G1766 呪われた村 (7/16 22:45 に更新) rss

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mode :
シスター フリーデル、1票。
パン屋 オットー、1票。
ならず者 ディーター、4票。

ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー 22:45
村娘 パメラ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、行商人 アルビン、老人 モーリッツ、シスター フリーデル の 4 名。
1324. シスター フリーデル 22:45
【屋黒】です(1日ぶり4回目)
【占い師です。それ以外にするCOはありません】
1325. 行商人 アルビン 22:47
やっぱりディーターさん村だったよね。
本当に一番頑張っていた人を吊っちゃって申し訳ない。
そして、パメラさん噛んでくれた狼さんにありがとうございました。
1326. 行商人 アルビン 22:56
ここで残念なお知らせですが、自分は明日の顔出しが21時過ぎになると思います。
必要があれば鳩で対応しますが、対応できない場合もあるのを御了承下さい。

一応、モーリッツさんもフリーデルさんも好きに喋って良いけれど、基本オットーさんの反応から対応する形の方が良いと思ってます。

もう図式は決まっているので、仮決定等の作業は行いません。
それでは皆さん最終日よろしくお願いします。
1327. 老人 モーリッツ 23:15
っと、ディーター吊ったんだな
で、やっぱりオットー狼だな。

【▼オットーセット】

まあオットー体調悪そうだから無理せずにな。
ログはときどき見てるんで
ジジイ狼かフリーデル狼か、フリーデル狼という話なら
もう一度だけフリーデルのログは読み返してみるぞ
(潜伏狂どこだって話になるが)
1328. 老人 モーリッツ 23:19
>アルビン >フリーデル

▼オットーにセットは忘れずにな。
セットミスは怖い………

ジジイはもう▼オットーにセット、再確認してるぞい。**
1329. 行商人 アルビン 23:41
>>1328老さん
一応セットはしてません。
自分は最終日確白の責任があるので、最終的にセットし忘れることも無いことを保障しておきます。

もし、意図的襲撃無しが有ったとしても、それはあの状況で自分占いしたエルナが狂人騙りで逃げ切る作戦だったと思っておきます。

まあ、オットーさんの発言が無かったらやることないので、お休みなさい。**
1330. シスター フリーデル 23:46
了解してます【セット済です】

オットーさんはリアル大事に
では、おやすみなさい
1331. 老人 モーリッツ 00:09
>>1329アルビン
了解。まぁそれならセット云々は任せるぞ。

昨日のオットー提案は「自分吊ってくれ」にみえたので
状況的に村の発想じゃなかったし(一応リデル狼視という理論展開で建前は保っていたが)
あの提案読むとアルビンとパメラには▼灰ゼッタイとは言えんかったわ
オットーは体調悪そうだったしな。

オットーは長引かせてすまん。
パメラは墓下でゆっくりな。これバファ噛みだろうな。
1332. 行商人 アルビン 07:49
まあね、徹底して手順を追うのがいいのか、視界晴らしを優先する方がいいのかっていうのは永遠のテーマかも知れません。
さすがに、オットーさんの昨日の発言はもう吊ってくれのサインだったと自分も思いました。
ただ、それが弱気になった村人のサインかもしれなかったので、決断はできませんでした。

やっぱり村長さんがオットーさん占ったときに、フリーデルさんにオットーさん占えと直接言うべきでした。
1333. 行商人 アルビン 08:06
リーザさん占うな=オットーさん占った方が良いという言葉の裏側に気付いて貰えなかったですね。
とにかく、あの時点で怪しいのは妙屋>兵だったし、自分としてはディーターさんが一人だけ純灰にならなければそれで良かったから。

では、買い出しに行ってきます。
必要があれば鳩で対応しますが、基本21時以降の顔出しになります。**
1334. シスター フリーデル 10:14
私が気付いていればこんなことにならなかったんですねすみません
1335. 老人 モーリッツ 10:53
基本的に3COの自由占いは
全視点の灰は直接の吊りで狭め、占いは補完になるから
フリーデルのヤコブ吊りの日の占い先は[●シモンor●アルビン]かヴァルの占い先の●オットー

で、結果的に●シモンにしたのはフリーデルだけのせいじゃねーさ
ジジイも●シモン推したしな。

そもそもG編成の3COで、その内の真狂の2候補視点で
ここまで詰められる方のが少ないから占い師の仕事としては十分だ。
1336. 老人 モーリッツ 11:01
ヤコブ吊りの日にフリーデル視点での占い候補にオットーが入ったのは
対抗のヴァルターが本来は灰を優先すべきではないのに
●オットーを選んだから浮上したフリーデル視点での●候補なので
あの時点で灰であったオットーを占えというのは、ちょっと難しいというのもある。
1337. 行商人 アルビン 11:04
鳩から
まあ、爺さんが言っているのが正しくて、シモンさん占いは決して悪手ではないので、責めているように聞こえたのならごめんなさい。
リデルさんの占い希望が兵より妙屋占いたかったようだったので、妙占いは悪手だけど屋占いは悪手ではなかった。これも結果論ですけどね。
1338. 老人 モーリッツ 11:14
>>1337
どちらかというとあのタイミングでキッチリ囲いに行った
ヴァルターが狂人として優秀だったんだよ

ヴァルがオットー占わなければオットーはバトルガールリーザと暗黒騎士ディーターとの戦いに破れ直吊りされ▲ジムゾン
そうなるとだんまりエルナは信用的にいずれ吊られるし、
そうなったらもっと早く終わっているぜ。
1339. 行商人 アルビン 11:37
>>1338
その意見にとても同意。
白囲い狙いの狂人としてとても良い狂人だったと思います。
1340. 老人 モーリッツ 11:50
4日目12人▼オットー▲ジムゾン
5日目10人 ヴァルがジジイかシモンに補完で偽黒 
▼ジジイかシモン、ヴァルは対抗占い、▲トマス
6日目8人、▼ヴァル▲白
7日目6人でエルナvsリデル

リデルは護衛され襲撃なしだったし、
誰もエルナ真なんて追わないから、ヴァルがご主人様のために偽黒&対抗のリデルに狼判定&ヴァル吊り縄消費させても7日目で決着だったな。 @13一応喉節約
1341. パン屋 オットー 12:41
【もろかく】
吊られてるもんかと思ってた。最終日だな
モーリッツが狼であればRPP、フリーデルが狼であればまだ巻き返せる可能性はあるが
こうなるとなかなか厳しいな
さすがにこの局面で自吊りは許容できんので結論はきちんと出す
今のところはフリーデルにセットしている
夕方頃には来るよ
パン屋 オットー 12:42
生き残ってしまったというのが正しいなこりゃ
一応村人であることにして話はするが、ここまでゼロパーセンドだといっそ清々しいな
頭痛え
1342. パン屋 オットー 18:37
うーん狂人COしてリデル狼の可能性に賭けるとかも思いついたけど普通に狼と思われて吊られそうだな
狂人なら黙って吊られれば良い話だし

ぐぬぬ…
かといってモーリッツが狼とは思えないんだけどなぁ
占われたら詰む場面で意図狂するよかさっさと村長食っとけみたいなことは
思う訳だし

ニコラスが真狩でトーマスが潜伏狂人だったってことは
ありえるのかもね
1343. パン屋 オットー 18:42
んーなんか違う気がするな…
モーリッツ狼ってどういう勝ち筋描いてるんだ

>>1294
☆投票先はモーリッツ、尼狼要素があるというよりは者老が狼に見えないっていう感じだったね

>>1316
フリーデル狼は手順に熟達してるなぁってのは昨日書いた気がするね
自吊り自体本気な訳がなかろうし(自身が非狼要素取られているという状況は当然把握してるはずなので)
1344. パン屋 オットー 18:47
初日にブラフ撒きまくってたのは半分遊びでやってたねえw
実際素村に見えなかったってことは狩ブラフとしても成功してたんだろうが
非能力者は実質村狩ギドラCOしてるようなものだから、変に触れないよりは触れる+ブラフという体で狩視点or村視点どちらでも喋れるようにするのが目的だったかな(村特有or狩特有の視点落ちが抑制できる)
1345. パン屋 オットー 18:52
ちょっと寄り道して
村長の非狂要素を既に取ってたものだと>>629みたいなのがあるかな
狂人は判定が見えていない
のにも関わらず、村長は自分の判定を事実として扱えているのは真の視点だね
仮に村長狂だとしたら初日2日目時点村の雰囲気としてエルナ真であったのにパメラの色を知れたのかってのはあるよ

投票は一旦外してる
んー村長リデル両人が見えてた場合にリデル狂キメウチまで行けるんだろうか
1346. パン屋 オットー 18:56
モーリッツ狼の視点でって話ね
初日のリデルのロケットスタートであったり、先ほど挙げた村長の非狂要素であったり、
狼の視点で「リデルはおそらく狂だろう」というところまでは行けると思うのだよな
あくまで予想レベルだろうけど、モーリッツ狼であの日フリーデルを襲撃しないということはどこかで確信がないといけない
それで襲撃するのがニコラスというのもモーリッツとしてどうなのだという…
1347. パン屋 オットー 19:00
>>560は狼で言ってるなら相当あざといけどねえ
ちなみに僕のニコラスに対する認識は
狩人であるならばもはやどう扱おうが食われるのは不可避
狩人でないならば食われることが目的だろう
というふんわりした認識で、だからちょくちょくニコ真に見てるっぽい発言を混ぜ込んでたけど
興味があったら探してみるといいかも知れない
1348. パン屋 オットー 19:11
ニコラス非狩見てたならどこ狩予想してたのよ
ということはあるのだけど僕も▼樵で出してるからおあいこだな
実際喉枯らしてたし愉快犯の村人だろうなぁと僕も思ってたし

見れば見るほどモーリッツ白いしこれリデル狼じゃねーの…?
ニコ狩のトマ狂なんじゃね?初日狩COも喉枯らすのも狩人としてどーなのとか
しきりに意図的の可能性がないことを確認してたこととか
1349. パン屋 オットー 19:14
トマは狂人要素があるというよりは狩人として変だもの
狩CO抱えて初日縄消費が目的だったとかそういう理由だったんじゃないかねえ
いや、実際どうなのかはわからんが、フリーデル狼だとしていちばん狂人の可能性が高いのはトーマスだろうなと

…実際モリ狼だった場合は既にどうしようもないというか
3縄くぐり抜けられた時点で実質負けみたいなもんなのでフリーデル狼であってほしいという気持ちではある
1350. パン屋 オットー 19:16
夜までにフリーデル狼要素を固めることにしよう
ちょっと休憩する
今は▼尼でセットしてるぜ@10
パン屋 オットー 19:17
解像度でいうとテレビテニスって感じだな
黒要素挙げられてないしちょっと雑すぎる

見えてる人からは出るもんだけどねえ
そういうのは得意なんだが、体力的な問題だなぁ
1351. シスター フリーデル 20:52
遅くなりましたが戻りました。
議事確認します。
1352. 行商人 アルビン 21:14
戻ってきました。後は最後まで議事を見ていますよ。

>>オットーさん
>>1342中段は認識がズレている。意図狂の可能性があるのは、モーリッツさんが占われた翌日。
>>1344については、あんな防御感まき散らすブラフは素村がするにしては極端すぎると思います。まあ、これは考え方の違いもあるのでもう突っ込まないけど。
>>1349のトーマスさん狂人説は、3日目の再度の狩COがほぼ否定できる根拠。もし、
1353. 行商人 アルビン 21:15
>>1352続き
もし、旅狩で対抗が出なければ確実に襲撃されるし、対抗が出れば狼が潜伏できる灰を狭めるだけだし。
トーマスさんが狂人で再度のCOして狼にメリットがあるのは、占い2Wを確信した場合のみ。

フリーデルさん狼否定根拠は、老>>1153
あの日狼が黒出しするのなら、村が手順どおりに動く村かどうかを見抜く必要がある。手順より確定情報を追いたい村人が多ければ、▼屋→▼修の進行になることも充
1354. 行商人 アルビン 21:17
>>1353続き
▼屋→▼修の進行になることも充分に考えられる。
二人の仲間を切って生き残りたければ最終日前日まで真を追えるようにするため、白しか出さないはず。
まあ、こんな所ですね。
1355. 行商人 アルビン 21:40
>>670の自分発言に戻って、
羊とのベタベタなキリ(羊黒見せても良い)、長の屋占い(純灰にさせずに今日の縄を避ける)、そして真占いっぽい修を消してしまえば、逃げ切りチャンスも十分にある。

長狂を強めに見ていて、修真に賭けたと考えたら、▲旅→▲修GJの襲撃に一番当てはまるのは、兵でなければオットーさんなんですよ。
【▼屋セットしました】
1356. シスター フリーデル 22:31
あと15分ですが、最後まで見てます
1357. 行商人 アルビン 22:43
結局、最後の進行はどうだったのか?
難しかったです。
次の日へ
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