プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
93. 司書 クララ 18:21
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日が暮れて希望の朝がやってきました。が、13人村。相当村がきつい人数です。吊り手が5で人外4、ワンミスしか許されないです。頑張りましょう。 鳩さんなので議題とかださないですけど、この理由から占霊は初日FOがいいです。初日5COでも全吊りは無理な手数、3日目5COとかになったら目もあてられないのです。 |
94. 農夫 ヤコブ 18:24
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おはようございます。随分寒くなりましたね…。 投票COを使えないのでしたら、FOの方が良いかと思います。投票COのようなことが出来るのであれば、霊初日・占投票COが好きですね。 |
95. 村娘 パメラ 18:25
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ぷっはー！ 喉ふっかぁぁぁつ！ シスターいらっさい！ おふぅ、１３人編成って勝率めっちゃ悪いんだよね……頑張らにゃー。 ■１．まとめ役は、確霊含む白確ができたら、その人にお願いしたいかな。白確できなきゃ多数決もやむを得ないね。多数決だと、狼が流れ読みやすそうなのがちょいとヤだけど。 つーことで、あたしはある程度まとめ役の独断も承認する派よ。狼さんにプレッシャーかけたれ！ |
96. 村長 ヴァルター 18:27
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ゲルトおやすみー＆トーマス議題ありがとう。 ■1.独断でなんでも俺が決めるぜ!!って感じのまとめならいらない。そうでないなら、確定霊>確定白>多数決で。 ■2.シンプルにFO ■3.状況しだいだが、なしありが好み。 |
98. 司書 クララ 18:29
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今日の占霊CO方法、狼狂が連携出来ないように、占、霊について同時にどんどん回して行くのがよいと思います。占から、とか霊から、とかやると様子を見られて狼側が好きな陣形を選びやすくなると思うのです。 まとめは霊が確定したらそこに。確定しなかったら自由占いがいいんじゃないでしょうか。 |
100. 村娘 パメラ 18:32
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言い忘れたけど、シャチョサン議題アリガトネ。 ■２．ＦＯかにゃー……潜伏能力者に襲撃→乗っ取りとかシャレになんない。確霊した場合、襲撃通りやすくなるデメリは承知してる。 でも、仮に潜伏成功したって、狼側がドカンと３名対抗出してきた場合、泣きそうになる。この人数だと、能力者は初日から見極める方向で頑張る方が良いと思うよ。 ■３．潜伏なら占霊は回避ありありで。狩は自己判断で！ |
101. シスター フリーデル 18:36
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■1.独断的なまとめ役は要らないと思いますわ。 でも、お願いするなら確白か確能の方にお願いしたいですわ。私はまとめ有無どちらでも良い派ですわ。 ■2.初日ＦＯ希望ですわ ■3.狩人さんの判断に任せたいですわ ■4.まだ未定ですわ |
102. 司書 クララ 18:37
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ヴァルさんが占霊同時宣言乗ってくれました。そしてまだお話されてない方もいますが、現在全員がFOですしCOします。 【私が占い師です】のほほんと本読んでる場合じゃなさそう。本気眼鏡に掛け替えます。(キラリ) |
104. 村娘 パメラ 18:41
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【あたしが！あたしこそが！占い師なんだー！】 思いっきり投げ飛ばして押したお……じゃなくって、しっぽを出すかを見てやるのだわ！ もう偽が出てきたか。 クラーラ……貴女とはいいお友達になれそうだったけど、貴女とは道を違えてしまったようね。 残念よ。 |
105. 少年 ペーター 18:42
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みんなおはよー！ でも夢の中の人に呼ばれちゃったから２１時くらいまで眠るよー。ごめんなさい。急ぎだけ ■1 各白か各能で ■2 初日FOに賛成 ■3 狩人におまかせ ■4 後で決めます |
106. 農夫 ヤコブ 18:45
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丁度対抗が見えたところですので、僕もCOしますね。【ヤコブが占い師です。】 早く出た方が議論し易いかな、と思っていたところですので、特に不満というのもないですね。 クララさん・パメラさん両者のCO確認してます。 |
110. シスター フリーデル 18:53
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あらら。どんどん回っているみたいなので、私も。 神が私に素晴らしい能力を授けてくれました。 【霊能CO】【占いは得意ではありませんわ】 以後、まだ発言してない皆様は以後第一声で【占霊どちら対抗・非対抗COお願いしたいですわ】 |
111. 村娘 パメラ 18:54
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クラーラ……貴女黒い、黒すぎるわッ！……編成についての解説してくれてたの、頼もしいなぁと思ってたのに。 んで、【ヤコプンの占騙りも確認。】うげ、対抗ドカンイヤンとか余計なこと言わなきゃ良かった…… 占３ねー……確霊だと狩人さん頼み、霊にも対抗出たら、ライン信じてもらえないとダメね。 よし！命の水を飲んできてー、気合を入れ直すといたしまする！ 次は22:00ころに来るねー。@16 |
113. 村娘 パメラ 19:19
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……あたし、間、悪。【フリルの霊ＣＯ確認したわ。】 これだけじゃ喉もったないんで灰見たけど、変な意図はまだ特に見えんかな。ちょっと目立ったのはヴァルタンの同時ＣＯ回し始め>>99だけど、村の進行に配慮しての行動だろうし、狼がコレやって得なさそーだし。 トーマス社長は買収がんばー！ ちなみに、うちのお父ちゃんは大工で、お母さんは内職だったんで、商人ではないよー。@15 |
116. 少年 ペーター 21:04
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やっと夢の中の人とお別れしたよ！ え、オオカミさんこの中にいるの……？ うぅ……予知できる占い師さんだとオオカミさんの動きもわかるのかなぁ。羨ましいよ。【ボクは占いできないし、ユーレイも見えないから】 |
117. 司書 クララ 21:29
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ただいまです。フリさんが霊CO確認。ヤコさんのCOも結構早いですけど、その辺は残りの宣言出そろってから考えます。 占いはフリさんが霊確定したらまとめて貰えばいいし、3−2になったら残り灰狼1を全力で見つければいいって思ってる。もし3-2から統一占いをしたいのであれば、灰のみの多数決（同数先着優先）を提案します。それなら狼の誘導入る確率少なくなるから。もちろん私も希望は出すし、占うべきと思う場所があ |
118. 司書 クララ 21:34
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れば説得もするけど、今の所灰に対して何か思う所は無いです。んー、ただあとの4人は不定期っぽい人も多くていつCO出そろうのかわかんないですね。正座して待ってます。 ＿長書樵娘農修羊年神旅妙屋 占×○×○○×××＿＿＿＿ 霊×××××○××＿＿＿＿ |
119. 旅人 ニコラス 22:07
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えーっと、まだ箱前には戻れないのですが、早く宣言を回さないと皆さんが真贋を考えにくいと思うので、鳩から失礼しますね。【私は占でも霊でもありません】 まとめ役はこのまま確霊するなら確霊にお願いしたいです。 |
122. 司書 クララ 23:21
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あとリザちゃんとオトさんで一回りですね。 ジムさんの宣言は占霊ではないって解釈にとっておきますよ。灰にいる村側は村人か狩人なので、村人ですって言っちゃうと狩人さんの隠れる場所が狭まっちゃうのです。 うーん…灰で何話せばいいかわからない人いたら、例えば今だったら占い師3人についてどう思ったかとか、印象でも良いので何かしらお話してくれると、会話のとっかかりになって良いと思います。 |
123. 村娘 パメラ 23:34
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んー……ペッタンもジムゾーも発言途絶えてる？ 気になったことがあればどんどん聞いてね。村のみんなに自分を知ってもらうという意味でも、議論は有益だと思うよ。 占いは回数限られるだろうし、闇雲に占ってもなかなか当たらないから、村側も白くなる努力をしてくれると嬉しい。思考の流れと、その結果たる意見をバーンと出してくれると、判断しやすくってイイカンジよ！ とりあえず、今はこれでお休みー。@13 |
124. シスター フリーデル 23:36
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ただいまですわ。急に教会が忙しくなってしまいてんてこ舞いでしたわ…。クララさん発言促し＆表ペタリありがとう。私も遅い夕食をとりながら皆様の発言を読んできますわ。 お夕食に何もないみたいなので(ノ´∀｀)ﾉ[堅いパン][葡萄酒] 置いておきますわ。リーザちゃんとペータちゃんには[ブドウジュース] 未成年の飲酒はダメ、ゼッタイ、よ。 |
125. 農夫 ヤコブ 23:54
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ただいま、です。本当に寒いです…手がかじかんできました。 ところで、今更ながら13人村の手数がきついということを把握したヤコブです。ということで、皆さん一層危機感を持ってどんどん発言していきましょう！いや、僕も人のこと言ってる場合じゃないですが。 まぁでも初日は楽しく雑談でも良いんじゃないでしょうか？とかそんな感じです、はい。 |
126. 羊飼い カタリナ 23:59
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ああ、言葉が足りなかったわね。 いつも羊ばかり相手にしているものだから、ヒトの言葉を忘れてしまうのよ。 私、口下手だから、何かおかしな事を言っていたら突っ込んでくださいね。気遣ってくれてありがとう、パメラ。 |
127. 羊飼い カタリナ 00:00
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★まとめ役について もちろん白確した人に…。 対立COがこれ以上出なければ、シスター。神様の声を聞くことができるあなたに、ぜひお願いしたいわ。 白確できなければ、今日の投票は胸の内に秘めておいて、明日になったら投票先と投票理由を皆に打ち明けるのはどうでしょう？ そうすれば、パメラ>>95が心配していた、「狼に流れを読まれる」という心配が少なくなると思うのだけど…。 |
128. 少年 ペーター 00:00
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んー、たぶん占い３人は真狂狼なんだろうなぁ。 クララはよく考えていて信憑性があるように見えるけど、逆にそう思わせる計算が出来そうな人にも思える。悩むなぁ。最初にいきなりＣＯ宣言したのも計算してるとしたらスゴイよね。 パメラはクララに便乗している感じがするかなぁ。断言はできないけど。でも、他の人をドンドン指摘して探りを入れてるのが狼なのか、積極的な村人なのか判断に困るよね。 ヤコブは３人目ＣＯという |
130. 少年 ペーター 00:07
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あ、夢の中の人が呼んでるみたい。 ボクの小さな頭がオーバーヒートしちゃうのを心配したんだって。 明日の朝８時くらいに夢の人と別れられるかもしれないからそれまで夢の人と遊んでくるね！ おやすみー。 |
131. シスター フリーデル 00:09
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>125 あらあら、オットーさんは本日は雑談とあんまり黒捜しに積極的ではないのね。貴方が真占い師の場合、他の二人の黒が見えているのは貴方だけなのですよ。真なら頑張って黒塗りして頂きたいですわ。 またそれぞれの占い師さん達に統一占か自由占い希望かを聞いて起きたいですわ。統一占いの場合私がこのまま確霊になれば |
132. 司書 クララ 00:10
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あれ、リナさんの「おまかせします」って、まとめ役をどう決めるかまでお任せしちゃいますって意味かと思ってたら違うのですね。で、今日リナさんに投票は無いですよ。今日は占いだけで、その希望を言って貰う必要があるのです。 ペタ君は占い師考察ありがと。全然勝手な意見じゃないですよ。出来る所から考えてくれたのは素直にいいなと思いました。 |
133. シスター フリーデル 00:11
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【仮16:00、本17:00】ですすめたいと思ってますわ。パメラさんが仮16:30とおっしゃってましたがこの村の集まり具合だと、更新まで３０分だと不安ですわ。勝手にきてめてしまいごめんなさいね。 それと、>17でジムゾンさん■いないときは〜ですが、村人なら吊り手をミスるわけにいかないので本決定後は一回だけでも覗いて欲しいわ。 |
134. 農夫 ヤコブ 00:16
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うーん…、特に話すことが見つからなかったので今日はもう寝ます…。CO宣言も全員確定するまで待ちたいですので。 今のところCOのタイミングから、クララさん狼・パメラさん狂という印象が若干あります。狂人の方が様子見するんじゃないかな、という判断からです。 占い先はまだ決まりようがないですが、なんとなく…素性を知りたいという点で村長さんを挙げておきます。いえ、好みの問題ですので気にしないで下さいね。 |
135. 旅人 ニコラス 00:16
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やっと箱前に戻ってこられましたが・・どうやら回線が不安定のようです；困った； ３−１でほぼ決まりなのかなこの状況・・まぁこれで確定の前提で話しますが、占の内訳は真狂狼or真狼狼（村騙りは考えないとして）だろうとして、普通なら狼２匹騙りはないかなぁと思うのですが、今回は１３人で村の手数が少ない状況。占ロラはないと考えての２匹ＣＯの線もあるかと僕は思います。 |
136. シスター フリーデル 00:17
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ちなみに私は統一占いが好みよ。ラインが見やすいので。でも、占い師さん達に無理強いはしないわ。 自称占い師のお三方はいかがかしら？ ただ、１３人村の場合どういう進め方が良いか私も勉強不足なので、誰か解る方がいたら教えて欲しいのですわ。 また、ペータさん>130ヤコブさんが３人目COで真ぽいとあったのですが、理由を教えて頂けたら嬉しいですわ。駆け込みで慌ててCOした黒さんに見えることはないかしら？ |
137. 司書 クララ 00:22
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フリさん確定するなら統一占いがいいと思いますよ。その方がどんな形にせよ確定情報が出やすくなります。 霊対抗出て3-2になったら私は自由占いがしたいかなぁ。灰のLW見つけられればかなり有利な展開に持ち込めるから。とは言え統一もありだとは思います。その場合は>>117で言ったように占霊を抜かした灰の多数決先着順で。その辺音頭取れる人いるかちょっと不安ではあるけど…私が取っていいならとるよ。 |
139. 旅人 ニコラス 00:27
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占の真贋については・・今の段階では僕には分かりませんね； あと占い師のお三方に参考までに質問したいのですが、★対抗の２人は狼か狂どちらだと思いますか？（今の段階の予想で構いませんのでお願いします） あと占い先は統一がいいのではと僕は思います。灰の人数が少ないこの状況でしたら、残り１匹or２匹の灰狼を当てる確率も高いのではと考えます。確霊した場合、斑を吊れば占い師の真贋も見極めやすくなるのでは？ |
140. 羊飼い カタリナ 00:34
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>>クララ 説明どうもありがとう。 パメラの「どうやってまとめたらいい？」という質問を「今日中に白確定せず、明日に縺れ込んだら」という意味にとってしまったのですが、「どうやって”占い先を”まとめたらいい？」という意味だったのでしょうか。そうであれば、勘違いしてしまってごめんなさい。 【今日は統一占い希望】です。 |
141. シスター フリーデル 00:34
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今のところ統一希望の方が多いですわね。 クララさんヤコブさんありがとう。 クララさんの発言は戦術も解りやすく今のところ大変信用がおけますわ。ヤコブさんおやすみなさい。良い夢が見れますように…フフフ…。 そうそうリーザさん、オットーさんの意見もお待ちしておりますわ。 私も喉を温存したままお先に休ませて頂きますわ。最後に現状までの表をペタペタして行きますわね。 |
143. シスター フリーデル 00:35
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先ほどクララさんが貼ってくれたのとあまり大差ないのですが。 ＿ 長 書 樵 娘 農 修 羊 年 神 旅 妙 屋 占 × ○ × ○ ○ × × × × × ＿ ＿ 霊 × × × × × ○ × × × × ＿ ＿ では、全能の主が今夜皆様に安らかな眠りを与えてくださいますように。アーメン…フフ。@12 |
145. 司書 クララ 00:39
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ニコさん>>139 パメさんは対抗の早さと、結構喋れそうで狼なら潜伏してた方がよさそうに思うので狂かなぁ。ヤコさんの対抗も結構早かったけど、比較するならパメさん狂、ヤコさん狼予想。 もしかしたらパメさんが占確定を狙った村騙りでヤコさん狂かも？とも思ってて、言わないでいたら狼から何か変な発言出て来ないかなと思ったんだけど、この状況だとちゃんと話合う方が優先かな。@9 |
147. 少女 リーザ 00:57
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■3.は■2.と被るんやけど、狩人は自分で名乗るべきと考えた時に名乗るのが一番やと思うから指定せんでええんとちゃうかな。狩人がんばれー！で。占霊は出てるけど、もし出てなかったら回避必須やったと思うし、COはじまっとってよかったわ。 ｡o(狂人と人狼の自首は常に受付中…って冗談やで本気にせんとってな。(←しつこい)) |
148. 少女 リーザ 01:00
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あとは■4.占い先やなぁ…まだわからん…。とりあえず今夜は>>143の表更新して寝させてもらうわ。(えらい字数多いからスペース抜くけど) 遅くなってごめんなぁ。 ＿長書樵娘農修羊年神旅妙屋 占×○×○○××××××＿ 霊×××××○×××××＿ |
149. 羊飼い カタリナ 01:03
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パメラ>>95の、「あたしはある程度まとめ役の独断も承認する派」という発言が気になります。流れに乗りたい狂人じゃないかしら？ それに、霊確しそうなフリーデルも「独断的なまとめ役は要らない」と言っていたわ。この意見の差が引っかかります。 クララは、FOもCOも村の中で一番最初だったから、本物じゃないかと思っています。本物なら、早く身分を明かして確実に狩人に守ってもらいたいって思うでしょうから。 |
150. 羊飼い カタリナ 01:05
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ヤコブは、占投票COが好みって言っていたけど、村人の出方を見たい狼のような気もするかしら… って、クララの予想とそっくり同じね。 今の私にはこのくらいしか考えられないわ。ごめんなさい。 |
153. 少女 リーザ 01:21
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この感じやと○番目やからってのはないと思う。それこそうちのタイミングくらい遅くなってたりしたらCO順番が～とか何番目やから～とか多少考えるけどな。オットーさんが何かCOしてきたらさすがに考えるわ。 ほな、ほんまに家に帰って眠るわ。ふわーあ…眠…。@14 ｡o(パメラ>>113の「フリル」いうの見て、めっちゃふりっふりの修道女服着てるフリーデルさん想像してブドウジュース噴いたんは秘密やで…) |
154. 旅人 ニコラス 01:22
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ですが。あと、ロケットＣＯする狼や狂もいますし（言うまでもないことだとは思いますが）真視を狙う狼が早々にＣＯしたともとれます。ここでＣＯ時期で変にフィルターをかけるよりも発言を見極めていく方が良いと僕は思います。まぁ僕も何となく発言の感じからクララさん真に見えてしまってるんですが・・ヤコブさんの発言も少ないですし、ここは慎重に見極めたいですね あとはまた明日。おやすみなさい＠１５ |
156. パン屋 オットー 04:06
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まとめ役なんて必要ないに決まってるじゃん、みんな大げさだなぁ。 逆にまとめ役を作るなら、独断独裁＋対村民への演説をガッツリ期待。それができないまとめ役なら意味ないし。 回避は狩人の吊占（占いは統一時のみ）回避は当然だよね。役職吊占してる余裕なんてどこにもないし。 占いは自由でいいと思う。決め打たないとどうせだめだろうしね。 |
157. パン屋 オットー 04:42
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えーと、クララの言ってることに整合性がなさ過ぎて全く真に見えない罠。 >>93の発言意図がまず不明。３日目５ＣＯになったら・・・がどういう過程での状況をさしているのかが謎。 たとえば占霊どちらかが投票ＣＯとして、なのか？だとすれば問題は初日２日目の吊占で狼をあてられていない事実のほうであって、５ＣＯが問題ではない。 |
158. パン屋 オットー 04:46
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それとも、余裕がないから回避ＣＯを封じたい、という意味なのか？でも、それならそうとはっきり言えばいい。３日目５ＣＯ云々という言い方をする必要がない。 霊を確定させたいから？それもやっぱりそう言えばいいし、そもそもが占いが３ＣＯになる前提で話しているようにも思える。 それと５ＣＯはロラる余裕ないけど、クララ視点余裕ない状況下で人外４分の３のグループが見えるわけで、３日目５ＣＯになるような村側余裕無い |
161. パン屋 オットー 04:57
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パメラ・・・そうだね、いっていること自体に変なこと、村に不利になったり間違った心がけ的なものは無いね。 でも、今のところそれだけかな。質問も投げた後のパメラの反応はまだないし。 ただ、一つ気になるのは、ＣＯ前も後も、占い方法についての言及が無いんだよね。自由か統一か、まとめ役に投げたいのかどうか。不利な編成という自覚はあるみたいだし、その状況下、よく話す占い師が、そこを気にしてないのはどうなのよ、 |
162. パン屋 オットー 04:59
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と思わなくも無い。 あと>>111も発言意図がよくわかんないな。騙り確認とか…真でも偽でもこういう無駄発言は嫌いだなぁ。 ★クララ黒すぎると思ったのはどこ？ ★「占３ねー……確霊だと狩人さん頼み、霊にも対抗出たら、ライン信じてもらえないとダメね。」これの発言意図と想定状況を詳しく聞きたいな。 |
163. パン屋 オットー 05:02
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ヤコブ・・・喋ってないから減点が無い（笑） 初日の議論が無駄派の人間はいるからなぁ。そこはなんとも。 ★ヤコブにとっての（１）狼を探す方法は？（２）占いと吊はどんな相手にあてたい？（３）無駄ではない議論ってどんな感じのもの？ |
166. 木こり トーマス 06:56
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エンゼル農場買収完了！その前に人狼騒動を解決しないとね…。【占３ＣＯ確認】【霊確定確認】【フリーデルさんはまとめ役を頼むよ】 ☆>>121 「占は潜伏して狼を見つけたら占ＣＯ」とか考えていたけど、 やっぱり乗っ取りやすくなってしまいそうなので、ＦＯにする。そう言った所かな？ |
169. 少年 ペーター 07:56
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ら狼が３ＣＯ目した方が、灰に狼３人潜むよりやりやすいのかな……？ となると、狼としては霊２にしたほうがさらに惑わせてステルス狼も減らせるからなお良し……？ あ、でも占いに狼２ってこともあるのかな？ うー。おかしなこと言ってたらゴメンね。独り言でいいので誰かアドバイスしてくれると嬉しいな。 |
170. パン屋 オットー 08:07
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>>169 占い師が２人より３人のほうが単純確立で狩人の護衛が襲撃に当たりづらいよね？霊が確定したりしてたらなおさら。 それと、今回は人数の関係で吊り手数が少なめだから、占いの重要性が高い＝占い機能破壊の重要性も高い。 それと、２ＣＯの段階で「村側の騙り」がいる可能性もある。狼も狂人も油断して非ＣＯすると、占い師が確定しちゃったりするわけだ。 |
175. 少女 リーザ 09:26
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クララさんの意見にそっくり…って言われても、正直今、カタリナさんという人が見えてきてへん。喋ってる割につかみどころがなさすぎる。 それに、白狙いしてる場合ちゃうやろ。クララさん>>93にある通り、吊りミスは1が許容範囲や。今、ゲルトさん込で13人、灰が9人。狼2騙り狂人潜伏とかちょっとけったいなことしてへんかったら騙りは狼狂やんか。 予定調和があるから実質ゲルトさん抜き12人灰8人で考えるで。 |
176. 少女 リーザ 09:27
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今日白ひいたら明日2/7で狼引かなあかんねんで？失敗したらいきなりミス許されんようになるんやから。 あと、ヤコブさん>>125に対して「どっちやねん！」と突っ込みたい。いや、初日のんびりしすぎたらきつくなるやんとうちは思うんやけどな。 いや、あかん、眠い。一時寝てくる。ほんまごめん。 【占いは統一を希望】するわ。自由にすると全部白かったときに何の手がかりも感じられんようになりそうやから。@10 |
177. 木こり トーマス 09:51
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少しだけ余裕あるので、答える事にしよう。そしてまた一旦退席。 ☆>>173 つまり、「〇人」と言う事で人狼に村人か狩人かどうか混乱させる為に言った。 狂人は占３ＣＯ(撤回無し前提)の地点でありえにくい。そう言う解釈でいいか？ |
178. 村長 ヴァルター 10:05
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おはようなのだ、諸君!! つらっと読んだを。 ・個人的な事情によりFOしたが、潜伏希望の能力者がいたらすまなかった。 ・統一占いを希望だ。自由占いの場合、襲撃も含めたライン戦と捉えているんだが、ある程度の期間的長さが必要だと思っている。今回はそれが難しそうであるので、統一希望だ。 ・最近あまり参加していないので、トレンドに乗っていない自信はあるんだが、能力者の対抗考察というのはあまり重視しない。と |
179. 村長 ヴァルター 10:07
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いうか、序盤では意味がないと考えている。それより、灰から黒を引く努力をして欲しい。 ・当然、占吊は黒狙いだ。盤面整理している余裕もないので、村側の人々にはあらぬ誤解を産むような言動には気をつけて欲しいと考えている。 では、また読んでくるぞ。 |
181. 司書 クララ 10:24
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オトさんは何だろうな。私の信用落としたい狼なのか、そういう村なのか。 私、少しは自信あるけど私だけ頑張っても村は勝てないよ。だから自分視点だけじゃなく村にとってどうかっていう説明は必要。ヤコさんのCOはあの早さで3CO目出ると思わなかったから驚いた。狼はもう少し時間かかって出てくるかなと思ったし、だからパメさん村騙り？って発想も出てきたよ。 他も全部説明できるけど今そこに喉費やし過ぎても仕方が無い |
183. シスター フリーデル 10:46
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新しい朝を迎えさせて下さった神よ、感謝いたします。今日一日私達を照らし、導いてください。おはようございます電波系シスターです。 昨日は電波が混戦してしまったみたいですわ。失礼致しました。皆さんのご指摘通り>>131はヤコブさんの間違いですわ。オットーさん失礼致しました。 【確霊まとめ了解しました】 でも、独断でいくつもりなないのでいろいろと村人の皆さんに助けていただけたら幸いですわ。 |
185. シスター フリーデル 10:52
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ゴメンナサイ。独断でいくつもりはないので、のうち間違いですわ。 また、明日の占い結果は占い師の皆さんが更新直後にこれるなら【私が本決定後にお知らせする順番】でお願いしたいのですが良いかしら？（順番はちょっと考えますわ） 仮決定までに皆さん【占いたい人を○狙いか●狙いか理由も書いてあげて欲しいですわ】 |
187. 村娘 パメラ 10:59
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フリル>>131やオットットへの答えにもなるけど、自由占いって高度な作戦なのよ。あ、【決定時間と発表順指定はＯＫよん】 占３で統一占いにすると、狂占が判定割りに成功すれば狼にあたしが身バレ。 確霊だとそのまんまあたし退場の可能性も高いし、白確ができにくいし、パンダ吊っても狂が分かるだけってこともある。 だから、占３なら統一占いはデメリット結構大きいのね。 |
188. 村娘 パメラ 11:00
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他方、自由占いは、占い理由や占い先の選択、判定から村にたくさん情報を落ちるし、判定割れからの真バレ懸念が薄いけれど。 情報量が多いので処理するのが大変だし、確定情報はまず落ちないから、村に情報を処理できるだけの能力が無いと、混乱させるだけになっちゃう。 その辺が不安だったんで、自由占いを活かせる村か見極めてから考えたかった。 今は正直、統一の方が安全かなって思ってる。 |
191. 旅人 ニコラス 11:05
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>>164あの時点でＣＯしてない人の数が少なかったから僕は霊確かなと思っただけなのですが・・・あと占狼２は可能性として挙げただけですが、もし占狼２だったとして霊として名乗りがあるなら狼視点で霊の対抗は狂といえるようになっていたでしょうね。確かにご主人様に認知して欲しい狂としては願ってもないわけだ。しかし騙りは出なかった。先に狂が占騙りに出ていて霊に回れなかったと考える線の方が自然でしょうか。で結論 |
192. 農夫 ヤコブ 11:06
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おはようございます。フリさんの霊確定は確認しました。 後はまだあまり読めてないですが、カタリナさんとオットーさんが少々気になっています。 カタリナさんは既に意見が挙がっていますが、占い師雑感に不思議に思うところがあります。特にパメラさんのとこ。 オットーさんは強過ぎる主張、クララ吊るとまで言っているのが、ライン切りなのかと思ってしまいました。序盤から、余りに言い切るんだなぁと。 |
193. 旅人 ニコラス 11:15
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３−１に決まった今、オットーさんの言うように「喜んで」狂が出てこなかったので占狼２匹はひとまず除外しても良いかと。 ★オットーさんは統一占で斑吊ってる余裕はないと言いましたが、では自由占で複数の黒が出た場合、貴重な手を使って吊るということでしょうか？その場合どちらを先に吊るか、もしくは手数消費を嫌って吊らないかなどの問題も上がってくると思います。また狼に占騙りがいるなら、狼に占い先を指定させるのは |
194. 旅人 ニコラス 11:16
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指定させるのはどうかなとも僕は思うのです。なら、一手を使っても黒狙い黒吊りで行った方が良いのではと思ったのですが。その点はどうお考えでしょうか？ >>189パメラさん回答感謝。参考にさせていただきますね。あと僕はそんなに体に悪そうな名前ではありませんｗ |
195. 農夫 ヤコブ 11:18
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すいませんちょっと忙しいので、番号辿れません。 ☆カタリナさん〉 占い師潜伏を言うのは自分の経験上、そちらの方が多く判定を見れるからです。でもこの村だと吊り手が少なく、序盤から情報を増やしていくのが良いと思います。 ☆オットーさん〉吊りは狼狙い、とは言えケースバイケースです。占いは気になる人物、ですかね。 |
200. 村長 ヴァルター 11:45
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ニコラス ・>>193「また狼に占騙り…思うのです。」の部分がイマイチ不明だ。狼の占騙りは「いる」わけだけど、なら占からの占い希望は聞かないってこと？吊り手の問題じゃなく、そもそも自由占反対ってこと？ |
203. 司書 クララ 11:51
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んー、ヴァルさんちょっといいかも。オトさんへの「どうして素直にCOできないかなぁw」がオトさん狼として狼同士な感じがしないし、オトさん村とすると、ああいう人への態度が健全というか、狼っぽくない。（感覚的だけど、オトさんからの攻撃を恐れてない、というか） 逆にオトさんへの触り方が微妙なのはトマさん。まだ発言少ないけど、ちょっと扱いに悩んでる感じがした。 【私は占い師なので撤回は無いよ】 |
205. 旅人 ニコラス 11:56
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灰考察が遅くなりそうなので、今の時点でちょっと気になるオットーさんのみ先に落としておきます。 屋：どうにも発言がキツイですが、村の状況と考えると確かにこれぐらいのスタンスでいかないとダメなのかもと思います。しかし、本人が「占機能の破壊」も視野に入れているのにいきなり「クララ吊り」発言はどうにも矛盾して見えるのですが。現時点で暫定的黒っぽくも見える灰。 |
206. 木こり トーマス 11:58
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☆>>198＞「まとめはいらん。まとめをやるとしたら独裁でいい」はちょっと気になっていた。独裁だと少し村側を吊ってしまう危険性が高まる。そう感じたと思った。 「占吊り」とか村っぽく無い。屋は少しズレているのか？自分がまとめだったら独裁したいのか？そう言う状況だ。 でも、突っ込みを入れたりと白印象もある。屋はどっちだろうか？そう言う状況って言う所かな。 |
209. 村娘 パメラ 12:17
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あれ？１人足りない！と思ったらジムゾーだ。何でもいいから喋ってー！ トマ社長>>206 独裁で村側吊る危険高まる？ 明日から占吊りはＲＰＰ防止の趣旨じゃないかな。ニコチンも手数計算してみて。 それと、迷うなら本人に質問してみればいいんじゃない？ 「気になる」で止めて疑問解消に動かない方が疑問だよ。 【●トマ社長】で提出。第２はカタリン考えたけどクラーラの動きがＳＧ狙いっぽいんでちょい待つ。＠３ |
211. シスター フリーデル 12:20
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トーマスさん：お金持ちで事業に忙しいようですわね。でもいつも裸なのはポリシーかしら？まだ発言が少ないのでなんとも言えないわ。 村長さん：発言も一貫してて特に気になるところはいまのところ無いわ。後半になったら沢山喋ってくれそう。 リザちゃん：表ありがとね。林檎で作ったらあんなことになってしまったわ。ただ、表を貼り付けて喉稼ぎに見えなくもないかしら…。ミスできないなど、いろいろ状況が解っているみたいな |
212. シスター フリーデル 12:21
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ミスできないなど、いろいろ状況が解っているみたいなのにあまり黒を探しているようにも見えないわ。 リナちゃん：がんばって発言してくれてるようで嬉しいわ。 他の人も言ってる通り本日の占い先が…ビビビ…疑問。ただ、仲間がいたらそこら辺のフォローが入りそうだから白よりの灰。 ヤコブさん：前に電波発言したとおり、積極的に黒を探しているようにも見えないし、信用を取りにも言ってないのんびりさんのイメージ。狂より |
213. 村長 ヴァルター 12:52
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>>207ニコラス 解答ありがとう。自由占は、どの占がなんの理由で誰を占ったのかを、占真贋の見極め理由の一つとするのだと思っているんだが、今回の話は「吊り手数」の話から端を発しているので、その辺が微妙にごっちゃになってる気がする。返答もイマイチな感じです。 |
215. 司書 クララ 14:54
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うーん、時間的にリナさんから返事は来ないかなぁ。 今日まとめがいない状況をあまり考えてなさそうなあたり、霊確定の思考が漏れちゃった狼の可能性もあるんだよね。ニコさん、ペタ君を選んだ理由聞きたかったけど今日の希望は【●リナさん】。 トマさんはもうちょい話聞きたいかな。多弁域だとリザちゃんが喋る割りにあんまり白く感じてない。自由占いならLW候補狙いでリザちゃん占ってるかも。@3 |
217. 少女 リーザ 14:59
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うーあー…人見知りの引きこもりがいきなり人前で喋ってるからほんま頭痛い…引きこもりたい…。せやけど喋らんとあかんのはわかってるから頑張る…。 灰を眺めてみる～。考察中のお名前は略称で堪忍なぁ。 樵：中身的にそんなに濃くはない感じやね。灰についての言及は屋のみ。ただ、それは自分の想定外の考えが理解できないからの疑いのような気がしてる。全体見んとこういう一部だけに拘られると他への見方がわからんから、 |
221. 少女 リーザ 15:02
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村側やないと考えるから吊りたい」って考え、灰の情報が少ない中で誰を吊るかって話でありと言えばありやろ。過激やけどな。初手吊でいきなり自分らで占機能壊さんでも…とうちは思うけど。 神：>>120だけで白黒つけられる人がおったら見てみたい。盤面整理1手あったら使いたいくらいや。積極的に占いたいとは思わんけど、この調子でずっと残られても判断できん。いずれ占吊当てなあかんかなぁ。灰いうより謎枠や。 |
225. 村長 ヴァルター 15:15
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トーマス オットー独裁にならない（まとめはフリーデルがする）のに、独裁は「村側を吊ってしまう危険性が高まる」から、「オットーが気になっている」ってのはおかしくないか？ってことね。可能性0%のことが気になるっていうことだよ。 |
226. パン屋 オットー 15:18
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>>225 その2つはリンクしてないよ、多分。（）内の前提は関係なく、思考ベースとして独裁歓迎思考が理解できずに気になってるだけでしょ。ていうか村長はそこらへん読み取れそうなものだけど。 灰考察はあんま意味なさそうだけど軽くね。というか、灰の議論量が結構不安。 |
227. パン屋 オットー 15:23
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ペタリナトマ：3人まとめて不慣れさん、でいいんじゃないの？好意的に見れば神父も。人数的に逆にここに狼がいてもおかしくないので、不慣れ＝白とはいえない。 村長：トマへのつっかかり方が、何とか情報を落とそう、喋れそうな部分から喋らせよう、なのか、理解できてるのにわかっててやってるのか。カタリナは不慣れっぽい出済ませてるのにトマにはこれなのが・・・疑問。 |
229. 木こり トーマス 15:23
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オットー>>224＞ズレるかも知れんが、答えて置こう。 「村の意見を聞かず、そのまま強攻で吊り先をまとめの独断で決める」事を俺が思った独裁だ。 皆が言っている独裁は「村の意見を参考に、まとめが村を納得できる決定をする」と言う事をする。 こんな所で御座いますかな？ |
234. パン屋 オットー 15:35
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リーザ：狼でもいいからしばらく喋っといて（笑） ニコ：ＳＧ・・・なのかなぁ、でも黒いよねぇ。占へのスタンスもどうにもなぁ。自由占黒狙いに噛み付いてきた割には統一占白（狙い？）にお弁当候補、といってみたり、どうやって狼を探して吊りたいのかがわかりにくい。 ●希望、ニコ。僕は自由占希望。統一ら狩回避は必須。回避でたら即対抗募ってＯＫ。真狩対抗なしでも無駄占回避＋初回狩襲撃なら2回占機能するし。＠１ |
235. 旅人 ニコラス 15:38
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>>213自由占いの見解に相違があったようです；僕は「広く占って黒を出しやすくするもの」だと思ってましたので、灰が少ないなら統一占いでピンポイントで黒を狙った方が良いのではと考えたのですが、村長がいうような占い「理由」から真贋を見極めるものだとは正直思ってなかったので、目から鱗でした；自分の浅慮が恥ずかしいです； 上記の理由から、占い方法に関してはもう少し考えたくなりました。 |
236. 旅人 ニコラス 15:38
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ですので、先に灰考察から。 屋：発言見直してみた。狼にしては発言がリスキー過ぎる気がします。というか、>>222からの発言がすごく頼りになるように見えてきてならない。他の人への疑問点などに答えることには賛否両論あると思いますが、僕は視点が広い村人要素ととります。むしろ突っつきまくって自分が逆に突っ込まれてもやましいことがない＆芯があるからブレない村人と僕はとります。ゆえに白灰に修正。 神：正直発言 |
237. 旅人 ニコラス 15:39
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が少なすぎて判断つきにくいのですが、この状況で寡黙だからで吊っている余裕は村にない。ゆえに占いや吊りはどうしても発言で黒っぽい要素が見つけられそうな人になると思います。多弁狼が騙りをしているなら、逆に話さずに上手く占いを避けてもらって潜伏するというのもありかなと思います。ただ、これはリアル事情もあることなので今後発言があることに期待したいです。 年：アドバイスをもらおうとする姿勢や素直な発言が多い |
239. 旅人 ニコラス 15:40
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ところが白要素だと思います。どのような灰考察を出されるのか見たいところですね。白寄り灰。 妙：どうも関西弁が憎めないｗ発言にも特に黒要素がない気がします。灰考察も思考が理解し易く共感し易いですね。 長：占いは黒狙いでいこうという点は同意。非ＣＯ時期も特に不審な点はなし。考察も納得で冷静な視点を持つ村人印象。僕への指摘も冷静。白寄り。 羊：フリの「赤ログでアドバイスがあるはず」というのは納得しかねま |
240. 旅人 ニコラス 15:40
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す。例えば不慣れ狼さんでも仲間が逐一アドバイスするのではなく、好きなようにやってみて～という可能性もある（むしろ下手にアドバイスすると仲間がやられたときに焦ってボロがでる）。僕やペタを占いに上げたのは白が欲しいということでしたが、仲間に占いが当たることを恐れた狼＆狂の判定割れを望む狼＆確白になったら食いたい狼・・と思えてなりません。まぁ僕が過去に全く同じパターンの不慣れ狼さんを見たがゆえのフィルタ |
241. 旅人 ニコラス 15:41
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かもしれませんが；もし羊が黒なら庇い気味の娘があやしいですね。 木：屋の曖昧なＣＯに対して突っ込んでみたり、手探りな感じは村人要素。しかし、発言は少ないわけでもないけれど、どうも内容が薄い印象；独裁うんぬんに質問が来て大変なのはわかるけど、もう少し灰考察を落として下さると助かります。僕的にちょっと疑い気味の娘から占い先に上げられている点には注目、自由占の可能性も十分ありえる状況なら、わざと占い先に |
242. 木こり トーマス 15:41
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屋>>231＞今回はＦＯだが、仮に占全潜伏前提に考えてみようか。『その潜伏占を吊り候補に選ばれる(対抗無し前提)。その占が回避ＣＯをした。 それにも関わらずその占を吊る』と言う状況になってしまう可能性があったかもしれないからだと思う。それが理由か。 返事は明日でもいいし、別の人が返事してもいいよ。喉を大切に。 |
243. 旅人 ニコラス 15:44
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あげて早々に白出し・・とかもありえるんじゃないかなとか。 というわけで、もし統一なら占い先希望は黒狙いの●羊○木で。しかし、村長に指摘された占の真贋を見れる自由占いも捨てがたいとか悩んでるニコラスでした； >>234白狙いの統一は危ないという意味でした統一なら黒狙い必須だと思ったので統一占いを否定したわけではありません。連投ゆえに喉が危ない；あとは決定確認のために残しておきます＠３ |
244. 農夫 ヤコブ 15:46
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すいません、遅れました。今しがたざっと見直していましたが、昼前に挙げた二人以外には特に引っかかりを感じませんでした。 現状「●オットーさん ○カタリナさん」で考えていますが、再度議事を追ってきます。 |
245. シスター フリーデル 15:49
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占い師さん達が全員【統一占い】を希望しているので、今日は統一占いで行こうと思いますわ。オットーさんの意見を参考に狩回避必須で回避でたら即対抗募ります。私の今日の占い先としてはなんか意見が見えずらいニコチンさんかリザさんあたりを占ってみたいですわ。表を作って他のですが、喉がたりないので仮決定時に、皆さんの意見がでそろってから張りますわ。＠4 |
246. 村長 ヴァルター 15:51
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オットー＠１なのね。押しつけてすまんww トーマス>>242 その内容はまあいいとしよう。ただ、「潜伏占」を「潜伏狼」に置き換えても十分に成立するのはOK？なので、独裁=村側を吊りやすいってのは無理があると思うんだ。 なんか、趣旨が変わってる気がするので私的にはここまでにしたいんだが。まだあるなら進めてください。返答はします。 |
247. 木こり トーマス 16:01
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残った人をできるだけ灰考察と行こうか。 羊：やっぱり>>144の「灰の中から占うのであれば、ペーターかニコラスしら」で占候補を決めるのはやっぱり早すぎる。早すぎて理由がわからない。 神：寡黙。このままだと、吊られやすいぞ。気になった事でもいいから、頑張って発言して欲しい。 妙：灰考察はちゃんとまとまってないのに何か物足りない。質問か？質問が少ないからか？ちょっと気になった。 |
248. 木こり トーマス 16:14
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屋：「占機能破壊と言いながら書吊りと言う」と言う黒要素があるけれど、ちゃんとツッコんだりフォローしたりと白印象もあるな。 長：たかが、独裁まとめ役についての話なのに、熱くなりすぎ。まさか、俺を黒塗りしているのか？俺はそういう気分になった。 でも、>>246「趣旨が変わってる気がするので私的にはここまでにしたいんだが。」と言っている。 旅年：今の所、変わった黒要素も白要素も私的には見つかってない。ご |
250. シスター フリーデル 16:18
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／｜娘書農｜修｜木羊少神妙旅屋村 ●｜木羊屋｜旅｜＿＿＿＿羊羊旅＿ ◯｜＿＿羊｜＿｜＿※＿＿＿木＿＿ ※羊：○狙いで少か旅 以上なので、【羊か旅●仮決定】まだ希望出してない人よろしくです。 |
251. 木こり トーマス 16:20
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占いは【統一占い希望】 ■4.【●カタリナ】 黒狙いとしては、オットーも村長も気になっていたが、やっぱり占希望が早すぎなカタリナを希望する。 白狙いとしては、オットーだと尼が襲撃死した時、屋がまとめすると少し不安がある。ここもやっぱりカタリナを希望する。 |
252. 司書 クララ 16:27
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【仮決定確認】でもどっちにセットすればいいの？（汗） トマさん喋りはじめたら別に変ではないって気がしてきた。ヴァルさんは今のトマさんとのやり取りの末、結局誰占い希望なんだろ？ニコさんは別に黒くないと思うけどなぁ。自由占いで狼に自由選択権を与えるのは嫌って感覚は普通にわかるし。 あとフリさん多分勘違いしてると思うけど、○は「占い第２希望」であって、「白狙い占い」じゃないよ。@2 |
253. 村娘 パメラ 16:29
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【仮決定確認にゃ】発表順は、農→書→あたしきぼー。 その２人なのー？ トマ社長>>248の屋長考察の歯切れ悪さの方が、疑いかけ用に見えて気になるんだけど～。 ニコチンの増えた発言で気になったトコは灰考察の分量差のナゾくらいだし。 カタリンについては占い希望についての説明を待とうよ。ヤコプンの発言状況からクラーラ狼っぽいし、ならＳＧ懸念が強いんだけど。 |
254. 村長 ヴァルター 16:30
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仮16時だった／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ 【●カタリナ ○リーザ】 カタリナがあのまま話続けてるなら、放置でもいいんだが、微妙な感じだなぁ。黒一本吊りを狙うならリーザかなぁ。 |
255. 少女 リーザ 16:50
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【仮決定確認】 希望したとこメインになってるんやけど、クララさんの第1希望でヤコブさんの第2希望かぁ。票も集まってるからSGなんやろか、と揺れ始めてるところではあるわ。 でも今もカタリナさんおらんねんな。反応も見られへん。うーん。 トーマスさんは一度落ち着いて〜！ 2人から責められた感で熱くなるのわかるけど、一度離れてでも頭冷やして〜！@2 |
257. シスター フリーデル 17:03
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17時すぎたので【本決定：モフモフの羊さんでお願いします】【羊さん回避COありならお願いします】 >>252クララさんの指摘通り勘違いしてました。あれ…；私今までずっとどうしてたんだ…??ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ。○|‾|_ … 発表順はCOと逆の、農→書→娘でお願いします。ダメまとめでゴメンナサイ。夜明けはもう少し頑張れますように…神よ…＠2 |
260. 司書 クララ 17:23
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【本決定了解】発表は2番目ですか、それも了解。パメさん狂予想だからパメさん最初が良かったけど、仕方ないか。鳩さんですけど、ちょくちょく見るのでヤコさん発表したらすぐ発表できると思います。 |
261. 村娘 パメラ 17:25
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【本決定確認したよ】【占い準備ＯＫ！】【発表順りょーかい！】 クラーラの希望理由はライン切りにしちゃキツイね。でも、希望理由不明は普通に判断に困る。 クラーラ狂かもだけど、ヤコプンも第２かぁ。でも第２は仲間切りで利用されやすいとこではある。ん～…… ★トマ社長、独裁についてのオットット疑い、やり取り見てると疑いは解いてないようだけど、>>248からすると、今はあまり重視してないの？ @1 |
265. 村娘 パメラ 17:52
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【発表順変更りょーかい】 希望採用してくれた訳じゃなかったんだ…… これで喉尽きるけど夜明けまで見てるよ。もし決定変えるなら、それまでにトマ社長から>>261への回答があれば、それも見て決定考えてね。 考えた結果なら受け入れる。まとめ役お疲れさま！ どれ、今晩はリザリザに鍋でもこしらえてあげようか！ 昨日はステーキだったから、今日は［石狩鍋］とかどうだーっ！＠０ |
266. 旅人 ニコラス 17:58
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鳩から失礼します。【本決定確認】です。希望通りですので異論はありません。 あともしカタリナさんが更新ギリギリで回避された場合鳩から確認できるか微妙なので僕の対抗・非対抗ＣＯは更新に間に合わないかもです；占い第2希望の僕がこんな状態ですみません；取り急ぎ確認のみ。＠2 |
267. 農夫 ヤコブ 18:00
次の日へ
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すいません…、ちょっと時間が取れてなくて…。灰考察は今夜まで待って下さい。 占い先『●カタリナ』さんで確認しています、発表順も確認しました。夜明け直ぐに書き込めると思います。 |
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