G1779 谷底の村 (8/12 07:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
ならず者 ディーター、1票。
負傷兵 シモン、1票。
少年 ペーター、7票。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、行商人 アルビン、神父 ジムゾン、司書 クララ、農夫 ヤコブ、少女 リーザ、ならず者 ディーター の 7 名。
1133. 少女 リーザ 07:01
おはようございますなの。
谷底の村G1779番地へようこそなの。
ここは、じんろうとむらびとがなぐりあうまちですなの。
少年 ペーター 07:01
……最後まで頑張ったのに……これちょっとひどすぎません?!ちょっと??!!何でシモン死んでるの??!!
1134. 神父 ジムゾン 07:01
どうやらバレてしまっていたのか。
>>1132参照)

一応、昨日対抗が出てしまった時の文章も出しておくことにする。
恐らく皆、混乱はしていることだろう。
1135. 神父 ジムゾン 07:01
【狩CO撤回/非狩】
【今日対抗が出てしまったらこれを落とす】
これを出していると言うことは、上手く潜伏していた狩を炙りだしてしまったと言うことだろう。
作戦は失敗だ、申し訳ない。

何故偽狩COをしたかを述べる。
狩死亡と予想+最終的に今日の遺言で狩撤回をしようとしていた。
合わせ技で、私襲撃を誘発+シモン生存からの霊判定を見ると言う両面のメリットを狙った。
(1/2)
1136. 神父 ジムゾン 07:02
更にこのままだと白域の中では私が一番生存力も低いと分析。
年が白でも黒でもいずれ村が負ける未来しか見えなかったので、イチかバチか偽狩COをさせて貰った。

しかし、これを出しているということは、ほぼほぼ対抗に出ているのは真狩だろう。
翌日はシモンの霊判定が出るので、慎重に黒を狙って灰吊りをして貰いたい。

以上、拙い抵抗でかき回してしまい済まなかった。
この件に関しての説明は以上だ。
(2/2)
老人 モーリッツ 07:02
うお、マジで神父偽か
とことん当たらん、もう何がなんだか分からんのじゃ…

ペタシモはお疲れ、そしてこういう手段をとると言うことはペタ白だねこれ
少年 ペーター 07:02
ちょっまっ
神父さん狩騙りとな……まじか……まじかー……
少年 ペーター 07:05
とかいいつつおおかみかもしれないんだけどね!!

いやー、これちょっと落ち着いてきたら相当愉快になってきた。けどその前に墓下のCO関係とかどうなってるかみてくるー
1137. 神父 ジムゾン 07:06
こうなってしまった以上は巻き返すしか無い。
ひとまず、議論時間の確保と言う意味でも本日は【▼妙】で異存は無いだろう。

上手く行かないものだな。
しかしペーターの吊られ際はかなり輝いていた。
更に、シモン襲撃と言うのはワンチャン狙いであり、ペタの判定は見せても狼に勝算があったのでは?と言うのが現在の見解。

白より黒の方が当然見せたくない要素な気はしている。
その観点からも、年白は濃厚と思う。
村娘 パメラ 07:08
あー良かった。神父さんの臭いは素村だって。
少年 ペーター 07:09
FO方針把握

わおーん
少年 ペーター 07:11
素村モードで居たかった部分はあるかなー。どうしても狼って言っちゃうと仲間に注目しちゃうし。けどまあほうしんがこうならしょうがないなとは

けど服狂老占まじかー。赤だと服真老狂でほぼ断定してた。ほぼ断定した上で「これ2枚抜きの方が絶対面白いよね」が理由で老抜いた
1138. 神父 ジムゾン 07:11
>>1135>>1136は、それぞれ当日に真狩が対抗してきたパターンでの用意文章なので、今日生き残って出す想定の文章では無かった事も追記しておく。

この件に関しては、満足が行くまで質問に答える用意はあるが、一つ頼みがある。
しっかりと他灰への目線も継続してくれ。

霊軸と言う、発言からしか情報が取れない中、かなり大きな動きをしてしまった負い目はあるが、ここにだけ注視をされると非常にまずい。
1139. 農夫 ヤコブ 07:12
【諸々確認】
オハヨウ 昨日ノ 吊ラレ際カラ オソラク ペーターハ 白ダロウ
ナントイウカ 本当ニ マズイ 展開ダ
神父ヲ 信ジラレルカト イウト 微妙ダガ モウ 吊ミスハ 許サレナイダロウ
>>1134ハ 冷静スギル 気モ スル
神父狼トシテ リスクハ アルガ 者羊農書アタリマデ 非狩ハ 透ケテイタ
自分ガ 吊ラレルト 判断シタラ 狼ノ 賭ケデ デキナイ モノデハ ナイダロウ
老人 モーリッツ 07:14
年 07:11
うおうマジか、どうせならそのままワシ残してくれれば…
村娘 パメラ 07:16
ほえーそんなノリなのか。
年書黒だと老噛む理由ないなぁと思ってたが、そんなノリだとあり得るんかなぁ。
老人 モーリッツ 07:17
てかペタの様子見てる感じ狼陣営結構エンターテイナーっぽくも思えるね
自分にとっての普通がとことん覆されてるのもそういう部分が結構あるのかも
単純にメンバーが個性強いのもあるけど
青年 ヨアヒム 07:20
というか、これは神農両狼のプレイに見える。

神の遺言は59分59秒キッカリだから、狼が対応できるはずがない。
神の真狩可能性は否定できないはずで、霊特攻しなければならない程切羽詰まってる人も居ない。
神狩出た時点でペタ狼なら浮き出る灰も居ないし、ペタ結果出されるのを恐れる状況ではないはず。
明日の襲撃で農が生きていたら神農両狼濃厚と見る。
少年 ペーター 07:21
ていうかぼく全くブレインじゃなかったんだよねー
復帰後初狼だし、仲間に甘えつつ好き勝手させてもらってたよー
好き勝手の中に好き勝手アピールするっていうのもあって、アピール狼やったの初めてだから結構面白かった。アピール大事なんだね
1140. 神父 ジムゾン 07:21
ヤコ>>1139
賭けをするには1手早い。

昨日、私が偽狩COする前はペタが吊られ候補だった。
ここから、私と年の両黒は客観的に限りなく薄いだろう。
つまり、私黒ならば、残りの白枠に相方がいる事になる。

その状況で、後の回避COを潰し、且つ、圧倒的に信用も下がる偽狩COを昨日する必要があるのかと言う点。

冷静なのは、こんな奇策をする時点であらゆる事態は想定していたからだな。内心は超悔しいぞ。
村娘 パメラ 07:26
神黒なら狩り騙っといて兵噛むのはあかんのではw
偽狩り吊れ吊れコールが大変なことになっても知らねーぞ、となる。
青年 ヨアヒム 07:26
まあ、ペタ狼なら神のやり口は村でも全然違和感ないけどね。
狼の襲撃の方に違和感があるね。
青年 ヨアヒム 07:30
>>パメラさん
当然それはそうなんだけど、そんなエンターテイメントしても勝てる狼の相方として農を見てる。

明日農が喰われるか神が喰われたら、ペタ狼の奇数進行だから出来る博打と見るけどね。
少年 ペーター 07:32
ネタバレばかり喋りそうだからてきとうなことばかりいっておくちみっふぃーするー

ちなみに今日明日おしごとやすみです。そう、休みに入る日に吊られてしまったのだ……この点とても残念。もっと考察練り練りしたかった

そして墓下はいると中音と洋音のほのぼのトークがみられないのもさみしい。おおかみはいっぴきだとさみしくてしぬ
仕立て屋 エルナ 07:35
お疲れさん。ご主人ー!会いたかったのぜえええええええええええ!あたしのCNを教えろー!なのぜえええええ!!!
1141. 羊飼い カタリナ 07:36
おうふ。
なるほどなるほどー。
とりあえず今日は▼妙ちゃんだねー。
心情的には▼神でも良いかなーって思っちゃうレベルだけど。
村娘 パメラ 07:37
ペタが和音かw
少年 ペーター 07:39
占師候補はどっちが狂人でもいいようにエルナおねえちゃんとお爺ちゃん両方にCNつけてたー!
服が高音で、老が低音だよー!!

娘>あたりー 和音がいいな、わおーん って言ったらそのままみんな音つながりになってった
老人 モーリッツ 07:39
まあ何だかんだペタ狼だった都合最終日までは確実に保証されたわけで年神ならその辺どうするんだろうかとは思う
まあ地上は縄余裕ない可能性もあるから神父胡散臭く思っても簡単には▼神断言できないだろうけどカタリナみたく素直にとらえれば吊りにくるよね
1142. 農夫 ヤコブ 07:41
★狼ガ 神父非狩ニ 賭ケテ 突撃シタノハ 何故ダト 思ウ?

確カニ GJガ 出テモ 吊縄ハ 増エナイガ ソノ場合 7dニ 霊ガ 残ル コトニ ナル
マトメ役ニヨル 指定ガ ナイ 状態デ 5人中 2wノ 状態ト 比ベテ カナリ 村有利ニ ナル
ココデ 狼ハ 賭ケニ 出ル 必要性ヲ 感ジナイ

>>1140
何モ ナケレバ 今日ハ ▲兵ガ 来ル 日ダッタ
今日 ▲兵ナラ モウ 狩騙リハ デキナイ
仕立て屋 エルナ 07:43
あたし真で見てたんかーい!w
まじかー。ご主人からもそう見られてたとは。あたしの真視見る人が少なかったのは真占だと思い込んでたから襲撃するためだったのね……あー、そうだったのか。だいぶ真相は複雑になってくな。

高音…!ソプラノなのぜ☆するとイメージCVは三石さんとか林原さん辺りかな?(チョイスが古い)

あ、そうそうこれはあたしからのサービスなのぜ☆
つ【エナジードリンク】【スタミナドリンク】
1143. 羊飼い カタリナ 07:44
そもそもトマさん狩人でジムさん人間で対抗ないなら狩人撤回する理由が全く無いこと。
ヤコさんの言うとおり、襲撃後の反応が冷静過ぎる。もう少し後悔の念やそれこそ昨日の村側負けたみたいな反応がでそう。
完全に襲撃されるつもりであったなら文書の等の対応が早すぎる
以上のことから狼で良いと思う。
青年 ヨアヒム 07:47
>>1143
いや、ここは霊特攻されたときのために、撤回は必須。
青年 ヨアヒム 07:49
違うか。
自分が喰われた時のために撤回必須だね。
1144. 神父 ジムゾン 07:50
☆農>>1142
2つの可能性が考えられる。
1つはペタの判定を見せても勝てる算段があった可能性。
この場合は、年黒で思いっきりライン切っているLWよりも、年白の後で村を吊れる算段があったと言う可能性の方が高い。
何故ならここでGJ出た場合、もう一度霊判定が見れると言う理由で灰吊りになる可能性があった。
その場合は、私も吊り対象に含まれる分、更にSG枠は増やせる。

もう一つの可能性は次の文章で。
村娘 パメラ 07:51
青&羊>神黒なら他にもっとうまいやり方あると思うんだよねー。
私なら今日は羊噛んで明日は意図GJかなぁ。

羊>「神が撤回する理由がない」兵抜かれとるがな。
村娘 パメラ 07:55
あ、神父さん遺言してんのか。でも護衛先噛まれてからの撤回だと実際遅いしなー。私も撤回タイミングは適切だと思う。

他に噛みたい灰居ないならGJ出ても吊り数変わらんし、兵特攻別に全然不思議じゃないんじゃないのー
青年 ヨアヒム 07:57
>>パメラさん
普通の狼の襲撃筋としてそれがとても妥当に思う。羊か農襲撃で意図的襲撃無しというのは。
神狼だったら舐めプレイに近いやり方だし、普通は神村で良いと思う。
仕立て屋 エルナ 08:00
しかしここで霊能襲撃断行するとはなぁ…まぁ、元々1回はGJ出ても縄が減らない仕様だから人狼側が樵狩人と信じてチャレンジしに行くことが出来るとも考えた。うーん、あたし狼ならそんな腹芸出来ないと思うのぜ☆
>>0721和音 アピール大切やなぁ。更新直前の年は本当に白く見えた。墓下FOじゃなければ多分分かんなかったと思う。

なんにせよ兵と年はお疲れ様なのぜ☆ゆっくりここで語り合ってこうなのぜ☆
1145. 農夫 ヤコブ 08:05
>>1144
今日ノ 霊判定デ シモンノ 仕事ハ 終了ダ
GJデモ 今日ハ ▼妙ダ

>>1143
ソウダナ 神>>990ガ 出ル 神父ト 人物像ガ ズレテイル
村側ヘノ 謝罪ナドモ 真ッ先ニ 出テ イイダロウ
今日 ▼神デ 神父狼ヲ 確定サセテ 思考ヲ 進メヨウ

神村デモ 吊ラナイ 未来ガ 見エナイシ 神村ナラ 非狩ヲ 見抜イテ 突撃シタ 狼ガ 強カッタト 讃エレバ イイトイウ 気持チダ
負傷兵 シモン 08:06
あ、死んでるわー。
俺正直地上で音頭とれる気がしんかったんだよな…
日を追うごとに心ばっきばきになってってた。

神父は村だよ、ただの。そうじゃないともう心持たん…
少年 ペーター 08:06
ゆっくりするー
と言いたいとこだけど素で眠いので寝るー
仕立て屋 エルナ 08:06
>>0732和音 ご主人様!ご主人様ー!あたしがいるのぜー☆
寂しいだなんて言わせないのぜー!(むぎゅー
そして和音はブランク明けなのかなぜ?実はあたしもなのぜ。現実の世界っていう理不尽な大敵と闘い続けてたのぜ☆
負傷兵 シモン 08:08
おそらく今回自身のGSがあてにならない状況だった
他者の意見聞き入れてたのはそれが多い

まとめやってこんなに失敗してるなーって感じたの初めてで、まだまだこれからだなと思った。
青年 ヨアヒム 08:08
いずれにせよ、年狼なら神は村。そして墓下FOで羊村も確定。まあ、2Wなら今日は襲撃無しになるんだけど、1Wなら今日は誰かが喰われるから、それを見たら絞れそう。
少年 ペーター 08:09
ねむねむ前にー
シモンさん>おつかれさま。まとめむずかしいよねー。まとめに向く人が確実に確定白や能力者になれるわけじゃないのもあるし、ぼくも向かないー
高音>むぎゅうー……そうだねー、高音いるもんね!
負傷兵 シモン 08:10
あ、俺も長期くそ久しぶりです。時間がとれない上に今回逃したら来年くらいな勢いだったんで飛び入ってしまった
13人くらいがいいなーとか思ったらフルで泣いた。

墓下行ったらこうさつしようとか考えてたけど墓下COあるぽいのね、りょーかい
少年 ペーター 08:11
とぎれてたー

高音>そうだねー、ブランクあけだよー。開けた直後じゃなくてちょっとだけやった後だけど、少人数とちょっとしたレアケースでの短期とでしっかり16人村って感じがしたのは本当に久しぶりだったー
少年 ペーター 08:12
最近復帰者多いみたいだねー
ぼくは特段のきっかけっていうのはなかったんだけど、行動周期みたいなのが近い間の空いた人がきてるかんじなのかもー
仕立て屋 エルナ 08:13
兵もお疲れ様。纏め役は胃薬なしにはきついよね。あたしも霊やって纏め役したときに自分の本心とは違う決定を出さなきゃいけなかったときは難しさを思い知ったのぜ。
兵もブランク勢なのぜ?ブランク勢多くないのかなのぜ?
あー、FOのせいで考察できないって言うことについては流石に申し訳ないのぜ。(FOにしたのはあたし故に)
負傷兵 シモン 08:14
一時期荒れてるって噂あったのが大きいのかもしらん。まあ、俺に関してはリアル都合だが。

今日台風で学校休みになったはいいけどテスト振替日とかいつですかー()
1146. 神父 ジムゾン 08:14
もしヤコリナが村でそう考えたのなら、確かにこのまま続けていても、勝てないだろう。
変に引伸ばすよりは、今日で幕を引くべきか。

実際問題、外したらこうなる事も想定はしていたしな。
一歩上を行かれたよ。

もう1つの可能性については後程。
恐らく吊られて負ける事は覚悟を決めたが、諦めてやるつもりは無い。
村娘 パメラ 08:17
まぁ夏休み時期でもあるし。
私もBBSに限れば半年ぶりだなぁ。
負傷兵 シモン 08:20
夏休みとかもう少し先なんだけど、それも今日テスト振替決まったもんだからまた延びるし…

そうなんだよなー>希望と別のとこ決定だし
そもそも俺自身が見方が違うらしくて希望出しが一人単独感が出るレベルである。
ある程度は協調性持つようには心がけてるけどなぁ…
1147. 羊飼い カタリナ 08:21
>>1145
そうだねー。私的には今日▼神吊りのほうが、思考リソース的にもいいかなーと思う。
私も吊らない未来は見えないし。
灰の皆が納得するなら、わたしは神吊りのほうがいいかなーと思うよー。そしてヤコさんの狼が強かったと讃えれば発言は人間ぽい。
実際、昨日色々考察してみたけど、書、者、農が狼なら違和感があったし。
年白なら、妙ー神ー商なのかなーと。
否定要素あるかみてくるるー。
仕立て屋 エルナ 08:27
コンスタントに入るのはやっぱりなかなか難しいのぜ☆
BBSが荒れてたっていうのは確かにそうだね。暫く入ってなかった原因の1つでもある。最後に入った村で「そりゃねーよ」っていうプレイを目の当たりにしちゃったからね…
まぁ、あたしの場合はもう一個原因として挙げるならリアルもそうだけどある人との価値観の対立ってのもあったのかもしれないけどね。
負傷兵 シモン 08:31
BBSだと実に100番ほど前だった(戦歴確かめてきた)
一応他国とかでそのあともやってたみたいだけど。

価値観の対立はいつもだよ。なんで狩回避の狩人吊っちゃダメなのかいつもわからん。いや、一応言いたいことは理解してるけどその上で。
1148. 神父 ジムゾン 08:31
もう一つは、完全に狩騙りと見抜かれていたケース。
このケースについて言及すると、最終的に農>>1145と言う結論になってしまうんだよな。

が、それでは面白味がないので少し考えてみようか。
その場合は狩騙りの可能性をある程度強く見積もれた人物が対象となるが、反対にディーターが樵回避云々に言及していたのは、あまり狼っぽくないような気はしている。
村娘 パメラ 08:34
あえてシモンに突っ込むなら、回避の狩り吊るなら回避聞く意義w

BBS荒れてたのかー。なんか定期的にそういうの来るよね。
仕立て屋 エルナ 08:35
アカンな。辛気臭い話しちゃ墓下が盛り上がらん。
村を見よう!うん、そうしよう!

農の>>1145は率直にアレよな。残りの1縄を使わせようとしているような狼に見えるのぜ☆

この村本当に色々個性的で面白いよなぁ。真占い師が2人、狩人として出ようとする村(ちゃんと考えた上で)、狼に見えない狼…いやー、久しぶりの村がこんなに楽しくて良かったのぜー☆入って良かった!
1149. 神父 ジムゾン 08:37
やはりアルビンがわからん。
偽狩CO周りでは、かなり皆の思考は動いたハズだ。
しかし、アルビン>>1045は感情が見えず。

自業自得とは言え、いきなり羊にぶん殴られたから狼か?と考えたものの、このCO周りでの>>1042は「霊判定」にまず意識が行っているあたり、反応としては違和感が無い。

冷静と言えば、私が冷静に出した神年両黒はないよ!って話、者>>1056で既に出してるな。
これは先見の明?
負傷兵 シモン 08:38
>パメラ
違うんだよ!俺としては回避聞く気ないのに勝手に回っていくんだよ!

個性はすごいよなーこの村。楽しいけど胃が痛いぜ
仕立て屋 エルナ 08:41
あー、さっき言った「価値観の対立」ってのは村の進行自体じゃなくて村自体の方針性のことかな。
うーん、墓下に独り言がないのが辛いな。
元知人PLで結構色んな村を建ててた人に今後の村の方針性について意見を提唱してみたんだけど、それが受け入れられなかったようでね。その当時はTVで色々人狼がピックアップされてたからもっと新規を受け入れて見ては?っていう内容だったんだけどね。
負傷兵 シモン 08:44
エルナのは企画系かな?
方向わかれがあるのならそちらとの期間をあけて自身で建ててしまえばいいのですよ。

新規をいれるというと何故か企画や再戦系はわりといつものメンバーって認識がたつような人がメインで動いているなーと思うのでした。
村娘 パメラ 08:48
兵>あひゃひゃw

こんなこと言ったら失礼かもなんだけど、私もBBSでこのクオリティの村出来るとは期待してなかったなぁ。

服>完全なご新規様育てるのは結構大変だからな……。ためらってしまう気持ちは分からんでもない。

兵>今、ちょっと変わった仕様の村だと「いつものメンバー」が居ないと大人数村は建たないんだよね。
私も昔はたまーに建ててたけど、競合村出来たこともあって村立てはお休みしてる。
仕立て屋 エルナ 08:52
まぁ、あたしにはあたしなりの価値観とか考えがあったようにあの人にはあの人なりの価値観とか考えがあったんだろうけどね。それからはそのPLさんが建てた村には行きづらくなって次第に人狼からも足が遠のいて…って感じで今に至る感じ。
自分で企画か…そういや同期だったり良く同村してたPLさんが村を建ててたな。時期が落ち着いたらそれも考えようかねぇ。
負傷兵 シモン 08:58
時期と編成次第では参加しますよ?>エルナ
俺も企画する側に回ったことあるけど人数集めは確かに大変。それこそいつものメンバーという人たちが必要だったな。

一時期とても一緒のところに行ってたけど自身の技量に懐疑して遠のいた人である。今でも青鳩とかで流れてるけど参加しようとならない不思議。気になりはするんだけどねぇ
負傷兵 シモン 09:06
ちなみに今は対面系の対立というかがあるよな。人狼会と商業人狼と。
正直商業人狼ってなんなんだかとあるけど。
対面も昔行ってたところあったけどスタッフさんの愚痴とか聞いてたら行かなくなったなー。その内部での対立には関与してなかったけど。

平和でいようよ、皆。感。
人狼なんているわけないじゃん。みんな大げさだなぁ。
1150. 行商人 アルビン 09:12
鳩です。流れざっと見【▼神】セット済み
青年 ヨアヒム 09:12
今回はレベルが高くて良い村だったというのに凄く同意。

自分完全についていけなかった。
こんなの久しぶりでした。
負傷兵 シモン 09:17
最盛期が一番自身ができてたなーと思う所存。
勉強しようとか思うねぇ。

垢作り直すか…みたいな考えがよく出てくる。やらないけど。
1151. ならず者 ディーター 09:17
おはよう、まぁジムゾンはおそらく狼だろう。
ロジック的にはジムゾン村の騙りもありだが
スタンドプレーをしてやっちまった村人にしては
ラス縄がジムゾンに回って村負けになるの濃いのに
「作戦は失敗だ、申し訳ない。」それだけ?って感じで
罪悪感や失望が薄すぎる。

ジムとペタ、あとジムとクララも非ラインだろう
クララの昨日の感情の出方はそういう狩人乗っ取って
楽しんでる赤勢のそれではないような気がする。
1152. ならず者 ディーター 09:29
ジムはペタ白で見ていたしなさすがにこのサラッと感はつながらない。

で、▼ジムでいいと思う。

狩人不在なのでジム狼ならおそらく襲撃はナシになるだろう。
1日早く灰襲撃しても情報を早く与えるだけだしな。
ただ狼が邪魔だと思えば▼神狼▲灰も有りうるぶん
ジム狼打って▼ジムのが、明日ジムorペタ狼という確定情報と
さらに1灰抜けの情報が手に入るかもしれん。
ってことで【▼ジムセット】
1153. ならず者 ディーター 09:42
カタリナもおそらくジムとは繋がっていないだろう
者と年なら狼はあわよくば俺のこと吊りたいだろうし
ヤコブに票替えをお願いしていた所からもそういう狼の欲が薄い。

で、ジム狼とするとペタ白、クララもおそらく白で
ヤコブかアルが狼だが、まだ精査していないが
どちらも単体で白いところがあるだけに難しいな……
アルビンの方が手探りしているのと
ヤコブの単体白の取り方がコロコロ変わるのでヤコブっぽい気配だ。
1154. 神父 ジムゾン 09:52
これはどう頑張っても無理な気配だ。
墓下ズ、それと地上にいる村。
負け要因を作ってしまってすまなんだ。

最期までリーザの身代わりになって吊られる変態神父人生であった。
1155. ならず者 ディーター 10:27
一応キチンとジム黒ならクララ白は言語化しておくか

クララ狼視点だと昨日の夜明け時点では立ち位置が
あまり良くないので、ジムが狩人騙りをしても
普通に▼書にあつまる可能性はあった。
そしたらいずれジムゾンの偽確で狼は負けだしな。

クララはおれとカタリナに疑惑を持っていっていたが、ジム、クララ狼視点ではペタ村がいる。
老狂羊黒説で疑うよりペタに疑い持っていく方がずっと自然だろう。
木こり トーマス 10:31
赤髪が金髪に感情ぶつけたところまではニヤニヤしていたけど、朝おきたらトーマスさん、顔真っ赤すぎ笑えない

神は対抗出ると思った狼か、とも考え直したけど、狼としては単に目立つだけの結果だしなー。わからん。
1156. ならず者 ディーター 10:34
たぶんペタ村だと思うのでペタとシモンに墓下へ一言返答。

ペタは白くなれなくてごめんとかは一切不要。
白い黒いはペタがなるものではなく、他の奴が色をつけるものだから、発言をしている以上、ペタ村で白くみられないのは、ペタの責任ではなくおれ含め村の責任

だからログ読みも浅そうな癖に「正直皆白くないんだよなー」
と白黒わからないことを灰のせいにしてるシモンにイラッときたのがある。決定遅いの含めてな**
木こり トーマス 10:42
>>1156
追撃!そしてブーメラン(トーマスが)!
1157. 神父 ジムゾン 10:44
>>1156
だがこの神父が狼視されるのは自業自得である。

さておき、別に白いか黒いかわからない事自体はその人の考え方次第なので、わざわざ死体蹴りをすることもないとは思うぞ。

まぁ、恐らく明日には会えるだろうから、直接話すが良いだろう。
仕立て屋 エルナ 10:47
>>1156
D太は昨日視点もれ?っていう疑いがあってご主人かと思ってたけどこの様子なら違うかな…?
でも年はご主人なんだよなー……(しろめ)
>>1154といい、あたしの占いといい、今回の村はボタンの掛け違いがかなり起こってる感じがすごいのぜ☆
偽装狩人COは戦法としてはリスクが大きいっていうのは一つ収穫だと思うのぜ。
村娘 パメラ 10:53
服>今回の神父さんのケースだと
・既に真狩りがCOしてる
・守る場所が兵しかいない
・変態護衛が許される状況でもない
とただでさえリスク高い偽装狩人COを更にシビアにする条件そろっちゃってはいる。

でも、樵を比較的冷静に扱えた村なのに、神に対しては狩り騙りありえん!って反応になるのは意外だなぁ、個人的に。
1158. 羊飼い カタリナ 10:54
>>1153
うーん。ヤコさんージムさんーリザちゃんでしょー?
流石に私には神が狩人COするメリットが全く思いつかない。
神と妙切れは触れてる人が多かった、ヤコさんは単体白視が多かった。普通にCOなければ勝ちスジしか見えない。
神の遊び心でCOとかじゃないなら私は考えにくいなー。 
商ならまだ理解出来なくもないかなー。
うーん。それでも神は狩人COしたかった的な感じなんだろうけど。
1159. ならず者 ディーター 10:56
考え方じゃねーよ

白い黒いは本人が白ったり黒くなるものじゃない。これが真実。
絶対的に「黒い村人」とか「白い狼」とかは存在しないわけ。
例えば狼が視点漏れ連発しても村人がログ読まなければ
黒くは見られないだろう。

灰の色や真贋見抜く眼力がないからって
ちゃんと話してる奴の色がわからないのを他人のせいにしてる
奴がおれは大嫌いなんだよ。この話はこれで終わり。
木こり トーマス 10:57
>>パメラ
樵は蚊帳のそと、はれもん

神父は信じたい灰

言及するの恥ずかしいくらいしょーもないけど、
スキの反対は興味ない、ということではないだろうか。

的外れかもしれんが。
木こり トーマス 10:59
あと、年黒みえてなく、縄(精神的)に余裕がない(そして、社蓄は月曜)
1160. 神父 ジムゾン 11:00
説得が出来るか微妙な所だけど、吊りがほぼ確実でも最後まで真実を唱え続けるのが本分だろうな。

>>1158
実際問題、私狼過程で狩COする意味が無さ過ぎると我ながら思う。それを狙った狼だと言われたら何も言えんが、対抗が出たって翌日霊は食えない。非狩から回ったのもやや想定外だった。

>>1159
それを言ってしまうと、私狼で票を固定している全員が色を見抜く眼力が無いと言うことになってしまうぞ。
村娘 パメラ 11:05
樵>腫物ってぇ、とは思ったけど、そこまで的外れでもないかもなー。樵が奇策打つのはそこまで驚くべきことでもない、って評価は確かにあったかもしらん。

神中段>そりゃそこ計算してCOしてるんだろうし、正論ではあるんだけど、自分で言うと説得力皆無になるんだよな……。
1161. 羊飼い カタリナ 11:05
>>1160
正直な話、ジムさん村なら事故案件レベルの話だから、あきらめがつきやすいってのもあると思うよー。

事故がおきちゃったんだからしょうがない的な。
仕立て屋 エルナ 11:08
>>1159
成る程なー。これは考えさせられるな。兵の境遇を知ってるから共感はできないけど理解はできる。とはいえ不慣れな様子が見てとれるはずだからやや酷な話ではあるけど
兵は気負う必要はないと思うよ。
>>1160
おおうふ。これに関しては終わり言うたんやから一々掘り返さなくとも…

離脱ー@9**
木こり トーマス 11:09
真狩が灰にいたとき、どうするつもりだったんやろな、、、

村めちゃくちゃにするのは目に見えてる。

やぱ、神白なら愚策だよなあ。対抗がいないこと(樵100%)確信してやらないとアカンし対抗でたとこでやはり村は狩ロラするわけで。

愚策や!>>1132 狼としてもタイミング間違えてるよなー。
1162. 神父 ジムゾン 11:11
そうだよな。
それはわかるんだが、だからと言ってやった当の本人が「そうですね諦めます」はやはり無しだと思う。

だからもう一度だけ交渉させてくれ。
みんな視点、99%狼である私を吊りたい、となっているのはわかる。
だが、客観視点ゼロでは無い。
狼100%である【▼妙】を飲んでくれないか?

残り喉も少ないが、▼妙になれば狼を吊るしつつ、私も明日一杯発言を使える。
1163. 神父 ジムゾン 11:16
問いたいんだが、先に▼神に傾いたのは、「神村なら明日以降吊らない選択肢が無いだろう」と言う観点から、「負けたらジムのやらかしも相まって仕方ないと思えるし勝負を今日決めてしまえ」という思いからでは無いだろうか。

しかし者の>>1151であがっている「罪悪感」や「失望」に打ちひしがれるよりは、こうして少しでも勝ち筋を追うのが村の使命と考えている。
立ち上がるより、落ち込む演技の方が遥かに容易いんだ。
村娘 パメラ 11:18
ってか、ぺったんなんで神の狩りCOに対抗せんかったん?

樵>真出たら解除するつもりだったんじゃ?昨日時点なら手数は足りるし。「どうあがいてもこのままじゃ吊られる、じゃ一石を投じよう」と思ってたなら確かに手数上だけみれば合理的。

私はそもそも、そんな神がヤバい位置だったとは思えないので、勿体ないなぁという感想にはなるんだが……。
1164. 神父 ジムゾン 11:27
そして、年白ならなんだかんだと理由をつけて▼神に出来る狼が2匹(妙含めると3)いる事も忘れないで欲しい。
周りに流される事なく決めてくれ。

それでも、どうしても神父のいうことなど聞く耳持たぬ、と言う意見で埋まるのであれば仕方がない。

到底残りの発言数では狼を追い詰める事は難しいので、今はこうして希望を明日に紡ぐ事が、私にとって一番大切な事だ。

そして、安易な奇策に流れた事は詫びる。
1165. 羊飼い カタリナ 11:34
>>1163
誰も罪悪感や絶望感にずっとうちひしがれとかないのはおかしいなんて思ってないと思うよ
ただ、更新前の村人遺言COの必要性の無さ(ほんとに襲撃されて生存は無いと思ってたなら)と、更新直後のシモン襲撃された時の感情の発露が無いのは極めて違和感(前日に感情の発露をしてる以上そういうのが出ない人とは思えない)そして襲撃直後の文投下。襲撃がされないこと知ってたとしか思えないから私は狼だと思う。
1166. 神父 ジムゾン 11:42
>>1165
逆に、これだけの奇策だからこそ、全てに備えなくてはと言う思いはあった。
だからこそ、当時の思考をいち早く伝える必要性があると思いすぐに出したし、報連相の報を済まさなくては先へ進めないからな。

それと、リナは私狼仮定>>1158「遊び心でCO」と言っていたが、そんな軽い気持ちならここまで周到に用意はしない。

皆が言う私の狼っぽさは、私は村として用意すべきと思って行った事なのだ。
木こり トーマス 11:43
ん?結局▼神で無駄縄使うし、対抗が真か狼か神からは見分けつかないでしょ。

で、そこに気付かん神とは思えんなあ。

いずれにせよ狼利しかない、気がするな。

神狼なら遊び心から出てきたとおもう。対抗予期して。狩ロラが見えてない、もしくは神決めうちに狙った、、、、いや、微妙。楽しさ優先なら、やぱ、狼だなあ。
木こり トーマス 11:45
ジム子、おまえは遊びだったから

じゃ
木こり トーマス 11:45
▼神
村娘 パメラ 11:47
樵>そこは狩りCOしなくても解決されないという点では一緒だから、神的には「狩りCOしないメリット」にカウントされてなかったんじゃないかなぁ。

神父さんはいい加減攻撃に転じんかいw いいわけなど1発言でええわw
1167. 司書 クララ 11:55
【もろもろ確認しました。】
昨日はすいませんでした。冷静に考察するように心がけます。
ペタちゃんは村の為って意識と吊られることの申し訳なさが白かったと思います。

先に返答。
シモさん>>1115
三連続ミス吊りで焦っていたんですが・・・

リナちゃん>>1125
私のディタさん吊り理由は【>>1082】のGS順なんですが、【>>1087】は聞かれたから答えたんですが、我ながら浅いとは思いますよ。
負傷兵 シモン 11:58
ペーター狩人対抗出てたら即吊りだったとは思うがな。
さて、LWディータでベット。次点ヤコブかな?
村娘 パメラ 11:58
地上にいたら者−神?とかは考察したとは思うんだけどね。
者だと単体位置よくなく、かつ年とは切れてると言われてたから、神切ってでも年黒示唆することに意義はあるかなって。

でも神のあの初日狼でやってるならヤバい。何百戦必要なんだろうw
1168. ならず者 ディーター 11:59
>>1158カタリナ
いや、ジムゾンは四日目辺りからおれは再精査で白くはないと結論したし
ジムの狩人CO前はそれなりにジムゾン疑いが増えそうな気配だった。
(アルとかも>>1021で疑い向けてるし)

だから狼が狩人COで昨日の吊りだけはジム個人が回避したいのならヤコブ、アル、客観おれ、カタリナ、昨日の夜明け直後には縄がこなそうだった誰が狼でも戦略としては絶対とらないというわけではないだろう。
負傷兵 シモン 12:04
俺が地上なら奇策うちだなと予想たちはするが。特に神父のスキルは低くないのが伺えるわけで。
ただ、初日から狩人きれねーよう動いてはいるのは見えてた。

対話してるやつの色が見えないのはおめーの力量がねーの理論は嫌だかな。力量がないのは確かなんだろうけど。
夜時間削って読んでいたのは確かなわけで。
そのため今日の朝更新前に起きれなかったのはある。

ジムゾンCOなきゃディータ吊ってた自信あるなとは思う
1169. 司書 クララ 12:05
次に神父について、狼だと思いますよ。
まず対抗が出たときの為の文章を用意してますが、【>>1039】時点で対抗非対抗禁止とでも言えばいいのではないでしょうか?

狼的戦略がわからないと言ってますが、狩人生存確認とそれ次第での霊襲撃ってすごく理にかなった戦略に見えます。

昨日時点で私は狩人生存はありそうに思ってましたし、他の人も神父狩CO信じていた様子からそういう傾向は狼にもあったと推測できます。
1170. 行商人 アルビン 12:05
改めましてアメ職人のアルビンです
この暑い夏、熱中症の対策には、塩飴が効果的でございます

【「ばれてると思うけど、俺が狩人」トマ寿司型アメ】
【「非 狩 最 高」パメラさん型アメ】
【「か、かりうどCO!」リーザちゃん型アメ】
あと先日入荷の【狩人CO変態ジムゾン型アメ】

…などなど、どうにも塩辛くて何とも言い難い味の飴を各種ご用意いたしましたので、お好きな物をお選びください。では潜ってきます
負傷兵 シモン 12:06
そも、まとめ時に灰の色をばんばんつけてく人ってどれくらいいます?
俺あんましそのあたり見ないようにしている節あるんですが。基本的に円滑な進行というところがメインなのかと思うところがありまして。もちろん村内での位置関係とかは見てます
村娘 パメラ 12:09
私は推理自体は素村時の8割はやってる。ただ決定理由除いて一切表には出さない。ってか、私はまとめの時は5発言くらいしか使わないw

言わずもがなだけど、私のまとめスタイルも非ッ常ーに評判悪いです。まあ、まとめなんて、文句言われるまで仕事のうちじゃなかろうか。
1171. 司書 クララ 12:13
そもそも対抗が出たときの為の文章を用意している時点で、神父は狩人生存を考えていたことになると思います。

灰からの狩人COやGJによる灰狭め等のリスクを減らすことと、霊襲撃タイミングを確実に知る為の狩人COってことでとてもしっくりきます。

>>1146】で諦めるつもりは無いからの【>>1154】で諦めるってのも村的感情を上手く作れてないと言うか、ギャグに見えちゃいましたよ。
ではまた夜来ます。
1172. 神父 ジムゾン 12:17
クララ>>1169
そこで「対抗禁止」などと言ったら、狼から即刻偽が透けるだろう。
そして>>1171狩人生存パターンも勿論考えていた。
その際は、対抗せずに潜ってくれる可能性も考えた。
(ただ本線は狩人死亡時に、霊エア護衛出来るメリットがあった事だと断っておく)

あとギャグに見えたのは変態補正かもしれないが、これだけズタボロに扱われたら、そりゃ感情など安定もしないさ。
中々に折れそうだよ。
仕立て屋 エルナ 12:19
おひるー
>>兵
あたしは今回の占い師としての姿勢を見て貰えれば分かるとは思うけど、基本推理は占霊能力持ちでもバンバンしていく感じかなーって。ミスリになっても最悪他の人の考察から修正してけばいいかなーって思考。ま、それを狼に利用されて失敗しかけた(他の村全員狼視だけど自分だけ村視であやうく負けかけた)こともあるけどね。
1173. 神父 ジムゾン 12:20
が、しかし。
残り2喉になり、これで@1。
最早明日があっても説得は難しいだろう。

今のうちに詫びておく。
普通に戦って勝ちたかった、と言うやつがいたら、本当に済まなかった。
実際問題、自分が逆の立場だったら信じられたかは怪しいしな。

しかし、負けるために行った行動じゃない事だけは理解してくれると幸いだ。
恐らく続いても▼神は揺るがないだろう、ゲームオーバーだ。
老人 モーリッツ 12:23
うーむ神狼仮定投身自殺級の動きに思うんよね
この村割と上位灰でも吊れそうな空気あるなか大分安全位置にいたと思うしそこで村全体の空気もピリピリしてる状態でこんな状況証拠残せば一斉に飛び付かれるのは目に見えてそうと言うか
あとこれは墓下だから言えることだけど>>1157の明日会えるだろうからがペタ黒知ってる狼っぽくない、本筋関係ない仲裁での素っぽい出力だから尚更
1174. ならず者 ディーター 12:27
自分吊られたら村滅びるかもしれないのに
誰が狼かも推理しないで@1っていうのもね……
灰とライン拾われたくない狼の喉割きだろうよ。

しかしジムゾン狼ペタ白ならいずれペタ白は透けるし
それなら今日は灰襲撃して年白、▼妙▲兵で1日
ジムゾン真贋を曇らせて村の思考を滞らせてもいい気はするがね。
そこまで頭回らなかったんだろうね狼は。
1175. 羊飼い カタリナ 12:32
>>1170
爆笑した(笑)
やっぱりアルさんの発言好きだなー

>>1167
そかそか。ディタさん白いと思って吊りってことだったけど、アルさんやヤコさんはそれ以上に白かったってことだよね。
昨日の時点でどこら辺が白かったもしくは人間ぽかったか教えてもらっていい?

>>ディタさん、クララさん
ふーみゅ。神吊られそうな雰囲気察してたなら、ありッちゃありかー。なるるー。サンクスだよー。
老人 モーリッツ 12:33
>兵
割と好きにしゃべるかな~
確霊とかだと立場に甘んじて2日目位までは割とのんびり灰は傍観させてもらうけど単なる確白とかだったらほぼ普段灰にいるときと動き変えない、喉消費だけ少し押さえるけど逆に言うとその程度
1176. 神父 ジムゾン 12:39
>>1174
だからこそ▼妙で時間が欲しい、と言うのは散々言った通りだ。
逆にここで先に私を吊る理由に、「勝ちでも負けでもさっさと終わらせたい」以外が思い浮かばないのだ。

この針のむしろの中、「はいはい狼さん吊るから考察だしましょうね^^」で考察を落とせる程、私は強く無かった。

君が村なら済まなかったな。
では、さよならの時間だ。
仕立て屋 エルナ 12:45
墓下やEPでも来てほしいな。神
やらかしミスは割と有ることだろうて りだつ**
青年 ヨアヒム 12:54
神村として、これで霊判定残せたらGJだった事は間違いないので、ただ裏目っただけ。
狼が上手だっただけ。
仕方のないことだと思います。
墓下だから言えることだけど
少年 ペーター 13:53
狩に出るの、序盤は考えてたけど神父さんのCOの時点では一切かんがえてなかったなー。ぼくとしては4d位から村人装いルートに固定しだしてたし、あとは極々単純にホントにその時再考やる時間がなかった

そのあとは偽COだろうと見切り付けられたから夜明け前突っ走れた。神父さんの偽COは、洋音がとても明確な理由見付けて気付いてくれたから、仲間の推理を信じれたんだよね。
ぼくはブレインできないよ、洋音いたもの
少年 ペーター 14:04
白くなれなくて云々はアピールではあるけど本心でもあったかな。ぼく自身が自己主張も、探して気付くのも、どっちも大事って認識してるから。
今回は、自分がどういう人か村に紹介するような動き足りなかったと思うし、そこ普通に反省してるんだよね。
自分が白黒見付けるの苦手だから、せめて人に白黒つけてもらいやすいようにって動くの、うまくいってなかったと思う。そこが固さになってたんだろうし、パメラその辺強かった
1177. 農夫 ヤコブ 14:04
>>1174
コレハ 本当ニ ソノ通リダナ
今日 灰襲撃デ アレバ ジムゾンハ 狼ガ 狩人COシタノニ 噛マレテイナイ 違和感カラ 吊ニ モッテイキ 勝利スル トイウ 戦略ヲ トッテキタト 主張ガ 可能ダッタ
今 ジムゾンガ 疑ワレテ イルノハ ▲兵ガ ジムゾン白ダト オカシスギル カラダ
神者狼ナラ 今日ハ 灰襲撃デモ ヨカッタ ハズダ
吊レナサソウナ カタリナアタリヲ 襲撃スレバ ヨカッタ
1178. 農夫 ヤコブ 14:05
神者狼ハ 切ッテイイ

正直、更新前ノ ペーターノ 考察ハ 結構 納得デキテ 者>>1117ノ アキラメルヨウナ 発言ガ ディーターカラ 出ルノハ 違和感ヲ 覚エタ
シカシ コノ切レノ 強サカラ 神者ハ ナイダロウ

ソウナルト 単体ノ 白サカラ クララ カタリナヲ 除イテ 商神妙トイウ 結論ダ
クララ白ハ モウ少シ 固メテ オキタイ トコロダ
アルビンハ 反論ガ アレバ 聞キタイ
老人 モーリッツ 14:28
神偽の明確な理由と言うと>>1039「確実に見れる灰の霊判定を、むざむざ妙吊りで非確実にするのが躊躇われた」という思想の持ち主でありながら>>815「見えてる黒を吊らぬ意味も無いので、即妙吊り希望」>>821「あやふやなままで良い。GJ出るか否かわからない方が、心的負担はかけられる。」って自分が潜狩なら出にくい出力がかなり早く出てきてることかな?
パッと見で目についたのはそれくらい
1179. 農夫 ヤコブ 14:38
???「神父ジムゾン!応答せよ!」

リトルグリーンメン「誰ダ」

バズ「私はバズライトイヤー!スペースレンジャーだ!
同志ジムゾンの救出に来た。」

バズ「チキュウ人よ、お前は神狼時にアルビンが狼だという結論を出した。
思考を前に進めるためにジムゾンを吊るという大義名分は、もはやなくなったはずだ。
ならばジムゾンは99%狼に見えたとしても100%狼であるリーザを先に吊るべきではないか?」
1180. 農夫 ヤコブ 14:40
バズ「確かに今日シモンが噛まれてることや感情の出方など違和感が大きいことは間違いない
しかし、人狼ゲームに絶対はない。私は今まで信じられないような行動をする村人や占い師を見てきた。今回が違うという保証はない
また、神父が非狩である可能性が強いと狼が考えていた場合、▲兵で、運よく通れば▼神を狙い
GJが出た場合でも、襲撃先の違和感から、ジムゾン狼の偽装GJを主張して、神父を吊るという戦略は成り立つ」
1181. 農夫 ヤコブ 14:40
バズ「さらに、神父狼で狩人COをする理由もほとんどないように思う
今日の神父は疑いに対応するので精いっぱいだった。まだ十分な反論が聞けていない。
私は1%でも可能性があるなら検討する時間を取りたい。みんなも一度考え直してほしい。
ジムゾンを狼と思うなら明日でも容易に吊れる。考える時間をとっても悪くないだろう。」
1182. 農夫 ヤコブ 14:41
バズ「同志ジムゾン、君が村なら明日までに以下のことを考えておいてほしい。
1.狼が▲兵を選んだ合理的な理由が今日言ったもの以外にあれば教えてくれ
2.ジムゾン視点での狼位置
3.自分の白アピ」

バズ「ジムゾンが村なら諦めるな!俺がついてるぜ!!」
少年 ペーター 14:49
低音14:28>もう赤見れないけど、護衛先の内容って点が僕が一番納得した偽狩要素だねー(老→以降兵)
あのときって、トーマスさんが表にいて老護衛って明言してたんだよね。神父真狩人として、頭回りそうな彼がほんとに村騙りと同じところ守る意義ってあった?みたいなかんじ
老人 モーリッツ 15:00
なるほど、後半は霊特攻されても困るから兵でも分かるけど狼視点ですら真狂確定していないタイミングで老護衛宣言までされてる状態で樵守ってない理由があんまないわけか
言われてみれば確かにそれだと神真仮定トマの策を無駄にしてしまってるわけじゃからね
1183. 農夫 ヤコブ 15:11
神父黒時ノ 狼ハ 結論ガ 出タノデ 神父白時ノ 狼ヲ 考エテミヨウ
狼ガ ▲兵ヲ 行ッタ 意図ガ 農>>1180ノヨウナ モノダトシタラ ナンダカンダデ コレハ 奇策ダ
GJガ 出タ 場合 神父ガ 吊レル 保証ハ ナイシ 確白ガ 後半マデ 残ル コトニナル
ツマリ ソノヨウナ 賭ケヲ シナケレバ 勝テナイ 位置ニ 狼ガ イルト 考エラレル
昨日ノ 終盤デ 吊位置ダッタノハ マズ ディーターダ
1184. 農夫 ヤコブ 15:12
>>1117ノ 感情ノ 違和感カラモ ココガ 狼ナノハ 固イダロウ
逆ニ 当テハマラナイノハ カタリナダ

残ルハ ペーター クララ アルビンダガ ペーターハ 吊ラレ際カラ 白打チダ
者書ハ 切レテイル コトカラ 者商妙デ 3wト 予想スル

ジムゾンノ 白黒ニ 関ワラズ アルビンガ 狼トイウ 結論ニ ナッタ
後ハ 者書ノ 切レヤ クララ カタリナノ 単体ノ 白サガ 間違イナイカ 検証シテイコウ
村娘 パメラ 15:20
ヤコブがイケメンすぎる。

神偽要素はなるほどー。確かに神の占考察の確信度ならエア護衛にかけた方がよさげだわ。

私なら老護衛一択ですがね!
1185. ならず者 ディーター 15:22
ヤコブのそれはジムゾン白時にペタ白黒が抜けてて
どうなんだろうね。

ジムゾン白でも今日3狼生存だろうということにして
▼リーザに誘導し、あわよくば明日ジムゾン吊りを回避して
複狼勝利を狙おうとしている農狼に見えてしまうなー。

ところでヤコブは昨日ディタ白打ちからペタ白クララ白取って
最終的にはおれに縄投げてるよな
ずいぶん即席で取ったペタとクララの白の方に自信あったみたいだけど解説よろしく。
1186. 羊飼い カタリナ 15:24
>>ヤコさん
ふーみゅ。
そうだねー。神の要素はガン無視すると、神が完全に狩人に見えてた場合狼側の襲撃順として、ペタちゃんの判定見せても問題ないと思ってるなら、兵(GJ)→神→兵で、行ったとしても全く問題ないかー。特に今回はトマさん要素もある。兵襲撃のチャレンジも違和感無いか。

そうなると神が村の場合は、農、書人間にベットしたいなー。書の昨日の動きはやはり狼ならもう少し保身を考えそう。
負傷兵 シモン 15:28
ディータ狼とすると昨日の最終2発言がなんとも感はあったけど神偽が見えてればそれくらいできるかーとも思いました。まる。
あ、俺は別にエア護衛は信用してない。だから守ってるのもいいのではーとはなってたな。
1187. 羊飼い カタリナ 15:30
農が狼なら神に助け舟を出すメリットが無い。
者の感情の発露も吊られそうで、吊られる理由が納得が全く行かないなら狼でもでておかしくない範囲。

ふーみゅ。
農と同じ結論になったかも知れない。クララさんの意見も聞いてみたいかなー。
とりあえずおでかけー。
まぁジムさん狼の可能性は高いとは思うけど、もう一日話きいても良いかなと思ったから▼妙にしとくー。
仕立て屋 エルナ 15:34
今そういや残り7人なんだね。とすると7>5>4になる可能性が高い
_|神者妙商羊農書|楽老仕兵樵旅少青娘
村|偽灰狼灰片灰灰|村※※霊狩村灰村村
墓|灰灰狼灰村灰灰|村占狂霊狩村狼村村
※…占or狂
地上目線だと縄余裕がもうない可能性高(3W生存?)、墓目線だと後1回の吊ミスOK(2W生存)ってことか。

ヤ、ヤコ…いや、バズ・ライトイヤーか。正直>>1179から>>1183のセリフは格好いいのぜ
1188. 羊飼い カタリナ 15:41
>>ヤコさん
ただ、占い師COまわりの状況に妙ー商ー者だと違和感ある。ほとんど相談出来ないレベル(者が即非占、妙が騙るーって、言って商が分かりました非占しますぐらいの会話が限界な気はする)
1189. 農夫 ヤコブ 15:43
>>1185
ディーターヲ 白打チトイウノハ アノ時点デ 白打ツナラ 誰カトイウ 結論ダ
モチロン マダ 考エ直ス 余地ハ アッタ

ソウルヲ 感ジタデハ 伝ワラナイ ダロウナ
モウ少シ 具体的ニ 言ウト 経験則ノ ヨウナ モノダ
ペーターノヨウナ 状況デ 自吊ヲ 言イダシ カツ 合理的ナ 理由モ キチント アル場合 今マデ 我々ガ 見テキタ 人ハ 村人ダッタ
1190. 農夫 ヤコブ 15:44
ペーターノ 言葉ヲ 何度モ 見返シテ 本気デ 言ッテイル ヨウニ 感ジタ
我々ハ 論理的ニ 考エタ 結果ガ ソウルト 矛盾スルトキ 今マデ 論理ヲ 重視シテキタ
ソシテ 負ケルコトガ 何度カ アッタ
今ハ ソウルヲ モウ少シ 重ク 見テモ 良イノデハト 考エテイテ ペーターヲ 信ジテ ミヨウト 思ッタ

クララノ 方ハ ナンダカンダデ 服真デ 見テイタトイウ 発言ハ 本気ノヨウニ 見エテ
1191. 少女 リーザ 15:49
あーら すてきな村人さん なの。
がぶがぶ はいかが?なの。
たったの 20G(ゲルト)よ なの。

▶︎はい
 いいえ
1192. 農夫 ヤコブ 15:49
クララ狼ダト ソコガ 引ッカカッテイタ
ソコニ カタリナノ 挙ゲタ 要素ガ 加ワリ ヤハリ 白デハトイウ 気ニ ナッテキタ

ディーターカラモ 白ハ トレテイタノダガ ディーターノ スキルナラ ココマデ 偽装スルコトモ 可能デハナイカト 怖クナッタ

>>1188
Wooo 狼ガ 必ズシモ 丁寧ニ 相談スルトハ 限ラナイトハ 思ウ
ダガ 気ニナル 点ハ ソンナフウニ ドンドン 指摘シテ ホシイ
1193. 少女 リーザ 15:50
がぶがぶ…がぶがぶ…
1194. ならず者 ディーター 16:04
>>1135
「私襲撃を誘発+シモン生存からの霊判定を見ると言う両面のメリットを狙った。」

狩人騙りまでして霊判定を見たがっている村人が

>>815「個人的には見えてる黒を吊らぬ意味も無いので、即妙吊り希望だな。」

と四日目に霊黒しか出ないリーザ吊りを希望するっていうのは
さすがにねーよw    ▼ジムゾンで。
1195. 少女 リーザ 16:08
りーざは、がぶがぶする悪い子だから、みんなが話し合ってる間、きっと鎖に繋がれてるなの。少女ペットなの。ふぇぇ
木こり トーマス 16:16
ソウル!


もしや、ヤコブ、貴様は!!!
1196. ならず者 ディーター 16:20
じゃーさヤコブ
>>1057「残ルノハ 者年 商書 年書カ」

って言ってるけど、昨日時点でペタ白なら
おれの相方狼誰やねんって考えなかった?

ヤコブは色々要素取って構築して詰めてるのかと思いきや
いきなり「ソウル()」とか言って崩してるのがすごい不気味なんだわ。
それって狼なら即席で疑いを拡張してSG作れるわけだからさ、
今最も自信持ってる推理をアンカー引いて示しておいてくれ。
老人 モーリッツ 16:30
ディタ不味いな~
これ典型的な周囲が全部敵に見えてしまってるパターンな気がする
いや心情的には分かるんだけれども
1197. ならず者 ディーター 16:43
ちなみに俺は単体より状況重視にしてる。
神ー書の非ライン 神ー年の非ライン
おそらく神ー羊の非ライン(昨日の票回り)
狩人騙りによる神狼>神村  ▲老による羊白

ここらへんが今の俺の状況推理の(あくまで)中軸で、
それぞれ発言から裏付けも取ってる。

単体のみは相手との思考感情の相性がどうしてもあるから
状況絡みの要素の方がおれは重視している。**
1198. 行商人 アルビン 16:49
昨日の流れから

>>1175下段
神狼を引きずり出したのは、流れとしてはカタリナさんの昨日の動きだと思いますけれど…>>1030>>1032など。そこから神>>1039狩COとなったのですから。者>>1168の通り神の位置が相対的に低くなっていた状況もあるのでしょうが。

羊神狼仮定で昨日の流れを見ると、神が出てくる前に、まず羊が神狩COの舞台を作った…という風に見えました。演出が過ぎる、と。
1199. 行商人 アルビン 16:50
クララさんが昨日は何と言うか、羊に熱くなりすぎていて(>>1037とスキル高と見つつ→>>1050羊白視に疑問など)可能性を巻きに来た感がありました。正直それ直球に黒いと思った

しかしほぼ神狼の現状から、書神狼仮定を考えて見ると…
神狼が狩COで出たから、書狼の灰の疑い先がひとつ減ったわけで。それで片白の羊→終盤辺りは目の前の者 と目線が動いて、そこを吊先にあげるとか、何か丁寧じゃないんですよね
1200. 行商人 アルビン 16:52
書狼の場合、商>>1019下段の狼像を考えており、終盤に「白い位置を疑わざるを得ず、戸惑う村人」を演出してくると思ったんです。もっとフラフラとあちこちにぶつかるものかと。だってそのために、商>>873でまとめた通りに、書は序盤から「疑い方」を作ってきたのだから。

それで昨日のあの終盤の流れは、なんというか、書狼は無いかなあと思ったのが、正直な感想です。
1201. 行商人 アルビン 17:05
昨日、年の動きが、狼仮定で見るとおかしすぎる…と僕は言いましたが、今クララさんにはそれと同じものを感じています。

で、今、者農見返して頭抱えてます。要素取りについては農の方が昨日は雑に見えましたが、兵>>1116下段という見方もあるのか?と。

>>1178下段 書白予想については上の通り僕は見ています

神村という観点からの話については、今日の他の方々の話に特に異論ありません。
1202. 羊飼い カタリナ 17:28
>>1201
ふむー。神村ていう観点から異論は無いっていうのは範囲が広すぎるかな。
★神村でもあり得るかもって感じ?
★アルさん視点で神村の場合どこが狼だと思う?
1203. 司書 クララ 19:11
戻りましたよ。

取り急ぎ、狼三生存濃厚だから、票が割れてる状態ってかなり危ないと思います。

狼三匹に人間に投票と襲撃合わせられて、村側が一人でも投票ミスがあるだけで、ランダム敗北があるんですよね。

>>1145】【>>1147】のように思考を進めるための神父吊りも、神父へ話させる【>>1187】もわからなくはないですが、票は合わせましょうよ。
勝手ですが【24時までの最多票】でどうですか?
1204. 農夫 ヤコブ 19:12
>>1194ノ 要素ニハ 同意ダ

>>1196
モチロン 考エタ
ソノ上デ 者商ノ 切レハ ヤヤ 弱ク 単体 > ラインデ 重視シタ
ペーターガ 白ニ 見エテイテ 吊リタク ナカッタ トイウノモ アル

最モト 言ワレルト 難シイガ ペーター白 神父黒 カタリナ白 神父黒時ディーター白 ナドハ 自信ガ アル
アンカーハ 農>>727>>1069>>1139>>1177アタリダ
1205. 行商人 アルビン 19:33
カタリナさん>>1202
>>1201は言い方が悪かったです。神村は僕は全然ないと思っています。
「神村がない」という話に異論はない、というニュアンスで言いました。

クララさん>>1203
了解です。僕は【▼神】で状況をちゃんと確定させるのがいいと思います。
1206. 農夫 ヤコブ 19:35
>>1203下段デ 異論ハ ナイ
我々ハ 【▼妙】ダ

>>1201 感謝永遠ニ
ナルホド クララヲ 白デ 見ルカ
★神父黒ナラ ディーター白トイウ 農>>1177ノ 考察ニ ツイテハ ドウ 考エル?

>>1185中段
サスガニ ソレハ 雑スギルダロウ
我々ハ ペーター白デ 見テイルト 言ッテイルシ 複狼勝利を 無理ニ 狙ウ 必要モ ナイ
1207. ならず者 ディーター 19:41
今日は帰宅後はすぐ寝落ちるかもしれん。
だからできれば10時前後、ギリ11時くらいのが有りがたいが……。

それか決定見て朝セットだが、絶対セットできる
保証はないんだよな……。困ったな。

ヤバイ寝そうってなったらその時までに
▼妙のが多かったらおれの票は▼妙にセット変更するよ。

@7ヤコブは返答サンクス**
1208. 行商人 アルビン 19:47
>>1206 ヤコブさん
>>1177の神者なら~という部分ですが、現状神黒年白として、
LWが書農者羊(+商、他灰目線では)にいる。このどこが狼でも、灰襲撃でよかったんじゃないんですかね? それが者>>1174で述べたいことだと思いましたが。

それを知ってる者が、こんな襲撃をするわけがない→だから者白、とはどうにも思えません。

襲撃というのは、意味を裏返しにも取れる、狼側の選択肢なので。
1209. 司書 クララ 19:49
神父>>1172
それは工夫次第では?例えば「狩人COするが、狼の灰狩炙りと思われたくないから灰は反応するな!」とかで十分に思いますが。

これが思いつかないから偽と言うつもりはないですけどね。

リナちゃん>>1175
昨日の時点ですが、アルさんは【>>466】【>>932】【>>940】でだんだん白くなってきていて、【>>1020】がまさに、何言いたいの?って読み直したとこがズバリだったから。
1210. ならず者 ディーター 19:49
>>1206ヤコブ
いや、霊判定がないから神白なら
ペタって普通にライン的には他の灰との組合わせはあるだろう?

という話だったんだが
ヤコブは単体重視でペタ白決め打ちまでだせてる
ラインは考慮するまでもないってことなのか。
おれの感覚では神白だと絶対年白とは言えないと思うが
まぁおれとのズレなんだろうなここ。(そも神黒だと思っているが)
ちょっとヤコブが年白打ちした根拠みたいなの後で追うわ。**
1211. 司書 クララ 19:49
もちろんズバリ当てたから白ではないんですが、しっかりと人物像から行動まで推測されていたのが印象がよく、前日までの評価と合わせて最白に見ていました。


ヤコさんは【>>189】の最下段が5日目まで勢い落とさずに継続している点と、4日目のモリさん真or狂まわりのやり取りで安定してた点と、要素の取り方から単体考察派と思ってたんですが、【>>1013】で陣営考察へ移行したのが危機感のある村に見えました。
1212. 司書 クララ 19:55
ヤコさんの力量なら出来るとは思いますが、あえて得意分野外へ考察を移行させたように感じて、狼でアピでやってるというよりは、それしか狼を探せないと思って始めたように感じた点ですね。

>>1205】【>>1206】【>>1207】反応ありがとう。

正直そんなに熟考することでもないかとも思いますし、【22時までの最多票】へ変更してもいいでしょうか?

私は考察濃度を上げれそうな【▼神父】希望ですね。
少年 ペーター 20:01
表を見てると、神父さんで続くか続かないかで見たい人が多いみたいだねー
続かなかった場合はしょうがないけど、続いた場合は明確に年神両白が否定されて年黒ラインOR神黒ラインで考えられるからね。ブラックボックス化している状態よりは確かに考えやすいはず。
にしても……そうなると飼い狼4日目に突入するのか……飼い狼生活記録としてはそこそこ長くなるねぇ
1213. 羊飼い カタリナ 20:12
じゃあ3名神父▼ってことで神父吊りにしましょうかー。
少なくとも村側一人は神父吊るべし的な意見な訳だし。
私も可能性としては確かにゼロじゃない。でも吊らないという道は取るつもりはないと言う感じだしね。
私的に続いても残ってない予感がヒシヒシとするので、神吊りでも良いかなって感じかなー。そっちのほうが続いて残った人も考えやすいと思うしねー。
まぁ神人間でもペタちゃん狼で続く可能性もあるんだけどね。
1214. 司書 クララ 20:21
ディタさん:冷静に読み直すと、昨日のライン切りor切らない?に関しては、私が熱くなり自分の考えをディタさんへ押し付けている形です。

むしろ、その間に「1回クールダウンしてくれ」や【>>1066】の最下段【>>1071】「おれはね。」と私の黒ロックに対して寛大に受け答えをしてくれています。

その性格のディタさんだから【>>1117】の下段の感情が出たと思います。

狼要素ではなく漢気要素ですね。
1215. 司書 クララ 20:27
ディタさん(続き):【>>1156】【>>1159】と自分のみへの怒りというより灰全員のための怒りであること、さらに【>>540】時点から村のまとまり等を気にする性格ってことで、今日の発言が狼の感情漏れの後付け偽装ではなく、ディタさん本来の漢気要素となるわけですね。

>>25】の守ってくれる屈強な男の人が見つかった予感がしました。

リナちゃん>>1213
了解。【▼神父】投票セット確認です。
1216. 司書 クララ 20:37
ディタさん(続き):ヤコさん【>>1177】のディタさん白要素については正直不同意です。

ディタさんは【>>1152】と今日灰襲撃して情報を早く与えるのがリスクがあると考えています。

つまり、ディタさん神父が両狼の場合、【>>1174】の灰襲撃で情報を早く与えない選択をした可能性があるわけです。

神父狼情報と、灰白確定と霊判定のどちらを重視したかは狼次第であると思います。
要素外と思います。
1217. 行商人 アルビン 20:44
神から辿ってきました

>>370 者への変な目線。木に関して
>>372 神の発言にわりと困惑した模様
>>375 引き下がり
…が、序盤の灰ライン斬りにしては?クエスチョンで、徹底的ではなく、素のキレ印象

更にそれに関して
>>774 神のスタイルを注視させる発言
まで、者→神への注意が継続している。
1218. 司書 クララ 20:52
ディタさん(続き):【>>1174】の上段に関しては正しくその通りと思います。

昨日【>>1093】での「喉がれマジか。」をお返ししたくなりました。

戻ってきたら昼過ぎ時点で喉がれって、発言内容も諦めるや諦めない、リザちゃん吊ってや神父村吊り負けは神父のせいといった建設的でないもの。

>>1176】中段とありますが、もし村であり、奇策失敗したのであれば、その上で頑張るのでは?と神父狼要素。
1219. 行商人 アルビン 20:52
>>503 者の白ってどこに感じた?
>>713 希望出しに関わるよ?と、具体的に色の取り方をせっつく

こちらは、農が神をペチペチ叩いてる感じ。
このやり取りは、結局、神>>723狩関連の話で収まり、それで農は納得したようで>>732神白と見ているよう、

こちら、農→神へはその後>>849>>892と、妙神のキレを拾いつつ見る程度。

神への警戒という観点では、書や者の方が目線が厳しい。
1220. 農夫 ヤコブ 20:54
>>1208
感謝永遠ニ
シカシ 神父狼ガ 露呈スルノッテ 者神ナラ カナリ リスクガ 高ク ナイカ
昨日 ディーターニ 3票 入ッテイル
▲兵ニヨッテ ディーターガ LWデ 生キ残ルシカ 勝チ筋ハ ナクナルガ ディーターハ ソンナニ 良イ 位置ニ イナカッタ
▲灰ナラ ジムゾンハ 噛マレナイ 狩人ダガ 狼ガ アエテ 残シテ 疑ワセル 戦略ヲ 切レナイ 以上 安易ニハ 吊レナイ

【▼神セット】
1221. 行商人 アルビン 20:56
神と羊書は、どこのやり取りもやんわりというか、要素見えませんでした。

神の色が知れる事前提であろう昨日今日は要素に取れません。

神とのラインでは、一番ラインがキレている感あるのが者。他は不自然な流れ、要素、見当たらず。

【▼神セット済み】です。

今日は僕は行商の方が休みなので、夜半過ぎまで顔を出せます。翌日以降はやっぱり厳しいです…@9
1222. 行商人 アルビン 21:10
>>1220 ヤコブさん
昨日の者票は、年農書。年→者への投票なので、年が吊れれば翌日以降の流れは分かりません。

年白なら、3縄3狼なので、霊襲撃しても▼妙神で最終日確定。そこまでに陣容を整えられるとの判断があれば、決定的な者白要素にはならないと思います。

ただ、これを要素に取るという考え方は理解しました。
1223. ならず者 ディーター 21:10
おれもジムからのラインは見たが
ジムは相手が気持ちよくなるようなことを言ったりして
好感度上げていったりする狼のテンプレ挙動を取るタイプだろう

パメラに>>119
「スタイルは好きだぞ。~人材。いや人財と言いたい。こうして本当に白か否か詰めていく事で最終的に超村利」とかな。

この点ではクララ、アルビン、ヤコブ、おれ、パメラに満遍なく
そういう触れをしているが、クララに
1224. 司書 クララ 21:13
ヤコさん>>1220
否定するばかりで申し訳ないですが、時系列がおかしくないでしょうか?

ディタさんに3票入ったのは、神父が狩COした後ですよ。

>>1039】時点ではペタちゃんとリザちゃんに投票があるのみで、ディタさん私に噛み付かれてる程度でそれほど疑われていなかったと思いますね。

そして、神父が狩COした時点で神父LWはほぼ不可能でしょうから、襲撃筋は神父よりLW優先になると思います。
1225. ならず者 ディーター 21:20
>>452「無理に話そうとしなくてもだいじょぶ、そゆとこ好きよ。」
すっと入って安心感を与えつつ好感度を上げ

クララの側からは>>771
「なんか気づいたら背後からお尻触られてる感。
のらりくらりとしつつ、ポイント抑えてる感じ  
白いのかもと思いつつ、腹に一物ある」

狼→狼への触れより狼→村への触れで懐柔しようとして
警戒されたっていうのがすっと入る所に見えたかな。
1226. ならず者 ディーター 21:30
ヤコブのいうペタの吊られ際がどう白打ちできるのか
読んでみたけどわからんかった。

ペタ狼でも▲シモンが通れば判定は隠せるので
年白と見てもらえそうなら考察くらい落として
白アピくらいするんじゃないのか?

やっぱりジム狼からペタ白打ちならわかるけど
ジム白でペタの吊られ際が白って言うのは
ちょっと同意しかねるので具体的な考察欲しいかも。
1227. 少女 リーザ 21:31
りーざは ようすをみている。
1228. 農夫 ヤコブ 21:32
>>1222
ナルホド 2票デモ マダ 疑ワレテイル 方ダガ 決定的ナ 要素トマデハ 言エナイカ

>>1224
我々ガ 問題ニ シテイルノハ 「神父ガ 狩CO スルカ」 デハナク 者神デ ▲灰ヨリモ ▲兵ヲ 選択スルコトガ
アリ得ルカダ
襲撃ヲ 決メル 時点デハ 投票ノ 状況ハ 決マッテイタ
ダガ 神父ヲ 生キ残レナイト 判断シタ 場合 灰ヲ 狭メナイ コトヲ 優先スル 可能性ハ アルカ
1229. 少女 リーザ 21:34
りーざは じゅもんをとなえた!

しかしMPがたりない!!
1230. 農夫 ヤコブ 21:35
>>1226
ペーターヲ 白打ッタノハ 昨日ノ 自吊周リノ ソウルニ 加エ 決定後ノ 吊ラレ際マデガ 真ッ白ダッタ カラダ
マズ 単純ニ ギリギリマデ 考察ヲ 落トソウトスル 姿勢ガ 白イ
モチロン 考察ヲ 落トスダケナラ 狼デモ デキル トイウ 反論ハ アルダロウ
シカシ 年>>1123ナドハ 考察ダケデナク 積極的ニ 要素ヲ 拾イニ イッテイテ ポーズニ 見エナイ
1231. ならず者 ディーター 21:51
ソウルとかそういうのは狼でも偽装できるし、
積極的に要素を取ろうとするのも村的ではあるが
狼でやらないの?っていうと首かしげなんだよな。

「ペタ狼なら今までの傾向からこうなるはず、
だからこうしたのが白い」って理屈ならわかるんだが

まあ掘り下げても「白っぽいだろ」
「言いたいことはわかるけど、なんか微妙な取り方…」
で平行線っぽいし別のとこでヤコブ見るよ、有難う。▼ジムセットしてるぜ
1232. 司書 クララ 21:52
ヤコさん>>1228
申し訳ありません。時系列について、私の誤読でした。

襲撃については【>>1216】の何を優先したかが関係すると思います。

ライン考察苦手ですが、神父を一番しっかりと疑っていたのはディタさんだと思います。

私の【>>771】のあとすぐに【>>774】と「狼でやりやすいスタイル」と答えてくれた気がして、さらに次の日に【>>974】【>>975】と精査し神父の吊り希望に疑問。
1233. 司書 クララ 22:04
ちなみに【>>975】の吊り希望の疑問が、【>>1194】まで残っていますね。

私の印象ですが、私が神父の疑問を提唱する→ディタさんが神父のスタイルは狼でやりやすいと答えてくれる→次の日にやりやすいスタイルだからと再度検討してみるってのが、自然と疑い始めてるように見えました。

吊り希望に関して疑問に思ったことも継続して残っていたことが、ホントの疑いのように見えました。

他の方の検証希望です。
1234. 司書 クララ 22:10
ちなみに自然な疑い方で切っている狼の可能性はあると思いますが、ディタさんが【>>995】でミス吊りさせられるのであれば、仲間切りをしないほうが合理的と考える性格(真実であればですが)という要素も加味すると、ディタさんは白い気がします。

>>1214】【>>1215】で拾った漢気要素も加味すると、ディタさんは仲間を切り落として勝利を得るより、仲間と手を取り合って勝利を得ることを目指す気がします。
1235. ならず者 ディーター 22:10
>>1216.クララ
まーそうだね、ジム狼でおれ狼なら
▲灰襲撃による灰狭まりと、▲兵によるジム偽確定
どっちもアリだと思う。ただジム楽しそうだし
早く灰狭めた所でその分ジムゾン狩or狼の不明瞭が
1つ村に残るので、面白みのある襲撃だよね。
▼妙▲兵の偽確定で7日目時点で灰が奇数になるから、日数と灰数って観点では引けるけど情報を与えない観点ならトントンかな。
最終日は偶数4人はどっちも同じだしね。
1236. 行商人 アルビン 22:16
あの…直近のクララさんが、ディタさんに恋する10代前半の女の子…のように見えてしかたがないのですけれど…

なんというか、はい、何とも言えないです。ごめんなさい黙ってます
1237. 司書 クララ 22:18
ふむ、ディタさん狼と思って今日かなり力を入れて考察したんですが、白い気がしてきましたね。

一時は怪しくも思ってたんですが、冷静になってロックを外すのは大事なことですね。と余談。

苦手なライン考察ですので、ご意見お待ちしてます。

ディタさん>>1235
確かに、どっちでも情報の重さをどう取るかは狼次第となりそうですね。
しつこいですが、漢気要素を加味するとディタさんの襲撃ではない気がしますね。
1238. ならず者 ディーター 22:20
まーおれ狼ならどっち襲撃するかわからんわ
そも複狼勝利のが楽なんで狩人語らせないような気もするが…
おれ狼ならべつに▲兵もありだと思うんで
そこ非ラインとられるのは微妙な気持ちではあった。

ああ、そういえばカタリナ、ジムゾンの2狼なら
カタリナは縄遠かったし狩人騙らないで
頑張って▼年とかで縄避けしてから判定隠し
▼妙、ラス縄避けて複狼勝利を狙う方がずっと楽だよな。
↑の反証モトム@0
1239. 農夫 ヤコブ 22:22
>>1231
マア コノアタリハ 価値観ノ 違イモ アルノダロウ
我々ハ ソウルノ 偽装ハ 難シイ 部分モ アルト 思ッテイル

>>1233
疑イノ 継続トイウ 部分ニ ツイテハ 納得ダ
両狼デ デキナイカトイウト ディーターナラ デキルダロウトハ 思ウ

★昨日マデ アルビンガ 最白デ 今日ニ ナッテカラ アルビンヲ 除イタ 全員カラ 白ヲ トッテイルガ 今ハ 誰ヲ 疑ッテイル?
@0
1240. 司書 クララ 22:26
アルさん>>1236
えっ?このすごく気になって、ついつい発言読み直しては、どういうことだろうって、すごく考えちゃう気持ちって・・・そういうことなんですか?

昨日から気持ちが高ぶったりしたのも、全部そういうこと?


ヤコさん>>1239
☆ディタさんを疑ってて、読み直して白かったんで、次はリナさんについて読み込もうかと思ってました。

神父狼だと思うし、じっくり読み込んで行こうと思っています。
1241. 行商人 アルビン 22:33
クララさん>>1240
あー、うー、その、僕はそちら方面の話は苦手でして。

しかし、気を付けてくださいよ。男は狼と言いますからね。
なんだか者農商が書を白視している現状、書村ならいつ食べられてもおかしくありません。

>狼さんへ
最終日に、クララさんが男たちの中から狼を吊り上げる展開と言うのも、面白いかもしれませんね。

あ、書羊の側が狼ならそれはそれで… は、灰考察してきますっ
負傷兵 シモン 22:36
ほんとアルビンが読めないんだが。黒とも読めないし白とも読めない。
相性悪いで片付けられないレベルである。少なくともの好感度の上がり下がりはあるはずなのに。不思議だ。

喉枯れ多いねぇ…
負傷兵 シモン 22:37
ああ、さ。
俺実は霊能者じゃねーんだわ。ただの狩人である。
だから吊ってった灰の中に狼いるかもいれない()
1242. 司書 クララ 22:37
ヤコさん
あと今日になってアルさん以外から白拾ってるってあるけど、今日新しく見てるのはディタさんだけで、【>>1211】【>>1212】のヤコさんについても昨日までの考察ですよ。

考察遅くて申し訳ないですが、みなさんが白いので、神父狼なら明日と明後日の二日間かけて考察出来そうですし、じっくり行きたいと思ってます。

ディタさん>>1238
神父リナちゃん陣営ってやりたいこと優先しそうなんですがw
1243. 司書 クララ 22:46
アルさん>>1241
えっと食べられちゃうなら、ディタさんが狼がいいな・・・

あとその展開だと、ヤコさんとアルさんが不利になっちゃうかもしれませんよ。

そして連日の考察と、月曜日という名の悪魔による襲撃と、図書館司書のブラックな仕事でかなり疲れていますので、今日はここらへんでと言いたくなっていたりします。
お盆休みってなんですか?

皆さん台風の被害は大丈夫ですかね?
私は明日の図書館が怖い。
1244. 羊飼い カタリナ 22:49
ほむ。みんな楽しそう(笑)
今、出先なんだけど、明日の昼ぐらいまで帰れそうにないかなー。
深夜に少し時間取れそうだから、鳩から考察落とせる範囲で落とすねー。
1245. 司書 クララ 23:07
リナちゃんについて軽く触れておきますが、【>>1158】で農神妙だと神父のCOを遊び心が第一印象となってるのが、似た位置のリナちゃんが言ってるので、それが真実ってオチなんじゃないよねと頭をよぎりました。

今日神父へ喜々として突っ込んでるのはリナちゃんの印象です。

あと自己襲撃主張が目に付きはしました。
>>825】【>>846】【>>1213】そんなにはないか。

寝ます。おやすみなさい@0
仕立て屋 エルナ 00:45
>>1236
青春なのぜ☆青い日の思い出はいいのぜ…
あたしはもうそんな青い記憶はアルコールによって彼方へと忘れ去られてしまったのぜ…(遠い目)

>>和音 飼い狼になったことないけど、飼い狼は気楽に表にでれるのと赤での打ち合わせに集中できるっていうから一度なってみたいとは思ったことがあるのぜ。

あたしが狼になるといっつもBWか偽能力者即吊で買い狼になれないのぜ。なんでかなのぜ?性格かねぇ…?
仕立て屋 エルナ 00:56
>>1241
もしそんなことが実際に起こったらあたしなりにこの村を動画化するのぜ☆(大見え張り)

>>兵2236
確かに商はわりと読めないところではあるね。羊神妙を除いた4人の中だと一番発言量自体は少ない。

>>兵2237
な、なんだってー(棒)この村は3-2だったのかー(棒)
いや、実際経験したことがあるんだよなーなのぜ…狐入りの村で。もう2年ぐらい前かな。
1246. 羊飼い カタリナ 01:08
>>1245
うーん。嬉々としてるかなー?自分じゃわからないや。少なくとも楽しくは無かったけど
そうだなー。私とジムさん狼仲間で、狩人騙りたそうだったら、もう少しマシな環境は用意してあげたいかな
やっぱりモリ爺ちゃんは襲撃してない気はするなー。トーマスさん襲撃で、次の襲撃で意図的GJ出してCOできる環境用意するぐらいはしてあげたかなー。もしこの状況にしちゃったとしても神明日まで残そうとは思わない
仕立て屋 エルナ 01:09
てか10代前半の女の子て…それまんまあたしの担t…ゴホンゴホン
しかしこれだと最終日は農商者書の4人で殴りあいというのが一番現実的になりそうだな。(今日は▼神▲羊、明日は▼妙)この4人にご主人様が1人いるのか…いや、神がもしかしたら最後のご主人様の可能性も有るけど。ただ4人とも白黒はっきりつけられないと思うのぜこれ。
敢えて今あたしが4人の中で最も怪しく狼あるんじゃないかと今思うのは商かな**@3
1247. 羊飼い カタリナ 01:30
そういう点で、今日のヤコさんは神狼ならとっても人間チックかなと思う
だって、ほぼ狼確信されてる仲間なら、次の日生き残れるとも思えない。発言ミスったり、対応した村側に感情の表出とかでて白とられる危険性あるしね。
だから、私からみてヤコさんは神人間の可能性があるなら吊りたく無かったか、神から少しでも情報を引き出したかった人かなーと。まぁその情報は毒含んでる可能性もあるから取捨選択は難しいんだけどねー
1248. 羊飼い カタリナ 02:05
あと、今日の後半をみて思ったのは書商の余裕っぷりかなー。
まぁ神村ならここ狼かなって感じはした。
1249. 羊飼い カタリナ 02:23
まぁ、神吊りに舵を切った以上そこは考えないことにして、妙ー神で考えるならやっぱりラストウルフは商かなと。
>>76がねー。宣言回ったぐらいで何をあたふたしたのかなー?よく分からないなーみたいな。
まぁ、CO回り狼だとしてこの3人は違和感ないかなー。

逆にディタさんは即非占、五分感覚で発言してて内容もしっかり議事録読んでの感想に見える。赤ログある感じは受けない。
木こり トーマス 02:38
二枚抜きと神の愚策がダブル夜

ご機嫌いかがかしら、樵のトーマスよ
木こり トーマス 02:40
カタリナさまー!
カタリナさまー!
カタリナさまー!
木こり トーマス 02:41
最終日四人で殴りあい

あるなら、あとは任せるしかあるめぇ
1250. 羊飼い カタリナ 02:44
あと、村だった場合神の村COに対して、鳩だったとは言え何か感想はでそうなもの。流れみて神▼だけなのは違和感。その後帰ったあとも神の村COに対する感想は無し、村だとしたら違和感は大きいかなー。他の人の意見に異論は無くてもアルさん自身の意見、感想はいいそうなタイプ。私の二日目の乗っかりに突っ込んでたくらいだし。
まぁ結論言うと今日のアルさんは村には見えなかったかな。
1251. 羊飼い カタリナ 02:57
書はねー。神黒なら白拾ったけど、私だけ無理に悪い方に見ようとしてる気がしなくもない。
まぁ初日から第二希望とはいえ占い入れられてたし、変なロックかかってるのか相性が悪いのかなーって感じでおもっとく。
序盤との差で違和感かんじられたのかもだけど、基本中盤までエンジンかかんないしなー私。
まぁ、商書狼で終わらないこと祈ってるー。
1252. 羊飼い カタリナ 03:02
あ、あと質問して回答あっても反応しなかったり、お礼あんまり言ってなくてごめんねー。
きちんと質問の回答はみてるし感謝してたよー。ありがとー。

▼ジムさんセットしました。

じゃ、お仕事頑張ってくるるー。
少年 ペーター 05:47
おはようー
さて、昨日は早めに流れが決まったからね
夜明け待ちしよっか
1253. 行商人 アルビン 06:09
寝落ちてた。おはようございます。
>>1249リアクションが薄いとよく言われます

以下つらつらと雑感

者狼…責任感の強い狼。つるす時はちゃんと黒を探して吊ってくれる、優しい介錯人。前半の娘に対してとかが特徴出てる。
ただその場に即した事を言ってる(白ログに強く意識有)、色を取る前に性格的部分を吟味している(2d娘黒視→3d>>621娘黒仮定で~)、村全体の位置関係(>>413年商が相視)等も
1254. 行商人 アルビン 06:17
見てる…など、狼とすると非常に手間暇かけてる感が凄い。全く楽をしていない。
昨日今日も、者狼なら襲撃する予定の兵との熱い会話や、序盤に微妙なライン切り(切れ)をした神と、今日もまた語りあう、などなど。

狼なら余念がない…事になる(勝利まで全力尽くす)のだけど、まあ本人も言ってる通り、そんな者狼なら神に狩COさせないだろうよ、と。
単体、白と見た方がずっとすんなり入ってくる。
1255. 行商人 アルビン 06:28
農狼…序盤からロジカルに吊先襲撃先を決め、流れを演出できる狼。
初日初動娘に注視→2dまで継続
2d農>>467吊は旅書年から~信用寄せてる神の見方より>>493~と言いつつ3d農>>732書黒は有りうる
などなど。総じて「ここ白」を拾いつつ枠を圧迫し能力処理している動きで、吊先に困らないようにしている。

そういや、二日目、僕の青白印象は拾ったけど、僕の書白印象>>390は拾いませんでしたね。
村娘 パメラ 06:31
スタンバイおーけー
少年 ペーター 06:31
アルビンさんのは、黒仮定での考察か
ぼくはそういうの単体ではあまりやらないけど、組み合わせが彼の中で妙神灰に確定してるならこの形でも違和感はないか
少年 ペーター 06:36
あと、カタリナおねえちゃんがアルビンさんのリアクションの薄さ指摘してたけど実はそれアルビンさん的には人物要素だったりするんだよね。ぼくも3dで服襲撃に反応ないんかいって言ったけどリアクションできませんで返事返ってきたからねー

あ、墓下だと仲間に対しても白仮定して喋るのでご安心ください
1256. 行商人 アルビン 06:38
>ヤコブさん
★3日目も>>732書黒あるかも、と言っていますが、商>>390「木白から書白印象」や、
>>723「書は狩関連の透けが無いよう~」
…のような意見は、特に要素にならなかったのでしょうか?

書狼…については割と語った気がする。ただ、昨日の動きがコレジャナイ感。

羊狼…さいきょー。推理で到達でいても、その時にはどうしようもなくなってるタイプの狼。羊神狼で商>>1198の部分を
青年 ヨアヒム 06:39
自分が狼なら今日を襲撃無しにして明日襲撃の4人残りにしたいところ。
まあ、襲撃されて落ちてくるのは羊でしょうけど。
青年 ヨアヒム 06:40
やっぱりペーターに競り負けた自分が一番の戦犯だろうね。
ペタ狼見えてたら状況は全然変わっていたはずだから。
少年 ペーター 06:42
襲撃はどうなるだろうねー。洋音の生き残り的にはどこ襲撃しても納得いくんだけども

ただ、それでも疑い先増やしておきたいだろうから商農書よりは者羊の方が襲撃されそうかな。書SGなら者、農SGなら羊、商はどっち襲撃して持って感じかな
今日は襲撃無しでSG選定に一日使うのがいいかもだけどあの子次第だし、ぼくとは発想が結構違うからねぇ…
1257. 行商人 アルビン 06:46
やってるとしたら、必要ない神狩COにさらに、そういう発言の流れまで創造している事になり…

いやー、いくら「狼はエンターテイナー」と言えども、羊神仮定で見るとやり過ぎだよなあ…と感じてしまったのが素直な感想。

農について補足。自分が吊られなければどこでも…、と思っている系の村人として見ると、特に違和感感じていないです。
そういう風に思って立ち振る舞うことは僕もあるし、兵>>1116下段のような
青年 ヨアヒム 06:47
多分神狼誤認した状態で最終日に行くから、自分だったらSGにしたい奴が襲撃しそうな人を襲撃するんだけれど。

まあ、続いたら年神のどちらかが狼だったことは客観的事実として分かるんだけどね。
1258. 行商人 アルビン 06:50
見方もあるのか、と。
どこかで楽をしている=黒い…と言う見方は、序盤にそうしないと村の議論が停滞するから、みんなそう言うわけで。

さてさて、これからどうなるのかしら。

墓下のみなさん、おはようございます。

谷底の村G1779番地へようこそ。

ここは、人狼と村人が殴り合う町です。@0
村娘 パメラ 06:52
神父さん吊ったし狼視点羊用済みかなぁって気はしないでもないが。
まぁ夜明けまち。
次の日へ
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