G177 希望の村 (11/3 18:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

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神父 ジムゾン、1票。
農夫 ヤコブ、1票。
村長 ヴァルター、10票。

村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、少年 ペーター、神父 ジムゾン、村娘 パメラ、司書 クララ、旅人 ニコラス、少女 リーザ、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ、シスター フリーデル の 10 名。
471. シスター フリーデル 18:27
皆さんお疲れ様です。再度確認です。
【占い発表順:農→書→娘】でお願いします。
霊発表は最後にします。
ダメダメシスターでごめんなさい。
そしてちょっと席はずします。
472. パン屋 オットー 18:33
さてと、後がなくなったね。
喉残しとかなかったのは僕のミスだわ。まさかマジで村長吊るとは・・・ありゃどうみても村人でしょ?
とりあえず、フリーデルは【ジムゾンの扱い】についてと、今日の吊り方針を最初に述べておいて。
473. パン屋 オットー 18:35
それとね、今日、ジムゾンに票を入れたの、僕だから。
村長は多分ヤコブを偽占いってたからヤコブに票入れてる可能性が高いんだよね。
てことはさ、ジムゾンはおそらく村長に投票してるんだわ、きちんと。
474. パン屋 オットー 18:51
後、発表順とかもはやどうでもいいよ。
議事がとまるくらいなら先に出したほうが有益でしょ。
んじゃ、また後で。
475. 村娘 パメラ 19:01
トマ社長、ヴァルタン、お疲れさま。
フリル、判定出すのはいつまで待ったらいい? あたし、もうすぐ22:00まで不在になるのだけど、指示お願い。

オットット>>472見て一瞬ビックリしたけど……ヴァルタンの白黒は、吊られ際見ての判断だよね。で、ジムゾーの件……ホントなの?
村人です発言が狩回避の逃げ道潰したようで多少白いか、程度に見てた。確認できない情報だと判断困るな……
476. シスター フリーデル 19:12
駆け足でこれだけ。
【占い師さんは判定お願いします・順不同】
>>472
う~ん屋さんも村▼ってかいてたし、他の人の総意でまとめたつもりでした。
あの時喉が残ってた人の中どうみても村人ってほど白判定はだせなかったの。
477. シスター フリーデル 19:14
ごめんなさいね。
今日の吊り方針は占いで黒がでなかったら占破壊もありだと思ってます。
黒がでたらそのまま灰考察で。
オットーさん>>473が本当ならジムさんの意見を聞きたいですわ。(どこに投票したか) &夜まで顔だせなそうなです。すみません。
478. シスター フリーデル 19:15
議題いります?
■1:▼・●選定
■2:能力者考察
479. 村娘 パメラ 19:15
さ!今日はペッタンだね。よーし、お姉さんの胸を貸してあげよう。どーんとぶつかってきなさい!どーんと!
[言葉どおりに突っ込んでくるペーター。しかしながら] ヒラリ ビタァァァン!

ごっめーん♪ まだちっこいとはいえ、男の子の体当たりはやっぱり怖かったの!かわしちゃったけど、許してね♪
あらあら。たかg……鼻血ブーね。狼さんならあたしを捕まえられただろうに。【ペッタンは人間だったよ。】
480. 羊飼い カタリナ 19:17
喋っていいのかしら…
トーマスさん▼してしまってごめんなさい。村長さんもお疲れさまです。
481. 司書 クララ 19:22
順不同ね。【ペタ君人狼だよ!】ヴァルさん人だったぽいけど占いはあってた!独断で変えなくてよかった。鳩なのでまたあとで!
482. 羊飼い カタリナ 19:24
>>オットー
昨日>>406では▼村長って言っているけど、いつ「どう見ても村人」って言い切れるくらい印象が変わったの?
喉が終わってしまったなら仕方ないけど、更新直後の後出しジャンケン的な発言は引っかかります。フリルの発表前なのに村人って言い切ってしまうんですね?
483. 少年 ペーター 19:44
みんなおはよーっ! トーマスさん……それに村長まで……。
2人の占い結果見たよ。クララさんが黒かぁ。あとはヤコブさんとフリーデルさんの判別待ちかな?
えーとこれ、どうしたらいいんだろ……。ボクがみんなを説得すればいいのかな……?
484. 司書 クララ 20:23
戻ったよ。オトさん、自分でヴァルさん吊り希望しといてそれは無いと思うな。フリさんだって信じられる人探してオトさんの意見考慮して決めた部分あったと思うよ。
ま、オトさんらしいと言えばらしいし、ペタ君占い希望してたのは人要素だけどね。
★で、これ確認。ジムさん、ちゃんとヴァルさんに投票してたの?
485. 司書 クララ 20:30
☆墓下のヴァルさんに説明。初日のリナさんは「まとめ役:おまかせします」が、白確不在の事を考えていないように、つまり霊が確定する事を知っていたように感じた。狼が霊に対抗を出さない事のを決めていた思考が漏れたのかなって思った。OKかな?
★リザちゃん>>387 狼から見て私は真か狂。3番目に発表した私がリナさんに偽黒を出さなかった=狼から見て私が真に見えているだろう。これの何がわからないのかわからない
486. 司書 クララ 20:37
「リスクある黒」ってなんだろ?狂人なら偽確しようが目先の相手吊れる見込みあれば黒だすでしょ。

で、ペタ君狼は騙されたよ。全然人だと思ってた。ペタ君狼だと、パメさん狼でヤコさん狂なのかな。灰でニコさん狼はまず無い。黒塗り方が本気だと思う。リザちゃんに「考えが読めない」ばかりなのは、仲間に絡みづらい故なのかそこはもう少し突き詰めてみる。
487. 司書 クララ 20:46
…突き詰める前にヴァルさんの判定は聞いとこ。黒ならLW発見万歳、だし。
とりあえず出て来るペタ君狼要素。COが既に始まってるのに>>105は議題回答だけでいなくなった所。霊騙りの作戦が決まってなくて即答出来なかったんでしょう。
あと>>483「クララさんが黒かぁ」の反応。私を結構真視だしてたならもう少し驚いていいはず。黒出るのはわかってて「そっちが真なのか」って気持ちが言葉になったんだと思うよ。
488. シスター フリーデル 20:56
まだ来るのが遅くなりそうなので覗きにきました。まだヤコブさんはきてないのね。判断材料は多い方がいいと思うので霊判定を落としていきます。【霊:村長さんは人間でした!!ごめんなさい】村長さんごめんなさい。墓下でトマさんと仲良くして下さい。トマさんもごめんなさい。お供え物つ〔ごめんなさい饅頭〕
489. パン屋 オットー 21:23
え?もしかして本気で村長吊りたかったように見えてたの?理由とかちゃんと見てる?
お前はサボってないで喋れと脅した以外のなんでもないし、実際あのあとようやく喋りだしたし。
喉1残して一応変な吊には備えてたけど、トマピンポイントで当てたのとフリや他の希望(内容までだよ)みて、流石にジム吊以外ないよな、と安心してラス発言で非狩人したらこうなってた(笑)
490. パン屋 オットー 21:28
しかし、喉残しておかなかったミスっぽいよね、どう見ても。
まとめ役制久々でぼけてたわ、負けたらかなり戦犯だね、これは。ほんとごめん。
で、ヤコブはどこ行った…
491. 少女 リーザ 21:36
うわ、ヴァルターさん人間なん!?
そんでペーターくんが斑かぁ。

クララさん>>485
リスクある黒=斑出して霊判定で偽確定したら、吊り手使った後に吊られてる、やけど、最悪狩人COで白確されたら吊り手すら使わせられんで偽確定やんか。初日から狩に占回避させてる状態やったから、昨日の時点で霊判定1回も出ないんはうちには考えづらいことやったし。ただ、あの時クララさんが何を言いたかったんはやっとわかった。
492. 少女 リーザ 21:36
あくまでクララさん視点やねんな。それでうちは自分視点で考えとったから意味がわからんかったんや。そりゃクララさん視点でクララさん狼とか偽の仮定が立つわけがない。「意味がわからん」は撤回する。

オットーさん>>472>>473あたりにちょっと思うところあるけど、それを聞くんはヤコブさんの話を聞いてからや。
ヤコブさん>まず来て。そして占い結果と今日の投票先を言うて。
ほな、考えて、またあとで来るな。
493. 神父 ジムゾン 21:50
天にまします我らの父よ・・・
こんばんは。
やっと昨日今日のrog拝見させて頂きました。なんか>400、>366、>404あたりで私怪しまれていますね。それは置いといて、トマさんに票を入れたのは自分です。>229で勝手に判断してしまいました。まさか殺されるなんて・・・
494. 村娘 パメラ 21:54
【フリルのヴァルタン人間判定確認】

ペッタン>>483
もう1ミスも許されない状況だから、みんなの疑問に答えることは大事よ。でも防御だけじゃ勝てないわ。灰4に狼2だろうから、そっちもしっかり探して。
あと、「クララさんが黒かぁ」はあたしも占ってなきゃ疑ってたわ。今日偽黒を出されることに対しては、ある程度覚悟していたの? そこはみんなに向けて説明をお願い。
495. 神父 ジムゾン 21:56
思ってもみなかったです。トマさんには生前の好物だった熊鍋を、ヴァルさんにはお酒をお供えさせていただきます。寡黙な理由についてですが、言い訳が通用するといえば時間が無いのですorzすいません。ヤコブさん姿を見かけませんねぇ。自分にはリザさんが黒よりの灰に見えます。
496. 村娘 パメラ 22:00
ジムゾー、トマ社長には1票も入ってないよ。というか、ジムゾーは決定時、発言無かったけど覗いてはいたの?
それと、昨日のヴァルタン評もそうだけど、リザリザについても、「なぜ黒いと思うのか」という根拠の部分を説明できる? 結論だけ言われても判断に困る。

忙しいのは仕方ないとして、気付いたこと、気になったこと、何でも良いから話せるだけ話してみて。今、凄く厳しい状況なのよ。貴方が村側なら頑張って。
497. 神父 ジムゾン 22:11
>パメラさん
すんません、トマsじゃなくヴァルsです。
最近睡眠時間が少ないんでぼけてますね。これ傍から見たら狼発言にも取れるね。リザさんの件ですが具体的に書きますと、発言してから落ちるというのが目立ったので。以前発言してから寡黙になるというパターンの方が狼で見抜けなかったことがあるので警戒してしまってます。全然具体的なんかじゃないですね^^
498. 村娘 パメラ 22:11
ニコチン、>>425でグダグダと嘆いていたけど、改めて説明が欲しいわ。

あたしがニコチンに感じた一番の疑問は、>>241>>395で説明が食い違っていること。
ニコチンは初日早い時点でクラーラ真ぽくも見ていたようだし、思考の流れを詳しく教えて。
もう1つは、リザリザを疑う理由。具体的には何も挙げていないようなのだけど、どこを根拠に怪しんでいるのかを明確にして欲しい。
499. 村娘 パメラ 22:22
ジムゾー>>497
あ~……2日目来た時にヴァルタン疑いだったから、そん時にヴァルタンに投票しといたってこと? ▼ヴァルタンの決定は見た?見てない?
それと、トマ社長とヴァルタンを取り違えたことが、「傍から見たら狼発言にも取れる」って、なんで?

で、リザリザ疑いなんだけど、リザリザ寡黙かな。発言数自体は2日連続でかなり多いよ。発言内容の方では、他の人の発言でもいいけど、何か引っかかった点はない?
500. 村娘 パメラ 22:33
ニコチン続きっ。
昨日、吊り希望を出す時に、灰7、つまり自分にも狼可能性ありで考えてたのは、寝ぼけてたと素直に申告してるし、村側でもあり得るミスだから、一旦置いて。

●オットット希望は、オットットの思考と判断が速くて、ガンガン意見飛ばしていく姿勢を見て、振り回されてるというか引っ張られるというか。
そういう感覚になるのを「混乱の種」と評したのかな。 もし違ってたら訂正ちょうだい。
501. 司書 クララ 22:34
なんかジムさん実はずぶとくて病気とか全然しなさそうな感じ。
ジムさん>>493は明らかにおかしいよ。トマさん投票した理由として>>229を出してきてるけど、実際に投票したのはヴァルさん。じゃあ>>229で何を勝手に判断したの?
そして>>279の「^^」が無闇に腹立たしいわ。
占いは全然ありね。その前に今日ペタ君、もしくはヤコさんパメさん吊らなきゃ駄目だけど。ただペタ君吊れたら私喰われるかな。
502. 神父 ジムゾン 22:39
>パメラさん
発言後の「寝る」が多いんで気になっただけです。忘れてください^^
503. 神父 ジムゾン 22:47
>>501クララさん
それは僕一回トマさんに投票しようとしたからです。完全に自分がどうしたか忘れてたんですよ。なんか話がこんがらがっていますね。
あと一つ、>>279の件がさっぱり理解できないんですが。
504. 司書 クララ 22:58
ジムさん>>503 じゃあ、いつどういう理由でヴァルさんに投票したの?
>>279>>497のミス。ジムさん発言少なくて判断できなくてすごく困ってるんだよ。それでやっと話してくれたから発言読んでたら、語尾に「^^」ってついてて、何かイラっとした。うん、まあ感情の話。そこで白黒考える気はないよ。
505. 村娘 パメラ 23:01
ジムゾー>>502 いや、忘れろって。あなたの疑い理由じゃないの……

で、結局いつ投票したのかな。そもそも、2日目の発言じゃヴァルタンしか疑ってたように見えないんだけど、トマ社長も疑ってたの?
投票あれこれ変えてる余裕があるなら発言して欲しかったし、実際に投票していたのに、トマ社長疑いが発言上出てきてないって疑問なんだけど。
あと、トマ社長とヴァルタン取り違えたのが狼発言だと思った理由、答えて?
506. 神父 ジムゾン 23:09
トマさんについては特に発言していません。感覚的なものだったので。
狼に殺されたトマさんに投票したなんて言ったらまるで俺がトマさんを殺したかったとも取れると思ったので。
>クララさん
「^^」はすいませんでした。。。
507. 司書 クララ 23:11
そりゃ「ヴァルさんに吊りをセット」と「トマさんに襲撃をセット」を取り違えたように思えるからじゃないのかな。普通にその可能性あると思うけど。
パメさんがジムさんに絡んでる理由は何だろうなぁ。絡んで話させてフォローしようとしてるのか、SGにしようとしてるのか。ま、パメさんの結論みてからでもいいか。
ヤコさん遅いね。ヤコさん狂人で白黒どっち出していいかわかんないのかな?
そろそろ発言温存。@12
508. 村娘 パメラ 23:40
ジムゾー>>506、ヴァルタンやリザリザに対しても感覚的な疑いに見えるよ?トマヴァル取り違えの件は、疑って投票しただけなら別に狼発言じゃないよね。
襲撃と投票を逆に言っちゃったように見えるから、狼発言ぽいなーと自分で思ったんじゃないの?

クラーラにあたしの尋問目的勘づかれたし、ラインも浮上か。黒い。
ジムゾーは村側なら、灰考察や占考察を出して欲しい。この先どうなるか分かんないんだから。@11
509. シスター フリーデル 00:18
ただいまです。パメラちゃん、いろいろジムさんに質問してくれてありがとう。私のジムさんへの思いも>>508ジムゾ〜と同じです。
ヤコブさん、できたら早めに結果欲しいです。お願いします。結果みてからじゃないと喉の無駄になってしまうので、今日はお休みさせてもらいまた明日の朝かお昼くらいにきます。そしてたぶん今日私か真占いのどちらかが食べられる可能性が高いのですね。皆が占吊りたかったらそれも有だと思います
510. 少女 リーザ 00:58
待ったけどヤコブさんは来てへんねんな。
うち、明日は朝早くから出なあかんから、まとめて今夜ある程度と思ったけど、限界や。明日は灰考察や占い師の寸評までいかんかもしれん。

今、夜明け前の>>446をめっちゃ後悔してる。ジムゾンさんのこれはないわ。ヴァルターさんが人間やとわかった後ってこと置いといても、や。謝って済むことやないけど、ほんまごめん。
今日は早めに寝て明日時間取れるようにします。ほな。
511. 旅人 ニコラス 01:11
遅くなりましたが【書娘の判定確認】昨日まで印象だとペタ君狼だと僕は思えなかったので書偽?と思考が傾きそうですが、まぁそれはさすがに短慮というものでしょう。この状況で斑だからって吊って白なら負け確定ですから、慎重にどちらが狼側か見極めたいと思います。パメラさんから質問も来てるみたいですが今日はちょっと眠いので明日答えさせていただきますね;
512. 少年 ペーター 06:36
拙いだろうけど、頭ひねって質問に答えるよっ! 考察してると頭痛が左にばかり集中するの何でだろう……。
>>487 >>105は夢の中の人の都合としか言いよう無いから証明は難しいかな……用事の合間にひとまず議題に答えただけで、補足するなら>>13の活動時間と、次の日の1回目発言の時間を参考にしてほしい
>>483の『反応を見る』というのは作戦として一つの手だけど「黒かぁ」だけならいくらでも読めるんじ
513. 少年 ペーター 06:36
ないかなって印象だよ。驚きで言えば、>>457のクララさん「ペタ君は結構白寄りに見てるから気が進まないなぁ」と白に見てくれてたのにボクに狼判定が出ると驚いた様子が無いのが気になったよ。あと、狼判定もらったらそんなに驚かないとおかしいかなぁ……? パメラさん、惑わしちゃったんならゴメン……
あと、>>364の昨日の最終結論にあるけどクララさんパメラさんは同じくらいの評価だったよ。

ボクがクララさん
514. 少年 ペーター 06:37
に対して思ってたこと。
実は>>359の時点で僕なりにみんなの性格を考察してたんだ。オットーさんは冗談や軽口が好きで発言と本音に差がありそうとか、トーマスさんは村で唯一、寡黙吊りを二度も口にしてる>>247>>259から神父さんを吊りたくないという想いが誰よりも強いんだな、とかね
それで、クララさんは心証を重視するんだなと思ったんだ。根拠は>>132>>180でのボクに対する評価、>>323
515. 少年 ペーター 06:37
のトーマスさんへの評価かな。この性格は何を意味してるのかなと考えてるんだけど……今でもよくわからないんだ。心証重視で話す人はいるだろうし。ただ、初日に論理を展開していた計算高い人が心証重視というのはイメージとしては違和感を覚えたよ。投げてるようで嫌だけど他の人に判断してもらう要素の一つにしてもらえないかな
あと、初日だけど……クララさん狼として見ると、場を引っ張っていこうと論理を展開して一気に主導
516. 少年 ペーター 06:37
権を握りたいように見えるかな。今日の始めもそう。ボクが積極的なタイプじゃないのをわかってて序盤から主導権を握ろうとしてるのかなって印象がある。

>>494 頑張って過去ログ精査して灰考察してみるね。

うう……頭と文字数制限が痛いよぉ。たぶんおかしな発言しまくってるだろうけどこれ以上はボクには難しいよ……。
517. 司書 クララ 09:32
おはよ。
フリさんはまだ今日の指針決めてないのかな。今日の純灰吊りは手順としてなくて、ペタ君吊りか占い師吊りなんだけど、私が言っても多分フリさん私の事狼かもって警戒してて聞いてくれなそうなんだよね。
オトさんあたりがアドバイスしてくれるとよさそうなんだけど、オトさんは「クララ吊れ」とか言いそうで困る(汗)
何であれ、昨日みたいにならないよう指針は早めに出してほしいよ。
518. 司書 クララ 09:46
ニコさん>>511 うん、ペタ君狼は私も驚いたよ。素直だったから。でも狼なんだ。ここ吊らないと絶対に村負けちゃう。本当に本当にちゃんと考えて欲しいよ。
ペタ君>>513>>481でかなり驚いてるよ。ペタ君狼と本当に思ってなくて、だから「変えなくてよかった」って言ったんだし。>>515は、手順を構築できる事と、考察で心象を重視する事は関係ないよね。
ペタ君って、>>512「『反応を見る』というの
519. シスター フリーデル 09:55
おはようございます。遅くなってごめんなさいね。
>>518でクララさんが言ってくださったように私もペタ君吊りか占い師吊りだと思ってます。どっちにするかは皆さんにも相談したいです。今日は【ペタ君の白黒要素、占い師の白黒要素】を出して欲しいとおもうんだけど、どうかしら?変だと思ったら突っ込みほしいですわ。
520. 司書 クララ 09:58
は作戦として一つの手」っていう言葉が出てくるくらいは経験積んでる子なんだね。それでいて初日から考えるのが物凄く大変そうなのは、考察を作らなきゃいけない狼だから。
あとペタ君>>515「クララさん狼として見ると」だけど、ペタ君って私の狼狂考えてなかったよね。でも今日最初から「狼」って思考が固定。これ、狼陣営で私を狼と扱う事に決めてたんだろうね。そういう思考の広がりが無いのが、ペタ君の人じゃない部分。
521. 少年 ペーター 10:06
クララ>>333 この時点でわずか3発言>>120>>289>>292の神父さんに対して「灰で人っぽさがこれだけあるとジムさん狼もあるのかな」というのは不思議かな。赤で何度か話してる狼視点に見えるよっ!

>>494 あ、灰考察のほかにあったね質問。ボクを狼判定は五分五分かなって。もしボクを狼判定した人がいたらその占は黒決定だなって。これでヤコブさんがボクを狼判定だとパメラさん真/ヤコブさんボクを
522. 少年 ペーター 10:06
白判定ならもう一人の黒占探す……でいいんよね? クララさん狂狼はまだ不明。ラインが見えないし狂かなぁ…と思ったけど上の理由で狼寄りか。

神父/最黒。今日の発言怪しすぎ。さらに様子見だね
リーザ/ゴメンやっぱり印象が変わらない。純灰。ボクが判断できそうな要素見当たらない
オットー/かなり白。1&2日目クララさんを執拗に責めてる印象。>>222>>224で他人の質問にまで答えたり積極的に場を動かそ
523. 少年 ペーター 10:07
としてる。>>281同意できるし黒なら言わなくていいことだと思うから白要素。ただ、更新前に言わなかった理由は本人に聞いてみたい。>>351危機感が不足と言及してるし必死に場を動かそうとしてるように見えて白要素
>>400「ジムゾンは好意的に解釈して吊りたい」の意味気になったな。『好意的に解釈して』が『狼の可能性低いから』の意味にとれるんだけど後の文見ると違うよね。どういう意味だろ?
>>401「ト
524. 司書 クララ 10:07
フリさん、ありがと。私はペタ君狼をわかってもらうしかないから、それ説明してるね。
リザちゃん>>492「自分視点で考えとった」狼から見て私真狂は明白で、そこ混乱するのは人要素かなってちょっと思った。
ジムさんは絶賛怪しい。パメさんが>>508で私とジムさんのどういうラインを感づいたのかさっぱりわからないけど、素直に怪しくて占いたいよ。占って人だと相当大変そうだけど…
発言温存@8
525. 少年 ペーター 10:07
ーマス~狩人だったら~」という部分だけど、トーマスさん狩人と思った理由聞いてみたいな
トーマスさん狩人と言い当てたし(トーマスさん狩確でないならゴメン)、黒であるクララさん吊りを強く主張してるし、かなり計算できる人だからボクにはわからない確信があるのかなって印象
ニコラス/うーん。前回の考察から変化するようなものはなし。微黒寄りの灰のまま。ただ、狼と言い切るには黒要素が薄すぎる
結論としては、今の
526. シスター フリーデル 10:08
ペタ君考察ありがとう。特に>>514からの素直な感想が好印象ですわ。【ヤコブさん急募集中】クララさん喉お大事に!
/|娘書農|修羊木村|少神妙旅屋
娘|占偽偽|霊白白白|白灰灰灰灰
書|偽占偽|霊白白白|黒灰灰灰灰
農|偽偽占|霊白白白|灰灰灰灰灰
527. 少年 ペーター 10:08
判断での狼は、神父さん+ニコラスさんorリーザさん
喉ピンチだよ! @9 発言控えるね。
あと、気になったことその2。コレ、ヤコブさん白出しで、クララさん狂だったらやばくないかな……? ヤコブさんとパメラさん白なら、ボクかクララさん吊りで考えると思うんだけど、ボクとクララさんどちらを吊っても村的にマイナスだったりしない? それとも今は狂吊っても問題ないのかな……? うーん頭がおかしくなるー。
528. シスター フリーデル 10:14
あと、ヤコブさんが来なかった場合どう進めれば良いのかしら?誰か偉い人教えて下さい。
ヤコブさんこのまま突然死……はないですよね??
すみません。全然村まとめられなくて…_|‾|○
529. 村娘 パメラ 10:15
おはよう。で、フリル>>519
ペッタン吊りはクラーラ真決め打ちと同義なんだよ。
反論能力に難があり、皆から色が見えないと言われてたペッタンに黒出して吊らせりゃ狼側勝利。向こうは勝負に来ている。

で、ペッタン。>>512なんだけど、「黒かぁだけならいくらでも読める」って、あたしもクラーラの判定を見ての感想かと思ったけど、ペッタン自身はどういう意味で出した言葉なのかは説明してあげて。
530. 旅人 ニコラス 10:24
おはようございます。灰考察もかねてパメラさんの質問に答えます。
>>498食い違ってますか?・・・どこがでしょう?占い師の真度のことでしたら>>241で娘が怪しいと思ったのは「羊が黒なら」という限定がつきますので、羊が白だと分かった時点で書と娘の真度はイーブンになってました(ちなみにここで“娘木ラインでの”木の怪しさもいったん消去してます)。そこでトマの僕的怪しいと感じた発言があったので、クララ真
531. 旅人 ニコラス 10:25
視に傾いたまでのこと。あと、最初の方にクララ真っぽく見えると発言していたのは>>152で述べたように以前パメラさんタイプの狼占を見たことがあったからです。ゆえに>>154”発言の感じから”クララ真っぽく見えてしまったんです。まぁカタリナさん白で過去の経験フィルタがどれだけダメか分かったので今となってはバカな話ですけど;
リザさん疑いですが、最初は>>239で述べた通りあまり疑っていませんでした。む
532. 旅人 ニコラス 10:26
しろカタリナさんを黒視しすぎていたというか;あとから黒視に傾いていったのは、他の方々が黒く見えなくなっていったから、ですね最初の考察時点でのGSはざっと黒:羊>>木>神>長=妙=屋=年:白な感じ。ちなみに、屋白視に傾いてからは「よくも悪くも発言気になるし普通なら占ってみたいところではあるけど余裕ないし、もし白決め打たなきゃダメな状況になったらここだな~」と(発言リスキー過ぎあと視点が広くて頼りにな
533. 旅人 ニコラス 10:26
る感じ、過激で疑われてもクララ吊りからブレない)考えてました。それでも占い候補に挙げたのは彼なら偽黒出されても出した占をしっかり考察してくれそうだし、正直屋は一番白視していたので屋を黒出しした占は「偽決め打ち候補」にしようと思ってました。
2日目で羊白確、僕の自信は一気に消失;そこで発言読み直してみたところ、「ん?発言数はともかく木と妙何か内容薄くないか?あとトマの>>355矛盾してないか?」と感
534. 旅人 ニコラス 10:27
たので、ここからトマと妙への疑いスタート。しかし矛盾解消&トマの狩CO、ここで問題、残った人のうち屋は白決め打ちとして、長・妙(この時点で疑い気味)・年・神をどうするか。GSのままなら押し上げられて普通だと神が最黒になりますがあそこまで吊りだ何だと言われて全くの無反応・・・作戦で黙ってるだけの狼にしてはあまりにどうなんだろと思いました(過剰反応するのもどうかと思いますが一言ぐらいあってしかるべきだ
535. 旅人 ニコラス 10:28
と思い)。年はこの中なら一番発言内容が素直であらゆる可能性を考えるところが村人っぽく感じられた→占吊するなら長か妙かな・・とここまで考えた時点で本決定●年▼長が出る→そりゃペタと比べるなら長の方が黒っぽいんだけど、でも妙の方が、ああでもまとめ役の決定には従った方がいいのかな;一応セットしとくけど、でも妙気になる・・・で混乱しまくってたのが>>460>>463辺り。正直、鳩からだったのとトマの狩CO
536. 旅人 ニコラス 10:28
やら最後まで決定が揺れ動きまくっていたので混乱してました;しかし、今から思えば素直にジム吊っておけばよかったですね;村長の>>458>>464の余裕っぷり(ネタ走り)とか>>468の発言見返すと人の反応ですよね、と。今更ですが;オットーさん初め多弁組は喉枯してたし、喉余ってる自分がしっかり落ち着いて主張できていたらと;僕程度ではまとめ役喉枯れ状態で呼びかけても変更した方はいなかったかもしれませんが
537. 村娘 パメラ 10:36
ニコチン>>530、羊黒ならって書いてないと思ったら>>240ね!
あー、カタリン黒→パメ黒→トマ黒って流れで疑って、カタリン白で前提崩れたから、初日の疑いはリセット。こうか!
最初の方の発言は印象論で、さほど重視してないっぽいのも理解。

リザリザ黒視は消去法、●オットット希望は……そういう意図なら昨日時点じゃ説明しにくいね。今日も白占いなら偽黒出そうだったし、その作戦はありか。
538. 村娘 パメラ 10:43
あたしは、初日のニコチンの「カタリン黒なら」って前提見落としていたので、カタリン白を受けて、ニコチンが初日の考察を一旦リセットしてたことに気付かなかった。
だから、初日にあたし→トマの順で疑いながら、2日目になって、トマ→あたしの順で疑ったかのように説明した>>395が矛盾して見えたの。

喉沢山使ってくれてありがとう。おかげでそこの思考の流れはすんごく良く見えたよ。
黒視理由誤解だったわ……
539. 旅人 ニコラス 10:48
喉あっただけに悔しいです;

で今日の吊り何ですが★フリさん書か年で吊りということはどちらかを今日決め打つ方針で行くということですか?・・僕には正直2人の白黒判断つきかねるので、できれば占3人の中で一番偽だと思う▼ヤコブを推奨します。書が狼or狂でも年狼でも、今日狼側をつれば続行ですし、あと1日発言を見たいかなぁと;書と年で間違った方吊ったら即終了ですし。
540. 村娘 パメラ 10:50
ペッタンの、あらゆる可能性っつか、ぶっちゃけそんなのあり得ないってトコまで考えるのは、素直さであり、疑心暗鬼になってる村側だからだね。

オットットにやたら警戒心向けるのが顕著な例。オットットは思考と判断が超早くて、慣れてない人ほど理解が大変だと思う。
どうしてそこまで分かるの?という所から、自分と同じ村側ではなく、最初から色々知ってる狼側じゃないか?と考えちゃうんだと思う。
541. 村娘 パメラ 11:17
素直さがなぜ村側要素かと言えば、裏表の無さであり、思考を全部出すことで、少しでも狼探しの役に立てれば、という意識が見えるから。ペッタンが一貫してそういう姿勢を取り続けていることは、見てあげてね。

フリル>>528 突然死対策は不要だよ。偶数進行だから吊り手減らないし。
あたしの吊り希望は狼視で▼クラーラ。今日の黒出しは狂狼どっちでもあるけど、ジムゾー関連の動きが狼臭い。
542. 司書 クララ 11:19
ペタ君さ、リザちゃんとジムさんが狼なら、私はどうして昨日からリザちゃん占ってジムさん吊ろうって言ってるのかな。私を狼だと思うなら、SGにしようとしてるのか、仲間切りしてるのか悩む所じゃないの?村側なら情報が無い故に、情報が増えた時「あ、これはこうなんだ!」とか発想が広がるものだよ。一方ペタ君のリザちゃんジムさん評価はずっと平坦で全然変わらないまま。それは「作った」考察だからだよ。@7
543. 少女 リーザ 11:42
こんにちは。
月末最終平日やし当たり前なんかもしれんけど、いくつか回らんとあかんとこ全部酷く混んでる。17時までに帰れるか、それ以前に終わるのかすらわからん。
この後も隙間時間で少しでも話すようにする。ほんま申し訳ない。
で、今日の吊りが安易な斑や灰やったらあかんのはわかった。的が狭まってるから黒が当たるのも、吊らせれば終わりになるから偽黒を出すのも、どっちもありやね。
よう考えてくる。
544. 村娘 パメラ 12:15
クラーラの狼要素
>>507で、あたしがジムゾーに一番聞きたかったトマヴァル取り違え理由を答えてる。ジムゾーは直前に答えたけど、ジムゾーに気付かれたら意味が無い。質問妨害ね。

また、自分ではジムゾーの単体白黒の結論出さずに、狼かSGかはあたしの結論見てから>>507と言ったけど、結局あたしの質疑と結論、ろくに分析せず>>524
本気でジムゾー見極める意思が見えないのは非狂要素。
545. パン屋 オットー 12:17
>リーザ
下手するとそれだけで一日仕事だもんねー(汗)

ヤコブは…?で、方針自体はペタ吊かクララ吊だよ、今のところね。
546. 村娘 パメラ 12:21
(続き)>>524で「占って人だと相当大変」と、明日も判定出せる前提。
>>501では「ペタ君吊れたら私喰われる」と言っていたのに。
占って人だと相当大変なのは、対抗から黒出ること前提だし、あたしがSG化狙ってると懸念する割に、ジムゾーから白要素引き出そうとはしない。

自分で黒出したペッタンとのライン見ることすらしないのは、年神ラインなんて最初から無いことを知ってる狼だからね。@4
547. 司書 クララ 12:32
パメさん>>544 私とジムさんが狼なら赤で教えればいいだけじゃないの?というかそこ妨害して何の意味があるんだろう?
ジムさんの白黒は占えば自分の目でわかるんだよ、占わない理由がない。「占いえば真実がわかる」という発想が無いところがパメさん偽の現れだよ。
ペタ君今日吊るなら私真決め打ちなんだから食われてもパメさんヤコさん吊る間、皆に見極めてもらえばいいよ。
548. 村娘 パメラ 12:35
で、リザリザ発言遅れるの?うごごごご。
オットット来た。今日のジム投票話、ここまでの仕掛けを実行したことはチラリ気になってる。ジム狼なら切られ役だろうし。

ニコチン疑問点解消+ヤコプン吊り提案と、昨日までのクラーラ真視撤回は公平な観点に見えて純灰戻り。
ジムゾー白で本当に怖いのは、ジム占い時にあたし襲撃なんだよね。状況超黒でジム吊られるだろうけど、ジム白なら村終わる。
549. 少女 リーザ 12:36
ヤコブさんについて。
心証だけなら「決定確認せん占師はおらん!」。でもここまで引き続きおらんと何かトラブル発生か?って懸念もある。今しれっとおったら偽決め打つんやけど、もしトラブルやったら真偽無関係やし。
今は狼狂の判定割りで真がおらんのかもしれん。今すぐ農偽決め打つの、うちには無理や。

★農突然死ならケアせんと残りの2占師偽決め打ち決戦投票ってどうや?両偽でも1は狼狂落ちるやろ?
550. 少年 ペーター 12:43
>>529うーん……どこかおかしな発言なのかなぁ。もしかして、ボクが気づいてないだけで実はクララさん真あるってこと? >>521>>522にあるけど、占3で(狼2の可能性は低いらしいから除外して)狼狂真。1人真で2人黒だよね? それで白のボクを狼判定したクララさんが真ってことはないと思うんだけど……見落としあるのかなぁ。あるかもなぁ。
>>542あれ? 神父さんって3発言しかしてなかったから、昨日
551. 少年 ペーター 12:43
の時点では大半の人が同じ評価だった気がするんだけど……。ボクの今日の評価は最黒って書いてあるし。リーザさんはちょっと反論できない。だって本当に印象薄いんだもん!
神父さんを▼に選んだのは朝の考察の時に気になってた。ただ、神父さん▼する利点を考えると全部に頭が回らなかったから後回しにしたというのが正直なところだよ。単純にボクは仲間切りかなと思ったんだ。SGは僕の頭じゃ発想自体が出てこなかったんだよ…
552. 少年 ペーター 12:44
それで仲間切りの利点として思いついたのは、フリーデルさんに神父さんを狼判定してもらって、クララさんが真認定してもらうことかな。と思ったけどコレ、真占からも狼判定出るよね……。あれ、じゃあ仲間切りの利点ってなんだろう。えー……あーうー。
@6
553. 村娘 パメラ 12:51
クラーラ>>547
ジムゾー狼なら、クラーラはあたしの意図に気付いていたから>>507、ジムゾーには>>506と答えるように教えてたんでしょうね。
あたしが>>508でライン指摘したのはこの点。ジムゾーが回答に時間かかってたことからも、裏で助け舟もらった可能性も見てる。

あたし>>508の内、ライン指摘されたことだけを>>524で気にしていたのも、どこで漏れたのかが気になったのでは?と疑ってる。
554. 司書 クララ 12:55
リザちゃん>>549 絶対ダメ!!!狼側全生存してるのに決選投票なんかやったら私負けるに決まってるでしょ。あと突然死見込んだ作戦は無しで。夜明け直前にひょいって来たらそれまでなんだから。
パメさん> 灰についてペタ君からのラインは無論見てたよ。それでニコさん狼ないって言ったでしょ。ペタジムライン要素は「ペタ君が終始触れてない」くらいだね。会話とか無いしそこ深く追求するとこじゃないよ。
555. 村娘 パメラ 13:00
フリル>占い先は、指定じゃなくてあたしが自由に決める方法でもいいかな。>>548の心配があるから。

ペッタン>>550
何か会話噛み合わないと思ったら、ペッタン「クララが黒かぁ」って、判定見た感想じゃなくて、クララ自身が黒かぁって意味で言ってたのね。
>>522からすると、黒は狼じゃなくて、狼側って意味でいいんかな。混乱させてごめん。そういう意味ならクラーラ黒以外は無いから。@1
556. パン屋 オットー 13:06
ヤコブ突然死前提なら占ロラできるけど、先送り以外のなんでもないしね。情報ほぼ増えないし。
なによりリナ、ジムといつ突然死するかわかんないとこ抱えてやるのはリスキーに過ぎる。
戦術的にもヤコブ狼側ならぎりぎり発言作戦ありだしね。
557. シスター フリーデル 13:39
全然質問飛ばせてなくてごめんなさい。また仮決定前後に喉が必要になるかもしれない&聞きたいことは他の方がだいたい聞いてくれているのが現状です。
今日はパメラちゃんが言ってたみたいに>>555自由占いでも良いんじゃないかと思うんですが、どう思います?明日以降の村にとって大きなデメリットあるかしら?
558. 少女 リーザ 14:37
>>549について、撤回させてほしい。
>>556読んで、また昨日の夜明け前と同じことするところやったことに気付いた。また後悔するところやってんな。
それを言うたうちの評価材料や何かとしては受け入れるけど、手筈の1つとしては取り上げんとってほしい。
また時間取れるたびにちょこちょこ覗いて、考えることがあったら都度話せるだけ話すな。ほんまごめん。
559. 少女 リーザ 15:13
時間も時間やからぽつぽつと。
うちな、夜明けの投票状況見た時にまず、ヤコブさんとジムゾンさんが来てへんかったから、各1票デフォルトの自殺票やと思っとってん。そしたら>>473や。
その通りなら農神が投票を合わせた…つまり、見に来てることになるやん。さすがにそれはないやろと思って、オットーさんが>>472への整合性の為に投票先を騙ったんかなと考えてん。
ここまでが>>492の言いたかったこと。
560. 少女 リーザ 15:16
そしたら今度は>>493からのジムゾンさん出現や。
投票変えたとか言うし。ヤコブさんのは元々推定やからどっちでも大差ないけど(でもオットーさんの言質確認のために聞いておきたかった)、今度はジムゾンさんなんやねん!と、自分の前夜の発言が煽った形になったし、後悔した。

で、や。寝起きにふと思ってん。
これ、ジムゾンさんが自殺票で、それをオットーさんが利用して、口裏あわせたんやっとしたら?と。
561. シスター フリーデル 15:28
ウーン…仮決定の時間が近づいていますね。このまま行ったら仮決定なしで5時の本決定一本で行こうと思ってます。
ペタ吊かクララ吊……またはヤコブさん吊り……。皆様の意見を聞かせてくださいませー。
オットーさんは>書吊りから希望は変わらないってことでよろしくて?
562. シスター フリーデル 15:34
ヤコブ突然死の場合防止のためヤコブ吊っても良いのかしら?その場合更新時間ギリギリで確認して各自投票先変更は危険??この村の人みんなぎりぎりで投票先変更できる??
563. 少女 リーザ 15:37
投票先は他の誰にも、自分にすら今わかる記録はない。せやから本当かもしれんし嘘かもしれん。

唯一言えるのは、うちにはオットーさんが白決め打ちできんようになった、ということや。

この口裏あわせがされてたなら、屋神が狼かもしれん。そしたら書偽やろし、書真でも年+屋or神が狼かもしれん。そのいずれでもなくてうちの裏読みしすぎかもしれへんしね。
564. シスター フリーデル 15:37
あれ?そうすると吊り手で問題がでてくる??突然死するなら占いロラ可能?
ごめんなさい。一つ前の発言、何か私勘違いしてるかも……。
565. 少女 リーザ 15:41
>>562
ヤコブさん突然死なら票を合わせてもヤコブさん偽でなければアウトや。
どっちにしてもヴァルターさん人間である以上、狼側に吊りあわせなあかん。ヤコブさん偽決め打ちでヤコブさん投票ってことならええけど。

また暫く繋がれへんようになります。
566. 少女 リーザ 15:43
>>564
ほんまその部分のうちの発言は考えんとって。頼むから。
567. 旅人 ニコラス 16:06
鳩からすみません;ちょっと今日は箱からチェックできないです;
僕は【▼ヤコブ】で提出いたします。やはり書偽も年狼も僕には決め打てないので;偽決め打っても良いと思えるヤコブさんで。すみません;また17時くらいに本決定は確認できると思います;
568. シスター フリーデル 16:10
>>565 リザちゃんありがとう。
ヤコブさんのこと真てみている人いるのかしら?
いたら意見聞きたいです。ちなみに私個人の意見では一番偽だと見てます。ヤコブさん吊だと村は存続するけど明日残る人達に判決を先延ばしにすることになるわね。
569. 少年 ペーター 16:35
うーん、結局、灰は判断しきれなかったよ……。
時間も近いみたいだから希望だしとくねっ。
●リーザさんorニコラスさん
▼クララさん
吊りは変える気無いよっ! 占は、リーザさんがボクには判断できない純灰だから。ニコラスさんもほぼ灰なんだけど、どちらを調べたいかと言われたらリーザさんだね。
570. シスター フリーデル 16:35
議事録読んできました。クララ黒もペーター白もきめ打てない…。ペーター君を白よりにみているのですが、【▼ヤコブ】で明日残る方達に後を残してもよいですか??
571. シスター フリーデル 17:06
本決定の時間なんだけど、リザちゃん吊り希望でてないよね?
オットーさんクララ吊希望で大丈夫??
二人の発言を待って決めたいと思います。
572. シスター フリーデル 17:07
ごめん、抜けてた……カタリナさん、神も吊り希望だして欲しい。
573. 司書 クララ 17:08
【決定確認】
▼ヤコブさんは異論ない、確実に偽だから。今日ペタ君狼を説得出来てないのは私の力不足だけど、話し合う時間は出来るだけあった方がいい。
占いは私はジムさん占いたい。それから、パメさんの占い先はパメさんから黒が出そうな所をフリさんが指定して欲しいなぁ。パメさんの灰狼予想ってジムさんの話ばっかりで2人出てきてないけど、もう1人は多分リザちゃんあたりなんでしょ。私にも味方が欲しい。
574. 司書 クララ 17:18
私にも味方が欲しいって意味わかるかな?パメさんが黒出しすれば、その人は私真を信じてくれる。だからパメさんから黒出そうな所、なおかつ喋れる所占って欲しいって事だよ。

パメさんはリザちゃん>>549の提案に無反応なのが思いっきり偽だよ。狼陣営4人残ってるんだから、私が狼なら簡単にパメちゃん吊れる提案だよ。現在10人で狼陣営4人が真に投票すれば、村側6人全員が偽に投票しないと負けちゃうんだ。
575. 羊飼い カタリナ 17:26
ギリギリに伝書鳩ですみません;
●リーザさんかオットーさん、でもログを全て読み込めていないので、フリルさんにお任せします;

▼ヤコブさん
576. シスター フリーデル 17:27
うーーん…クララちゃんが言ってることも解るんだけど、間違って村町吊っちゃったトラウマがある私としては村の総意の沿いたいですわ。>>549に無反応なのが偽決めウチっていう理由にはなりえないと思います。というかほとんどの人が無反応のこの村……
占い先は自由占いにしたいと思うわ。クララちゃんが真なら頑張ってとしか言えない。チキンな私を許して下さい。
577. シスター フリーデル 17:30
あと、灰の中から黒がでそうなところが全然わからないというのも理由であります。ごめんなさい。ただ、パメラさんが占うかどうかわからないけど、私が占って欲しい人だけあげとくわ。妙。黒よりというより私の中ですごく灰。リナさんありがとう。【本決定▼ヤコブでお願いしますわ】@1
578. 司書 クララ 17:31
フリさん>>576 その一件で決め打てって言ってるわけじゃないけど、パメさんはあの時リアルタイムで話してたんだよ。それで無反応はおかしいよ。もし採用されたらほぼ負けちゃうんだよ。(リザちゃん貶めてるわけじゃないけど)
自由占いかぁ。パメさん敵つくらないように立ち回ってるんだよね。私はペタ君狼見つけた以上戦わなきゃどうしようもない。まあ、フリさんを責めはしないよ。頑張るよ。@2
579. 少女 リーザ 17:31
決め打つんは[1]年狼[2]書偽[3]農偽[4]娘偽[5]灰の狼 のいずれかや。[1]の場合[4]もやけど、[4]の場合[1]とは限らん(書偽農真)から、切り分けて考えてみた。今日[5]
ができるほどの材料はない。故にその他の灰を黒決め打ちはできんから、[5]は消える。
まだ流し読みやけど、[1]もいいきれん。同時に[2]もいいきれん。[4]も[1]がいいきれんからいいきれん。
580. 少女 リーザ 17:32
そん中で[3]だけはもう言い切ってもいいと思える。
トラブルやってもそれまでのところでマイナスっぽいところが少ない、というのと、人間ではあるという見込みを持ったからやった。他のマイナスがあったんが喋ってたからやと考えれば、喋らんでマイナスがないのは当たり前やな。
581. 少女 リーザ 17:35
喋ってるところにだけみたらつかみ所ないし、ここが真やったらもうしゃあないとも思える。ある意味終わってるやんか。
そこそこ黒さ感じてはいるしな。
正直読み込む時間取れるから個人的には助かるけど、確定白のまとめを捨てる気概が必要やろ。カタリナさんがまとめに来れるとは思えんし。その上で村側が投票先を必ず揃えなあかんで。
582. 少女 リーザ 17:40
占い先、統一?
それとも自由?


うちはそれで視界クリアになるからどっちでもええけども。灰も狭いし、明日見分けるんは年狼か書偽かやし。【本決定確認】まだ暫く帰られへん。ほんまごめん。
583. 旅人 ニコラス 17:45
鳩から【本決定確認】議事読み込む時間ないので、セットだけしときます。取り急ぎこれだけ。
584. 村娘 パメラ 17:46
フリル>明日、自分がいないことを前提に考えているなら、クラーラ>>574がとんでもない矛盾なんだって分からない?
明日フリルいなかった場合、カタリンにはまとめ無理そうだし、村側の票をまとめるのはさらに難しくなるのよ。
狼が音頭取ってみんなを誘導しやすくなるのは確実に明日の方。結論先送りは危険よ。

あなたが票をまとめ、あなたの票もある内に決断しないと。ジムゾー村側だったらどうすんのよ……@0
585. 羊飼い カタリナ 17:47
また伝書鳩です。
ヤコブさん、今日発言されてないんですね…
初歩の質問で申し訳ないのですが、突然死と吊りが重なった場合はどうなるんでしょう?
一手もったいないような気もしますが…
586. 少女 リーザ 17:49
>>581
結論がわかりにくいな。
明日からのまとめなし制と投票先を取り揃えと、ヤコブさん真やったらもうしゃあないということの覚悟ができたから、

▼ヤコブさん ってことや。
587. シスター フリーデル 17:54
【占い先は自由占いで】
>>584 本当は私もは今日クララかペータを吊って語を進めたかった。でも、今日の期限内にその判断ができなかったの。弱虫でごめんなさい。

私食べられたら、カタリナさんできる限り頑張って欲しい(明日の休日に期待)ヤコブさん真だったら一週間分飲んだくれます@0
588. 司書 クララ 17:57
【本決定了解】
パメさん、それパメさんが自由投票スルーした理由になってないよね。
私は今日ペダ君吊ってもらうのがいいけどヤコさんでも許容って言ってる。負けに等しい自由投票と、村が話し合って票統一するのは全然ちがうし。
589. 少女 リーザ 17:57
カタリナさん>>585 重なったら突然死だけ。吊りはない。
今日ヤコブさんに合わせても合わせんでもヤコブさんが偽(狼狂問わず)やなかったら、実質わおーんやろ。灰(年含む)の狼2+騙占×2おってトータル8人か7人やし。投票のランダム対決か、狂+狼で数負けして終わりか。

ヤコブさん真やったら終わってんねん。
590. パン屋 オットー 17:59
発言できないでごめんね…ってまた想像の斜め上の決定が(汗)
顔出せずに言えた義理じゃないけど反対。
突然死とか関係なく今日吊るとこはそこではないでしょ…
591. パン屋 オットー 18:01
>リーザ
ヤコブが真の場合は占どっちか吊れば一応PPはないよ。
昼間言った通りオススメしないけど、ヤコブ吊るよりはマシな気はする。
592. 羊飼い カタリナ 18:01
リーザさん>>589
どうもありがとう。わかりました、ヤコブさんにセット了解です。
593. パン屋 オットー 18:03
ちなみにクラパメがどっちも真に見えないヤコブ真派がここにいるけどねー(笑)
594. 司書 クララ 18:08
オトさん何言うかと思えばそういうオチかい!その節穴の目をかっぽじってよく見るといいよ。私が占い師だっ!
595. パン屋 オットー 18:11
つーか、今日この状況でヤコブ真を切り捨てるのならば、クララ吊りかペタ吊以外有り得ないしなあ。
596. 少女 リーザ 18:12
オットーさん>>591
うちも悩ましいねんな。諦めのヤコブさん偽決め打ちだけに。
占い師で、今おる2人で真決め打ちができればええねんけど、何せよく見返せてないし、どっちも感情でキーキー言うてるだけにも見えて(本音ですまん)、特にクララさんには脊髄反射で言われてる感じで何とも言えん。
かといってばらけさせて賭けるには人数が危険やし、自信なさすぎるから夜明け後が怖いわ…(苦笑)
597. パン屋 オットー 18:13
>クララ
そんな信念というか哲学ぶれぶれの占なんてないわー。
598. 少女 リーザ 18:13
自分が今日に限って時間取れんで、自信たっぷりに希望できてないのがとても痛い。
599. パン屋 オットー 18:14
>リーザ
あー、わかる。クラパメどっちも信用クレクレ系で信じられないんだよねー
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