プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 357. 負傷兵 シモン 23:15
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そこにいるのは，モーリッツかい？ そうだ。 何をしているの？ 食事じゃ。 何を食べているの？ 人肉人肉人肉ファックファックファック。 【モーリッツは人狼】 おっしゃー黒ひけたぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！ |
364. 羊飼い カタリナ 23:24
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占い結果確認。 ★各占さんは、●理由改めて説明お願いしますね。 特にシモンさん。昨日兵議題の回答が狼探しに役立つ、とか言ってたけれど、それも踏まえて、●理由下さいな。 シモンさんはタロットカードの注文が間に合わなかったみたいだけど、それは何占いなんだろう。 そして先生、女将さんとトマさんが自由です！ 今日はお休みなさい。 |
365. 農夫 ヤコブ 23:25
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【もろかく】 考察忙しくなるな。 ☆羊>>346 初動についてはまあそうなんだよなあ。 神のドヤ顔感自体は何となくわかるよ。ただ白要素とまで突出した取り方は僕はしないかなあ。 僕自身も鳩で書いてるからかもしれん。 睡眠不足で体調悪い。今日はおやすみ。 |
366. ならず者 ディーター 23:26
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ゲルトは返事がない…ただの屍のようだ。 【もろかく】結局自由占いになったんかーい。そして2白貰ってしまったぜ。俺様かなり好かれてる。ダーマ神殿に行って遊び人に転職しようかな？ >>妙服、何はともあれ占いさせてすまない。理由があったら具体的に。妙は俺占いを引き下げたんじゃないか？服も同じく。俺占いまでのプロセスを聞きたい。 モーリッツ黒は、狂の脅威黒特攻に見えちゃうなーと。ちょっと熟考。 |
367. 行商人 アルビン 23:28
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【占い結果、3人とも確認しました〜】 ディタさん2人から白だった。じゃあほぼ白かなぁ。疑ってゴメンね？（テヘペロ）また色々買って下さいね（うっふん） そしてシモンさんはモリ爺さん黒出しか。申し訳ないけどもめちゃ狂人ぽいです。はい、タロットカードどうぞ。 |
369. 仕立て屋 エルナ 23:31
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え～とまず私が自分の第1希望の農を外した理由はですね、老の発言で、防御感の塊みたいだったヤコやんが>>260ぐらいからかなあ？口調も態度も柔らかくなってきていて、イイ感じに見えてきてるの。 それに農希望したの私一人だったから、コリャ違うなと思って辞めました。 また第2希望の宿も昨日の夜からたくさん発言してくれるようになったでしょ？ それで発言内容はまだ精査してないんだけど、隠し事しているように見え |
370. 仕立て屋 エルナ 23:31
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隠し事しているように見えないし、コリャ占わなくても発言から白黒判断できそうと思って外したの。 そこで誰を占うか頭マッシロになっちゃって。老の言う年もそんなに精査していなかったからウ～ンとなっちゃって、時間も余裕無かったので暫定表で一番票が多かった者を占いましたの。 |
371. 木こり トーマス 23:31
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ならず者には名誉確白の称号を与えよう。 面倒だから、兵は「老黒」と「者白」の両結果を得た事として処理しよう。 まとめ役の仕事を自ら進んでやっても構わないぞ。 わしの代わりに働きたいだろう？ で、寝るけど、シモンは誰と迷ったか、決め手は何だったか程度はどこかの喉端でわしだけにこっそり教えてくれ。 |
372. 神父 ジムゾン 23:32
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★占い師は、占い先選定理由を簡単にお願いしますね。 当座の議題を。いや、ぶっちゃけ、トーマス仕事して。 ■１）２d占い方法と占い先。補完占い要否含め。 ■２）２d▼先（統一 or 任意投票） ■３）タイムラインの希望など。 ■４）そのほか議案あれば。 |
373. 仕立て屋 エルナ 23:35
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>ヤコやん 者の発言だけど、「頭一つ抜きん出る」ってたいていイイ意味に使うじゃない? だから私はそう思ったわ。 >ニコちゃん これからタ～ップリ発言してね♪ >>368いや私に老の白黒わからないけどさあ、あんな緻密な考察しててボロ出さないなんて私には白く思えるからよ。 |
375. 仕立て屋 エルナ 23:39
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あと私の反省タ～イム(;;) いや占3COで霊を潜伏させるかどうかは一長一短あるから世論に任せたかったんだけど、アノ時に、そういえば夜来れないとプロで言ってた人が数人いたなあっていう『思考のノイズ』が私の頭を走っちゃったのよ～～(;;) ああアレが悔やまれる～（＞＜；） |
377. 少女 リーザ 23:40
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占い理由 ・統一占いでないなら●旅はない。●宿も微妙 ・ある程度希望が集まっていて村の視界が晴れる事 ・割られた時に抗弁力があって白時纏め役の補佐もできる位置 ・不完全だけど擬似統一占いになって村の負担が減る事 >>324で村っぽくは思ったけれど狼位置の確信が持てなかったこと、完全に者白と言い切れなかった事含め諸々考えて●者にしたのです 昨日の流れを踏まえて村を安定させることが最優先だと思ったの |
380. 仕立て屋 エルナ 23:46
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☆ニコちゃん>>376ああ私の思考があなたに丸裸にされるのね^^;恥ずかしいわ。つっかさあ偽占の兵の立場で考えると、当然老が吊られた時の想定はしているはずと思ったのよね。だからああいう発言になったわ。実際に老を吊るかどうかは別の話。現時点で私は老吊りに反対だけど説得理由あるかしら。黒い要素が見つかりませんねん、だけじゃダメよね？当然。 まあ兵=偽が判明するなら私的にはOKかな？ いや勿体無い感じも |
381. 少女 リーザ 23:47
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占方針は早めに発表してもらえると助かるの 今日は吊もあるから回避も見越した決定が必要だと思うのです もし村の同意が得られるなら、ディーターさんには纏め役の補佐を頼みたいの 村としてディーターさん白扱いできないかしら？ 判定的に兵狂目だけれど最高なのは▼兵で黒が出る事 これなら村視点でもディーターさんは確白になるの 兵視点でも者白の可能性はあるし兵視点者黒なら全露出だからこれ以上追う必要はないわ |
382. 負傷兵 シモン 23:50
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老>>290『高スキルはアルビンかの。信用できそうなのは現状はヤコブ。狼なら相当高難度の動きをしておる。』ここ見ると，高スキルはアルビンと言っているけど，信用はしていないみたいだし，信頼出来るのは，ヤコブらしいけど，狼なら相当高難度の狼ともとれる言い方だ。 つまり，ややこしい事を言っている。だから，大抵の村は，この質問に中々答えない事が多いんだ。さらっと別の人を挙げる灰は狼。事実，今回も当たった。 |
384. 仕立て屋 エルナ 23:53
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今日の吊りは兵と老の２択っていう考えもアリかしらねえ。だけど兵吊って狂人で霊判定は人でしたって言っても老の疑いは消えないし、村に情報がそんなに増えるわけでもないのね。喉を温存温存＾＾； |
385. 少年 ペーター 23:58
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おはようさん 結果把握だよー。 とりあえず黒だし吊りでいいんじゃない あとディーターなんで確定白なの？ シモン真 老人ーディーターもありえるはずなのに 確定白じゃないんだから進行させるのは有り得ない大反対です 確定白で置けるってことは色透けてるようにさえ見えるよ。 |
386. 旅人 ニコラス 00:00
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服>>380 うーん、色々矛盾があるように感じて、ごめんだけど真追えない位には疑念が残ってます。 偽占の兵の立場で考えると、（老白なら）吊った時点で仕事してると僕は思うんだけど、そういう価値観はないの？第一印象狂の黒出しとは感じなかったの？とか、老吊って黒が出てしまう展開とそのリスクは考えてないの？とか。 軽くロック入っちゃった自覚はあるので、取りあえずおいておいて村の皆の意見待ちますね。 |
391. 仕立て屋 エルナ 00:27
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旅>>386狂人のミッションは狼側を勝利に導くことです。兵=狂としてスムラーを1人吊るぐらいで狂人のミッションを果たしたとは到底思えませぬ。狼側勝利へのビジョンが全く見えませぬ。 狂誤爆の可能性はあるのかなあ? 兵=狼で仲間を黒囲いの可能性もアルのかなあ？ 老吊りで黒判定を見せつけて兵=真視を勝ち取る? ★商 あんなにさっきまで者と私を両黒だと思ってたのに、なんで2白で者を白確視っていう掌返しを? |
392. 旅人 ニコラス 00:27
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×艦和え○考え ＞商★ディタさんの他にもディタさんが置いた議題に答える形で自分のスタイルを最初に明言した人は結構いたけど、その人達は黒く見えてないの？見えてないとしたらディタさんとの違いは何ですか？ |
394. 神父 ジムゾン 00:36
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年>>390 理解しました。ペーターの考えのほうが、僕の案より一手得です。賛成します。 兵●者で補完、▼老で色を見る、であれば、一手遅らせることなく進行できるということですね。 あとは襲撃予測まで含めて最善策の検討が必要ですが、基本、ペーターの案に同意です。 |
396. シスター フリーデル 00:42
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■1、補完占いがよいと思います。 ■2、占い師さん達にはまだ結果を出していただきたいので、処刑投票は寡黙吊りで司書の方。村側なら、何でもいいのでお考えを述べてください。 エルナさん、>>384の意味がわからないのでご説明願えますか？トーマスさんの判定で人であればモーリッツさんの疑いは晴れますよね？あとなぜシモンさんを狂人と思いますの？だとしたら何故3COになったとお考えですか？ |
397. ならず者 ディーター 00:45
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ちなみに▼兵、霊黒なら老白だと思ってる。老の位置に序盤から黒囲いする必要がないと思うから。老狼なら、灰に泳がせて充分戦えるだろうし。 兵はさっきも言ったけど、狂の脅威黒特攻に見える。兵狼ならまず民意的にスキル高い位置に黒凸するのは信用に関わるだろうし。 それなら、者あるいは農などの占い希望多めの人に黒凸した方がすんなり墓に落としやすい >>382兵 ★占い集計状況から占い先決めようとは思わなかった |
398. シスター フリーデル 00:52
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>>394 の案、私もよいのではないかと思います。 もしもシモンさんが真の場合、これはつまりモーリッツさんも人狼というパターンはどの占い師が真かわかっており、襲撃されそうです。トーマスさんは護らる気がしますし。 その場合は占いローラーの手伝いありがとう、ということになりますの？何方か一緒に考えてくださいませんか。 |
401. ならず者 ディーター 01:18
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服つづき。 農への疑いが晴れるということは、要素強度はそもそも弱かったという点があり(前述では勘と言っていた)宿は隠し事をしてるように見えないといい撤回。頭が真っ白。そして民意集計に頼る。時間が取れないという外的要因を加味した上でトレースして違和感なのは、占い希望意外の他灰へはあまり見れていない視野の狭さ。思考真っ白になったとして、占い先絞るのに●者をする上での迷いが薄く戦略的に白打ちしたようにも |
403. ならず者 ディーター 01:38
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まとめ。服は占い理由や思考プロセスに断裂的な感覚を覚えており、狼の戦略により者へ白打ちを考えた疑惑。狼要素＋真要素は足りえず。狂要素も微妙なところ。相対評価では、兵の老への黒特攻が狂印象。妙の者白被せは非狂。狼仮定でも対抗の白に白被せは戦術的に微妙。反証として、被せが意図的出ない場合。 早期から●者をする予定、かつ白打ち予定だったとしても民意の地盤固めという理由から真仮定通る。 妙真、兵狂、服狼 |
404. ならず者 ディーター 01:47
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ちょいと周りに疑問を投げる。 補完占い考え直さないか？ ▼老だとして、俺が狂狼による囲いがない。と仮定するなら●者補完占いは愚策だぞ。▼老は役襲撃誘発になりやすいが、万が一、者▲なら兵視点の無駄占いになる。つまるところ、灰占い当て他方がLW探せると思うぜ。この点は兵に聞いてみたい。 兵狼なら、バランス進行で吊られると考えてなかったのか疑問。かつ、▼老霊白からGJで一気に狼不利を鑑みて状況から兵非狼 |
405. ならず者 ディーター 01:54
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兵が狼として、位置的に信用を勝ち取れてるかも鑑みても、老こ位置がやはり脅威打ちにしか見えず。老と戦って護衛はぎ取れる自信がないと下手に打てない。反証として、兵真だから老黒でも筋が通る。兵の独自的な質問により(経験則込みで正当性が高いと主張)していた上での黒打ちには若干の信憑性があり。占い理由にも引っかかりはなく。兵は狂黒打ちか、真の黒引きどちらかかなと思う。だが、妙と相対してやっぱり兵狂の方が強い |
406. 宿屋の女主人 レジーナ 01:56
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夜会終わったわ、ゲルトー ？？ ゲリラ雷雨のせいで聞こえないのか？ 【兵→黒老 妙服→白者 で把握】 占達への理由質問も出てる事で把握。 仔細は明日考えるでいいだろうよ。 ゲルト？？ ゲルトーー！？ あたしの身の回りの世話を誰に頼んだらいいんだろうね。 |
407. 宿屋の女主人 レジーナ 02:07
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モーリッツは残せないとは思うけど 縄7から考えて純灰吊りからでいいんじゃないかね。 潜伏先を狭めれば狼は役職を襲いに来て、こっちは楽できるんじゃないかい。 霊だけ守ってもらえれば後は灰に専念できると思うし、有利とはいえないまでも損は無い気がしてるよ。 |
410. 負傷兵 シモン 02:27
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僕としては，▼老で，樵が襲撃されなければ，判定必ず黒が出るんで，そうしたら，次に妙服と吊って行ってほしい。そうしたら，2狼1狂を葬り去ることが出来るんで，後はラストウルフ探すだけでいいよ。僕は，者の色は分からないけれど，リーザが遺言と変えてわざわざ者占って，服の判定見てから結果出しているのを見ると，服狼の者白囲いの狂妙がそれに歩調を合わせた可能性も見てて，気持ち悪いと思っている。者占いは，検討中。 |
411. 負傷兵 シモン 02:33
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なんで，僕が者占わなかったかって言ってる人がいるけど， 僕は，確能のトーマスの指示で自由占いをした。 どっかの酔っ払いが，間違って占った訳じゃないんだ。 黒有ると思ったら，どこだって占うよ。 今日はなんといっても▼老だ。 他は無い。どう考えたって無い。灰視点でも，それが，占い真贋も分かるし，一番いいはずだ。 吊らないでこのまま老ずっと残せるのか？ |
413. 老人 モーリッツ 04:20
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片黒が出た身で言っても説得力がないからもう吊りは不可避じゃからいいんじゃが、わしの白判定が見えたら、皆、自由占いの進め方をしっかり理解すること。 片黒が出たからお試しで吊ろうは単なる愚作。人外が好きなところに黒を出して村の発言力をそげるからの。自由占いは占い決め打ち路線。▼灰で詰めて占いの思考を伸ばして決め打った占いの黒を吊るものじゃよ。 |
424. 羊飼い カタリナ 07:44
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おはようございます。ヤクルト頂きます！ゴクゴク。 あ、お代…宝くじ買ったらお金が…ええと、羊毛入れとこ。くじが当たったらお支払いするね。 今までの流れを見て、者は確白までは無くとも、暫定白扱いに反論無し。 兵真なら狼占が者囲い？初日からするかな？ 普通に補完する余裕のある一手目で囲うのは疑問だし、兵偽なら者は真の白。 それでも残る怖さ(者狼の白位置獲得)もディタさん>>404で薄らぎました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:07
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モーリッツの意見も見つつ占についてをもう少し掘ってくるわ。 っと、カタリナとディーターの貧乏論をするつもりはないからね。 ★＞シモン 結局お前さんの質問に答えなかったのは誰ゝだったんだい？ それと、すぐに答えなくてもいいって言ってたよね。 わちしはゲルトの埋葬に行ってくるわ |
429. 司書 クララ 08:59
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【占い結果確認】(遅いなー) とりあえずみなさんのおっしゃる通り▼老賛成です 今夜は占い相互からの霊能結果確認、今夜は霊能守護で。 単純思考で行くと、 モーリッツ黒ならシモン白、エルナとディーター 黒、リーザ 狂で全露出だと思いますね 身内切りや狂人誤爆を除けばの話ですが |
432. 老人 モーリッツ 09:42
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一撃 ☆>>426宿 ▼純灰→▼純灰→▼純灰→▼偽打占→▼偽打占→▼真打占の黒(灰)→▼真打占の黒(灰) 初手からの▼純灰で黒が引いたら▼占の開始を遅らせる。 その間、占と片黒には毎日発言をさせて情報を落とさせ、占決打ち時の情報をなるべく増やす。偽占＆狼は発言力が落ちてくる。 自由占いは好きに狼側は邪魔なところに黒を出せるから、黒即吊りなら、最初から統一や指定で占い先をコントロールすべき。 |
433. シスター フリーデル 09:57
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1d妙服商年宿神老宿修者妙農羊兵旅 ●者農者者羊年年者者修旅神年老商 ○宿宿□商□農宿年□年宿羊農 ※ 宣言順、重複あり 最終的には、 ●者…商年修、●年…神老羊、●農…服、●羊…宿、●修…者、●旅…妙、●神…農、●老…兵、●商…旅 ※ 書、樵は提出なし 誤りがあればご指摘ください。 |
434. シスター フリーデル 09:59
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霊確定で初日に3名の占い師のうち最速で、昨日他の誰からも占い希望に挙がっていなかったモーリッツさんに人狼判定をしたシモンさん。 シモンさんが真と仮定した場合は、そういう結果だから発表しただけでしょうから省きます。 |
435. シスター フリーデル 10:00
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シモンさんを人狼と仮定し今回の判定を偽黒とした場合は、霊能者が確定している状況下なので、酷い作戦ミスのように思えます。 またモーリッツさんは前述の通りあまり疑われてはいませんでしたし博識ですので、誰を占ってもよいとされた状況でスケープゴートとして選択のは、これも悪手と思えます。 |
436. シスター フリーデル 10:01
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シモンさんを狂人と仮定すると、モーリッツさんとシモンさん自身の2人でまず吊り縄二本消費させるのが目的でしょうか？ 以前から気になっているのは、3COで3番目に狂人、ここでは仮にシモンさんが出てくることって人狼側のメリットになるのでしょうか？占い師よりも、霊能者を騙る方がメリットがあったのでは？と思うのです。 |
437. シスター フリーデル 10:02
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以上のような消去法で、シモンさん真寄り？と思っています。 モーリッツさんの霊判定を見られたらすっきりできそうと思います。 霊能者が確定しているので、占い師は早いうちに襲撃される予感がします。 灰が多いので、もう少し占い結果が見たいのですが、これは止むを得ないかと思っています。 |
438. シスター フリーデル 10:08
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ゆえに▼モーリッツ が確実でしょうか。 わたくしが何か勘違いしてるようでしたら、ご指摘いただけると有難いです。 今日は礼拝がお休みなのでお仕事はないのですが、それはそれで何故か物足りない気分です。 気晴らしにお出掛けして参ります。また後ほど。 |
老人 モーリッツ 10:11
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>>436 3CO目が狂なんて実例が有りすぎて一般的だし、狂人の手引きでも狂はとにかく占いに出るべきで霊に出るのは愚作とまで書いてるのもあるし3CO目はなんの真要素でもない。 また占狼−霊狂は占GJがでたらまず狼は負けるし、占いに村騙りが居たら占いが確定する。 |
439. 行商人 アルビン 10:28
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リザ（真＞狼）…最初から霊潜伏を推して手順を説明するなど好印象。灰雑感で私の事に触れて下さった際、私を狼と過程してその動きの複雑さを考える等、とても手間のかかる事をされていると思います。これは非常に真っぽいと思います。ただ昨日の>>235●旅には若干疑問。なぜあの時点でCO関連以外の発言ほとんどしてない旅？同列であげていた宿の方が発言もあり対抗も触れているから気になるんじゃ？と思います。 |
440. 木こり トーマス 10:31
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そもそも論として老の霊結果自体は大して重要な話ではない。▼老になっても▲樵は当然に起こる。 年の意見もあるから、▼老なら兵●者は固定するか？ それならば狩人も妙服（兵）を護りやすいでのう。 ▲樵でも者がまとめれば良いだけだから。 （兵が黒出すなら全露呈で▼兵からシンプルな進行とるだろうし） |
443. 木こり トーマス 10:35
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>>兵 それでも良いか？ わしの見解では、兵真のケースは明日はほぼお主は生きていないから、どこ占っても同じだ。 妙服よりは薄いだろうが、護衛をもらえる可能性が生じる分●者のが若干生存率は上がるぞ、きっと。 |
445. 行商人 アルビン 10:44
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灰考察できるとこまで モリ爺…シモンに黒出されてますが、私の中では完全灰です。私は手順・縄数計算とか苦手ですし、どの手が愚作なのかもさっぱり。モリ爺狼だとしても、明らかに村不利になるような動きはしないだろうという事で毎度参考にさせていただいてます。灰考察も初日からかっ飛ばしてますね。狼ならあの文章量を書くのキツいんじゃないでしょうか。>>412嘆きが村っぽいです。（続く |
447. 行商人 アルビン 10:49
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ニコラス…遅めの参戦となったにも係わらずいっぱい話してくれてますね。まだ私に関する質問ぐらいしかしっかり見てないんですが、結構先に発言した内容を引っ張ってきて説明する必要があり、議事録をあまり読み込めていない感じです。今後に期待。すみません時間切れです、また後ほど～！あ、トーマスさん真霊に欠かせない高級数珠などいかがでしょうお安くしておきま（略 |
448. 農夫 ヤコブ 10:53
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おはよう。 誰か既に聞いてるかもしれんが 妙>>377 ★「統一占でないなら●旅はない」の理由がわからん。どゆこと？ 初日の●旅も理由明言が無いから開示してほしい。 妙は●者が無い時点で●宿にならないのが不思議。 その割に、変更後は「●旅○宿」って宿残ってるし。第二希望の意味って何。 |
449. 農夫 ヤコブ 11:16
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今日の吊先 ▼兵→霊判定白の場合、残る老を白決め打てるかどうか。 それが重要だろうけど今の流れ的に白決め難しそうだから、▼老が村は落ち着きそう。 ただ老吊るのももったいない感があって決めかねる。 ▼兵しても、明日以降村の思考が進む情報にはならん気がする。あとどうせ白でそう。 ▼老方針で、今日の老が村感あったら▼兵とか▼寡黙でもいい。 と言いつつ老まだ見れてないから見る。 |
ならず者 ディーター 11:57
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やっぱりこの村の人とは相性悪いかも。序盤から占い位置にぶっ込まれるくらいだから、きっと言語感覚的なズレとか、ヘイト管理とか、そういうものが関係してるとおもう。年は色を取る上でめんどくさいからさっさと墓に落としたい感。 1番みれてないのは神、次点、羊と司書かな。商は雰囲気白っぽくとってる。農も同じく。羊はまだまともに話が通じそう。樵の頭の中が読めないから狼噛んでほしい欲。 |
454. 農夫 ヤコブ 12:17
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補完占い 僕も補完占いは避けたい。 ほぼ者白で見てる。1dの視線の集中具合と、占内訳どのパタンでも者黒に白出しの可能性は低そうという事から。 まあ今日も自由占なら、灰が何と言おうと占任せなんだけど。 補完占い＋▼老は、ほぼ兵白打ちじゃないとただの村損だと思う。 やるならせめてどっちかだけにしたい。 |
457. 宿屋の女主人 レジーナ 12:26
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>ヤコブ スーパーレジーナタイムをぐぬぬ ゲルトーーー！ は居なかったんだわね >>454 純灰から選ぶ選択肢は無いのかい？ 黒出したシモンはお役目終了とも思えるけど占い襲撃への恐れは感じて無いのかい？ それとディーター補完はしなくてもいいて思うよ。 占真偽は分からないけど2人が占って白出してるんだから占の片偽でも両偽からでも白って見立てなんだしね。 |
458. 宿屋の女主人 レジーナ 12:32
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後は夜まで離席するよ。 わたしの発言と他の宿泊者たちの占いに対する感想をつつき合わせてみるわ。 だらっと全て吐き出しちゃったから喉少なくなっちゃったけど ★＞ニコラス 昨日の日替わり前と今日の日替わり後で一気に発言しなくなったのはなんでだい？ |
459. 農夫 ヤコブ 12:36
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★神 1dの●年について。 年は最初からずっと霊潜伏反対してた。なのに神が年怪しいと言い出したのは占決定間近なのは何で。理由ある？ なお、これまで兵真狂で見てた。 兵が真勝負で勝てる自信あるなら、確霊でも偽黒いけるだろうけど、1dはそんな兵真取れそうな雰囲気じゃなかった為。 ただ、狂誤爆の不安、あと羊>>428「老そんなに白かったか」が納得で、 兵狼も考えられるかと迷ってる。 まあ灰見よ。 |
463. 少女 リーザ 14:33
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でも、おじいちゃんの意見を参考にしていたはずのカタリナさんがそこに全く触れないのは違和感が大きいのです。 老村なら▼老で村側の戦力が削れることになるのに、そこに無頓着に見えるのが疑問なの。 村にしてはあまりにもドライすぎる気がするのです。 ★羊 老黒予想の過程でおじいちゃん単体に全く触れてないのはどうしてです？ |
464. 行商人 アルビン 15:21
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すみません神父様、議題ありがとうございます。 ■1.自由占い続行でもいいかなと思います。せっかく昨日自由占いしたんだから補完は不要なのでは。 ■2.吊りは投票揃えた方が良さそう。まとめがキツいなら任意でも個人的には構いません。 ■3.仮決定本決定は昨日と同じでok ディタ>>430「決め打ち」リザ・エルナの2人に限りまだ軽率なんじゃないですかね。全体を見るとシモンも偽決め打ちには反対が出そう。 |
468. 行商人 アルビン 15:43
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シモン真の可能性見てるのもペーター君ならなんか納得いくというか。占い師達を「占い機能」としてフラットに見ているんでしょうかね。★ペタ君の中で占い師の真贋差とかあったら提示お願いします。 ダメだこりゃ、喉も時間も間に合わない（土下座 吊り希望▼クララ（寡黙吊り）兵でもいいです。占い希望は後ほど。 商人仲間から呼ばれたので、チョコレートの叩き売りに行ってきます～。＠2 |
469. 負傷兵 シモン 15:45
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☆樵>>440 俺は、とにかく▼老して欲しい。それが、村の為になると思うから。結構、俺狂人視の黒特攻を想定している村が多い気がする。このままじゃ、老狼一味に村乗っ取られっる恐れが有るので、絶対▼老。 ●者は、樵は白出るみたいに思ってるようだけど、黒有っても不思議でないんで、●者は同意出来る。 者に黒出たら、お役御免なんで、俺の処理は好きにやってくれ。 |
470. 負傷兵 シモン 16:05
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アルビン☆>>444 用意してたよ。僕は、占い師やるの初めてじゃないからね。 因みに老白パターンは、これ。 そこにいるのはモーリッツだね。 そうじゃ。 そこで何してるの？ 食事に決まっとろうが。 モーリッツの好きな食べ物なーに？ 白い恋人たち！ モーリッツは【人間】でした。 |
471. 羊飼い カタリナ 17:52
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出先からリザちゃんへ ちょっと私の発言読み違えてるっぽい？私、爺ちゃまは白黒どちらも見てない。熟練さんぽい、だけ。 妙>>461「老黒予想」は私言ってないよ。 確霊村で、初日●黒なら▼が最善策なのはごく一般的だと思う。「弟子入り」は戦略論参考になりそう感。それと白黒は別なの。 老はとりあえず初日●除外枠だったから、今日の発言と他の灰とを照らして▼考慮予定。 ただ一般論的には、最善策はやっぱり▼老 |
472. 羊飼い カタリナ 18:07
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リザちゃん視点、老黒もありえて、▼老で白なら序盤に兵偽確定。そんなに悪く無いと思うけど。 爺ちゃまは確かに熟練さんで白なら頼れそう。大きな戦力。 でも、だからと言って老白で▼老なら即村不利？ 普通に喋れる人はたくさんいるし、それで「老捨てる」と言われたら切なくなるけども、▼黒で得られる情報もあるよ。 とか言いつつ灰吊りしたい感もあるから迷い中。 |
473. 羊飼い カタリナ 18:15
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▼老しない場合のメリット ・兵真の時 兵襲撃抑制。 ・兵偽の時 妙服襲撃やや抑制、白の無駄吊り回避。 ▼老のメリット 木襲撃無ければ兵真偽判明。霊鉄板護衛率高く占襲撃されやすいので占ロラしてもらえ、狂襲撃もあり得る。 色々考えて最善策を取りたいな。 ★商人さん>>468 兵狂はあくまで予想でしょう。▼老は間違いなら白吊り。▼兵は間違いなら真占吊り。 ▼兵は今日は無いと思うけど？ |
475. ならず者 ディーター 18:46
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老黒仮定、兵-老は100%否定できそうなので割愛。 老-服の場合。潜伏狼が兵に当てられ焦るだろうな。しかし戦略的にズレることも少々。まず服は農占い撤回して唐突に者白判定。しかし老人は農を信用しているくらいには白視。者占いに消極的。双方の考え方に整合性はなく。この場合老はスタンドアローンタイプの狼になるんだろうな。 反証は、老-服なら俺を占わせて白打った理由がもにゃる。懐柔、噛み先作り。かな？ |
476. 神父 ジムゾン 18:50
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だめだ、夜まで戻れそうにないです。 とりあえず☆ヤコブ 昨日今日は事前にお知らせした通り、リアル爆発で時間取れず。 灰をゆっくり見たのは戻りの馬車のなか。 まとめて発表するのは、昨日のあの時間がやっとだった。 年の発言にねじれの可能性があり、発言から追えないかもと占い対象にした。 今朝の更新後の年の発言から、良い方に外れたのを実感。すでに年は白上位においてます。 また更新前に |
477. ならず者 ディーター 18:53
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老-妙の場合は色々とおかしい。まず、妙は結果出しが最後。それに加えて者に白被せ。老黒打たれたのを把握しているなら、悠長に俺に白被せするよりは特攻を考えた方が合理的。噛み先作りはある。けど俺は片白に置いて囲い追わせさせた方が疑い先確保できるくね？ 老-妙は否定できそう。そうすると可能性としては、服-老の方が高くなるんだけど。あんまりピンとこないので誰か精査よろしく。 結論→老はライン判断から非狼臭 |
479. シスター フリーデル 19:02
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因みに先にCOして3COを予測し、発表順がエルナさんの後となったリーザさんの方を狂人寄りに見ています。 ただ >>461 は白黒見えていない狂人であれば思い切った動きだと思います。 ペーターさん、神父様のお話は聞いていてわかりやすく(ペーターさんは不思議に思うことは思いますが)今の所、その人として違和感がないので白寄りに見えています。 |
480. シスター フリーデル 19:03
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白寄り: 農羊 宿商旅 :黒寄り 、は難しいと思っています。情報もないですし、お話を聞いてて受けた印象としてモヤっとしない順でしかないです。 司書の方は、発言が少ないだけでなく分かりにくいと感じます。村側なら例え自由占いでも占い先希望を出して欲しいです。考察しにくいです。 |
483. シスター フリーデル 19:24
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■1.トーマスさんによって自由占いになりそうな気はしますが、補完占いとしないのであれば、●商を希望します。 ■2. ▼老、そうしない方針となれば▼書です。 この国では各人の投票先が明かされないので、自由投票からは情報を得にくい様に思います。もしも自由投票となったら、各投票先と票数から考察していくより他ないのですが、トーマスさんにお任せするしかないですね。 |
487. 農夫 ヤコブ 19:27
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逆に言えば、羊は1dの時点から2d▼老を推せるGS位置に老を置いといた、という見方も出来るんだが。 それ言うと大体の人そうだった。 てか羊の色と、妙の羊黒プッシュは別で考えたい。 妙は占なんだから、羊黒をアピールするより、占って色を見たいと思うべきじゃないかね。 今日の占い先として検討します。みたいな占の意気込みが無いのどうなんだろう。 |
489. 負傷兵 シモン 19:34
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妙が露骨に老を庇いに行っている。妙老ラインを疑わざるを得ない。 老黒に懐疑的なのは、者と商もそう。 老がスキル高いとか、戦力になるとか、何にも実績ないのにどうしてここまで持ち上げられるのか意味不明。 投票先はモーリッツにセットした。 変更の意思なし。 |
492. 木こり トーマス 19:58
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>>兵 老がスキルありそうは大体誰が見てもそう感じると思うぞ。 わしの感覚だと、老がスキルあるのは他国か旧国でやっていた人だからで、この国ではそれほどやっていない（50戦くらい）イメージ。 |
497. ならず者 ディーター 20:29
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それに、老狼なら、占わないと吊れなかったと思わねーか？知識的側面を鑑みても、BWになり得る狼だと思うぜ。そんな位置の狼を捕まえたんだ。さぞかし嬉しかろう。老▼できたら多少は心理的余裕が生まれてもいいはず。 ▼老の流れが生まれているの現状であっても、懐疑的になったり、疑われて不安になったり。 黒拾った真感情に見えねーな。反証は、そういう個人要素。老吊れなかった場合の事を想像して躍起になってる真かね。 |
498. 仕立て屋 エルナ 20:35
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今、箱に着きました。老の言う自由占い進め方理解できるわ。だけど別の占からの黒がいつ出るか。私としては老を失うのは痛いけど兵=偽を証明するための老吊りが村に最も情報が落ちるわ。 商は兵=狂と強く見ていたから者=白確視ですか。論理はわかるけどそんなに強く兵=狂と信じられるものかしら。 ところで万が一老=黒でも兵=真と確定はしないのよね。 |
500. ならず者 ディーター 20:39
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老に黒打つだけ打って、吊りに持っていく事を想定を計算できてなかった偽にみえるんだが、みんなはどう思うよ？ 客観的にみて、兵真なら老黒露呈でLW探そう！って気になれないのは、怪しいんじゃねーか？ ちなみに、バランスの事を考えたら兵護衛いらないっすよ。護衛は兵意外の占い「妙服」或いは、霊でよろしいぜ 【●年〇司】で良いよ。灰から確証のある白取りにくいし(相性の問題で)ここら辺に色つければ議論進む |
503. 仕立て屋 エルナ 20:59
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・年 昨日の老評の灰への視野が狭いというのは同意できるけど灰が多い初日だからってのも言い訳になると思うわ。初日早々から脅威占いというのは違和感あるけど性格要素かも。 なにしろ意見に迷いがなく強いとこが疑い難いなあ。>>385当然に老者とか服者,妙者=狼もありえる。者を白視の流れブッタ切ってる。年の評価は迷う。純灰の位置。 |
505. 神父 ジムゾン 21:08
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兵の質問は、高スキルを村人は歓迎し、人狼は警戒する、という心理から人狼を探すものだと兵から種明かしされてる。 兵が人狼なら、仲間にはその趣旨に沿って答えさせるはずだよね。 でも、趣旨を把握して回答した人はいない。いちばん近い戦で答えた僕でさえ、本来の趣旨は捉えられていない。 珍しいパターンの非狼要素と言える気がするよ。 ヤコブ、アンカーなしでごめん。 シモンとはちょっと違うけど、僕も |
506. 神父 ジムゾン 21:09
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ヤコブ、アンカーなしでごめん。 シモンとはちょっと違うけど、僕も人狼は、有能な人を恐れなきゃいけないという、相反する心理下にあると思っていて、昨日の年の発言から、そうした気配を感じたんだけど、今日の果敢な動きから、性格要素に過ぎなかったと結論づけようと思ってます。 |
507. シスター フリーデル 21:13
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みなさま、トーマスさんがどういった判断をなさるかは別として、各人の希望も考察材料としたいので、考えた末の結論を明確に述べてくださいますか？ ■5.補完占いの是非 ■6.補完しない場合の占い希望 ■7.第一処刑投票希望 ■8.第二処刑投票希望 |
511. 仕立て屋 エルナ 21:22
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・修 とにかく真面目で素直な感じはします。☆>>396兵を吊って霊判定が人間だったとしても兵=狂で老=狼という可能性は残るわ。 昨日3CO目の兵=狂は薄いと言ったけど初日黒出しという状況が変わったから狂の目も強く出てきたわ。兵=狂だったらなぜ3CO目だったのかはエピで兵に聞くしかないわね。 これでご期待の回答になるかしら? |
512. シスター フリーデル 21:23
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わたくしの希望も改めてお伝えしたします。 ■5. 兵の真偽は老吊りで分かる前提で不要 ■6.●商 話してはくれるものの>>464 など分かりにくい為、旅、書はさらに意見を言ってくれない限りは処刑希望 ■7.老 理由前述 ■8.書 寡黙吊り、内容から判断しにくい |
515. 神父 ジムゾン 21:26
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レジーナ、アンカーなしでごめん。 僕の発言の中の用語、記号、略語でわからないことがあれば、遠慮なく質問してくださいね。 羊宿共通の感想は、灰雑で自分が灰から何か拾えたかどうかをお知らせするなかで、カタリナとレジーナはよく話してくれてるけれど、特に要素が拾えない、ある意味、僕から見て真っ当な発言だけだった、ということになります。 |
516. 宿屋の女主人 レジーナ 21:28
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カタリナが占い候補から外れたのはリーザとのやり取りでの丁寧さを感じたからだね。 ■2.▼老ならシモンは今夜が山だろうね。 わたしは情報落ちなさすぎて後で困りそうな▼書▽未定で考えてる。 ■3.トーマスがまとめられないならディーターに任せるのもいいかもと思う。 今夜も夜会が有るから早めがうれしいわ ■4.ディーター白を考えて無い人が居たら意見を聞きたいわ って直近のフリーデルみて議題増えてる山葵 |
519. ならず者 ディーター 21:34
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>>516 宿 俺、MP@0なんだけど…呪文一つ唱えられないんだけどぉぉ！！ まとめは樵に投げる。場の流れ的に▼老か▼灰に傾きつつあるので、本決定はどちらかじゃねーかな？ ▼兵希望おる？多分いなさげ。 pt制でまとめて多い方吊りでよかろ。俺は▼司書の方が有益な情報落ちすると思うで。老が狼でも使えるなら生かしていいんじゃねーの？って気分やで。 んじゃ、協会でセーブして宿屋で体力回復すっぞ！ |
520. 少女 リーザ 21:38
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希望は【▼兵▽書】 ▼老は反対なのです。 カタリナさん占いたいのはここまでに言った通りだけど実はもう1人気になってる人がいるの。 カタリナさんと比べて纏まってないし疑わしさで言うとカタリナさんの方が上だけど、ここ狼も割とあるんじゃないかとは思うからそっちを占う事も考えてるのです。 ＞ディーター 今のところあまり年書を占う気はあまり無いけれど、他に占ってもらいたい人がいれば聞きたいの。 |
521. 羊飼い カタリナ 21:40
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戻りました。商人さんまだかな、チョコを仕入れると噂で聞いたの。お金は無いけど…代わりに、羊用の干草があるの！ シスター様は流石、神父様を顎で使うだけはあるの…議題がどんどん増えてどうしよう。 トマさんは自由だし、私も宿>>516者まとめで異論無いかな。 それはそうとディタさん、メタルスライムは経験値は高くてもお金はあまり落とさないと聞いたことがあるんだけど。 その、お金…。 |
525. 行商人 アルビン 21:50
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すみません、精査できておらず印象も入っておりますが、割れたチョコと共にグレスケ的なものを投下（ポイ 白）者→壁→宿農→老修羊→旅神年（黒 寡黙:書 【●ペーター】議事録ずっと見てたらペタ>>174「好きなようにやるスタイル」好きなようにやる人間なのか狼なのか判断つかなくなってきました。突飛な発言、彼が狼でもこうやりそうだなぁと。会話から分かるかと言えば、自信がありません。@1 |
526. 羊飼い カタリナ 21:50
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☆リザちゃん>>493 (精査前に▼老なのは)黒判定が出たからかな。 白い人(老白視でもなかったけど)、上手い人が白とは限らない。占でしか見つけられない狼もいるし、確霊村で黒判定だからまず▼考慮しました。 爺ちゃま精査したけど、結論:分からない。 そもそも昨日も読んではいたのよ。でも白も黒も拾えず、今後の状況で考えるしか無い/初回確白なら勿体ないから、とりあえず初回●除外枠にしたの。 |
529. 羊飼い カタリナ 21:55
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もし兵真なら超ファインプレイだと思う。 老は白視してなくても、疑いも抱かなかったもの。 老>>413 自由占論については、私も考えてたのと違う感。 老案なら▼灰し過ぎで無駄吊り多そうだし、まず占襲撃で即破綻しそう。決め打ちは難しいし、一か八かで安全策取れなそう。元々統一希望だけど、老の言う自由占ならもっと反対してたかも。 て感想は抱いたけど、白黒関係無い戦術論なのね。 |
530. 農夫 ヤコブ 21:55
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【▼書▽老】 一旦寡黙吊。まあ白だろうけど。 機能ある間に確定情報が欲しかったけど、▼老に踏み切るのも難しい。▼老は明日やるか考える。 占希望はもうちょい灰見ないと難しい。 灰枠で色よくわからん順に商宿羊尼、神は質問解答から話せば色見えそうな気がする。旅はまだ寡黙枠。 一時離席。 |
531. 宿屋の女主人 レジーナ 21:56
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＞ジムゾン 黒塗っって悪いね。 占路線を見すぎてて灰からの単独発言から確認してなくてね。 それでもリアル爆発>>476にしては余裕があるんじゃないの？っとは疑問符だよ。 そして結果予想入ってる感じの切り返しのところは単独感を感じないわね。 今までの発言の雰囲気とずいぶんと違う防御感を感じるけど、発言はまだまだ見たいから○ジムゾンのまま残すわ |
532. 仕立て屋 エルナ 22:02
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【▼：老、▽：書】 【●：商、○：神】 老吊りを外すなら寡黙吊りは今日しかできないかも。旅は様子見で書吊り。 商は兵=狂をそんなに確信できるか？というところが引っかかるので占いたい。 神は発言内容より占いで白黒を見たいわ。@3 |
533. 神父 ジムゾン 22:06
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宿 >>531 ろくに読まずに適当な発言だった、ということで了解です。それ自体は人それぞれ事情はあると思うので、要素にはとりません。 ただ、「今までの発言とは雰囲気が違う」って、よく読んでないはずの人からなんでこれが出てくるのか、普通に違和感。微黒要素です。 |
536. シスター フリーデル 22:09
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>>518 エルナさん わたくしは霊判定を見たいので老処刑希望です。もしもトーマスさんが老以外を、というのであれば書です。理由は前述となります。 集計しにくいです。神父様はお忙しいとのことなので代わりに。 ★誤りはご指摘ください。 ▼老…年神修兵羊書旅商服、▼兵…妙者、▼書…宿農服、▽兵か寡黙…商、▽書…修妙、▽老…者宿農 |
537. 仕立て屋 エルナ 22:10
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・旅 これからの灰狼探しに期待して様子見。 ・羊 みんな指摘してる老への掌返し。逆に狼だったらあからさま過ぎる行動と思えるわ。丁寧なやりとりをそのまま好印象ととっとく。 >>428私に「老白確信できる？」羊ちゃんは老=狼の可能性も見つつ老吊りという独特の考え。これも狼なら悪目立ち過ぎじゃないかなあ。 それも演技でどうしても老吊りたいという気持ちもアリか? 様子見枠。@2 |
538. シスター フリーデル 22:11
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●補完…年神修、●旅…宿、●年…者商、●商…服、◯商…修、◯書…者、◯神…宿服 ※ 発表順不同 希望を明言されてない方もいる様な気がしています。 決定は確認できる予定です。また後ほど。 |
540. 羊飼い カタリナ 22:14
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前述したけれど、兵は>>382兵なりの理屈は通っていて、『初回強そうなところ黒特攻』と切り捨てられないの。 個人発言的には妙が真らしく一歩リードだったけど、いくら頼れそうでも占ってない老そこまで庇えるかな？とか、▼老なら兵護衛度落ちるから自分護衛率上がる+霊判定で偽占確定する、ていうメリットは見ないのかな、とか疑問も出てきつつ。 妙は真狂＞狼、兵は真狼＞狂、服は狼狂＞真 に微修正。 |
542. 羊飼い カタリナ 22:21
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直近エルナさん>>537目に入って、他でも言われてたけど。 再度言っておくと、私は老白も黒も言ってないよ。 『掌返し』って。そもそも爺ちゃまにすり寄りたいとかもなく。議題(スキル高そうな人は？)に対して「老は熟練ぽい、弟子入りしたいくらい」の流れで。 どちらかと言うとエピトークのノリでしたけど。 なんか、私が老に懐いてたのに、黒判定でサクッと切り捨てた無情な羊飼いに印象操作されてる…でも誰得！？ |
543. 旅人 ニコラス 22:25
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ただいま、毎日遅くなってごめんね。 修>>538 まとめありがと。でも僕は老希望じゃないかな 取り急ぎ【▼書】 理由は寡黙吊りで、有利不利以前に僕のポリシーに近いかな。発言から狼探したくて参加してるからな、しゃべらない人の処理は最優先 |
行商人 アルビン 22:25
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誰得！？ カタリンおもしろいw あ、ディタさんカタリナさんレジーナさん、そしてリザちゃんシモンさん、貴重な喉で商売人にお付き合い有難うございます〜。なんか1人だけ遊んじゃってて浮いてるかと思いましたが、かなり楽しくやってます。エルナさん何か買ってください！ |
545. 負傷兵 シモン 22:29
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▼老 これしかない。 みんな、確霊だよ。いつまで樵が生きてるのか分からないよ。 吊って色がいつまでも見られる訳じゃないんだよ。 寡黙吊ってる場合か？ 今日吊らないなら、老はずっと生き残ってるだろうよ。 噛まれないからね。 |
554. 老人 モーリッツ 22:40
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本線は[服＿＿＋兵]じゃが、兵狼じゃったときは、灰狼はいい位置におらんのじゃろうなという感はある。 その場合、[神修宿年旅書]に2Wは濃厚っぽいな。ただ、質問に未回答がまだ多く絞りきれのではあるが、現時点の単体印象も含めると[修宿＞神旅＞年：不明書]かの。 >>550 どこが騙り狼でも【●年▼書】で出しておくよ。議事見終わって間に合えば再提出する。 |
558. 少年 ペーター 22:55
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遅くなってすまない。 体調がよろしくない。 ザラッと読んだがシモン可哀想すぎワロタ せっかく黒だしなんだし老人吊りでいいだろう。 どうせ縄行くんだろうし老人が黒だろうが白だろうが早めに吊るすべき。なんの為に残すかも分からん(トーマスがずっと生きてるわけでもないのに) んでシモンの占い先任せるけどディーターを確定白で俺は見れないから提案したが別に任せるぞ |
559. 仕立て屋 エルナ 22:55
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本決定出ないのかしら？ 自由投票？ >リナちゃん いや私があなたを悪女呼ばわりしたわけじゃなく今日の流れを振り返っただけですよん＾＾； 私の占い希望の他に怪しいと思うのは修羊かな。最後の夜かもしれないのに絞り切れないわ（＞＜；） >フリちゃん 私と希望が被ってもナ～ンの問題も無くってよ～ @1 |
負傷兵 シモン 23:05
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そこにいるのはアルビンかい？ そうですよ。 そこで何してるの？ 商売に決まってますよ。 アルビンは何を商売してるのかな？ 人肉 人肉 人肉 ファック ファック ファックユー！ アルビンは【人狼】でした。 |
578. 老人 モーリッツ 23:11
次の日へ
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よし、決定も出たし。シモンの偽要素を上げようか。 >>224兵で強い自由占い希望、結果が命と強い意欲を見せている割に、今日は▼老botで明日以降のビジョンがないことじゃな。 今日▼灰なら▼老より長生きしてLWを引ける可能性が視点がないこと。また、[服老＿＋妙][妙老＿＋服]が見えているはずなのに視界が全く進んでおらんこと。何よりものにせよ嘘じゃろ。 自分が占い師になってみ？LW探したくならん？ |
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