G1779 谷底の村 (8/12 07:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
少女 リーザ、1票。
神父 ジムゾン、6票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、行商人 アルビン、司書 クララ、農夫 ヤコブ、少女 リーザ、ならず者 ディーター の 6 名。
司書 クララ 07:03
とりあえずはリナちゃんでセットしときます。

現状
商→農≧者≧書
者→農>商≫書
農→商≧書>者

ですかね。
1259. 農夫 ヤコブ 07:05
【諸々確認】
最悪ノ 事態ハ 回避デキタ ヨウダ
ホボ 間違イナク 神父黒ダロウ

ギリギリニ 起キテ 画面ヲ 見タラ 商>>1258ガ 一瞬 勝チヲ 確信シタ 人狼ノ 勝利宣言ニ 見エテ ビビッタ
1260. ならず者 ディーター 07:06
まあ襲撃なしだよな。
で、年神どっちかあるいは2狼の確定情報だな。
さすがに神年はなさそうだし▼リーザでわかるので
切って考えていいと思うが。▼リーザセットした。

で、カタリナはヤコブ村予想なのか……おれは
商農ならアルビンが普通に村だと思うし
リーザとのラインも切りというよりは切れにみえるから
現状ヤコブ狼になるが……今日はここらへん間違ってないか
書羊込みで全員単体を掘り下げていけたらいいな
1261. 行商人 アルビン 07:07
おはようございます。襲撃なし確認。
ジムゾンさんお疲れ様。
【恋する乙女の甘酸っぱいキャンディ】お供えしておきます。

年神に1狼確定ですが、まあ神狼として

【▼妙】セット済みです。ではまた昼以降に**
1262. ならず者 ディーター 07:16
>>1259とかもなんか白アピ臭くてね……。
思ったとして現状そうなっていない以上
アンカーまで引いて口に出す必要あるのだろうか……
という疑問があり。

こう、魅せたい意識というか。

まあここ個人要素なんでいいや。
1263. 農夫 ヤコブ 07:26
>>1262
マア ソコハ 白アピノ ツモリデ 言ッテイルカラナ
村デモ モハヤ ミスガ 許サレナイ 以上 自分ガ 吊ラレナイ タメニ 白アピハ スル

ディーター>
★アルビンノ 白要素トシテ 強ク 見テイル モノヲ 挙ゲテホシイ

>>1256
☆商>>390ニ ツイテハ 特ニ ピント 来ナカッタ
>>723ニ ツイテハ 農>>731ノ 通リダ
1264. 少女 リーザ 07:35
りーざは うらなった!

…しかし なにもおこらなかった。
司書 クララ 07:37
長期間の劇場お疲れ様です。

さて離席します。

今日明日と楽しみながらがんばります!
少女 リーザ 07:38
赤も枯れた…だと…w
1265. ならず者 ディーター 07:40
>>1263ヤコブ
アルとヤコブについては単体とライン要素が主にになるが
アルは夜明け前の考察や初日のおれへの白塗り狼説などを
見ればわかると思うが村なら疑いから入るタイプ、狼なら
黒塗りから入るタイプでリーザに対する早期の偽視、
二日目判定後の違和感挙げが継続的な疑い目線を持続しており
非ライン作りにきたというより村の疑いという方が入る。

ここらへんの人物考察は時間あれば今日掘り下げてみる。
1266. ならず者 ディーター 07:51
あとは単体でもヤコブって点で判断してくスタイルで
相手の全体の像としては深く考えてないんだよな。

おれみたいに状況考察主体ならそういうスタイルでも
べつに違和はないけど、当のおれがさすがに周りの人物像も見えてきだした時期だし、ヤコブは単体メインだよな?

もう終盤なんだけど初日から見方がずっと同じで個人個人の視線に深まりがないんだわ。
で、結局ソウルとか一発言で者神非ラインとったりとかね…。**
少女 リーザ 07:53
今日一日の流れ見て…って感じですかねー、いつ誰が手を繋ぐか手を離すか、移り変わりが激しすぎてわからないですね。
少女 リーザ 07:56
LWは、気負わずに自己暗示です。

クララは村人。クララは村人。クララは村人。
1267. 農夫 ヤコブ 07:56
>>1238下段ハ ソノ通リダナ
>>1242ノ ヨウナ 反論モ アルガ ジムゾンモ カタリナモ 遊ビ心ハ アッテモ 完全ニ 悪手ヲ 打ッテ 舐メプヲ スル人ニハ 見エテイナイ

★自分デ 言ウノモ ナンダガ コノ要素ッテ 我々ニハ 当テハマラナイノ ダロウカ?

>>1250ハ 納得ダ
サスガニ ココマデ イレギュラーナ 出来事ニ 対シテ 反応ガ ナイノハ 違和感ガ 大キイ
1268. 農夫 ヤコブ 07:57
>>1265
感謝永遠ニ
今回ノ 狼ハ 2枚抜キトイウ 戦略ヲ トッテイル
最悪ノ 場合デモ 2枚抜キデ 真ヲ 噛メルト 見込ンデ イタナラ 占イ師ニ 関シテハ 素直ニ 考察シテ ラインヲ 切ッテオク コトハ デキルト 思ウ
アト リーザ狼トイウ 情報ハ 狼ガ 露呈サセテキタ モノダト イウコトヲ 思イ出シテ ホシイ
リーザトノ ラインヲ アマリ 強イ 要素ト 見ナイ 方ガ イイト 思ウ
1269. ならず者 ディーター 08:18
疑い方の問題よ

アルビンは狼仮定から入る。
だからおれへの触れ方に「白塗り狼説」から入った。
これはヨア等に対しても同じ。

リーザに対しても速やかに「占灰ラインも見てるのに変だなぁ」とスキル的な違和を具体的に指摘して「少し偽」が結論。
狼なら早期にライン切りだろう。

で、二日目のリーザへの視線
1270. ならず者 ディーター 08:23
「老狂で見ていたはずなのにすぐに老の白判定から
思考のびないね」
それから今度は「発展性がなくてもいいから真なら突き抜けて」
と偽視ではなくやや触れがソフトなった。

ライン切る動きなら「偽視」から「偽視」だがアルのは
「偽視」から違和感あげて「真なら突き抜けて」と
ややリーザのスキル的なものも考慮して触れが甘めになった。
ここが非ライン作り目的には見えないのがおれの見方よ。どう?**
司書 クララ 11:54
狼なのは洋音であって、クララ村人ですね。

ちょっと、あれなんですけど表の考察がリナちゃん狼説で進みそうなんですが、結構暴走気味の考察になるんですが、やってもいいですか?

大人しく昨日のような考察でもいいんですけど、自分村トレースすると暴走しそう、で白く見られるか黒く見られるパターンなんですが、どうでしょう?
1271. 司書 クララ 12:04
【もろもろ確認】
妙吊りセット済み。神父が狼濃厚だと思ってます。

リナちゃん>>1248
余裕ってRPのことだったら、ヤコさんの【>>1179】から4発言のRPはどう見えましたか?
正直私は、ようやく狼濃厚なところが見つかって、心に余裕が出来た自覚はあります。

リナちゃん>>1247
なるほどね。
ただ【>>1179】の時点で、そのヤコさんの提案の【>>1145】への賛同が集まってるんだよね。
1272. 司書 クララ 12:09
提案後にほぼ全員の賛同を得たうえで、反転してるんですよね。
だから怪しいってわけでも無いんですが、白いかと言うと疑問です。

リナちゃん>>1251
正直リナちゃんみたいに、村の雰囲気を楽しくさせてくれて、自分自身も楽しそうにプレイする人ってすごく好きですし、憧れてるんですけど、そういう人を私が甘く評価をして、狼で負けるってパターンが何度かあったため、意識的に厳しく見るようにしてます。
また夜に。
司書 クララ 12:17
ちなみに私は仲間に投票しない主義ですので、投票は襲撃先にします。

和音の時もシモかディタさんに投票したはず。わすれちゃったけど
少女 リーザ 14:30
私はLWの時、可愛がってくれる人を残して、正解にたどり着きそうな人を喰っていきました。
正解にたどり着きそう…となると、リナちゃんが邪魔になるのかなぁ…って感じですかね。思いっきり疑って噛むのも面白いかもしれない
少女 リーザ 14:51
リナちゃん疑い→噛まれ→「え!?狼誰!?!?」→他村が手を差しのべる→繋ぐ♡
というシナリオが浮かびましたがどうでしょう。
少女 リーザ 15:00
投票は自分だったり決定に従ったりしてきました。たまに票考察?とか、残り狼数の手がかりにする人もいるのでなんか怖くて。
私は自吊りにしておきますねw自虐キャラだったしw
少女 リーザ 15:23
あっ、表のクララは村人として自然に思うように動くのがいいと思います。村人なのですから。
和音が遺してくれた状況が強いし、クララは白目だけど正解に辿り着いてないから残される可能性が高まります。最終日がんばって狼探さないとやばいですよ〜
少女 リーザ 15:24
(↑自己暗示中…)
1273. 少女 リーザ 15:34
ぷるぷる わたしわるいおおかみじゃないなのよ。
つらないでなのよ。

▶︎はい
 いいえ
1274. 少女 リーザ 15:36
ぬわーーーっっ!!
1275. 少女 リーザ 15:40
[返事がない。
ただの しかばねの ようだ……。]
1276. 少女 リーザ 15:44
「ぺぺぺぺぺぺぺぺ」

「ふっかつのじゅもんが ちがいます」
1277. 少女 リーザ 15:51
「おお りーざ よ!しんでしまうとはなにごとだ!
しかも じんろう ではないか!でてゆけっ!」
1278. 少女 リーザ 15:52
……!?
…生き返ったの。

うわぁぁん、お金が半分に減ってるなのよ。
1279. 行商人 アルビン 16:05
ヤコブさん>>1263
僕の2d書白拾いについては了解です。

>>731「上手い狼なら偽装可能な範囲」との部分、その疑念は理解しました。
しかしすると、農から神への疑いが、もう少し強くても良いのではないか、とも思いました。>>724まで言えるジムゾンさんなので。書=出来そうな村or狼 と見ているのなら、神についても同様に見ていいのではないかと。
1280. 行商人 アルビン 16:08
農→神へは、二日目>>460で明確に人っぽさを見ている。

ここ確かに>>361で神白印象を見る気持ちは分かる。加えて4日目>>849妙神キレを見ていたのも理解。こういうのが積み重なって神白視の流れは追える。

農→青が、どうだろう
農は2d>>445、「トーマスさんの作戦勝ちだね」の青発言拾い。
また、商の青白印象を拡散。

そして四日目には吊を出さず…といって、村に青白を主張するわけでもなく。
1281. 行商人 アルビン 16:10
しかし正直、農が青白とそれまで見ていたとしても…

青の吊られ際を今見返して、僕にもこれで白だとは思えない。>>981特に文句なさげで>>986狼と思った…という流れは、割と同意出来る。

ちょっと他灰→灰もこうして見てくので時間かかりそう。

今日僕はいつも通り22時前ころが限界で、深夜は覗く程度です。それまで箱前にいるので質問あれば答えます。
1282. ならず者 ディーター 16:25
>>1267ヤコブ
振り返ると、5日目の霊の方針は元々は▼妙だったな。
カタリナは老の片白だからラス日(3~4人時)までに
灰襲撃されうる枠でありラス日に残っている場合には
他灰と同様くらいに扱われるだろう。
(クララが積極的に疑ったりしていたが)

ということは、羊神狼なら▼妙▲兵チャレから
ジムが生き続けられるならラス日前に2狼勝利できるぶん
羊LWルートになるよりもいいとおれは考えた。
1283. 行商人 アルビン 16:41
★>ヤコブさん
4日目(決定前)は、青を擁護するほどでも無かったですか?
それまでの農の青白印象から
>>945「青吊もないではない」…というのは、者>>941に乗っかりすぎに思いました。

年青という組み合わせの話は分かりますが、それとは別に、青単体としてどの様に思考が遷移したのか聞きたいです。簡潔でいいので。

参考までに4日目
/|農商書者羊青神|決定
▼|年青青年年年青|▼青
1284. ならず者 ディーター 16:54
それにジムゾンは二日目に●羊だからな。
仲間狼の羊を占いに挙げて占わせて真狂判別をしたいなら
▲エルナはしないだろうし

判定から真狂判別ができていない状態で▲エルナをしても
じーさんの●羊指定になったら真の時に黒判定でるしな。
(実際じーさんの指定先だし)
二日目のカタリナは普通にリーザ以外の
指定●決定にはなりうる位置だったと思うので
普通に見れば、ここカタリナとジムの非ラインぽいよな。**
1285. 行商人 アルビン 17:20
>>1280下段訂正
「四日目には▼年希望で青は希望せず…」

全部は難しいので、動きがあるとこだけ追ってます。前日までは派手に動きがあった者→娘とか。

者→年
初動>>100白取から、>>180違和感はない、>>458初動以降は特に…と。割と要素拾い少な目。

>>766年の●▼商が追えない>>930年の老狂理論に納得できず。
から▼推しで、「思考が追えない」が積み重なっての推移で自然に映る。
1286. 羊飼い カタリナ 18:14
うー。おハロー。
とりあえず続いてて良かったよー。
あと襲撃なしかー。なるほどー。
とりあえず昼頃には覗けてたんだけど、商の人間要素みたいなの感じちゃって、今残ってる灰より神ー年黒のほうがありえるんじゃ的な感じで思考が始まっちゃってたから、とりあえず神年黒なら明日わかる以上、一度寝て思考クリアにしてからもう一度考えようってことでさっき起きてきたリナちゃんですよー。
1287. 行商人 アルビン 18:16
書→農…
>>189納得がいくものが多い
>>737 要素出し継続期待
で、4日目はほぼ対話のみで評価自体は見えず。

★>クララさん
これで書>>1082まで、「5日目のこの時点で」農白目に見えたのは何故です?
農の要素と言うより、書がどう見て農白目に置いたのか、その考えの方が聞きたい。

カタリナさんおはよう。
1288. 行商人 アルビン 18:24
失礼、見落としていました。
>>1211に書いてあった。上は無しで。

ちょっと夕飯**
少女 リーザ 18:28
うん、今日がんばってるのは明日に備えてる感じ出るよね。灰みんな白ければ、妙吊りで終わるんじゃね?って小休止挟みたくなる。
少女 リーザ 18:37
みんな体力あるなぁ…尊敬。
ここまでだと、カタリナちゃんは誰からもあまり疑われてなさそうですね。者農商はまだわからないけど、ずっとお互いが探り探りしてる。繋がれなかった人が消去法で狼って結論に行きそうな雰囲気でしょうか。
1289. 羊飼い カタリナ 18:40
>>1271 クララさん
うーんRPも含む話ではあるんだけどね。
なんというのかな雰囲気がすごい緩いというか、余裕を感じるというか、神吊り決定でてから出てきた部分だったから勝利確信したが故っていう可能性もあるのかなーって感じちゃった

ヤコさんのは、普段のRPじゃ長文になりすぎちゃうから、読みやすく説得しやすいように&喉節約のためかなと判断してたよ。 
1290. 羊飼い カタリナ 18:56
で、私は二人から余裕感を感じたわけだけど、クララさんはまだわかるんだよね。
一昨日結構疑われてた状態から、昨日は疑いから解放されてた状態だったし、余裕感でるのは村でも狼でも理解できる。
アルさんが理解できない。農羊から疑われてたのはわかるだろうしね。村ならまだ狼っぽい神吊り➡妙吊りになるから時間的な猶予で余裕がでたっていうのなら理解できる。
1291. 少女 リーザ 18:59
人狼なんているわけないなの。みんな大げさなの。
1292. 羊飼い カタリナ 19:00
ただラストウルフなのだとしたらあの余裕感はなんなのか結構疑問。
そこらへんの感情偽装するなら、神の反応とかしっかりしそうなもの。ちぐはぐな印象。
商ー年で▲兵で神吊れたから?それも商ー年切れから考えにくい。

ALL ★商の余裕感にかんしてみんなはどう思う?

あともう一つ。
ALL★発言抽出した感じ、神ー農の互いに触れ合う発言がかなり多かったんだけどどう思う?
司書 クララ 19:08
戻りました。

アドバイスありがとね。

ふむふむ、最終日の動き方参考にさせてもらいます。

襲撃もじっくり考えましょうね。
じゃあ村人クララに変身してくるね。赤切ってやるんで、また後で!!
1293. 行商人 アルビン 19:13
>>1292 カタリナさん
☆神と農のラインは結構見てきましたが、なんだかんだ、お互いに役立つ放置気味ーな感じから、狩関連の話でお互いに認め合った形?でまた脇に置く形となり、農は神妙を見てまた白枠…と、神農狼なら比較的楽な立ち回りかと。

力量的なことに言及しても仕方ないですが、この二人なら灰ライン切り頑張るなんて不要でしょうし。

会話が多いのは別に何とも。
1294. 司書 クララ 19:14
戻りました。
リナちゃん>>1289
私は確かに頑張るつもりでしたが、自分吊られて負けそうってプレッシャーからの開放もあったかもしれません。

ヤコさんについてはなるほどです。

んーっとアルさんについてですが、逆に一度も切羽詰った感がない気もするんですけど、RPも混ぜながら常に淡々と考察を重ねているように見えます。

役職由来っていうより、人物由来な気がしました。
ラインについては後で読みます。
1295. 羊飼い カタリナ 19:16
これだけじゃわかりづらいか。
神ー妙は、最初から神からかなり触れていたことから、神狼なら狼側の戦略としてライン偽装しようという意思がみえる。
神が狼で狩人COしてシモン襲撃した以上ライン偽装はある程度作ることができてたと判断して確定しても問題ないと思ってたとか。うーん微妙すぎるか
私のなかでヤコさんは圧倒的な共感白な人なんだよねー。思考の近さや思考の素直さで疑えないというかなんというか。
1296. 行商人 アルビン 19:32
>>1295 カタリナさん
確かに、その観点で狼側の意志が統一されている場合、じゃあ最初から妙に突っかかってた神商は…という見方は割と納得できます。商>>921下段とかも言いましたし。

見直しても、どうにも5日目の色んな要素が大きすぎるので。そこで思考が固まっては良くないとは思うんですけれど。

まあその辺は明日にとっておけばいいかなあという感じでして。個人的には。
1297. 羊飼い カタリナ 19:33
>>ディタさん
うーん。ヤコさんのペタちゃん関連なんだけど、私は結構感覚を大切にする(ヤコさんでいうソウルみたいなもの、まぁソウルだと感情拾いの意味合いが強そうだけど)からわからなくはないんだけどね。

>>1270はわからなくはないけど、2日目は襲撃関連もあるからなー。完全偽になられても困りそうなものだけど。要素としては拾いにくい部分かなぁと私は思っちゃうかなー。
1298. 司書 クララ 19:41
狼の戦術と、リナちゃんの強烈な白要素となっている判定と襲撃状況について、神父の発言読んでたら、思ったことがありますのでまとめてみました。

ちなみに内容はリナちゃん狼仮定で進めていきますが、誰を当てはめても納得がいくなって結論になりました。

まず今回の狼ですが、占二枚抜き、狩人CO→撤回霊襲撃とかなり派手に動いており、大雑把な狼像が浮かびました。

しかしだんだんと慎重な狼像が浮かんできました。
1299. 司書 クララ 19:41
一番最初に要素として気になったのが、神父の狩人COです。

神父の【>>1135】撤回用の発言準備より、狼は灰狩生存をある程度高く見積もっていたという仮説が立ちます。

神父は【>>723】最下段のように狩が非狩発言してると見ている節はあります。

特に【>>736】でヤコさんの非狩は拾えなかったと推測出来ます。

あとリナちゃんの【>>1024】灰狩生存で、狼位置がどこでも詰むリスクがあります。
1300. 羊飼い カタリナ 19:42
>>1296
アルさんごめん。たぶんうまく伝わってない気がする。
文章わかりづらすぎだった。

>>1295>>1292のヤコさんの質問に対する補足。
アルさんの話じゃないのー。
ヤコさんとジムさんの切れにも見えるけどライン偽装ってのもかんがえられるかな?的な補足だった。
1301. 司書 クララ 19:42
つまりは、灰狩不明のままで進めることは詰むリスクがあるため、詰み回避のため【>>1132】のとおり、灰位置が下がりそうな神父が生贄になって灰狩の位置(生存かどうかも込)を見に来たんでしょうね。

次に二枚抜きに関しても慎重さが出ています。
>>947】の二段目のとおり、モリさん狂生存はリスクがあるんです。

特に灰狩を見ている場合、木→兵は安定襲撃と言えず、妙先吊りで老残されるリスクがあります。
1302. ならず者 ディーター 19:43
>>1295カタリナ
村っぽい視界、着眼や感性を出し続けるのが
ヤコブの「売り」であり「武器」だからね。
今日の第一声の白アピも本人認めてるっしょ?

ここからヤコブ狼仮定では「村っぽい視界や見かた」を
積極的にアピって共感を求めようとするタイプだから
ヤコブに対する共感で信用するのは危ないと思うぜ。
慣れれば狼って赤持ちでもログの見方、解釈の仕方は
非赤の時と変わらないもん出せるもんだしな。
1303. 農夫 ヤコブ 19:46
考察ニ 深マリガ 無イト 言ワレテモナ
コレガ 我々ノ ヤリ方ダトシカ 言イヨウガナイ

>>1270
ラインノ 切リ方ナンテ 人ソレゾレダロウ
単純ニ ソコニ 関シテハ 素直ニ 思ッタ コトヲ 話シテ イル 可能性ダッテ アル
トイウカ アルビン狼ナラ ソコマデ 思考ヲ 曲ゲテハ イナイノ ダロウトハ 思ウ
神商ナラ 相方ノ ジムゾンモ 良イ 位置ニ イタシ 思考ヲ 曲ゲル 必要性モ 薄カッタ
1304. 農夫 ヤコブ 19:47
>>1279下段
序盤ハ マア 白ダロウト 深ク 精査シテ イナカッタ 自覚ハ アル

>>1282
ソウイウ 考エデ 羊神ガ ナイトイウ コトナラ 納得ダ

>>1283
☆ヨアヒムノ 位置ハ 相対的ニ 下ガッテ イッタ
3dノ 農>>727>>916等カラ 羊書ノ 位置ガ 上ガリ 結果的ニ ヨアヒム狼ハ アリ得ル 気ガ シタ
ソノ 状態デ 者>>941ヲ 見テイタノデ 納得ガ イッタ
1305. 農夫 ヤコブ 19:47
>>1284ニハ 同意ダ

>>1286
ココデ 神年ヲ 考慮デキル 視野ノ 広サガ アルナラ カタリナハ 白デ イイ
狼ガ 本当ニ 灰ガ 白クテ 困ッテイル 感情ヲ ソノママ 出シタ トイウ 反論モ アルカモ シレナイガ
カタリナハ 昨日カラ アルビントイウ 疑イ先ヲ 見ツケテイタ
ソコカラ 他ノ 白ヲ 拾ッテイキ アルビンヲ SGニ スルコトハ デキタダロウ
1306. 司書 クララ 19:52
リナちゃんであれば、既に白判定をもらっているんだから問題ないかというと、そうではなく、むしろ灰狩生存を見ていると、トマさん襲撃でモリさんが安心して黒出し、シモさん襲撃失敗でリザちゃん黒判定の狩生存確定となると、次に黒出し先吊りとなり、モリさんが即破綻するリスクがあります。

もちろん、それゆえこの襲撃がリナちゃんによるものだというわけではなく、誰が狼であれ狂or真狂は襲撃してリスク回避が安定です。
1307. ならず者 ディーター 19:57
>>1292カタリナ
先ず、ヤコブとジムの触れ合いだが、ジムは仲間狼のリーザと
積極的に触れ合うタイプなので、やりとりの「多寡」だけでは、
ライン、非ラインはあまりわからないだろう。

んーアルビンについては性格とかあとはメタいがリアル的な
精神状態とかも影響しているかも知れないので、個人要素じゃないかなと。

どうしても気になるなら色判断p繋がるか否か精査してみてもいいが…
1308. 行商人 アルビン 19:58
>>1300 カタリナさん
>>1292の触れ合う発言が多い(=切れ)→>>1295狼にはライン偽装の意思があったか?
ということでしょうか。

触れ合う機会が多い所は、僕は要素に取れませんでした。それを要素に取るかどうかは人に寄ると思います

話題が食い違いすぎならスルーして下さい

>>1304 ヤコブさん。ありがとう。青の位置は相対的見て変わっていったのですね。それ飲み込んでまた見てみます。
1309. 羊飼い カタリナ 20:07
>>1307 >>1308
内容自体はここは仲間同士なら無理!っていう感じではなかったの。ただ量がかなり多くて、狼同士なら当然わざとやってる部分だろうし、神が狼として確定チックになることでヤコさん白とらそうという意思があったのかなぁみたいな感じだったのー。
で、質問しときながら>>1295の中段で、微妙すぎるかっていう自己判断に至ったの。なんかごめんね。
1310. 司書 クララ 20:09
というのが、神父の発言とか読んでて、思いついたことなんですが。

ディタさん>>1153
ディタさんとペタちゃんの優先順位ですが、リナちゃん狼仮定、モリさんを狂視していたペタちゃん【>>827】の方が邪魔な可能性はあります。

ディタさん>>1238
昨日はお座なりな回答となりましたが、灰狩生存を狼が高く見ていたと仮定すると、見える景色が変わりませんか?

この考察に意見がいただけると助かります。
1311. 農夫 ヤコブ 20:16
>>1296
>>1295ハ 素直ニ 見レバ 神農ラインノ 検討ダト 思ウダロウ
「これだけじゃわかりづらいか」カラ コノ 発言ハ 前ノ 発言デアル 羊>>1292ノ 補足デ アルコトハ ワカルダロウ
マタ 前ノ 発言ヲ 忘レテ 単体デ コノ 羊>>1295ヲ 見タト シテモ 下2段カラ 我々ニ 関スル 発言ダト ワカル
コレヲ 商神ラインノ 話ダト 解釈シタノハ 自分ガ 疑ワレル 立場デ
1312. 農夫 ヤコブ 20:17
アルトイウ 自覚ガ アルカラニ 思ウ
少シ 前マデナラ 羊→商ノ 疑イハ アッタノデ コウナッテモ オカシクハ ナカッタ
シカシ 直近デ カタリナハ アルビン白説ヲ 唱エテイル
コノ流レデ 疑ワレテ イルト 感ジルノハ 不自然ダ

コノ期ニ 及ンデ カタリナニ 疑イヲ 向ケヨウトスル クララハ 白ダロウ
クララ狼ナラ 絶対ニ 吊レナソウナ 位置ヲ SGニ シヨウトシテイル
労力ニ ムダガ 多スギル
1313. ならず者 ディーター 20:21
いや、謝る必要はないだろう。
カタリナは今は疑われていないが羊白でも
今日の襲撃がカタリナに来るとは限らない

神黒年白あるいは逆ならラスの灰襲撃は狼が縄避けるために
都合のいい人材残し、あるいはそう見せかけの搦め手襲撃など
あるだろうし村人の疑い先や白視先によっては、狼の都合で
羊白でもカタリナが残ってる可能性もなくはないので
気になる所、周りに意見欲しい所は今のうちに出した方がいい。
1314. 羊飼い カタリナ 20:35
>>クララさん
うーん。さすがにクララさんの疑い方が、わざと私を疑おうとしてる疑惑がでてきちゃったかなー。本当に説得するつもりがあるならほかの人の私白視にそれは変みたいな感じで反論しないのはなんでだろう?
>>1090 >>1246あたりの私の自己弁護は納得できない?
それにモリさんが仮に狂人で狂人だと確定したとしても私は灰にもどるだけだよ?それなら私狼なら1日短くなるほうがデメリットに感じそう
1315. 司書 クララ 20:39
リナちゃん>>1314
リナちゃんの白要素で一番大きいのが、判定状況におけるモリさん襲撃と昨日の神父COがリナちゃんの位置的におかしいというものに見えましたので、そこを否定しているつもりなんですけどね。

>>1090】については漂白のメリットもそうですし、狂破綻のリスク回避もあると思います。
灰に戻る可能性を消す襲撃はメリットがあると私は思います。

>>1246】は灰狩探し目的と見てます。
1316. ならず者 ディーター 20:41
>>1310クララ
ただ>>829でペタは「羊状況白」と言っているので、羊狼視点で
俺、ペタならミスリー要因はどっち残っても大差ないような…w

下だが、狼が灰狩生存で見ていたからジムを狩人炙りの
捨て駒にしたというなら羊狼でもありうるか。
わりとジムの狩人騙りって利がイマイチわからないから
そうだな、ここで羊白は甘かったかもしれない。
1317. 行商人 アルビン 20:42
>>1314 カタリナさん
クララさんが言っているのは、状況から羊白を断言するのは危険だ、という程度のものではないでしょうか。

>>1310 クララさん
神が狩COしたのは、灰狩炙り出し目的もあったに違いないですし、それはどこ狼でもありうるでしょう。

年が老狂視=羊(狼)が▼年推し というのは イコールで結びつけるのはちょっと僕には出来ません。
1318. 司書 クララ 20:50
ディタさん>>1316
上段 確かにそう見ると大差はないかもしれませんね。
ただ、ペタちゃんが白視されてきていた状況から、ディタさんよりペタちゃんを優先したのかもしれませんね。ここは要素外な気がします。

下段 神父の狩CO理由を考えて行くと今日の狼像が見えてきました。

アルさん>>1317
上段 そのとおりですね。

下段 ラインがあるというよりは、昨日のディタさんの非ライン要素の否定ですね。
1319. 農夫 ヤコブ 20:53
>>1310
面白イ 考察ダ
ダガ カタリナノ 白要素ハ 神羊ナラ 複狼生存ガ 有利ダカラ トイウノガ 者>>1282ノ 見方ダ
コノ 考エカラ イクト 羊神ナラ 昨日ハ ヤハリ 灰襲撃デ 神父ヲ SGニ シヨウト シテイル 可能性ヲ 残シテモ イイノデハ ナイダロウカ?
ソウスレバ 複狼生存ノ 道モ アリ得タ
少シ 甘イカ

★デハ 農>>1305ノ カタリナノ 白要素ハ ドウ思ウ?
1320. 行商人 アルビン 20:54
>>1315下段 クララさん
トマ寿司さんの

「ばれてると思うけど、俺が【狩人】」

というのが序盤にあったおかげで、もうその部分について(狼が狩を炙り出したんじゃないか?という疑念について)
今から見返しても、どうにもこうにも要素取れないんですよね。そこ言い始めるときりがないと言うか……。だから、そこで要素に取り過ぎるのこそ、ベクトル的に誤った方向に思います。
1321. 司書 クララ 21:01
ヤコさん>>1319
上段【>>1216】の情報のどちらを大事にするかという部分もあると思いますよ。

あとは昨日はリザちゃん吊りとして、今日神父がまた話題を独占して、灰考察濃度を落としを狙いに来る可能性はありました。

☆リナちゃんの位置はかなり高い位置のため、下手にアルさんを疑って突っ込まれるより、全員白として敵を作らなかった可能性もあるかと。

アルさん>>1320
神父狩COの目的ですよ?
1322. ならず者 ディーター 21:05
きのうからヤコブってジムゾン狼ならアルビンLWって
結論に至っていたけどそろそろアルビンの黒くれよ。

目の前で狼視してる奴がうろちょろしてる上に
アルビン狼ならディーターは完全に迷走しているんだからさ
ガツンと俺の目ェ覚まさせてくれ。

商狼なら普通に俺とヤコブは明日残って▼農2票とか
有りうるんだから、ヤコブはアルビンのことちゃんと見てるか?
1323. 農夫 ヤコブ 21:08
アト 狩炙リガ 目的ナラ 翌日ニ GJガ 出テカラデモ 遅クハ ナイノデハ ナイカ?
5dニ 対抗狩人ガ 出テ 即噛ミスル 場合
5d:霊狩狩黒灰灰灰灰灰 ▼灰▲狩
6d:霊狩黒灰灰灰灰   ▼黒▲霊
7d:狩灰灰灰灰     ▼狩▲無
8d:灰灰灰灰
1324. 農夫 ヤコブ 21:09
GJ後ニ 狩COシテ 炙ル 場合
5d:霊黒灰灰灰灰灰灰灰 ▼黒▲無GJ
6d:霊狩狩灰灰灰灰灰  ▼灰▲狩
7d:霊狩灰灰灰灰    ▼狩▲霊
8d:灰灰灰灰

最終日ノ 形ハ 同ジニ ナル
ソレナラ 早イ 段階デ 神父ヲ 捨テ駒ニ セズトモ ▲兵ガ 通ルコトニ 賭ケテモ イイヨウニ 思ウ
1325. 司書 クララ 21:14
ヤコさん>>1323>>1324
確かにそうですね。

でも事実神父は狩COしてきたわけで、もしかしたら、神父は【>>1180】のヤコさんの出した、人狼に絶対はないって考えで生き残りをはかった可能性があります。

昨日神父を残そうとした、ヤコさんとリナさんのどちらかは村であるわけで、少なくとも一人以上は神父の話に聞く価値があると判断したわけです。

仮炙りと議論停滞狙いの狩人COだったんですかね。
1326. 行商人 アルビン 21:17
>>1321 クララさん
失礼。アンカー先を見間違えていました。
神狩COは確かに灰狩あぶり出しですね。

>>1325
加えて年(白)吊に誘導でしょう。
議論停滞については、そう思いません。状況が素早く移り変わったので、むしろ考察材料が増えて良かったと思います。
1327. ならず者 ディーター 21:27
昨日から高出力で考察連打してるアルビンが
おれは狼に見えてねーしジムゾンと非ライン臭い動きも取れてる。

ヤコブは昨日バズだっけ?とかいうのがきて
神狼なら商が狼って「結論が出た」から▼リーザで
ジムゾンの話を聞こうって思考になったんだからさ

アルビン狼予想なら黒いとこくれ、潰してくれよ。
いまのヤコブはヘイト買わないように
ラス日に向けてチャージしてるように見えるぞ。
1328. 司書 クララ 21:34
ちなみにリナちゃんの【>>1314】での私がわざとリナちゃんを疑っているという誤読に関してですが、(誤読と表現したのは【>>1298】からの5発言で「誰を当てはめても納得」「この襲撃がリナちゃんによるものだというわけではなく」と疑いではないと言ってるため)リナちゃん村仮定自分は疑われ位置ではないと考えている(狼仮定も同様ですが)ところへ、連日疑い続ける私への疲れからくる誤読かと。

要素なしかな?
1329. 行商人 アルビン 21:40
ちょっと限界なので離席します。また深夜とこれたら朝に@5**
1330. 司書 クララ 21:42
アルさん>>1326
なるほど、擬似白確定化による吊り先誘導ってことですね。

そう考えて【>>1108】を見ると、リナちゃんと神父で私投票にすれば私吊れる状況っぽいですね。

正直リナちゃんの最大の敵って私だと思うんですが(自意識過剰かもですが)、そこを襲撃するのは、なぜ?ってことで疑い発生の危険有りですが、吊ってしまえば、リナちゃんの天下だったんじゃないんですかね。

そう考えると白いですね。
1331. 司書 クララ 21:48
特に【>>1065】で私がかなり胡散臭いと評しているわけで、5日目私が疑われ位置なのは【>>1290】で把握しております。

単純に私程度の攻撃効かぬってことで、残されている可能性もありますが、一回擬似白確定化して吊り先を自由にできる機会に、私よりペタちゃんってところは疑問ではあります。

ペタちゃんはリナちゃん白視ですし。

>>1328】から疑われ続ける状況に強いという感じにも見えませんし。
1332. 農夫 ヤコブ 21:50
>>1322
アルビンノ 黒要素カ
マズ 4dニ 少シ 思ッタノガ 考察ノ 伸ビガ 微妙ダト イウコトダ
アンカーカラノ 引用デ アル程度 喉ヲ 稼イデ イルガ 中身ハ カナリ 薄イ
特ニ 4dノ 前半ガ ヒドイ
>>858>>859>>860>>861>>862ト 大量ニ 発言ヲ 使ッタ ワリニ 言ッテイルコトハ
「今見ると何とも言えてしまう感」 「流れとかはその発言の近辺を参考に」
1333. 農夫 ヤコブ 21:51
「灰から妙への『何者だ?』目線」 「神者農の手探り感」ト 4ツ目 以外ハ 色ニ 触レテイナイ
「灰カラ 妙ヘノ 目線」ニシテモ ソノ後 ソコカラ 結局 何モ 要素ニ ツナゲテ イナイ
タダ 言ッタ ダケデ 典型的ナ 発言稼ギダ

マタ コノ日ハ 2枚噛ミトイウ ソレナリニ 珍シイ 事象ガ 発生シタニモ 関ワラズ 4dニハ ソコニ ホボ 触レテイナイ
1334. 農夫 ヤコブ 21:54
村ナラ 多少ハ ソコニ 興味ヲ モッテ 考察ヲ 進メヨウト シソウナ モノダ 
視線ノ 向キ方ガ 不自然デ 村ノ モノニ 見エナイ

>>1327
一応 我々ガ 基本的ニ 白取リ型ノ 考察ガ 得意ダト 言ウコトハ 理解シテ ホシイ

>>1321
感謝永遠ニ
確カニ ソウイウ 考エ方ハ デキルカ
1335. 司書 クララ 22:01
★誰か優しい人。
>>1330】【>>1331】のリナちゃん白考察に意見もらってもいいですか?

自分がリナちゃんにとって最大の敵って解釈が、客観視点でどう見えますか?

自己評価が高くなっていて、外から見たら全然ペタちゃんの方が驚異というのであれば忌憚なき意見を下さい。

神父が投票を操るつもりがあるかも関係しますかね。
ただ一昨日の立ち位置を利用しない手はないと思うのでその観点で見直します。
1336. ならず者 ディーター 22:16
>>1333ヤコブ
労力という点ではあの分量の引用をまとめるだけで
楽したい狼ってことはないだろうな。
考察量もむしろこの村で一番多いし疑い先も多いので
意図的に思考を隠そうとかいうことはアルビン狼では
なさそうだと俺は思う。ただ二枚噛みについての
リアクションは確かに薄いな。カタリナの暫く放置に同意しているが、ここはおれも気になる。
1337. 司書 クララ 22:31
神父とリナちゃんで私投票で次の日神父がほぼ黒化すると、そこからラインで疑われる可能性を見ていたってことはありえるんですかね?

ちなみにリナちゃんが疑いに疲れていると思ったのは、【>>1251】あたりがうんざりしてるように見えた部分からなんですけどね。

ディタさんは状況よりリナさんを白く見ていましたし、ヤコさんも同様でした、ペタちゃんも状況白視ですから、ライン要素に負けると思うかどうかですかね。
司書 クララ 22:32
これやりすぎたかも、リナちゃん食っちゃうと私の襲撃っぽすぎないかな?

むしろディタさん食べるのが正解っぽいけど意見もらえる?
1338. 農夫 ヤコブ 22:32
アト コレハ 強イ 要素ダト 思ッテイルノデ 再度 挙ゲルガ 羊>>1250ハ クリティカルダト 思ッテイル
6dノ ▲兵ッテ カナリ 衝撃的ダッタノダガ ココニ 対スル 反応ガ ヤハリ 薄スギル

マタ 補強材料トシテ 前日ノ 5dデモ 鳩カラノ 発言ダッタガ 青白ヲ 見テ 「やめてほしかった」ト 感情ガ 表ニ 出ルコトモ 挙ゲテオコウ
1339. 農夫 ヤコブ 22:33
鳩ダカラ 感情ヲ 出サナイクライ 簡潔ニ ナッタトイウ 言イ訳ハ 通用シナイ
青白デ 便乗シテキタ 程度デモ 感情ガ 出タノニ コレダケノ 大キナ 出来事ニ 感情ガ 出ナイトハ 考エヅライ

サラニ 他ノ 灰ハ 皆 ジムゾンニ 対シテ 何ラカノ 感情ヲ 表ニ 出シテイル
>>1141「心情的には▼神でも良いかなー」 者>>1151「それだけ?って感じ」 書>>「ギャグに見えちゃいましたよ」ト
1340. 農夫 ヤコブ 22:34
神父ニ キツメノ 言葉ヲ 投ゲカケテイル
コレッテ オソラク 神父ガ 村ノ 可能性ヲ 本当ニ ワズカデモ 考エテイテ ソノ場合 フザケンナ トイウ 気持チカラモ 出テイルヨウニ 思ウ
シカシ アルビンニハ コレガ 見ラレナイ
神父狼ガ ワカッテイタカラコソ 怒リモ ワイテ コナカッタノ ダロウ
ココモ 狼デ 村感情ヲ 作リ 損ネタヨウニ 見エル
1341. ならず者 ディーター 22:39
>>1134ヤコブ
ヤコブ村なら村視点重視のトレス型だろうなと思うので
無理はしなくていいがアル狼にそれなりに自信があるなら
俺がミスリーしてることにならヤコブ視点ではかなりヤバイはずだ。

それならもう少し焦りが出てくるのが自然だと思った
(クララの五日目のカタリナ周りみたいなのだな)

別に何言ってもヤコブ狼でしか見ないほどおれの目は腐ってるわけではないので説得とかあればドンドンくれ**

1342. 司書 クララ 22:40
ちなみになぜ今日、リナちゃんを中心にやったかというと単体を比較すると、アルさんは昨日以降も考察の伸びがあり、【>>1253】以降のそれぞれの考察はログ読みの賜物だと思い最白を継続しています。

ヤコさんについては、白視考察や白アピ等どちらかというと防御重視のスタイルと思っているんですが、そこそこに手のひら返しをするところが、防御重視にしては違和感があって白く見えていて、ディタさんは昨日の考察です。
1343. 司書 クララ 22:48
で状況要素が強いリナちゃんが一番気になり、状況について再考察をして、狼像や作戦面の妥当性を見た形ではありました。

状況は私的には全員に平等に見えており、単体部分での白さが一番低く感じるリナちゃんが怪しいと思いました。

ただリナちゃんが狼にしては、私のみからの疑いに疲れるってのが違和感で、もちろん理不尽な疑いだからって可能性はありますが、状況についてであれば正しいはずであり感情は出ないのではと。
1344. 司書 クララ 22:56
状況についてが正しいと言うのは、意図的狂襲撃や神父を狩COさせた事実のことなんですが、【>>1314】で出した部分は、リナちゃん狼仮定、私が狼ならこんな動きしない(嘘)ということであり、誤読する状況になるのか?と思いました。

色々とバイアスが掛かってしまいがちですが、もし明日残っているのであれば、一旦フラットにして考え直そうかとは思ってます。

喉がれ失礼します。
もう少し読み込んでおきますね。
司書 クララ 22:58
客観的にこのクララ黒いね。

いやー困りました。
少女 リーザ 23:02
おつかれ!
終盤の迷走感出てると思いますけど、どうでしょうね。者商は今日の感じ、クララ村ロックかかってるような感じします
司書 クララ 23:04
ありがとうございます。

実際にどうしようか迷走しちゃったんですけどねw

リナちゃん疑いが晴れそうで晴れない感じが白くなってくれたらですかね。
司書 クララ 23:06
多分リナちゃん襲撃が一番安定するとは思います。

私も明日ミスリーダーとして残された判断者となればいいとは思いますので、リナちゃんを食べたいとは思っていますけど、ヤコさんも私の力の入れ方の無駄っぷりは白く見てくれていそうですね。
少女 リーザ 23:09
商と農がLW位置競ってる感じ?
者と書で、明日、商農どっちが狼か見極めようみたいな流れになるといいなーなんて。
司書 クララ 23:11
多分そこが妥当なんですが、私がアルさん白視で地味に傾いてるんですよね。

その分リナちゃんがアルさん黒視になれば、襲撃がヤコさんの物のようなアルさんの物のようなで、私とディタさんカップルでどっちかを伏せ投票しつつの、ディタさん食いってのが理想ではありますねw
1345. 農夫 ヤコブ 23:11
>>1335
見返シテキタガ ソコニツイテハ カタリナハ 羊>>991デ 「▼ペタちゃんは動かない気がする」ト 宣言シテ シマッテ イルノデ 思考ヲ ユガメナイ コトヲ 優先スルナラ ▼書デ 出スノハ 難シイトハ 思ウ 

>>1342
今日ノ 考察ヲ ヨク 読ミ返シテ ミテホシイ
>>1332カラノ 考察デ 述ベタヨウニ 「誰ノ 視線ハ コウデ」トイウ 部分ニ カナリ 文字数ヲ 使ッテイル
1346. 農夫 ヤコブ 23:11
コレハ マア アルビンノ 考察スタイルト 見ルコトモ デキル
シカシ アル程度ノ 喉ヲ 使ッテ イルニモ 関ワラズ 結論ガ 薄イ
アルビンノ 考察ハ 全体的ニ クリティカルナ モノガ ナイトイウカ 後デ イクラデモ ヒックリ返セル 感ジダ
マタ 今日ノ アルビンノ 発言ッテ ソコヲ 除クト チョクチョク 他ノ 発言ニ ツッコム クライデ 伸ビテイルトハ 言イ難イ
司書 クララ 23:15
こうやって説得してくれてる感じが最後まで続けば勝てるんですかね。

明日はどれだけ冷静に狼探しを続けられるかですね。

襲撃はとりあえずはこのままでいいですかね?

おそらく朝に怒涛のリナちゃんからの疑い返しがあったとして襲撃しても村人クララちゃんへ疑いを向けるための襲撃とでもなるんじゃないですかね?
司書 クララ 23:17
そういえば、今日も20発言200文字をやってしまいました。

地味にやめられない・・・

ただ明日昼覗けない可能性があってそこが村に申し訳ないですね。
少女 リーザ 23:17
やっぱりカタリナちゃんは、吊れないに加えて正解に辿り着きそうでこわいし、がぶがぶ希望ですねぇ。
羊噛みは誰の噛みにも見せられそうですね。
少女 リーザ 23:20
すごいw限界多弁を見たw
司書 クララ 23:20
リナちゃんよりSGになりそうなクララちゃん残しはあんまり不思議じゃないかもしれないですねw
司書 クララ 23:22
私はどっちかというと、最終日組のディタさん以外は浅い考察しかしてないので浮動票として残された感じにはなるんですかね。

ヤコさん視点では安易な最白視してる私が残されてるように見えるでしょうし、残り二人からもおそらく今日の議論周りで疑われは大丈夫かと。
少女 リーザ 23:22
LWは、カタリナちゃん消してクララちゃん引き込もうとするんですよ。きっと。村人クララちゃんふぁいとです。
司書 クララ 23:25
ディタさんというものがある状態で、二人の男に言い寄られるわけですね。わかります。

地味に安易な決定も出せませんし、しっかり最終日に残されたミスリーダー(ここまで疑い先全て村)らしくがんばりますよ。

クララちゃんをなめた狼を後悔させてやります。
少女 リーザ 23:27
カタリナちゃんが噛まれ、ここまで考察が当たらず、ちょっと弱ったクララちゃんは、頼もしいオトコにそっと寄りかかるのです…
司書 クララ 23:29
ふむふむ、参考になります。

ライバルの女とやりあってたら、ライバルがいなくなって逆になにかさみしい的なアレですね(何か違う
少女 リーザ 23:29
あ、でもプライド高いクララちゃんはそんなに簡単には落とせないのかな…、うむむ悩ましい。
司書 クララ 23:31
多分クララちゃんはミスリーダーとして残されたことに、静かな怒りを残して最終日に挑むとは思います。

冷静にでも真剣に男を見極める時間が始まると思います。

出来たら男達には蹴落とすことに集中してクララちゃんを見ることを忘れては欲しいですよね。
司書 クララ 23:34
てかこの村のログって客観的に見て最終日しだいではあるものの、かなりの多弁と高スキルなログですよね?

最終日は村人同士の濃厚な考察勝負を繰り広げてもらって名作ログ入りさせてもらいたいですよね。
少女 リーザ 23:35
そうですね。しれっと判断役位置にいくのが理想的。
そして最後には信じてくれたオトコをがぶり。
司書 クララ 23:38
今日は残りリナちゃんが11発言あるからそこの考察だけちょっと怖いけど、それ以外は概ね順調ですかね?
少女 リーザ 23:39
ほんと、この村濃いです。
考察とかすごいなーってずっと見てます。
少女 リーザ 23:41
そうですね、カタリナちゃんが夜明けまでに何を言うのかがこわいですね。早朝、要確認ですね。
司書 クララ 23:41
下手すると最終日真実に気づかれる可能性はあるんですが、そこはクララちゃんが状況の白さをよっぽどくすませなければって部分ではありますね。

考察濃すぎて、ついていかないと普通にやっぱりクララちゃん狼でしょ!とか来そうでほんとに気が抜けません。
少女 リーザ 23:44
クララちゃんが見事華麗にオトコどもを誑か…騙しきったら、洋音に主演女優賞を贈りますね!
少女 リーザ 23:46
では、また朝に。
おやすみなさい〜zzz
司書 クララ 23:46
よし、最終日がんばります!

一旦寝て多分また朝顔出します。

なんかあったら残しといてもらえると助かります。
最終日LWの心得はすごく参考になりました。
和音と中音と狂人のためにも精一杯気を抜かずに楽しみながら頑張るね。おやすみ!
1347. 羊飼い カタリナ 23:56
ふむ。とりあえずディタさんは納得できなかったみたいだけど、>>1338>>1339>>1340は私の中でかなりの説得力はあった。
実際鳩だから、反応鈍かったはあるのかなと感じた部分もあったけど、確かに青のときに鳩で反応してるなら違和感はかなり増大する。そして、私はやっぱりヤコさんは人間だと思う。5日目のペタちゃん吊りに説得した時にクララさん白を拾った後の反応というか迷いが、リアルタイムで相対、説得
1348. 羊飼い カタリナ 23:58
リアルタイムで相対、説得した私は本気手悩んでるようにしか見えなかった。狼ならあそこでクララさんの白を拾って悩む必要性は無い。者も年も人で神が仲間の狼なら神狼はいずれバレる(モンちゃん襲撃をしなくてもね)。神が黒くなればなるほど、神CO前につられ位置だった年の方が白く輝く可能性は高い。考えを捻じ曲げす説得に応じてペタちゃん吊ったほうが狼的な動きと言える。
だから私はヤコさんに村を置く。
1349. ならず者 ディーター 00:28
アルビンまた読んだけど、人物像まで絡めて取った考察が多くて
かなりの自信を持っている風なんだよな。

四日目におれに「農→妙への視線で白取りは甘い」とか
他人の要素取りへの不満は見えても、その人を白く見てるとか
黒く見てるこ自体、理由がしっかりしていれば「者の娘疑い同意」みたいに納得はしている。

五日目にクララに「自分の羊観読んだ上で疑ってるの?」
とかね。
1350. 羊飼い カタリナ 00:28
そして私はディタさんも人間だと思う。
やはり5日目の感覚になっちゃうけど、>>1104はペタ霊判定をみてどう判断していくかというビジョンの説明に凄く納得できた。なんだろう霊判定をどう使うかをきちんと考えてて神と仲間で霊襲撃も視野に入れれる人の雰囲気は感じなかった。
そして昨日も言ったけど、占い師CO周りはかなり非狼感がする。赤ログで相談しながら表の発言こなしてたらたいしたもの。賞賛レベル。
1351. ならず者 ディーター 00:37
ヤコブに対して「娘白だと思うけどどう?」って同調求めたり。

そういう「自分が納得している、していない」所に軸が
すごく見えて、「誰が誰をどう見た方が狼利か、狼不利か」
というような作為感がほとんど見られないんだよ、アルビンには。

で、加えてジムは黒視されるとネタりながらも
おれに「「魅せてくる動き」ってなんだ?青いジャージでベンチに座ってたからか?ウホッ」とかで>>947結構反応は過敏
1352. 羊飼い カタリナ 00:44
そして、ちょっとイレギュラーだけど年を書かして。
私は神ー年狼が切れてるとは思えない。もし5日目に年が吊られていなかったら、勝ちは見えた気がする。(3票目の▼年が神が入れてる以上疑えないレベル)
それに神がCOする理由がある(勝負に出る必要ある)ならこの組み合わが一番しっくりくる
それに老襲撃で一番メリットあったのはこの二人。占い先だった年、妙切れを拾われてた神。
あとは、書、商しっかり見てくる
1353. ならず者 ディーター 00:47
これ、アルに疑わた直後の反応と同じで
「推理で~見つけられる自信はサッパリだぞ。
このボケっぷりは昼行灯そのもの」>>1021

>>461
「神に関しては~占いしていい。~誰かが言ったその背後で「そうそう」言う人~極めて捉えづらい」と●神

>>496.「私が後ろで「うんうん」と考察を肯定している際は、大抵その人を好印象で」と取り繕い、疑いを解消したい意識ほの見え。非ラインだと思うけどねぇ@1
1354. ならず者 ディーター 01:37
いや狼がジム偽狩露出でペタ白化を恐れたってことは薄いだろう
そしたら五日目のジムは0:00くらいに票まとめて
すぐ▼年出せば年と者の▼は同数だから▼年になる可能性があがる。

ジムは最終的に▼商で、(▼年か▼者なら▼年)と
どっち吊りでもいいよって意識がほの見えていたので
狼にとっては年の白化はそんな怖がってる訳ではないだろうさ

で、カタリナ、年神狼ならジムは撤回しないで灰襲撃してる@0
1355. 行商人 アルビン 03:11
定時です。妙セット完了です。結構伸びてて嬉しい
1356. 羊飼い カタリナ 05:49
うー寝落ちした。
>>1354
なるほど。そうたねー。逆にいえば者と神仲間ならもう少し積極的に年吊りに来てた感じかもね。最終的に年吊り押しにはいってるけど言い出したのは1:20過ぎ。その前に決定が出た可能性も十分ある。
灰襲撃みれるディタが狼なら、フォローも怖くなかっただろうし。うん。やっぱり者は人間でいいね。
少女 リーザ 06:04
おはよおはよ!
やっぱカタリナちゃんは明日クララちゃんと仲良くなれなそうかな。
少女 リーザ 06:05
カタリナちゃんが噛まれたら、またクララちゃんが疑われるかもしれないけど、クララちゃん村ロックマジックは簡単には取れないと思うので落ち着いて、楽しんで、ふぁいとです
少女 リーザ 06:11
参考だなんてそんな。照れます///
墓からガタゴト見守ってます。
少女 リーザ 06:13
「クララちゃんは村人。クララちゃんは村人。
最終日に残された村人。さあLW探さないと負けちゃう!信頼できる村人決め打たないと負けちゃう!」
1357. 少女 リーザ 06:15
むにゃむにゃ、おはようなの。

……はっ、ここは、どこなの!?
1358. 少女 リーザ 06:15
首に…縄……なの。
1359. 少女 リーザ 06:16
うわぁぁん、わたし吊られてしまうなの。
1360. 少女 リーザ 06:17
ぎゃぁぁぁーー!おろせーーー!(じたばた
司書 クララ 06:18
おはようございます。

うん、考察状況は良さそうですね。

ありがとう。「クララちゃんは村人」を一生懸命すり込んで、狼探して吊ってやりますね!
司書 クララ 06:19
【襲撃リナちゃんセット確認】

墓下も盛り上げといてね!

よーし、がんばりますよ!
司書 クララ 06:21
顔出しは昼以降にしときますけどねぇ。

落ち着いて楽しみながら頑張ります!
1361. 羊飼い カタリナ 06:23
クララさんはなー。
序盤の雰囲気みると、序盤の雰囲気みると早い段階で、白起きしたり、疑いの目を一点に絞るタイプにはあまり見えないんだよねー。>>1298で自分の考察が誰にでも当てはまる範囲だと判断してるならなおさら。
うーん私を疑っても疑い返さないと判断してロックかかった振りしてる感じもうけたから。軽く反発してみたら少し日和った感じはした。 うーん。
少女 リーザ 06:31
たいへんお世話になりました。
和音洋音が潜伏に行ってくれてよかった!
また明後日に!
司書 クララ 06:36
真実に近い女ですねほんと
司書 クララ 06:41
こちらこそ、慣れないところに騙りの大役引き受けていただけて、大変ありがたかったです。

アルさんも明日私狼に気づくかもなとは思っていますが、ヤコさんのアルさんロックとディタさんのヤコさん黒疑惑のまえでは疑い先ずらしに見えてほしいなとは思っています。

気を抜けばすぐに真実にたどり着きそうなメンツですので、気は抜かずに、楽しみながら落ち着いて頑張りますね。
1362. 羊飼い カタリナ 06:42
「序盤の雰囲気みると」きっと大切なことなので二回いいましたー。みたいな感じになっちゃった(笑)
>>1096>>1097の否定要素はあるけど村おけるほどのレベルじゃないしなー。
仮に私を疑ったまま私が襲撃されれば、書狼なら、食べるつもりなら私を疑わず食べれば良いという軽い非狼感は得られそう。
うーん、クララさんに関しては人間っぽいけど狼でも変じゃないって感じにおちつきました。
司書 クララ 06:45
うまいこと私疑いの種をばらまかれましたね。

村人ちゃんはこのヒントをどこまで行かせるかって部分もあるんですかね。

最終日は波乱がつきものだと思いますし、自分なりに全力でがんばります。
中音長い間赤でのフォローと偽確劇場ありがとうね。
1363. 羊飼い カタリナ 06:49
アルさんはやっぱり反応のチグハグさがなー。
うーん。でも私は何か物事が起こった際の反応って、結構素がでたりするものだと思うんだよね。ヨアの老襲撃された時の防御感の無さとか。逆に作ってると神の5日目の最初みたいな違和感出やすいし。反応全くない人とかいたりはするし、そこだけは要素にできないんだけど、ヨアへの反応は自分が吊りに言ったからつい防御感として反応が出たという感じがしっくりくる。
少女 リーザ 06:50
カタリナちゃんはいちばん誰が噛んでもおかしくないから、カタリナちゃんの考察が合ってるかどうかはそんなに関係ない!はず。大丈夫大丈夫
司書 クララ 06:52
ありがとう、すごく落ち着きます。

クララちゃんは村人、クララちゃんは村人
1364. 羊飼い カタリナ 06:56
村騙りにより村負けの可能性も見れた以上、反応が神に出な いで、ヨアに出るのは違和感。
昨日のアルさんの余裕感は、赤でジムさんから負けても村盛り上げて欲しい的な感じのこと言われてたらああいった感じになっても違和感ないかと思ったので、判断基準にしないことにしたー。

だからやっぱりアルさん疑いになるかもー。ただ確信レベルじゃない。>>1354も理解できるし。
司書 クララ 06:57
もうすぐ1人ぼっちの赤ログになると思うとさみしいですが、墓下に和音と中音がいることはホントだし、今日のログ見つつ元気もらってがんばります。

本当にありがとうございました。とても心強いアドバイスの数々ですので、上手に活かしながら村人クララになりきってきますね。
少女 リーザ 06:57
最終日に残される村人としては、相談相手もいないし、1人でずっと戦ってきてるから、ちょっと疲れたりしますけどね。
司書 クララ 06:58
疲れもあって不思議じゃないわけですね。

なるほどです。
少女 リーザ 06:58
見守ってます!
わおーーん!ようおーーん!ちゅうおーーん!
司書 クララ 06:59
一応最終日村人経験はありますので、大抵そのときは暴走ですが、今回は落ち着いてやろうとは思っています。
1365. 少女 リーザ 06:59
うわぁぁん、おろせーーー!(じたばた
司書 クララ 06:59
わおーーん!ようおーーん!ちゅうおーーん!
1366. 羊飼い カタリナ 06:59
というわけでもうすぐ時間だねー。

個人的にこれで終わってほしいなーって感じ。終わってたらドヤ顔しよっと(笑)
終わらないで私いなかったらみんな頑張ってねー。
村も狼も応援してるー。
少女 リーザ 06:59
またね!
司書 クララ 06:59
これいいね
司書 クララ 06:59
また明日!
次の日へ
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