G1767 新緑の村 (7/15 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了

mode :
青年 ヨアヒム は、突然死した。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、神父 ジムゾン、農夫 ヤコブ、仕立て屋 エルナ、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、少年 ペーター、行商人 アルビン の 8 名。
144. 神父 ジムゾン 01:49
取り急ぎ
【私はオットーさんで黒を引いた占い師ではありません】
145. 仕立て屋 エルナ 02:43
あああ、ごめんなさい。
仕立て屋稼業が大盛況で、やっと今宿に戻れました。
更新間に合わなくて本当にごめんなさい。
そして、議事やら灰考察は明日にまわさせて下さい…(体力の限界)

ヨアヒムさん…悲しいです…
146. 農夫 ヤコブ 04:15
おらだよ、取り急ぎ

【オットーを人狼と言う占い師じゃないよ】

【おらは霊能力ないよ】
アルビン凄いね、ヨアヒムのこともわかるの?
147. 神父 ジムゾン 06:24
おはようございます。

エルナさんはとりあえず霊非霊のCOをお願いします。
あとは、どう見ても決定回りに参加できていないようなのですが……彼女の宣言は「黒引き占師ではない」だけにとどめた方がよいでしょうか?
オットーさんが白確しませんが、そこはもうヨアヒムさんの突然死の時点でなので、黒出し占がいない限り暫定白として私はオットーさんを扱う気です
148. 負傷兵 シモン 06:31
おは。
オトに黒出す占い師じゃないです。
あと、改めて、霊能者でもないです。
149. 神父 ジムゾン 06:36
*霊CO状況
人1d|商旅屋神兵|2d|農服年
宣言|霊非非非非|_|非__

ずれてたらごめんなさい。霊関連が回ってしまったら、昨日からの追加分含め考察開始しようかなと。
今のうちに出せる雑感としては、シモンさんが割合私と近い思考してそうな空気を昨日の決定回りとかで鳩越しに感じ取っているので、状況によって白黒大きく変動しそうな気がしています
150. 神父 ジムゾン 06:45
そして、現状の進行まとめ状態であるオットーさんにやってもらった方が良いのでしょうけども、今あると直後の自分がやりやすいので今日も議題投げときます。なんか物足りなかったら皆さんの裁量で手を入れていただければ

■1.CO方法の決定(第一声、投票)
■2.灰考察
■3.占方法(統一、自由、等)
■4.占吊希望
151. 少年 ペーター 06:47
みんな、おはよー。

【僕は屋に黒出す占じゃないよ】
【僕は霊能者じゃないよ】

ヨアヒム。。。始まったの気づかなかったのかな・・・
(不謹慎?だけど、ヨアヒム狼だったらありがたいんだけど。)
152. 神父 ジムゾン 06:59
ペーターさんおはようございます

■1.私の希望としては三日目第一声ですね。投票使う場合は協力はしますけれど、ごたつかないかは結構本気で心配してますので……できる人は遺言、そうでない人は三日目第一声とかで希望しておきますね。
■3.圧倒的自由占い希望。人の希望で判断しても良いし、当人のパッションゴリ推してもいい。そんな自由が好きです

寝ます。今日明日は夜発言可能なので、昼は省エネ気味かも@15
153. 負傷兵 シモン 07:00
>>151 ペタおは。
ヨア狼だったら、残された狼が本当に可哀想だよね。頑張って早く見つけて吊ってあげなきゃだね。

*霊CO状況(ジムゾンの喉温存のため、表更新しとく)
人1d|商旅屋神兵|2d|農年服
宣言|霊非非非非|_|非非_

これより鳩**
154. 仕立て屋 エルナ 07:30
おはようございます。

【私は屋に黒出す占ではないわ】
【私は霊能者ではないわ】
155. 仕立て屋 エルナ 07:46
■1. 投票より3日目第一声の方が好きです。
■3.占いが全員生きているうちは統一が好き&自由だと情報過多になって処理しきれないかも…と怖がっていましたが、10人村且つヨアヒムさんが亡くなったことで、自由でもいいと思うようになりました。
156. 少年 ペーター 07:52
昨日の決定回りの発言を見て来たよー

まず、オットーは白。もし、ニコラスが黒出すならニコラス吊る。みんなが農占にしようって言ってるのに、自分占いに持っていくのは、狼なら変態だと思う。オットーは変態っぽくない。∴オットーは白だ。QED

で、占い先変えようって言いはじめたジムゾン>>132も白要素取っていいと思う。そのままオットー占いでも、>>131の●年にでも乗っておけばいいのに、

157. 少年 ペーター 07:57
自分の占い希望として、●農を発言するのは、狼を探そうって意志を感じたよ。

旅ニコラスの>>134は、オットー黒ならオットーへの占い避けにも取れるけど、普通に考えてる感じがする。

兵シモン>>136も、オットーから占い先を変えようとしているという点では白要素なんだけど、狂人に触れたりする視点とか、霊判定が確定じゃない、って発言が今後の伏線にも見えて、ちょっと狼あるかな、って感じた。
158. 少年 ペーター 08:08
兵シモンを見直して来たけど、色が見えないね。始め黒狙い占を希望していて、オットーの説明を聞いて承諾。戦略を頭で考えているとも取れるけど、自分で解決しちゃってるから、僕からはどう考えが変わったか見えなかったよ。

やっぱり>>136だねぇ。さっき前半について考えたけど、後半も「農商ライン普通にあるから、●農かな。」がどこから飛んで来たのかわからなかった。

★>兵シモン ●農の理由を教えてくれる?
159. 少年 ペーター 08:13
(★>兵シモン続き)
聞きたいのは、①何が先に来たのか、つまり、
「農が狼あるかなー→アルビンとのラインあるな。→農占希望」
なのか、
「アルビン霊確定しないかもなー→狼あるかもなー→その場合は相方農かもなー→農占希望」
なのか。
と、②商と農のラインがあるとどこで感じたのか。

の2つかな。
160. 負傷兵 シモン 08:18
我々の戦術としては、オト陽動で狼を炙り出して追い込んで、ジム本隊で狼を仕留める感じかな。

>>157 狂や凸への言及は、人狼への撒き餌。人狼としては、とにかく今はSGが欲しいはずだからねー。

早速効果はあったみたいなので、満足してます。
161. 負傷兵 シモン 08:26
>>159 ペタ。
農商両狼が他より濃厚、ということではないよ。否定する要素がない、というだけ。ただもし農商両狼なら、露出する情報から推していくのは難しいと思う。占い機能をそういうところに使いたい、というぐらいの話です。
続く。
162. 少年 ペーター 08:27
エルナはよくわからない。発言が増えてくれることに期待!

ヤコブも色が見えないねぇ。>>68でオットーまとめについて一往復したけど、それを受けての>>98でサクッとオットーの案に乗って、>>102が後でついてくるのが、ちょっと思考が追えないかな。

ただ、昨日、占票が集まってたみたいだし、それこそ、シモンが言うようにSGにされている感じはあるよね。
163. 少年 ペーター 08:29
黒塗り考察をしていくなら、農に●を持って行った兵シモン、神ジムゾンあたりは農をSGにしたい狼に見えないことはない。

兵神と農の両狼はないかな?と思った。
164. 仕立て屋 エルナ 08:30
灰考察。昨日の発言順に。

神。
全体をしっかり見ている、発言に躊躇がない、自分の意思をしっかりもった上で意見している。ように感じます。積極的に質問を飛ばしていることも含め、だいぶ白目。今のところ狼要素は拾えないです。

旅。
力が抜けているようにも、うまく村に溶け込んでるようにも見える。まだもう少し見たいです。
>>100。狂人いないので、3-1にはよっぽどのレアケじゃないとならないかなって思
165. 仕立て屋 エルナ 08:31
います。これ、誰か先に言ってたらすみません。ただ、これで怪しいというよりかは反対で、狂を意識してない村にも感じれます。

年。
ちょっとやんちゃさんかな?
>>61。丸投げしているのは、主導権を握らなくてもいいと思っている村なのか、はたまた狼探しに消極的な狼なのか、まだ判断しかねるところ。

兵。
>>53。フルメンなら私も黒狙いが好きなので、そこにはあまり違和感は感じませんでした。
166. 仕立て屋 エルナ 08:31
>>92。何かが透けるって、ちょっと意味深?
色がまだ見えない。素村には感じないです。あんまり言うと役職だった場合、狼利にもなりかねないので、兵については要観察とだけ言っておきます。

農。
>>60。私も潜伏しているうちに噛まれて、欠けた状態でのっとられるのは怖いので、そこは同意です。
>>98。●神で出してるけど、私は神だいぶ初日から白いと見えてたから、そこに占いあてるのは、安全策をとる
167. 仕立て屋 エルナ 08:32
狼にも見えなくはないかな。でも白黒感覚は人それぞれだし、確かに神が狼だったら村を引っ張っていってくれてる分怖いよね。

ヤコブさん
★占い希望の理由が聞いてみたいです。

今のところざっと読むとこんな感じです。抜け漏れとかあったら突っ込んで下さい。そういう意味じゃないよー、とかでも。

それでは今日も1日、村の発展の為に、みなさんお仕事などなど頑張りましょー!
168. 少年 ペーター 08:34
兵シモン>>160
発言を指摘されたら撒き餌だったとか、いわゆる後釣りってやつだよねー

議論のテクニックとしてはありなのかもしれないけど、みんなで狼を探そうって時に、シモンの何を信じていいかわかんなくなるね。

とりあえず、シモンの発言をそのまま信じて読まない方がいいってことはわかったよー

頑張ってね。
169. 負傷兵 シモン 08:36
で、質問への答えとしては、以下。
1)まず先に立ったのは、占いよけでは?という思い。ヨアヒム凸濃厚な時間帯で、まとめ役から●商仮決定。霊CO促される形で、商霊CO。で、ヨアヒム新霊の場合、乗っ取り完了になるのは面倒だな、と。
2)オットーの非狼は薄いけど拾えてるので、占い結果は白、お弁当コース。
3)もしも本当にアルビン狼なら、相方誰だ?

っていう順番です。
170. 少年 ペーター 08:43
エルナが発言してくれてた!これで勝つる!
171. 負傷兵 シモン 09:05
>>168 「人狼への撒き餌」という言い方にペーターが不快感を表明。

みんなで「力を合わせて」人狼探そうとペーターが本気で考えてるなら、「シモンの発言をそのまま信じて読まないほうがいい」「頑張ってね」っていう捨て台詞になるのは妙だな、とは思いつつも、真剣に人狼探してるから腹が立つんだろうから、これは村要素。

是非はともかく、不快にさせたのなら申し訳ない。
172. 少年 ペーター 09:08
とはいえ、シモンの懸念も考えてみたよ。

リアルタイムで参加してなかったから、僕が思考を追えていなかった面があったよ。その点は理解。

アルビン乗っ取りの可能性を考えたのは、占当てられて出て来たからなんだよね。そこがうまく心情を追えてなかった。

確かにリアルタイムでそこにいたら「狼当てた?で霊に出て来た?」と思ってもおかしくないかも。

ただ、出てくるなら占で出てくるんじゃないかと思うんだよね。
173. パン屋 オットー 09:09
おはよー
ちょっと遅いけど、朝食だよ
[フランスパン][フランスパン][フランスパン]

非霊はまわったみたいだね。単体見ても霊だし、あまり不安ないね。アルビン確霊で良いと思う。まとめはどうしようか?僕も確白になるだろうし、まあ補助はするよ(残りニコのみ)

んで、ヨアは来なかったし、アルビン判定はまだと
霊CO回ったし、自由占でよいよ。
【占は青白判定ならば白狙い。青黒判定ならば、黒狙い】だよ
174. 少年 ペーター 09:12
そこからの思考の伸びで商農はある、ってことだね。

にしても、農に伸びたのはよくわからない。シモンは農疑ってたっけ?と思って見返したら、シモンは灰に触れてなかったね。

今日は、灰考察をお願いしたいかな。

シモンの、商の占い避け懸念は理解したよ。
175. 神父 ジムゾン 09:13
>>164私はあまり質問投げるのは得意ではないんですよね。議題投げは、自分がそれに沿うと楽&他の人があわせてくれたら参照しやすいなって感じの物です。質問型よりは考察型という風に自認しています

>>172横槍で申し訳ないのですが、昨日は占師の占回避は認められていませんでした。回避するには霊CO回避しかない状態だったので、商がやるなら占CO回避だろうというのはちょっと見直した方が良いかもです
176. パン屋 オットー 09:14
投票COも念のためやっときたいなー。10人村って占即抜きもよく見るんだよね。その人が占だったのか非占だったのかで悩むのは無駄なんだよね。

ということで、
【非能力者は本日投票先を移動させるの禁止(自吊のまま)】
【僕と能力者は、暫定的に▼服にしとこう】
(暫定がなぜ服なのかはお察し)

>>ALL★
投票まわり、協力してもらえるなら喉端で【投票了解】と言ってね!
177. 仕立て屋 エルナ 09:21
>>175ジムゾンさん
なるほど。そうなんですね。ありがとうございます。
質問ていう言い方がちょっと違ったかもです。議題回しのこと言いたかったのです。紛らわしくてすみません…

>>176
【投票了解】
なんで▼服なのか私にはわかりませんでした…察せないの私だけ?おバカでごめんなさい…
178. 少年 ペーター 09:22
神ジムゾン>>175 ぐはー。ログ読めてなかったよ。読み返してみる。。。

★>昨日の更新前にいた人
僕は、リアルタイムでその場にいれなかったから、そこにいたジムゾンとかニコラスとかオットーとかに、シモンの>>136をどう感じたか聞いてみたいな。

で、【投票了解】
なんでエルナなのかはわからないけど、多分聞かない方がいいんだよね?

喉がなくなって来たから、発言を控えるねー @8
179. 仕立て屋 エルナ 09:27
>>178ペーターさん
▼服は聞かない方がいいのか…
それすら察せませんでした…
私にはまだ意図がわからないけど、村利になるならそれで構わないです。
もし人柱になったとしても、最終的に村が勝てばそれでいいですからね!
180. パン屋 オットー 09:27
議論活性化のために、★を投げとく

服★>>155 10人村且つ青凸で自由占でいいと思ったのはなぜだろう?
年★>>156 10人村ならば他の村と違って狼は占に当たりにくることもあるんだけど、そこら辺はどう考える?

うん?狼にもバレテ~ラだから言っても良いけど、暫定が▼服なのは、エルナが非占透かしたからだよ。服が白く輝くか他に黒灰が出てこない限り、あまり動かす気はないよ。占守ることが今は一番大事
181. 旅人 ニコラス 09:31
ミドリちゃん目覚めたよー!みんなおはよー♪
ヨアちゃんは残念。ミドリちゃん儀式頑張ったんだけどねー。

あと、ミドリちゃんの素晴らしさを夜通し二時間オトちゃんに語り続けた結果、「もう分かった、分かったから寝かしてくれ!」とミドリちゃんの素晴らしさ理解してくれたよ!
だからミドリちゃんは【オットーを人狼と言う占い師じゃないよ】
182. 仕立て屋 エルナ 09:35
>>180オットーさん
✩人数が多いと情報過多になって、個人的に頭パーん、ってなっちゃうので、統一占いが良かったんです。でも、人数少ない今ならついていけるかもだし、後後狼が見つかった時ラインも考えられるから自由でいいなと。狂いないから、1匹見つかったら芋づる式にわかればいいなっていう希望です。

占守り、なるほどです。それなら全然人柱になってOKです!
初日から占吊るのは村不利になりますからね。
183. 神父 ジムゾン 09:40
【投票了解】
非占透けをできるだけなくすにはこうすればいいかな?的な>>147真ん中らへんの発言、今思うと「エルナさんだけはこう言ってくださいね」って言ってた方がよかったなって後悔してます。ごめんエルナさん、ほんとごめん……余計かな?人に聞いてからか?とか思わず言い切ってしまえばよかった…
個人的反省点はあるものの今回の服吊りに反対しません。非狼を拾えているわけではありませんし
184. パン屋 オットー 09:47
>>182
情報量の違いね。ただ、ここは10人村だからあまり占騙りは出てこないんだ。狩いないから明日以降は占は抜こうと思えばいつでも抜けるしね。
下2段もありがとう。服が狼でも村でもこう言うしかないと思うから白くは見えないけど、助かるよ。

>>183もあまり気にしなくていいよ。服>>145の時点で透けたしね

もうそろそろ時間切れ。またあとで**
185. パン屋 オットー 09:51
ああ、占騙りは出る時は出るのかなあ。僕の経験上は出たことがないだけかも。
占2人出たら、基本的に占をロラるからね。縄消費にはもってこいかもね。占ロラって最終日は4人ガチになるかなー。
まあ、本当にロラるかどうかなんてわかんないけどw
**
186. 仕立て屋 エルナ 09:51
>>183ジムゾンさん
いあいあ、謝らないで下さいー!
私の力量不足ですから。
私的には最終的に村勝てば全然OKですし。
墓下でのんびりしますー。@9
187. 行商人 アルビン 10:02
おはよー、回りきってオットー白確ね。
【ヨアヒム人間】つらいのー
188. 行商人 アルビン 10:11
エルナ柱なのね、把握。
じゃあ今日の吊りセットは、
占い師・俺・オットー・エルナ→エルナに投票
非能力者→自分自身に投票でよろしく。

占いは自由の白狙いで。
占い師の参考にするために占い希望は出してね。
189. 神父 ジムゾン 10:15
気を遣わせてしまい申し訳ないです。今後はせめて後悔しないような発言を心掛けたいです(できるとは言えない)

お出かけしますのでその前に
■2.書けた時書けただけ出していきます
服屋:昨日の時点では地力ありと見ていましたが、その時見えたのはどうもスキルではなく発言を行える力だったようですね。今回は状況から吊り対象になりましたが、この環境でなければ考察の流れ等をみることで白黒獲得可能そうでしたね
190. 神父 ジムゾン 10:29
【アルビンさんの判定を確認しました】
ヨアヒムさんは人間か……占方針に関しても確認済みです

少年:出た情報から掘り下げる形の考察ですね。私のやらないタイプの考察なので、現状他山の石として使用したい感
>>178>鳩だったのもあり「ヤコブさんが現状のわからん枠なんですかね?」ぐらいの認識でした。彼に関しては私が近そうと思った点がどう動くかが気になってる感じで、発言そのものはまだ疑ってない感じです
191. 農夫 ヤコブ 11:18
こんにちは、おらだよ

アルビンが霊能者で、オットーが人間!
昨日は混沌としてたから、お二人の存在が心強いよ

オットーが説明してくれた投票先についても、OKだよ
192. 負傷兵 シモン 11:46
【オットー●白とヨアヒム凸白確認】
ヨアヒム真霊なら、真占生存なのでオットー白確。
ヨアヒム真占でアルビン偽なら霊能対抗出てくるはず。
これで、商屋両狼は無くなりましたね。まずは何より。
193. 農夫 ヤコブ 12:13
ああそうか、シモンありがとう
ヨアヒムは人間だったから、確かにそうなるんだね
194. 農夫 ヤコブ 12:22
エルナからの伝言があったね
日中は野良仕事があるもんだから、直接話せずごめん

昨日の占い希望は、オットーが19:00過ぎ頃に出してくれた案を聞いて、おらもなるほどと納得して決めたよ

あの時点では
オットー、ジムゾン、アルビン、シモンの順で、人間らしさを感じていたんだ
195. 農夫 ヤコブ 12:40
確たるものはないけど、昨日話を聞きながら過去の文献漁ったりしてて、村が滅びるよう誘導されてないか気をつけてたんだよ

そういう雰囲気や違和感があったら、その人は除外した結果かな
196. 農夫 ヤコブ 12:54
おらまた畑にいくけど、夜には来るつもりだよ

もしおらへの伝言見逃してたら、その時に話したいな

占い先は白狙いなら●ジムゾンかな
夜にまたよく考えるつもりだよ

【投票了解】
197. 少年 ペーター 13:31
☆>屋>>180
狼が占にあたりに来る?ごめん。ちょっとすぐにはわかんないや。

信用勝負orロラ狙いで占を吊りに来るって状況?でも、対抗でたら多分詰みだよね?

それか、1人を犠牲にして占をあぶり出して襲撃するってこと?それなら、どうせ1狼引いたら出て来るし占われない方が良くない?圧死になることがあるってことかな?

後学のためにも占にあたりに来るメリット・戦略を教えてもらえるとありがたいな。
198. 少年 ペーター 13:41
>>180>>182>>183>>184
この作戦は、エルナが狼じゃないかもしれないけど吊るってこと?
うまい作戦を考えられてない僕が言うのも申し訳ないんだけど、狼っぽいところを吊りたい。だけど、作戦的には正着なのかな。

それはそうと兵>>192と農>>193がかみ合ってない気がする。農は「シモンありがとう」って言ってるけど、「ヨアヒム人」はシモンは言ってないと思うよ。@6
199. 神父 ジムゾン 13:51
考察入る直前でしたので

>>198
今日の決定で、吊に占師が上がったら回避する必要があります。そうなるとほぼ占師はそのまま死に、村には1白の情報しか残りません。
それを回避するために、最も占い師らしくない人を吊って、灰情報の取得を狙うという作戦ですね。エルナさんは灰で狼の可能性はありますし。
非占透けに関しては、狼が理解していない場合こちらの理になるので今日は説明無しで行かせてもらいますね
200. 負傷兵 シモン 14:10
>>198 後段。ですです。商屋両狼、商青両狼、屋青両狼はないけど。
★ヤコブ、1)僕の発言からヨアヒム人間だと思ったのはどうしてですか? 2)ヨアヒム人間だと、商屋両狼がない理由、簡単に教えてもらえますか?
201. 神父 ジムゾン 14:28
農夫:昨日だと「読み込みできるか不安な人」だったのですが、今日は「読み込んだ結果気になる人」になってます。理由はポイントをきっちり抑えすぎな点ですかね。
私、ヤコブさんもエルナさん的な非占透けの可能性あると思ってたんです。そこを間違いなくきっちり抑えてきたの、投票の形式抜けしてる人にしてはそつなさすぎでは…?ってなりまして。
実際のとこ、この点は「喋れなかったけど見れていた」で終わってしまうのです
202. 神父 ジムゾン 14:28
が、引っかかったついでに今日の分含めて改めて読み返すと、基礎内容自体はしっかりしてるのに、ちょいちょいアンバランスな点があるのが素白を演じているように見えるというか、若干鼻についてきたというのが、より私の感じるものに近い言葉でしょうね。

緑:考察への反応ありがとうございました。読み込み方間違ってないようで安心しました。ニコラスさんの占希望時の考察見ると私が目立とうとしてるとあって……正解です。
203. 神父 ジムゾン 14:30
シモンさんと近いんですよ、自分を見ての反応という情報を得るために早めの考察してるんです。
というわけで人物像正解を引き当ててるっぽいニコラスさんは若干白く見えがちな位置にきてます。こういうとこをちゃんと見抜くなら信用できそう


個人的グレースケール
白:旅>兵≧年>農:黒
現状ほぼ共感スケール状態です。人物像とってくれたから白っぽいとか、やりよう考え方近いから白めに見えるとかそんなんです
204. 神父 ジムゾン 14:37
エルナさんを個人的GSに入れるの忘れてる!年とイコールあたりの位置です。

白狙い占い先を選ぶの迷うんですよね……白に自分と近い考え方の人置くよりは若干違う人を置くほうが好きなので、思考ベースが近そうなシモンさんは無し……でもニコラスさん白位置でいいかなあってなったんで最白占いになってしまうんですよね。
ペーターさんは現状ちょっと白黒と言いづらく……やっぱり●ニコラスさんですかね。これで提出します
205. 仕立て屋 エルナ 15:22
>>194
ヤコブさん、お返事ありがとうございます。

占白狙い、ようやく理解しました(遅い)
今朝の灰雑からそんなに印象変わっていないので、
●神〇旅
で提出します。
206. パン屋 オットー 15:46
一撃
>>198
そういう意見も出てくるかなとは思ってたよ。もちろん服吊をする以上のメリットがある灰(つまり、黒い灰)が出てきたり、エルナが白く輝いたりしたら、変更することもできるよ。

ところで、狼っぽいところを吊りたいというわりには、年から誰を疑っているかが見えてこないんだけど、誰だろう?(ざっと読んだだけだから、見落としていたらごめんよ)
黒灰を見つけてるんなら、ぜひ僕や商を説得して欲しい
207. パン屋 オットー 15:51
説得というより、説明だね。

独断するつもりは僕はないから、村の多数から黒だと言われるような灰が出てくるなら吊先はそこにずらすよ。

ペーターに限らずだけど、エルナを吊りたくない人がいるなら(少なくとも)エルナの白い輝きを説明するか、他灰の黒を説明するかをして世論を動かすと良いよ
208. 農夫 ヤコブ 17:13
ちょっとだけおらだよ

シモン
そういうことじゃないよ
人間の突然死による厳密にはあり得るパターンを提示してくれたから、それにお礼を言ったんだよ

伝わりにくい言い方だったかなあ、ごめん
209. 負傷兵 シモン 17:46
>>208 ヤコブ。回答ありがとう。了解です。
とは言え、ヨアヒムが人狼でないという確信が持てるなら僕だってその方がいいので、何かヤコブが気づいたことがあれば教えてください。

念のため、商屋いずれか偽の前提で進めるべし!とは思ってませんよ。たぶん2人とも人間だという前提で人狼探してます。

あと、喉端で。【投票方針、把握】変更等指示あれば、しかるべく対応します。

また夜来ます**
210. 少年 ペーター 18:20
>>207
戦術については考えて理解しているつもりなんだよ。それが大事ってこともわかってる。灰を絞って行くんだよね。でも、二縄で二狼吊らないといけないと思うと怖い。
エルナが自吊り許容しているのも、狼じゃないからなんじゃないかと思えたんだよ。

説得できるかどうかはわからないけど、今、僕は、ヤコブが狼だと思ってる。

1番大きいのは、>>198で指摘した、農>>193の発言だよ。
211. 少年 ペーター 18:28
単純に「ヨアヒム狼じゃないのを知っている狼」と思ったし、それはさすがに、と思ったけど、その前のシモンの発言をきちんと理解せずに「ありがとう」って言葉が出てくるのが怪しいとも思ったよ。

あと、昨日の占い先の提示や今日の占い先提示が、凄く軽く出しているのが、狼を探していないと思った。

農狼なら神兵とは切れていると思うので、旅農か服農。
服農なら服が吊りを逃げても農に飛んで来そうだから、
212. 少年 ペーター 18:34
服が吊りを逃げなかったのかも、って思って、服吊りでもいいかと思った。

そんなわけで、ぐるり回って服狼もあり得ると思えたから、服吊りには反対しない。農吊りでもいいと思うけど。

農服本線で農旅もあり得る、と思うから、白狙いの占い先希望は【●神】【⚪︎兵】で提出するよ。
213. 神父 ジムゾン 18:43
考え考えしたけど、私はエルナさんの白確信できませんでした。例えば私が仮に彼女と仲間狼ならそのまま吊られるよう言ってますし……私以外の他の方で考えても、そうなったことへの否定までいかなかったんですよね

ペーターさんの考察見ました。農黒予測からの服黒予測は、なるほど。方法は私と違いますが、考察派と初日言ってたのに矛盾なく伸びてるのは良いですね。

以降節約モード@5
214. 負傷兵 シモン 19:29
ペタの考察は、納得感高い。
青村発言が人狼視点漏れか、僕はヤコブからもう一言引き出して判断しようと思ったけど、ここでリスクを取って思考開示したペタは果断。見つけても、なかなか言い切れないもんだと思う。

ペタは姿勢制御が僕とは違うけど、白さを信用できる気がする。

時間読めないので、占い希望出します。
白2番手【●神】、3番手【○旅】。

理由、思考開示は帰宅後**
215. 行商人 アルビン 21:02
流し読みしかできてないので連絡、11時頃戻って議事読み込みます
216. パン屋 オットー 21:50
戻りつつー

年☆>>178
>>136は、ちょっと説明口調で村アピくさいなとは思った。村アピは狼もするけど本当の村でもするしなーと。
>>160>>171を見て、個性の範囲と理解した。この一連の流れを色付けするとすれば微白

>>197
だいたい合ってるよ。ペーターがすっとぼけな人ではないことはわかったよ、回答ありがとう。
占あぶりかつ圧死避けが主目的。これ以上なにか聞きたければepでね
217. パン屋 オットー 22:05
>>211
喉が少ないの知ってるし反応不要だけど、農が神からはともかく兵から切れているのは、昨日兵が●農を押したからだよね。ここを切れと取るのは危ないかも。10人村だと狼は初回の占に当たるのは、悪くない。ただ、兵>>142は素っぽくて村感あるとは思ってるよ、僕も

>>アルビン
今日は、どういう役割にする?票数まとめやら決定出しとか。
僕は今から少し離脱して、日付が変わる前後に戻ってくる予定**
218. 行商人 アルビン 23:15
柱吊る絶対なので
【占い師・俺・オットー・エルナは▼エルナ】
【それ以外の人は▼自分自身】
票まとめはオットーやってくれると嬉しいナー…
219. 農夫 ヤコブ 23:17
おらだよ

占い先の希望は変わっていないけど、第2希望も伝えておくよ
●ジムゾン、◯シモン

投票先はエルナかペーターを希望するよ。
理由は、まだ状況があまりわかってなくて、消去法みたいなものだよ。

220. 農夫 ヤコブ 23:42
単におらの希望だから、決定通りにするよ

ペーターはおらのこと人狼と思ってるんだね
ヨアヒムについてはアルビンの霊判定が既に出てたんだよ、もしかしてペーターはアルビンを人狼だと思ってるの?
でも、ペーターがアルビンを疑ってるようには見えないし…

シモンが言った事の意味はわかった上で、お礼を言ったつもりだよ。今日のお昼頃、シモンには伝えたんだけどな

221. パン屋 オットー 23:49
アルビン
票まとめ了解

農★>>219できる限り具体的に説明して欲しい。
例えば)ジムやシモンのどういうところに人間らしさを感じたか?とか

ペーターに関しては直近見えたけど、それ疑い返しなんだよね…んー、僕としては両方の気持ちが分かると言えばわかる。おそらく>>193の1文目と2文目をつながってると思うか、切れてると思うかの違いに思える。ちなみに、どちらかと言うと僕も農よりに取ってたかなぁ
222. 行商人 アルビン 23:54
そもそも能力者の凸とか死ぬ方が悪い考えない派なので、ヤコブがヨアヒム人間見えてる疑惑とかはようわからん。自分が霊だからってものあるのか…?
霊判定出てるしそれ受けてだろうとか思ってたら、その通りの説明がヤコブから出ていた。
223. 農夫 ヤコブ 23:56
人間らしさかあ、ジムゾンは沢山話してくれるから、人狼狙いの占いなら、選ばないなと思って。
話し合ってるうちにわかるかなと思うから。今日はそういうひとを占う方がいいと思うから
224. パン屋 オットー 23:56
>>商
注意事項はこんくらいかな?なにかあれば修正頼むよ
【灰たちは、今日は喉を最低1つは余らすこと】
【遺言は任意。ただしセットはしっかりとすること>>218
【しっかりと自吊セットした人は遺言煙幕してもいいよ(意味不明な人は煙幕不要)《反応禁止》】

あ、ごめん、ひどいところ打ち間違えてた。屋>>221正しくは「どちらかと言うと僕も“年”よりに取ってたかなぁ」
225. 行商人 アルビン 00:03
>>224 オットー
注意事項問題ないと思う。
オットーもペーター寄りで読んだのかー、シモンも乗っかってたとこ見ると紛らわしい文ではあったのかな。
俺は普通にヤコブの主張通り読んでたから、ちょっと塗りっぽいと思ってしまったw
226. 農夫 ヤコブ 00:05
シモンとは何度か話してて、おらとは違う方法で人狼を探してるように思うよ

あとおらはニコラスの事がよくわからなくて、怪しいような、怪しくないような。ミドリちゃんだよとふざけたかと思うと、なるほどと思う事も言うし、不思議な存在だよ

シモンかニコラスで迷ったけど、シモンの方が何度か話してみて、シモンなりに考えてるなあって思えたからだよ
227. パン屋 オットー 00:06
>>223話し合えばわかるの筆頭が神ならば、神が最白ということ?(あれ?違った?)農は1dでは最白は避けてたけど、なにか心境の変化あった?

票は現在こんな感じ
_|農神服年兵旅商屋
●|神旅神神神
○|兵_旅兵旅
>>196>>219>>204>>205>>212>>214

ほんの少し離脱**
228. 農夫 ヤコブ 00:23
最も白いというか、今日はそういう人を占う方がいいのかなと思って。占い師が長生きするために
229. パン屋 オットー 00:53
>>228
そういう人とは話せる人なのかな?なぜ?とか聞きたいけど、危険領域に入りそうだから、明日説明求む(今日は反応不要)

僕は確白だし、半分以上?は思考隠ししているけど、年はやり取りしてみた感じ、白く感じよ。兵>>214とだいたい同じ印象。ということで、僕は【●年】で提出

_|農神服年兵屋旅商
●|神旅神神神年
○|兵_旅兵旅
>>196>>219>>204>>205>>212>>214
230. 負傷兵 シモン 01:09
帰宅。

凸で厳密には確定しないけど、村にとって幸いなことに、おそらく二人とも白の予感。また、屋商両狼はノーチャンス。今日のところは屋白、商霊決め打ちで作業上問題ない。

エルナの無防備さは「黒さ」というより「村のリスク」なんですよね。占い師なら必ず気にするはずのことをスルーしてしまうというのは、 人狼目線 1/4 だった占い師を1/3にしてしまう動き。実はかなり大きな事故だね。
231. 行商人 アルビン 01:21
>>226見てヤコブそれなりに思考近そうかなぁとは思った
んーしかし白いなぁとまではいかない…なんでだろ。
ジムゾンの考察に納得感があったからかな

シモン>>230なんかは、昨日から見える危機感強めの人物像とブレがなくて印象アップ。
232. 負傷兵 シモン 01:26
で、それはそれとして。
>>225 アルビン、僕自身、ヤコブの発言が明確な人狼視点漏れと確信してるわけではないよ。
一方で、6人(あるいは9人)の中に人狼が2匹いるのは確かなのに、みんなそこそこに白いわけで、わずかな手がかりでもしっかり確認して行くことが大事。

手がかりを共有して確認・検討することと、SGをでっち上げるために黒塗りすることとの間に、見た目の違いはあまりない。悩ましいところ。
233. 行商人 アルビン 01:34
>>232 シモン
まぁねー。実際オットーは理解者側だったし。
塗りっぽいなと思いつつ、ヤコブの反応見ないとなんともーだから黙ってた→ヤコブの反応は違和感なかったけど、オットーの反応見てペーターやシモンの言い分もそれはそれでわかる、となった。
234. 旅人 ニコラス 01:44
今日全然発言しないでごめんねー。謝罪するよー。

諸々把握済ー。決定了解ー。
ミドリちゃんは●年希望ー。>>168の感情の表出や考察方法は人間っぽいかなーってミドリちゃん感じちゃったー。だから白狙いで年占いかなー。あと>>168,>>171の発言的に年と兵は切れが拾えたー。占い先、吊り先セット済みー。指さし確認もOK。仮に年が黒でも兵と仲間の狼には見えないから占い先としておいしいと判断したよー
235. パン屋 オットー 01:44
軽くまとめを引き受けたら白くなり過ぎてびびった(商と似たような感想を持ったからこそ商霊を信じられた)。反省…
あまり白くならないように1d戦略オンリーで灰には触れなかったが…反省…
今日は今日で服村ならごめん。僕の非占ブラフのために暫定▼服にしたんだ。ということで僕が占師だよ。初日は神白。今日は年占(僕から見た白灰達の中から諸々考えて選んだ)多々打った非占ブラフが効いて判定落とせると良いんだけど
次の日へ
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