイル 農>>1107ノ 発言時間ハ ２３：４９デ シモンガ イツ 戻ッテキテ 決定ヲ 出シテモ オカシクナイ 時間ダッタ コレガ アノ時点デ 本当ニ 悩ンデイタ 証拠ダ サラニ 言エバ 我々ガ 狼ナラ アノ日ハ ▼年ダ 翌日 神偽ガ 露呈スレバ 吊ラレ位置ノ ペーターハ ホボ 白デ オケルヨウニ ナルカラダ |
1423. ならず者 ディーター 22:23
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ヤコブは白アピとかじゃなく反証でもなくアルの黒要素がほしい｡俺は何度か読んだけど拾えなかった｡ ただ喉少ないなら「どうしても出したい」って情報を｡ アルが狼ならめっちゃ思考偽装が上手いことになるんだよ…… その割に戦術は強く無さそうで､白アピも上手くない 商神２狼ならアルから見たジムはそれなりに頼れる存在だと思うんだが､アルからジムに早期にライン切りに行くのもなんかしっくり来なくてな……｡@７ |
1424. ならず者 ディーター 22:31
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いやだから……こうなるからヤコブは村なら昨日､いや 一昨日から焦る必要があるんだよ｡ 俺から疑われていたのはわかってただろ…… のんびりカタリナとクララとトークしてる余裕なんて ヤコブ村ならなかったわけ｡ で､二日目占い指定とかからヤコブは先々の想定もできるよね？ 脳内お花畑タイプじゃないなら▼リーザして神ほぼ狼として もっと焦って狼潰しに行かなきゃだぞ……｡ そこらへんがないから突っ込んだんだ |
1425. 農夫 ヤコブ 22:39
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者>>1423 昨日ノ 発言ヲ 見直シテ クレ ホボ 誰カノ 発言ニ 反応シテイルダケデ 自分カラ 自発的ニ 要素ヲ 落トソウト シテイナイノガ ワカルダロウ 自分カラ 発言シテイルノハ 視線ノ 流レヲ 羅列シテイル ダケデ ソコカラ ホボ 結論ガ ナイ 典型的ナ 後半 沈ンデイク 狼ノ 動キダ ディーターハ 動キソウニ ナイガ クララ 我々ヲ 信ジルナラ ▼商ニ 合ワセテクレ 【▼商セット】 |
1426. ならず者 ディーター 22:40
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当の俺がそうだったわけだからな｡ ヤコブ狼だと思ったからとにかく潰したかった｡ で､同じ視点持ってるか様子見てたら だらーっとカタリナとクララ周りでトークしだして アルビン狼なら目の前でウロチョロと村人とトークしてた わけだから､さすがに､こう､もっと敵視送らんか……普通？ 俺がきのう尻叩くまでアルビン見てないって村人としてどーなんよ…@５離席 |
農夫 ヤコブ 22:50
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マア 負ケタトシテモ 今回ノ ゲームハ 近年 稀ニ 見ル イイ ゲームダッタ ヤハリ 村人ノ 思考ガ 襲撃程度デハ 変ワラナイ コトガ ワカッタノモ 収穫ダロウ アト コウイッタ 状況デ 疑ワレタトキノ 村ノ 気持チモ アル程度 データガ トレタト 思エバ 悪クナイダロウ ナンダカンダデ 楽シメタシナ |
1427. ならず者 ディーター 23:02
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▼リーザじゃない▼ジムな ヤコブはもし村なら狼だと思うアルのログ読んで キチンと検証してるのか？っていう怒りみたいなものが 俺のなかでずっとあり､ただそこでヤコブ村か狼か 見分けたかったポイントから抑えていたんだ｡ アルはログ読んで農者の検証に【ジムを吊る前に】 >>1253以降速やかに入ってるわけだから｡ 村なら狼だと思う商に遅れを取っているのにおにゃのことトークしてる場合やないやろ… |
1428. 司書 クララ 23:34
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昨日からヤコさんが私に優しく感じており、人間が私人間と思って優しくしているというよりも、狼が懐柔に来ている印象がありました。 ヤコさんが敵を作りにくい白拾いに対して、アルさんは狼仮定をするスタイルであり、6日目の【>>1253】以降の発言がその考察の集大成であると思っており、その内容がとても素晴らしく見えていることがあります。 ヤコさんがアルさんの感情面を攻めに行った点は弱点攻撃に見えました。 |
1433. 司書 クララ 00:12
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確かに襲撃がアルさん狼にメリットのある襲撃であったとは思います。 慎重な狼と評されたことにより、襲撃を素直に読まれるの狙いで、大胆な襲撃に出たのかと今は思ってはいます。 【▼ヤコさん】で行きたいと思います。 ディタさんには私のアルさん白考察への意見がいただけたらと、アルさんには私のディタさん考察に対して意見をください。 ヤコさんは喉がれですので、これで一旦寝ます。 朝顔出せたら出します。 |
司書 クララ 00:19
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とこんな感じでどうでしょうか？ 投票ヤコさんと襲撃ディタさんは引き続きセット済みです。 今回はホントに中音が真視切られずに占い師候補を二枚抜きできたことと、和音の白さと襲撃筋による私白あげが本当に大きかったと思います。 村側から見ると、神父の騙りが無謀だったと思われるかもしれませんが、あそこで神父襲撃でも灰襲撃でもなく、霊襲撃を選択した和音は本当に素晴らしいと思います。 |
1434. ならず者 ディーター 00:19
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ログへの食い付きはすごいよなアルビン……｡ 「そんな細かいトコまで見てるの？」って思うよ｡ ただ､それは村か狼かとは関係なくて､ログちっとも読み返さない村もログ読みすごい狼もいるので置いといて｡ アルって狼ならヨアへの死体蹴り>>1007「青白ならそっくり乗っかりやめて欲しかった(イラッ)」みたいな村視点の感情偽装は一応あるんだけど､ジムの狩人CO直後は､全く感情もコメントもないんだよな｡ |
1435. 司書 クララ 00:25
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ディタさん 正しくそのとおりだと思います。 【>>1355】の「結構伸びてて嬉しい」っていうのも、人間のログ伸びによる情報増加への喜びに見えました。 感情発露は防御行動だと思うんですが、アルさんは狼を探し出すという攻撃のみで戦っていると思います。 ここはスタイルの問題でもありますが、感情が出た部分が自然であり、出てない部分は基本出さないスタイルゆえというのが自然に感じましたね。 @2 |
少女 リーザ 00:26
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結論揃ったかな…？地上おつかれさまですよー >エルナちゃん 狐のいる国は、リンゴ鳩あぷりの他国ですなの。 Gは人数によって戦術が違ったりして毎度初戦みたいになっちゃうなの。とほほ。 おやすみー |
1436. ならず者 ディーター 00:26
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ほぼリアルタイムでジムの狩人COに反応していて､ 狼なら､こう､作戦しってるわけだからもうちょっと 反応作っても良さそうだし アル狼なら二日目の●神出しまで流れや､ 五日目のジムの初発言への違和感挙げなどみるに 非ラインを作りたがる狼のはずなのだが､ ジムの狩人COや撤回周りは逆に淡白で非ライン作り狙いの狼仮定だと､こう､大事なポイントでふっと興味失ってるが狼仮定でピンとこなくてなぁ｡@２ |
司書 クララ 00:32
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前回の3年前に狼をやったときは、序盤で占いにあたり即敗北決まった形となって、本当にボロボロでしたが、今回は仲間に恵まれた点はとても大きかったですが、それでも少しは成長したのではと勝手に思っています。 楽しくやるだけで十分と思っていましたが、素晴らしい仲間の力で勝利（まだ早いかな？）をいただけたのがとても嬉しいです。 |
1437. ならず者 ディーター 01:52
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>>1369ヤコブの 「▲羊ハ 素直ニ 見レバ ヤハリ アルビン狼ノ 襲撃ダロウ」 これ､なんでアルビン狼の襲撃限定になるの… 例えばディタ狼だってディタは▼ヤコブに向いてるんだから､ カタリナ居たら邪魔じゃんな｡ ディーター狼の可能性をちゃんと考えたのか？っていうな… なんか昨日今日のヤコブは突っ込みドコロ満載なんだが…｡** |
老人 モーリッツ 06:38
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あいあむじーさん、あと少しで決着じゃの >>1437者LW視点って別にカタリナそんなに積極的に行く位置じゃないと思うんだけど 別にカタリナと疑い先が合致してなくてもそれが村人向いてるんなら別にいいじゃろうし どちらかと言うとクララLW視点でカタリナにLW押し付けられないと判断したケースのがありそう |
司書 クララ 06:41
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一瞬アルさん襲撃に変更して、ディタさんと二人生存とも思いかけましたが、残った村人全てを食べちゃうし、アルさん投票されてランダムアルさんの襲撃かぶりのリスクを犯す必要はないか。 大好きなディタさんを食べるクララちゃんってのもなかなか悪くないですしｗ |
農夫 ヤコブ 06:56
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者>>1427 何度モ 言ウガ 我々ハ 白拾イ 消去法デ 狼ヲ 探シテイル アルビンノ 黒要素デナク アルビン以外ノ 白ヲ 固メル コトデ 確証ヲ 得ヨウトシテイタ ソノタメニ アルビンカラモ 白要素ガ ナイカト 質問シテイル |
1439. ならず者 ディーター 06:57
次の日へ
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はよう､頭冷してまた考えた｡昨日時点で 羊→クララ気になりアル怪しいヤコ村視 書→カタリナ気になり､アル最白 農→アルLW予想 者→ヤコブLW予想アル村視 商→農者なら者は白仮定すっと入る ヤコブLWで羊抜くと吊り一直線なのがな……少なくともクララ抜かないと｡大分マゾい襲撃したことになる｡ カタリナの言うアルの感情部分は確かに｡ なので▼アルにするわ､最後は人単体より状況信じるわおれ｡ |
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