G1767 新緑の村 (7/15 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了

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旅人 ニコラス、6票。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、神父 ジムゾン、農夫 ヤコブ、少年 ペーター の 4 名。
316. 神父 ジムゾン 04:02
今日に来れたのは、私の方でしたか。
そしてニコラスさん狼が確定、アルビンさんも間違いなく霊能者
ここまで情報が手に入れば、あとは考えるだけですね。

そんななか恐縮なのですが、今日はお祈りの通常日ですので、時間的都合からほぼ決定出せません。
出せるとして、とても早い(21:00とか)のと、とても遅いの(1:00前後)になるかと。これをこのまま仮と本にしても大丈夫でしょうか?

考察等は昼に進めます
317. 少年 ペーター 06:24
おはよー。アルビン、ニコラス、お疲れさま。

商襲撃ね。霊判定を見せたくないのかな、と思ったけど、旅吊って終わらない時点で旅狼だし、そこは考えないでよさそうだね。

意見食いか、ジムゾンの方が引き込みやすいと考えたか。

で、昨日最後にニコラス来てたんだね。兵と農の発言時間的に赤で話せてたかはわからないけど、襲撃先のやりとりはあったんだろうねぇ。

って見てたら、旅>>315で「新ミドリの村から、
318. 少年 ペーター 06:29
ミドリ成分がなくなって、」ってあったから、これは、アルビンを狙っての襲撃だね。
狼だけど、こういう面白い発言は嫌いじゃない。しかも、情報になってるし二度おいしい。

とすると、考えられた襲撃。襲撃意図の偽装もあるかもしれないから、あまり強く信じると危ないかも。けどまあ、襲撃は狼の意志だから、狼にとってジムゾンよりアルビンの方が嫌だった何かがある、アルビンを襲った狙いがあるってことでしょう。
319. 負傷兵 シモン 06:32
おはようございます。
アルビン、ニコラス、お疲れ様でした。
確定事項は、旅狼、商霊、青人、ですね。

ニコラスの話は聞きたかったな・・・。

さて、(あくまで論理上は)白確していなかったアルビンを噛んだLWの意図、考えてみます。
320. 少年 ペーター 06:34
あ、昨日のログ読み返してくるんだけど、先に質問を投げておくね。

★>農、兵
昨日(又はその前まで)の発言で、『作った発言』ってある?シモンの「撒き餌」的な。

狼からの失言を誘うってのは作戦としてアリだと思うし、白視取るために狙って発言を作ることもあると思う。

ただ、作った発言は性格要素とかのずれでノイズになっちゃうから、もし、そういうのがあれば、あらかじめ言っといてもらえるとありがたい。
321. 少年 ペーター 06:44
ちなみに、僕は、あまりそういうのに頭を使うのが上手くないし、これまでの経験からも策を練ると黒く見られちゃう(これは自分にとっても村にとってもいいことじゃない)から発言を作ることはしないようにしてるよ。

>>320の質問で意図を教えてくれたとしても、それをもって狼だ!というつもりとかじゃないので、安心して。

今日は、昨日言ったシモンとヤコブは発言して!に加えて、『素直に』を追加しておくよ!
322. 少年 ペーター 06:55
更新前の発言を見直して。

★>農>>311 「おらも休もうかな、天命を待つことにするよ」をもう少し言語化してもらえる?どういう気持ちだったのか。何が起きると思っていたのか。

>>305の「ニコラスが村人なら、吊ってしまえば村の負け。」ってのが、本心なのか、なんか情報を得ようとしてなのか、ってところが知りたいところ。

>>306前段は、シモンの発言に乗っかってる感がある。
323. 少年 ペーター 07:02
>>305は、これまで見てきたシモンの性格から予想すると、ニコラスから少しでも情報を引き出したい、ってところからきているんじゃないかと思う。
この辺僕が年>>279で言った、シモンの姿勢と一致してる。

もし、兵が本当に旅を村人だと思ってたなら、ちょっとシモン像が崩れる。

って、僕、発言作ってた。
>>294「なんか話して欲しいな。」は、旅から何か引き出そうとしてたんだよ。ね。下手でしょ。
324. 少年 ペーター 07:08
>>310はねぇ。

前段は、シモンが昨日どっかで言ってたのと同じで、「ペーターもするかもしれないよ」は、僕の具体的な発言を引っ張ってこないと、不安を煽っているだけなんだよね。

しかも、僕が小細工をしたからと言って、僕が罠を恐れる側ではないことと矛盾もしない。

逆に、後段は、僕が年>>284で書いたように、いきなり僕を信用してきたのが気になったから、そう思う。
325. 神父 ジムゾン 07:16
おはようございます
これから見直しに入りますが今の段階での私のGSは
白:年≫兵≧農:黒
です。
ペーターさんに関しては思考の伸びが顕著である点が最も強いですね。しゃべろうとして喋っているというよりは、考えてしまう、それが出てきてしまう感じ。
考察主体型という序盤に見た人物と矛盾せず、触り心地と発展がつながっているのが明確。
真実を知ってつくり話をしなくてはいけない狼には難しい事だと思います。
326. 少年 ペーター 07:17
でも、議論しあったら感じるものもあるからねぇ。そこで、信用がころっと変わるのはあることだし、それがないなら話す意味ないからねぇ。

逆に、ヤコブは、シモンとやりあって、シモンが狼だと思いを強めた?あ、ここ人っぽいと思ったところはなかった?

まあ、狼は存在するから、2人が両方とも「こいつは狼じゃない!」っていうとおかしな話ではあるんだけどね。
327. 神父 ジムゾン 07:18
シモンさんは、考察型よりはフックを作って対話を求める「質問投げて欲しい人」というのもあったのでしょうが、思っていたよりも自身の考察に苦心しているなと感じました。考察自体は出来ているのですが、ペーターさん白視の理由の反転がちょっとついてしまうんですよね。
なにより、ここまで情報の蓄積があってこれで済む方とは思ってなかったんですよ。
私が今現在残っていることを含め、襲撃意図が間違ってなきゃ狼かもですね
328. 負傷兵 シモン 07:19
>>320 ペタ
エピ前の意図開示って実際にやったことはないけど、面白そうではあるし、本能的な抵抗感もある。

で、僕は、御察しの通り、化粧や整形した発言、ちょいちょい入れてます。全部開示していくと、確実に今日の喉使い切る。
なんらかの調整を施した発言の番号を列挙していくので、その中から気になってるものを選んでもらって、それを説明する、というやり方でよい?
329. 負傷兵 シモン 07:20
あと、この要求ができる時点で、ペタ人狼はないな。最終日の黒塗り材料を自分から無効化する動きだからね。

というわけで、▼農仮セットしてます。
330. 農夫 ヤコブ 07:25
おはよう、おらだよ

今日は灰灰灰白で、灰のうち1人が人狼という状況かぁ
昨日はペーターなのかシモンなのか、結局よくわからなかったし、不安だな。

なるべく話すつもりでいるけど、おらが来られるのは、この時間と、昼と夕方に少しづつ、あとは夜になるよ
331. 神父 ジムゾン 07:27
ヤコブさんは私にとって常に「判断の難しい人」でした。今もです。不慣れとなれたような部分が混ざり合ってて、犬撫でてたら猫っぽいさわり心地みたいな不思議さなのでほんと判定あてときたかったんですけども……ただ、旅農でこの襲撃やるかで言うと若干謎というか
ヤコブさんに触れるの苦手ってずっと言ってる人のこすか?的な気持ちがあってですね……

そんなわけで脳内の白黒で兵農が割と近づいてます。見直し行きます
332. 神父 ジムゾン 07:31
ヤコブさん>ちょうどよかったいくつかお願いしたい事が
あなたの考察方向に首を突っ込むことになるのですが以下の3点を考えて、根拠となる発言があればそれを示すアンカー引いた上でお答えいただけると幸いです
★1:ニコラスさんとペーターさんは仲間狼だと思いますか?
★2:ニコラスさんとシモンさんは仲間狼だと思いますか?
★3:旅年、旅兵、考えた結果どちらの方があり得そうですか?
333. 農夫 ヤコブ 07:32
ペーター
おらは特に撒き餌的なことはしてないよ。

意図的に作るという意味では、占い師を隠す必要があった日は、結構気を遣ってたつもり。意味なかったけど…

あと、おらあまり作戦に詳しくなくて、その場で質問しても良かったのかもしれないけど、遠慮した部分はあるかな。

今日も、シモンの第一声の意味が、あまり理解できていないところ
334. 神父 ジムゾン 07:35
あとあと、出来ればですけど「根拠からどう思ってどう結論付けたか」という形で出していただけるととても嬉しいです
「>>**の++は、旅◎が仲間なら切りすぎにみえて、仲間に見えないと思った」
とかで。思考の流れがいまいち見えないのがヤコブさんの一番の苦手ポイントなので、この辺気を付けていただけると私はとっても嬉しいですし、灰の中の村人も嬉しいはずです
335. 農夫 ヤコブ 07:42
ペーター >>322

そのままの意味だよ。
話せることは話したし、もう休もうかな
明日があるのかないのか、ニコラスとは話せず仕舞いだったし、もう神様に任せよう、みたいな気持ちだったよ

336. 神父 ジムゾン 07:45
ヤコブさん>あと質問はどんどんしてください。私自身は考察流せなくても裏でやるので、一般的な部分だと判断したら横から捕捉を入れて灰の喉保護に動きますので。
何考えてるかお互いにわからないのが一番まずいです。聞きたい事は聞いてください。
337. 少年 ペーター 07:49
>>328
そんなにあるんだ。それにびっくり。
多分、僕は、「考えること」自体は無色に捉えるし、その理屈が納得できれば信用に繋がると思う。
シモンからはヤコブ疑いは伝わってきたけど、シモン自体が見えない部分があるから、いくつかわかりやすいところで開示してもらえると嬉しい。

それとともに、シモンが農狼を確信した部分(もう表で言ってたらアンカーでもOK)も教えてもらえると、思考をトレースできそう。
338. 農夫 ヤコブ 07:51
ジムゾン
>>316 決定時間OKだよ
>>332 >>334 おらの考えってわかりにくいんだね、気をつけます。あと、専用の議題まで作ってくれてありがとう
今日以外の議事録も読み直してみるね
339. 少年 ペーター 07:55
>ヤコブ
回答サンクス。でもわからない。
僕の中では、・旅吊りはみんなで決めた。・襲撃は狼が決める。・エルナは白だろうからほぼ今日はある。
じゃあ、「何が天命?」って思った。言葉は悪いけど、投げてるのかな?と。

喉気をつけてね。
ヤコブが何か考えてるだろうこと、言いたいだろうこと、は伝わるんだけど、ヤコブ自身の言葉になっているから、僕にわかるように教えて欲しい。「説得」ってやつだよ。
340. 少年 ペーター 08:02
ジムゾンの発言読んでなかった(アセ

>>316
今日は、今小学校に向かってて、お昼にログ読めて、夜は「世界ショタコンの会」の集まりに招待されてるから、がっつりログ読みができるのは21時とか22時になる。ただ、夜中も、遅くて1時くらいまでしかいられない。

なので、夕方ごろには頑張って希望を出せるようにするから、もし希望が揃っているようなら一回21時くらいに仮決定を出してもらえると嬉しいな。
341. 負傷兵 シモン 08:07
初日分行きますよ。☆が割と重要かも。

>>53 10人村未経験なので、実際は誰の進行案がいいかなんて分かってない。アルビン案は特に違和感がなかったので賛成しといた。
>>77 白っぽい狼は手順と占いの力を借りないと見つけられないという経験と不安から、黒狙いを提案。
>>82 本当の理由は >>77。開示すると人狼は白狼戦術をとるかもという危惧から秘匿。
>>92 人狼や手順不安な人
342. 負傷兵 シモン 08:08
続き。
>>92 人狼や手順不安な人からの突っ込み待ち
>>122 寝落ちしてない。様子見まくり。
>>136 これ、種明かしすると簡単で、この直前に自分の脳のプログラムが「狂迷彩、狩保護」だったことに気づいて、自分のアホさにものすごく落ち込みながら書いたもの。ほぼ唯一、推敲せずに出した。
>>142 キャラ崩しただけじゃなく、進行妨害になってて、慌てて書いた。

初日分は以上で
343. 農夫 ヤコブ 08:26
>>339 ペーター
おらの中では、・旅吊りはみんなで決めたし、多分ニコラスは偽占い師になろうとしてたなら狼だと思うし、寡黙過ぎるからつるしかないけど、シモン、ペーターが人狼仲間なのかと思えるくらいおらのこと人狼ぽいって言うから、もしかしてニコラスが人間だったら、という考えがよぎって、いやいやまさか。でもこの万一ニコラス人間だと明日来ないしい、でも投票先は、おら含めみなニコラスだろうし、どうにもで
344. 農夫 ヤコブ 08:32
どうにもできないから、祈るような気持ちでニコラスが人狼であるように、、と思ってた感じだよ。

途中で切れてしまった。悲しい
最後少し端折ったけど、伝わればいいな

でもおら野良仕事行かなくちゃ
またあとでね
345. 負傷兵 シモン 08:52
2日目。嫌わないでね。
>>148 手順。
>>153 これに限らずだけど、人狼には「シモンなら話しやすい、シモンなら騙せる、シモンならGSにできる」と考えて、露出してほしい。
どの村でも、たとえ僕自身がそれを見抜けなくても、他の村人が見抜いてくれるという信頼感がある。
>>160 あ、今見ると、ペタが餌の匂いに寄ってきたと思って、ちょっと仕事した気分で浮かれてますね。その時点ではさら
346. 負傷兵 シモン 08:53
>>160 あ、今見ると、ペタが餌の匂いに寄ってきたと思って、ちょっと仕事した気分で浮かれてますね。その時点ではさらに何人か巻き込めるように書いたつもりだったけど、書けてない。
>>161 農商の場合、まだ仕留められないので、潜伏させず泳がせたかった。でも、農のキャラはこのままでは占うか吊るかでないと色判断できないので、疑い当ててリアクション見たかった。結果、農は見事にスルーしたよね。
>
347. 少年 ペーター 08:54
>>341 ありがとう。面白い!!喉ないから全部返答は無理。読んでる。
>>53 賛成してるけど適当なんかい!
>>77 は素の考え方だと思うから、>>82でそのまま言えばいいのに。白狼戦術ってのはよくわかんない。
>>92は誘ってたんだね。なるほど。
>>122 可愛い(笑)まあ、僕もやる(めんどくさい時とか)
>>136 は素だったのね。狂迷彩の意味がわからないので考えてみる。@8
348. 負傷兵 シモン 08:54
>>169はそのまま。
>>171、ペタは僕のやり方に強い不快感を表明しつつも、その後の内容への対応は真摯な村人と思えたので、この手前で白置き。でも、この時点では強く白塗りすると占い師だった時にまずいので抑えめに。
中断の「捨て台詞」云々は、純粋な負け惜しみです。
この感情はちょっと複雑で、僕に十分な注意力と観察力と説得力があれば、僕もペタと同じように正直ベースでやりたいんですが、まだまだ
349. 負傷兵 シモン 08:55
まだまだ足りないところが大きく、簡単に黒塗りされて占いや縄を無駄にしたり役職や非役職が透けて自分や役職者が噛まれたり、ということへの危惧がすごく強くあるんです。なので、まっすぐプレイできるペタやジムへの羨望と嫉妬は滲み出るかも。
>>200 この辺りではもうヤコブロック気味なので、悟られないように。
>>209 同上。潜らせないために調整してます。
>>214 つまり、僕がやりたくてや
350. 負傷兵 シモン 08:57
>>214 つまり、僕がやりたくてやれないヤコブへの当たり方や思考開示をペタは自然にできるってところで、やっぱり村人だわな、と。
>>230 エルナ評は、要するに自己批判です。
>>232 いやもう農ロックしてますが、この時点では農商あると思ってたので、引き続き泳がせたかった。

2日目は以上です。
351. 神父 ジムゾン 09:04
私とかは素直にやる以外の方法が身につかなかっただけ感あるんですよね。素村ベースというかなんというか。
シモンさんのは読んでますけど、総評的なのは後々に回します

襲撃考察はなんかこう、最終的にネタ襲撃って事に落ち着いてしまった疑惑が出てきていてこのグルんグルん感多分勝手にドツボってるだけやってなったのでちょっと頭すっきりさせてから戻ってきます@12
352. 負傷兵 シモン 09:23
3日目は、もう僕目線では旅農でFA。旅商以外の大きなエアポケはないと思っていたので、のびのびやってますね。
>>239 霊能結果黒出しを知ってる人狼目線だ!みたいな類の突っ込みがあれば、ゲームセット早いなと期待したけど、またペタの白い反応しか出なかった><
あと、そうだ!この時点ではニコラスの投票に目が行ってて、偽COしてたの見落としてたのです。
>>255 前段は商の反応あればみんなで
353. 負傷兵 シモン 09:24
>>255 前段は商の反応あればみんなで追求できるかと。なかったけど。

あとはもう本当に脳みそ弛緩してて、ほぼ、仕事してるフリの無情報発言です。ジムペタにはサボってるのバレてたみたいだけど。

結局夕方以降は、サボってません、考えてます、っていう投稿しかしてなくて、じわじわと黒印象を積み上げつつ今朝に至っています。

ラストのニコラスへの問いかけは、もうとにかく何か喋って、誰を噛む
354. 負傷兵 シモン 09:26
ラストのニコラスへの問いかけは、もうとにかく何か喋って、誰を噛むか誰がLWかヒントがもらえれば、ぐらいです。

3日目は以上です。また来ます!** @7
355. 神父 ジムゾン 09:49
さて、ちょっとだけさっぱりしたので起点を状況に変えて考えてみましょうか

私は3dの襲撃先オットーさんは、やっぱり狼陣営にとっては一番喰いたくない場所だったと思っているんですよね。
旅が占騙りに出るうえで一番嫌だったのが、本物の占師引っこ抜き案件だったと思うんです。
それなのになぜオットーさん襲ったんだろ……とか思ってたんですけどたぶん非占ブラフ以外にも能力者判断能力があると思われたせいですかね
356. 神父 ジムゾン 10:04
オットーさんが占師である可能性を少しでも見てたなら2CO案は取り下げていた方が無難でしょう。確定白に対抗とか偽宣言甚だしいですし、狼一人無駄にするだけです。
で、そもそもなんで占師襲いたくないかっていうと確白への対抗と同じ事になるからですからね。

というわけでまず狼要素として「オットーさん占師に気付いてなさそうな人」が上がりますね。ここみるのめんどそうですけど
357. 神父 ジムゾン 10:11
ニコラスさんの2d遺言COを見ますと、占対象年、疑対象兵、放置対象農であることが読み取れます。
これが囲い、仲間切り、どのように働いているかは上記及び2COが狼の思うような「旅灰の占2CO」だった場合どう働くかを考えていくのもよさそうですね。
割と考えつつかいてたので文章ぐちゃぐちゃしてたかもですが、それぞれに対して読み込みたい点の整理ができたのでまた議事録に潜ってきますね
358. 農夫 ヤコブ 10:12
ジムゾン、おら前にも言ったと思うけど、オットーが占い師と気づいてなかったよ。
もちろんおら人狼ではないけど、おらの分を確認する手間が省ければと思って言ってるよ。
359. 少年 ペーター 10:36
>農>>343
ありがとう。天命ってのは、「ニコラス狼であってくれー」ってことだね。
今日の農>>330とあってると言えばあってるか。

僕は、今、ヤコブが狼だろうと思っている。屋?が2日目くらいに言ってた、ヤコブは考えてるように見えるけど、そこと発言がつながってないところからそう感じてる。

なので、ヤコブが村なら僕を「説得」して欲しい。思考開示でもいいし、兵の狼要素指摘でもいい。@7
360. 負傷兵 シモン 10:40
年非占は▼服への躊躇表明の段階で確信。服透け。
神屋どちらかが真占。ここまでは人狼たちも分かるだろうし、作業上それで十分占い保護できるのと、それ以上詰めると、僕の発言から真占い透ける恐れがあるので、ここまでにしとこうと思った。なので、僕も屋占確信してない勢です。
ちなみに、商が噛まれたら、青真占い、神屋両狼っていうレアケースを出して、人狼の反応見ようかな、とチラッと思ってた。
361. 農夫 ヤコブ 12:11
犬のようで猫のようだと言われて、褒められてないのに嬉しいおらだよ

ジムゾン議題に答えるよ
362. 農夫 ヤコブ 12:12
★1:ニコラスさんとペーターさんは仲間狼だと思いますか?

ニコラスは、初日の >>112 で「●オトちゃん、○ヤコちゃん (これは白狙い)」としてる
こちらは村の方針に合ってるから通るであろう希望だと思う。

その後、オットーが「●年が適当だと思われる」としたのを受けて ニコラスが >>134 で、「黒狙い(というか中庸占い)なら、年か兵だったから賛成」と言ってる。
363. 農夫 ヤコブ 12:12
ペーター占いを後押ししてるから、ペーターは人狼じゃないかなと思う

二日目 >>234 白狙いの占い希望でペーターを挙げてる
たとえ白狙いでも、人狼だったら占われたくはないと思うから、挙げにくいと思う
364. 農夫 ヤコブ 12:14
>>363 「ペーターは人狼じゃないかなと思う」はわかり難いね。
「ペーターは人狼ではなさそうだと思う」に、訂正
365. 農夫 ヤコブ 12:15
★2:ニコラスさんとシモンさんは仲間狼だと思いますか?

初日はコミュケーションしてないと思う
さっきも挙げた、ニコラスの >>134 で、「黒狙い(というか中庸占い)なら、年か兵だったから賛成」、くらいかな?
オットーがペーター占いにしようとしていたタイミングで、「年か兵だったから賛成」というのは、ペーターかシモンがいいと思ってたから、ペーター占いに賛成して、シモンを占う方向には向けてないと思う
366. 農夫 ヤコブ 12:15
二日目探したけど、特に接点がないと思うよ。(シモン、あったら教えてくれる?)

三日目 ニコラスが旅に出てから、>>239 で、シモン「とりあえず、▼旅セット」として、ニコラスに「役職COするならどうぞ。」と言ってる
入れ違いになったのかな?
367. 農夫 ヤコブ 12:16
ニコラスは状況的に処刑を避けられなかったから、最後の人狼としてはナイスな反応だけど
人間だとしても状況判断ができて、投票ミスは問答無用、という考えの人なら、こう言うかもと思う。

普段の会話からして、シモンはそういう性格かもしれない
状況判断が早いのは、超かしこい人間か、情報が多い人狼 どっちなんだろう
368. 農夫 ヤコブ 12:18
★3:旅年、旅兵、考えた結果どちらの方があり得そうですか?

旅兵の方がありそうと思ったよ。どちらかと言えば旅年は考えにくいと思う。

人狼はどちらかが残ればいいわけだから、ニコラスのペーター占い希望も、シモンの▼旅も、壮絶な繋がり隠しかもしれない。
どっちかと言えば序盤のペーターより、シモンの方が、繋がり隠し風に見えるけど、ジムゾンはどう思う?
369. 神父 ジムゾン 12:36
屋占い見抜きに関してヤコブさんとシモンさんは反応ありがとうございます。参考の一つとさせていただきますね。

ヤコブさんはさらに、考察出しありがとうございます。読みやすくて良かったです
どう思う、というのは旅→年の占い希望(1&2日目)と、兵→旅の吊り希望(3日目)ですね?
旅→年の占い希望は私も切れ要素と見てます。兵→旅の吊要素は切れではないと思いますね。ただ、仲間切りというのも厳しいかと思います
370. 神父 ジムゾン 12:48
昨日はどの立場の狼でも旅吊するほかなかったでしょうし、ニコラスさんがその状況であることに真っ先に気付いている以上、その後誰が言っても「そうなるしかないもの」だと思っていました。が、言いだしの速さで利点を取ろうとしたのではという考えはありだと思います

むしろ私はシモンさんに関しては3d第一発言部分が、本日のシモンさんのシモンさん解説(>>352)により気になる部分になってる感じです
371. 神父 ジムゾン 12:56
簡単に言うと「狼疑っていたニコラスさんのCOが直上にあるオットーさんのCO見てなきゃわからない情報(神白)を第一声で言ってたのに旅のCOに気付かなかったって見落としとしてはデカすぎないか?」って感じの気になり方です。

元々、CO判断が投票であれば1発言目にニコラスさんに関して入ってないのはちょっとわかんないなー?文章の体裁のためかなー?って感じで、補足入れられたことでもっとわからなくなりました。
372. 農夫 ヤコブ 13:05
午後の野良仕事に行ってくるよ

★シモン >>352 偽COしてたの見落としてたのです。
これはどう言う意味なの?教えてくれるかな

おら声が枯れてきちゃった
夜に来れるはずだけど、もうあまり話せないよ。あと4だから。

あと一応、今のところペーターよりも人狼っぽく見えるシモンを、投票先にしておくね。
373. 神父 ジムゾン 13:06
読み直しと疑問点追加により、現状のGSはこんな感じです
白:年≫農≧兵:黒
ニコラスさんの取ろうとした戦法でヤコブさんが生き残る道を用意されているようには見えないというのが私の中で優勢化
>>357の要素に於いては、旅兵は切り合うことで灰狼としての戦いで農に勝つ気で居たのでは、という予測になります
希望▼兵です

発言数があまりないので、ちょっと早いですが以降決定付近まで喉節約します@5
374. 負傷兵 シモン 14:07
おいおいおい・・・、あの時間、ソファで横になりながら髭で、僕の目線は、投票>死者>前日のログ出して末尾にスクロールしてオト遺言。直上のニコの発言すら認識なく、当日ログに戻り、僕の第一声。書き終えてからニコの第一声確認。そこで煙幕とやらを見に行ったけど、不覚にもここでも偽装COだと気づかず。
>>244ペタを見て、初めてCOだと認識した次第なのでその前に「COどうぞ」とか言っちゃってます。
375. 負傷兵 シモン 14:15
ヤコブ。今日それだけ理路整然と黒塗りできるなら、最初からできるでしょ?ここぞと言うタイミングを狙ってたんだね。脱帽。

ジムゾンは再考願います。考え尽くして負ければ本望なんだろうけど、僕はたまったもんじゃない。

また後ほど** @4
376. 神父 ジムゾン 14:36
説明受けても非納得感が強いです……あと、もちろんそれだけってわけではないです
私は1d>>92見た時に「助気にした発言って事は、オットーさんの事に気付いたのかも」とか思ってたんですがそうではなかったようなので屋襲わない人っぽいという点が消失
更に昨日の伸び悩み

細かい印象落ちもありますが、位置逆転の最も強い要素は、ニコラスさんがヤコブさんに仲間としてのフォローの類が無いように見える点でした@4
377. 神父 ジムゾン 14:54
狼の目論み通りの形は3d時に
霊占占灰灰灰(灰に片白、片黒、等を含む)
成立すれば対抗占師と旅は真っ向からの殴り合い。これで旅が勝てば、最良だったのでしょう
旅→農の2d触れ無しで最も引っかかるのは占対決で負けた場合のフォローが無い点。希望から、兵農はともに3d時純灰の可能性が高い人物でした。その中で「狼占が黒付してる」という白要素を付与しないのは、喋りが苦手な仲間に対してちょっと突き放しすぎかと
378. 負傷兵 シモン 15:17
ジムゾン、ちょっと待ってね。ジムゾンが十分に考えた上で、納得して答えを出したんだと言うのはよく分かったので、決定変更のために喉を温存して。
このまま投票先変えなかった場合、なんでジムゾンが間違えたかっていう説明、エピでいくらでも聞くので大丈夫。
僕も喉がないので、ペタ登場の頃にまた少し話します。 @3
379. 少年 ペーター 17:40
んージムゾンのシモン吊り希望を見て話をしたいけど時間がないよ。

僕は、【▼農ヤコブ】を希望するよ。ヤコブが狼だと思う。シモンは、疑われるような構えた言動が多いけど、それは性格要素だと思う。ジムゾンの発言も読めてない。ほんとごめん。
僕がヤコブを狼だと思う理由は、今日と昨日の発言を見てもらいたい。

顔が出せなくて申し訳ないです。
「世界ショタコンの会」が終わったら顔を出すよ。

@6
380. 農夫 ヤコブ 18:02
おつかれさま、おらだよ

ペーター >>324 について、質問されたわけじゃないけど、説明だよ

おらはここで、ペーターのことを人狼ぽいと言いたいわけではなくて、
シモンは、ペーター人狼の可能性を想定しないのかな?というところを知りたかったんだよ

あの遣り取りおらが思ったのは、シモン、ペーターの両方が人狼はなさそう、つまり仲間同士には見えないということだけ
381. 農夫 ヤコブ 18:06
もちろん、シモンから見たら(人間&人間)も有り得るだろうけれど、(人間&人狼)もあると思うから、なぜなの?というのを訊きたかったんだ。

おらは仮に灰のうち一方が怪しく、もう一方が人間らしく思えたとしても、確たる証拠(占い結果とか)がない状態では迷うし、あまり自信ないから。
ペーターはどう思うかな?
382. 負傷兵 シモン 18:26
>>377 ジムゾン。
たぶん、僕らは「用語やシステムに不慣れ、会話も不得手」という農像を完璧に刷り込まれてた。今日の>>367近辺、高スキルだよね。神の旅農否定根拠の一つは「旅からのフォローがないこと」みたいだけど、不要だったのかも。逆に、農リーダーで旅を切ったんだとすると、旅の陽気なキャラと消極的な参加姿勢の乖離も意味を持って来る。農主旅従で、再考願います。▼農は変えません。@2
383. 神父 ジムゾン 19:42
ヤコブさん>そろそろ投票先の希望を出してください。21:00に仮決定を出す予定です

シモンさん>農主体は昼頃に見た結果「服が非占透けなきゃ詰んでただろ」となって「農が高スキルならこの戦い方最初に選ぶの危ないよな」って棄却対象化してました

*本日の希望状況
人|神年兵_
吊|兵農農_

私の思考は固まっている状態ですので、仮本は基本迷いなし且つ農が来なきゃ独断でいきますね@2
384. 農夫 ヤコブ 20:01
あと1になるおらだよ

>>382 シモンはもう迷ってないのかな?
ペーターに、説明の意味がわからないと言われたのと、ジムゾンがおらに議題を出してくれて、それらに対してなるべく、素直に思ったまま話してみたんだよ

ジムゾンへ、おらの投票先の希望は▼シモンにする
385. 神父 ジムゾン 21:01
【仮決定:▼シモン】
私の後悔しない決定はこれです。

簡易版▼兵に至り動かせなかった場所開示
2d襲撃+旅遺言:占抜とは思えず占騙り目当論者襲撃が妥当。農に対し、信用負け時用の布石無し。
3d襲撃:2d神、3d商ともに農黒視。商が襲撃対象→差異は兵見直しへの言及
人物一致(最重:年良、農普(元から思考は可)、兵難(発言偽装利用してまでの情報取得の貪欲さ→状況・襲撃を情報としてとる様子薄)@1
386. 負傷兵 シモン 21:04
>>384 ヤコブ、お見事でした。今日のヤコブが「素直に思ったまま」なのは、その通りだと思う。ちなみに、昨日までのヤコブはどこに置いてきたの?

>>385 ジムゾン、十分に考えた結果だったんだね。了解、お疲れ様。エピでの第一声は、「負けて悔いなしと言えるほど考えて、負けました」でお願いします。他の誰がなんと言おうと、僕は笑わず、心から労うよ。

僕は自吊りも村敗北も受容できないので、▼農。@1
387. 負傷兵 シモン 21:09
最後はペーターへ。
力及ばず、ジムゾンを翻意させられなかった。申し訳ない。僕の言葉は届かないが、ペーターの言葉はまだ届く余地があると思うので、可能であればジムゾンの翻意を促してください。
また、いずれにしろ、ペーターはペーターの判断で投票してください。村の命運をペーターと、システム乱数に委ねることになり、ペーターにも村の仲間にも、重ねて申し訳ない。
これでラス喉。エピでは楽しくやりましょう!@0
388. 少年 ペーター 21:24
遅くなってごめん。田原さんっていう人が離してくれなくて。喉がなくなる前に戻ってこれたら良かったんだけど、ほんとごめん。責めるなら田原さんを。

じっくり読めてないけど、直近の発言を読み返してやっぱりヤコブ狼じゃないかと思う。ジムゾンはまとめの負担をかけてごめんね。

これまで見てもらってわかると思うんだけど、僕は、発言の内容云々より、その発言をした時の心情とか、それまでの人物像とのズレとかを見て、
389. 少年 ペーター 21:31
狼かどうか、考えてる。

全部見れてないけど、お互いに発言を急いでいた今日の夜の発言を見ると、農>>362 >>363で僕を狼じゃないって言ってるんだけど、ここで僕の非狼要素で出してる「黒狙い(というか中庸占い)なら、年か兵だったから賛成」って、対等に兵の非狼要素なんだよね。

で、農>>367で、「超かしこい人間か、情報が多い人狼 どっちなんだろう」って言ってるんだよね。
390. 神父 ジムゾン 21:32
よし、これもう決定いらないな!

ペーターさん、私の発言は読みましたか?説得前に少しだけ止まってください。流石に自分の言い分もみてない人に説得されることはないので、まずそちらをお願いします。
灰フォローぶん投げて考察のみをできなかったので、あなたを動かすには足りないかもですが、流石に今日の睡眠全部犠牲にして見た結果ですし、考察その物の穴があれば言ってください
私にはそっちのが効くので
391. 少年 ペーター 21:39
で、農>>368を見ると、ヤコブの状況なら、村でも狼でも仕方ないんだけど、「シモンを狼においてその理屈を作ってる」ように見える。

まさに、兵>>375の「ヤコブ。今日それだけ理路整然と黒塗りできるなら、最初からできるでしょ?ここぞと言うタイミングを狙ってたんだね。」が、僕の感じたところとパコッとハマった。

>>373は、状況からしてその通りなんだけど、僕の予想は、旅が赤ログで農に、素白を演じ
392. 少年 ペーター 21:44
ジムゾン、発言を読んでるよ。そして、そこに反論を書いている。もうちょっと待って。

演じるように師事していたとしたら、すっと入ると思わない?

それは、今日シモンが説明しているように、ヤコブが今日になって論理的、説得的に説明していることと整合的。

ヤコブ単体狼で考えたらずれるけど、旅と農で役割分担をしていたと考えたら、神>>373の論理もも崩れると思う。
393. 少年 ペーター 21:50
ジムゾンは僕を怒ってくれていい。自分の都合で発言してまとめに負担をかけて。

21時から忙しくても今残って見てくれているのもわかってる。感謝してる。

ただ、それと同じように、シモンがこれまで一緒に積み上げてきたものってのもあると思うんだ。オットーやエルナもシモンは白いって言ってたと思う(時間なくてログ見直してない。感覚)

昨日まとめに従うって言ったのに逆らって申し訳ないけど、▼農で行く。
394. 少年 ペーター 22:03
2日目の神>>201「ポイントをきっちり抑えすぎな点ですかね。」と、
今日の兵>>375「最初からできるでしょ?」と、
>>382「「…会話も不得手」という農像を完璧に刷り込まれてた。」が、
農の姿だと思う。
2日目から僕らは転がされてたんじゃないかな。兵>>382の「農主旅従」はないと思うけど、「旅主農従」でもなかったと思う。

神がこれを見て農狼と変えてくれることを期待。エピでまた会お。@0
395. 農夫 ヤコブ 23:28
決定了解用に残してた、最後のおらだよ
ジムゾンおつかれさま

ペーターは良くも悪くもいつも通りなのかなと思ったよ。だから、もしおら独断したとしても、やっぱり投票先はシモンにしたと思う。

おらは今日、最後の人狼を2人のうちから探したけど、ジムゾンは3人から選ばなくちゃいけないから、すごく大変だったと思う。寝る間も惜しんで、議事録をめくってたからさ。

おらもあと0だよ、墓下の人たちもおやすみ
次の日へ
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