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60. 負傷兵 シモン 22:51
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議題メモが落ちてるわけないじゃん。みんな大げさだなあ。 ■1.まとめ役 ■2.COについて ■3.回避COについて ■4.占い方法について ■5.どうやって狼を見つけるのが得意か？ |
66. 旅人 ニコラス 22:55
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まあ、マグロ漁師？（海の狩人？）CO的なあれなのかね 役職的な狩人ではありませんよ～的な意味かと思いました そうなら紛らわしいからやめよーぜｗ 時間諸々と２−１把握、深夜じゃないけど、思ったより来てない人多いねえ でも冷静に考えると、ディーター含めて何考えてるんだこいつらってなるし、反応せずにはいられない 私のことはスナフ○ンって呼んでね～（しつこく） |
67. 村長 ヴァルター 22:57
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うむ。少し遅れたが遅刻という程では無いな。 さすが村長候補の私だ。 そして【私は占いのできる村長だ】 何やら偽も出ているが、構わん。 分かりやすいから、偽でも何でも出てしまうといい。 木こりとならず者は特別に私の護衛係にしてやろう。2人もいれば要人護衛は万全だな。 大事な事だから改めて言う。 【私が占い師だ】安心してついてこい、村民達。 |
68. 仕立て屋 エルナ 22:57
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神霊把握 議題も出してほしい～といいたいところだけど とりあえず全員起きるのを待つわ 木>>61 開始即coしたから狩人co見て無かったよ！！ 見ててもFOだからcoしたと思うけど じゃあトーマスは潜伏でもしてほしかったわけ？ いきなりケチつけられてめっちゃ腹立つんだけど |
69. ならず者 ディーター 22:58
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狩人CO済みだが一応【非占非霊】 霊伏せ不要でFO希望の占い師2人 フリーデルもエルナもオレの信用を取れる自信有りと見ていいのかな ワクワクしてくるがワガママだぜオレは… FO希望した理由聞いてもいいか？ お、村長も占いしか。とりあえず3-1確認 まだ全員出てないがジムゾン真霊ほぼ確ね |
70. 負傷兵 シモン 22:59
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【修・服・長の占CO】【神霊CO】 3-1まで確認。 セルフ回答なんか(ry ■1.確霊＞確白 ■2.FO希望 ■3.あり ■4.陣形固定したらだね ■5.単体や状況から感覚で詰めてく。考察＞対話。ライン考察は少々苦手やな |
71. 村長 ヴァルター 23:01
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で、私目線、狼と狂人の出て来ている状況だな。 判定と発言、襲撃から、賢い村民達は真占を見ると良い。 とりあえず、3占なのでもう出ないとは思うが。 占い先は統一を希望する。偽に偽白やら偽黒やら出したい放題されてもかなわんし、上手く狼を引ければ、霊1のままであれば真確定するチャンスもある。 占い希望は皆の発言が出揃ったら出そう。 |
72. 行商人 アルビン 23:02
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□1.まとめ役は確霊になれば確霊に、複霊になれば初日は多数決かなあ □2.COについては占霊COで。 □3.回避COについては、狩は吊り回避で □4.占い方法については、これから陣形と灰の発言見て判断 □5.状況考察主体で探すタイプ。 まあ、陣形決まるまでのんびりしてるよ。 |
73. 旅人 ニコラス 23:04
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ディーターとトーマスは村人騙りならはよ撤回 ３−１+狩人２がマジなら、残りのグレーに狼１の計算になるから、吃驚吊り手順で占い師や狩人から吊ることも場合によっては選択肢で考えられるぞ 現状ならグレーの１狼見つければ村勝ちなので、自由占いやっとこ～ 7縄なので占い3+狩人2を全部ローラーしても、占い候補3人のうち2人の黒は吊って詰められるよん（黒見つけて貰わないといけない前提はある） |
75. 村長 ヴァルター 23:06
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秘書のシモン君が議題を出しておった。流石優秀な秘書だ。 ちなみに議会に提案して勝手に任命しといたぞ。 ◼️1 霊確定だろう。神父が良ければまとめて欲しい。安心して任せられるまとめ役は重要だ。 ◼️2 もう出たが、狩人もいるし、面倒なのでFOで。 ◼️3 とりあえず初日はいらん。狩人も占いは受けたまえ。万一黒判定なら偽占の決め手にもなるので出るといい。基本的に狩人は状況を見て判断してほしい。 |
78. 仕立て屋 エルナ 23:08
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３−１把握 いろいろ思うところあっての朝一coだったけど、こんなことなら様子見しときゃよかったなあって。まあやるしかないから頑張りますよん ほぼほぼ長狼、修狂で見てる 霊能対抗は出ないでしょうね。神に進行お願いします 自由占い希望だけど、初日は統一も飲む あとは今日一日いろいろ見て決めるけど 狩人は絶対吊り回避 |
79. 旅人 ニコラス 23:08
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★>>74カタリナ 3-1になっちゃったけど、どういう風に視点漏れてるのかロジック説明plz 服修で真狂なら、ヴァルターが狼で出ることが分かってるから、私が狼なら言うはずないし黒塗りしたかった感じですか？ 時間的にも長が狼なら充分に相談した上でCOしてると思いますよ～ それとも内訳とか特に何も考えずに視点漏れって言葉使っちゃった感じ？？ ジムゾンはトーマスみたいなのいればそりゃ様子見するでしょ |
80. シスター フリーデル 23:08
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>>69者 ①霊能透けを気にかけたり心配しつつ議事見る負担を抱えられる村であるか ②遺言COで霊が出てくるなら、更新時立ち合いの出来る人数＝霊能潜伏枠だから ③3ｄ5COの事を考えず流れでやってる方が多い ④村騙りが出やすく、村騙りが灰のノイズになる事が多い ⑤そもそもまとめがいないまま話を進める可能性があると思いますがそれが出来る村なのか分からない ⑥灰多いから などなどです |
81. 神父 ジムゾン 23:10
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まとめは私がやりますよ。 様子見したのは狼騙りを牽制したかったらです。 方針は全員が来てから決定出します。 木こりとヤクザに関しては灰と同じ扱いしますよ。黒ければ普通に指定しますので。 |
84. 少女 リーザ 23:15
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一週間ほどよろしくれす！ 【非占非霊】【狩COへの反応禁止確認】 うーんとりあえずめんどくせー状況なのだけは把握したれす。 完全無視したいれすが、それはそれで喋りにくいれすね。 3-1状況も確認したれすよ。 めんどくさいし眠いから今日はこれで寝るれす。明日は20時頃には戻りますのでよろしくれす。おやすみなさいノシ |
86. 旅人 ニコラス 23:16
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なんかカタリナさんは揚げ足とるの好きそうなタイプですね～ 安易な理由で●▼を希望してSGにされちゃいそうな気がするので、村人なら優しく見守ってあげないな～ >>82カタリナ 2-1にしようと決めた狼なら、真狼で狂人追加される場合とかどーなるんですかね～？ 真狂にしようと決めた、なら分かるんですけど～ もう少し言葉を足さないと誤解されるような気がするので、意図の伝わるようにお話してほしいですね～ |
87. ならず者 ディーター 23:17
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修>>80 ありがと。村騙りって出るもんなのかな。ん～…（あっ） 村長は、3-1だけど統一希望なのね。占いたい所初日で見つけるのは苦手なのかな 法律であるジムゾンが灰扱いというので オレのCOは見なかったことにして続行させて貰おうかな。狩人COを前提にした考察見づらくて仕方ない まだ未発言4人いるから狩人2で確定した訳でもないしな オレが3数えたらみんな忘れるようにな 1・2の・・・ぽかん！ |
89. 村長 ヴァルター 23:19
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☆商>>77 確定はしていないが、普通そうじゃね？という感じだな。私が狂ならこの編成は素直に占騙るぞ、という主観もある。 狩COは本気と思うかね。そして真偽さておき、狂がそこに騙るメリットあるかね。狂が、占も消費せず、下手したら襲撃されて狼の足を引っ張る悪手だ。そんな狂、単なる人柱だよ。 狩COに仮に人外がいるならまだ狼だろう。 でも私は今の所、2人とも普通に可愛い村民のおふざけと見ているぞ。 |
90. 村娘 パメラ 23:19
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【神霊CO長占CO確認】 ■1.現状ジムゾンさんかな ■2.ここまで来たらFOがいいわ ■3.抑止力説の方が好きなの ■4.私は占い師さんの個性を見るのが好きだから統一以外がいいなぁ ■5.得意…かわからないけど、村利と思えない発言した相手を黒ロックしがち。疑う相手との対話優先。ライン考察は確定情報からしかしないわ |
91. 仕立て屋 エルナ 23:21
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実際に見るの初めてでガチで扱いがわからないし、霊は触れるなと言った上で吊り候補にはすると言ってるけど、 ようするに初日の狩人coって、「本人の中身とかかわりの無いブラフ」として見てグレー扱いしていいってことだよね？ トーマスが占い信用落としと狩人透かしを同時にしに来た人狼にしか見えないのですが これで「真狩だからcoした」んだったらふざけんなって感じなのですが めっちゃ占いたい |
92. 農夫 ヤコブ 23:21
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おー。すまん大分遅れた。しかもFOしてるのな。狩人込みで。【非占霊】 これあれだろ？皆で狩人COして狼を戸惑わせようぜってやつだろ？者はそれで乗ってあげたんだろ？なんか撤回する必要ある？冗談として受けとっておけばいいんだよ。 反応禁止なのに触れてしまった。すまん。 あとリナは名前くらいちゃんと覚えてあげような。ニコリナは火花バチバチがみえる～。 |
93. 農夫 ヤコブ 23:23
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シモンは毎度議題をありがとうなー。 ■1.確霊>確白。霊確しなかったら多数決で。 ■2.もうFO回ってる。 ■3.空気読んで。 ■4.統一が楽でいいね。4COなら自由でいいと思うけど流石にないだろうし。 ■5.黒確からライン辿るのが好きだね。確定情報がでる前は基本単体考察。 |
95. 村長 ヴァルター 23:24
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☆羊>>85 確かに。未発言4人もおった！ にしても、村民が騙るメリットあるかね。占2ならともかく、3出た以上、騙り続けるメリット無いぞ。 万一村騙りがいたらとっとと撤回して欲しいが、正直理由を納得出来ないと人外が騙りから降りただけに見えてしまうぞ。と言っておこう。 議題には答えたので、灰を見つつ、発言が揃うのを待とう。 |
96. 旅人 ニコラス 23:25
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マジか～、者樵は撤回しないのか～ 片方は霊、片方は占い護衛させて、抜かれたら偽確として吊ればいいんじゃないすかね 占い師には全力でグレーの狼見つけて貰うのが現状一番効率よさそう、とりあえず撤回しねーなら灰にLWと見ておく また、カタリナの村人認定がかなり困難そう、とだけ灰の雑感は置いておく 考えを引き出すのが私には難しい >>81神 翌日から黒吊り＞白進行の場合占い吊りをなるべく推奨する |
97. シスター フリーデル 23:26
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【長対抗確認】3-1ですね 霊軸で行くか、占い軸で行くかは村の様子を見て決めていただければ良いでしょう 村に私が不要であれば、霊能を護衛すればよいのです 狩COは中身村ならそのまま能力者の盾になって噛まれていただければ良いでしょう 樵さんは素直に人間めに見えていますね 者さんは狼でこれをやっているのなら相当肝が据わっています それをやるスキルもあるように思えますねパッションですが |
100. 行商人 アルビン 23:33
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>>89村長さん まあ、村長さん狂の視点漏れの可能性は指摘しておいて、回答そのものには違和感があるわけじゃないので、取りあえずは灰を見るとしますね。 まあ、後は明日ですね。 お休みなさい。 まあ、占霊出てる人は、撤回あるならCO揃うまでにして下さいね。** |
103. 老人 モーリッツ 00:05
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こんばんは､状況は確認しとる｡【非占非霊､村or狩CO】 トマ､ディタ関連は俺は普通に触るから一応ギドラ張っておくぜ エルナのトーマスに触れられて苛立ってるが 狼視点ではトーマスの色はわかっているはずなので エルナ狼､トーマス狼では不自然だし､エルナ狼､トーマス人でも 信用取りに出て来たにしては当たりがキツいなぁ｡ エルナなすこ～し人っぽい |
105. 旅人 ニコラス 00:09
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撤回があるか無いかも分からないから折角FOで進行してるのに議論停滞しすぎてすげー不満 皆黙っちゃって面白くないわ 心情的には一応エルナを応援したくなる感じはあるね、誰か言ってたけどさ >>98羊の「ンゲェ～」とかも、狼として占い当てられたくない視点に見えるんだよなぁ 「村人の自分を占うことで狼の発見が遅れる」とも取れなくはないけど、そんなこと考えている風にも見えず、正直何考えているか全然分からん |
107. 老人 モーリッツ 00:15
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で､ニコラスは､なぜトーマス&ディタに狼想定で話を進めているのか？ 村人が狩人を騙るケースはあるし 狩人がいきなりCOするケースも､まれにではあるが､存在する 狼が初日に狩人を騙るケースも､稀少だが存在する｡ つまり､この二人は灰と変わらない扱いでいいわけだ｡ー もし､村人だった場合は撤回したら､基本は村人､狼として扱われるし､狩人ブラフをした意味が無くなるので､撤回は意味が薄いだろう｡ |
111. 仕立て屋 エルナ 00:26
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者>>106 なるほど。普通に即答来たし、ナチュラルな返事だ… いきなりああいうこと言う狼はたくさん見てきたけど、この返答なら特別黒い印象はないなあ… FO希望した理由聞かれてたけど、ぶっちゃけFOが普通だしいつもFOだし、どうせFOになるならさくさく陣形固定したいと思ったからね。そもそも霊潜伏にメリットを全く感じたことがないし、このルールでは占い潜伏は微妙だからだよ。 |
112. 老人 モーリッツ 00:31
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>>64のカタリナ「狩COも２名ですか・・・ この村って狂人が２人いるのかしら？？？」も視点的にナゾ｡ この時点で2ｰ1ｰ2であって､リデル､エルナ､トマス､ディタ､ジムゾンの内に誰と誰を人として扱っているのだろうか？ 例えばリデル狼エルナ人､ジムゾン人､トマスディタ人 なら「狂人二人」というワードは出てこないハズなのだが… ★カタリナ ここの説明を頼んでいいか |
113. 村長 ヴァルター 00:32
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ヤコブとモリ爺も同じような事を言ってるな。 とりあえずニコ>>105落ち着こうか。オットーも来てないし、更新時間的に比較的早寝の村民が多いと思うぞ。 感情が出てしまうのもわかるが、人外の感情偽装とやらにこっぴどく騙された経験があるので、私的には視界が鈍って白黒判断付けにくくて困る。 さて、私も寝よう。一応明言しとこう【撤回は無い。占い師だ】 オットー早く来てくれよ。 お休み。 |
114. 旅人 ニコラス 00:44
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★>>107老 撤回しないまま噛まれたら、真狩人が偽と見られちゃう可能性があるので、どのタイミングで撤回する前提や思考を持っているのか見えません、ので、下段二行はちょっと説明ほしいかな、言ってること分かりますかね…？ 狩人なら占うのが勿体無いと思いますけど、灰として扱うなら占い候補として挙がるので、変わらない扱いのってのもちょっと何考えてるか分からないので聞いてみたいな～ |
115. 老人 モーリッツ 00:51
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>>114ニコラス 「撤回しないまま噛まれたら、真狩人が偽と見られちゃう可能性がある」 A.狩人候補が襲撃で抜けて､狩人が確定しなくなるのは 純灰襲撃も同じ｡つまり､ディタ､トマスは狩人なら普通に吊り回避だけすればよい｡ これも同じく､「変わらない」｡それは純灰でも狩人の可能性があるので､狩人だった場合は白判定で占いがムダになる｡ つまり､トマス､ディタと他灰はなんら扱いを変える必要はない｡ |
116. 老人 モーリッツ 01:03
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まぁあんまり触れたくねーが ニコラスの>>114こういう視点は村視点での懸念だと思うぜ トマス､ディタが人ならニコラス狼視点では 真か村騙りかって所で､占ってほしくないとかいう感情は 出てこないしな｡ トマス､ディタのいずれか狼でニコラス狼なら 仲間狼がやっているアクションに対して不満が出るというのは 違和感だからな｡ニコラスは占いいらねーや｡ |
117. 旅人 ニコラス 01:17
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>>115老 ん～？ 例えば占い師が【真狼村】だとして、村が噛まれ、狼を吊ったら、残りは通常狂人と判定されますよね？それを真かどうか見極める余裕なんてない場合も多いですし 同時に【樵者】のうちに仮に樵＝狼、者＝村人（非狩）としましょう。樵吊って、狼判定を確認した後、者が噛まれるとしましょう。その後、死体なしが出て、狩人COした人が出た場合、その人が真狩か狼か判断できます？私には難しいかな～ |
118. パン屋 オットー 01:18
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こんばんワーテルロー なんか面白そうなことになってるけどどうせなら全員狩人COってどうよ …狩人とは皿の中に一つだけ紛れ込んだ激辛饅頭のようなものだが 全員が辛くないふりをするより、むしろ「辛ぇー！」と振る舞う方が反応から透けにくい 辛いものを食べて辛いと言うこと、辛くないものを食べて辛いということ、辛くないものを食べて辛くないということ…のいずれよりも、辛いものを食べて辛くないということは難しい |
119. 旅人 ニコラス 01:18
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そこの線引きをどうやってするつもりなのかが全然分からないんですよね 恐らくモーリッツさんはそこの経験があるからそう言えるのだと思いますが、そこら辺の明確な判断基準は聞いてみたいですね～あ、エピでいいです 私はそういう理由から者樵を灰として判断はできませんね～、むしろ他の人がどういうバランスで考えてるのか聞いてみたいです 上記の理由から私から見るとモーリッツさんは判断不能です |
120. 老人 モーリッツ 01:21
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ざーっと見た感じ､【占いは自由】で希望しておく｡ 単に真占いの白に偽黒打たれにくいからっていう理由な｡ 統一でも構わないが､その場合は初手斑が出た場合に 斑吊りは保留も視野に入れているぞ ということを言っておいて統一の場合に偽黒抑制しておく｡ ああ､あと狩人は吊り回避はしてくれな｡ 吊らなくてもいい村側を吊って１ミスとか笑えないぞ｡ |
121. ならず者 ディーター 01:23
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樵が撤回したらオレ真が透けて即死しちまう でもまあ人外視も特にしてないな。盾立候補だろうウン ま普段通りの狩回しタイミングで発言や状況から見極めればいいんじゃない？ ハイ、この話はおしまい 農と老は人っぽい。旅と微キレ。羊旅樵トライアングル微キレ キレは記憶メモ程度で本気では拾ってないが 発言もスッと読めるし、所謂灰に置きたい枠で農老は占い外し濃厚かな 老は旅へ至る思考が自然な村視点で普通に白目 |
122. パン屋 オットー 01:24
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【非占非霊、村狩ギドラCO】 反応禁止らしいが現実的な問題ってやっぱりあるからさ 者樵の正体が何者であれ、何のためにということは考えておくといいかもしれない それを表に出すかどうかは自由として。 3-1なのは確認してる このまま確定するならジムゾンまとめでよかろう 寝る |
124. 老人 モーリッツ 01:30
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>>117ニコラス 占いや霊を騙った後の撤回しない村騙りは､明確な村不利行動であってルール違反なので考えていない｡ いや､だからそれはディタ以外のケースも同じだっていうことだ｡ ▼トマスで狼判定→灰襲撃ディタ以外があって､その後死体なし となるとディタの真贋はわからない｡ つまるところ､灰襲撃があった場合､その襲撃先がディタであろうと他灰であろうと､抜かれた奴が狩人か村人かなんてわからない｡ |
125. 老人 モーリッツ 01:35
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ええ……ニコラス……､普通にディタ､トマス両村だって可能性としてはあるんだぞ？ ちょっとこれどーすんだ…… ニコラス狼ならこんなことする必要は無さそうだしな トマス､ディタに狼で詰みだし トマス､ディタ人でもこのまま放っておけば良いわけだしな｡ とりま､ジムゾンの指示を待つ爺｡(そしてそろそろ寝る) |
126. パン屋 オットー 01:53
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ええ… ニコラスは目がマジだな >>125中段に追従して狼目は薄そうだと言っておこう つまり優秀な盾になってくれそうってことだな(ブラフ) こういう他人事感を演出することが非狩ブラフにおいて重要なポイント ということを念頭においた狩人であることをほのめかす狩ブラフ に見せかけた…(以下略) |
127. 旅人 ニコラス 01:57
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モーリッツさんの思考が分かりました 私は狩人を騙った後の撤回しない村騙りは､明確な村不利行動であると思います だから対抗の樵と者は狼だと思います そこに認識の違いがあるのかな～ 「ディタの真贋はわからない」→いや、分からないままじゃまずいでしょ、ディタさんは狩以外ですけど 真狩は当然吊りたくないし、狩人騙った狼そのまま残してたら村負けちゃうので、そこを判断するには村人の撤回が必要だと思う派です |
128. パン屋 オットー 02:05
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残りの対抗考察らしいことをしてみると(ブラフ) トーマスは村でも狼でもなくトーマス 発言の悉くが「村だから」「狼だから」ではなく「トーマスだから」で肯定できそうという意味 ディタは便乗仏教の僧侶という感 キミ、そんなに深く考えてなかったでしょう？ そういう前提で、意識が村の側に寄っているというのはそれなりに確からしいか。「じゃあ」までが2分だしな ふむ… |
129. 老人 モーリッツ 02:05
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いやいや､村人にとって狩人ブラフは村利行動だから 初日に狩人COして被襲撃を狙う村人だって普通にいるぞ……｡ つまり､ディタ､トマスは別に村人でもありうる範疇なので 普通に考察して黒ければ対応すればよかったんだ｡ 例えばトマス狼で▼トマスで黒判定が出たところで ディタが真狩人確定なわけじゃない｡ それまでに灰が抜かれていたら､あくまでもディタは不確定になるんだ｡ |
131. パン屋 オットー 02:16
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そうだな 普通の村でさえ村も狩も潜在的には村狩ギドラCOをしているはずというのは あまり意識されないが事実だしね そのためのブラフ…あとそのためのCO… 【パン屋CO】これで3-1-3-1だな(何) モーリッツは非狼といえるところは特にないが いい感じにムラムラしてはいるな |
134. パン屋 オットー 02:39
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占い方法は統一の方が好きだが、 現実的に3-1での統一占いはデメリットの方が勝る気もする (補足:統一のメリットは確定白を作れること、3-1は他の陣形よりも確定白が生まれにくい) ので、自由でも構わない。占い師候補のやる気次第かな もう遅いし今日は寝るぞ パン屋確定することを願っている@13** |
135. ならず者 ディーター 02:49
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アンカーミス>>87 真霊機能は占霊機能ね 農老や屋も言ってたけど狩を透かさぬ様に見て見ぬふりするのは難しいから 全員狩COしてひかり晒さないように意識して回るのが得策って認識でいたから「じゃあオレ『も』」と言った んで樵が狼かというと16人村でこの先残り続けて あからさまに怪しくなるから非狼の狩盾なんじゃないの、な適当な認識 狩炙り&初手黒真抜きも見込んだ超前衛狼の可能性も否定はできないが |
136. 神父 ジムゾン 02:52
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･･･スナフチン真狩なら何してんのって感じですが･･･ 全員灰扱いと言ってるでしょう。 【非対抗回し禁止】真なら噛まれてください。話はそれからです。護衛指示も有り得ないです。 もう狩の話は全部分かってますから灰狼探しと役職考察に発言使ってください。 |
137. 老人 モーリッツ 03:43
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非対抗回し禁止はニコラスが納得しない気もするが 【方針了解】 で､だ｡これ､もし初手で狩人抜きが起こったら ▲狩人→▲霊のパタンか､▲狩人→▲占い師→▲霊のパタンになると思うんだが､何れにせよ､斑が出たらハイ吊りましょうっていう余裕がない｡ よって俺は占い先がバッティングしないように占い先明言の自由占いがいいと思っている｡ あとの発言は灰雑感に回す｡今度こそ寝るぞい｡ |
138. 少女 リーザ 05:49
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おはようございます。ここまでは読みまちた。 【霊確定確認】 ジムたんはまとめ役よろしくれす。 どうでもいいけど狩CO撤回させたら非狩になって、狩人見つかりやすくなるからそっちのが村不利行動れすよね。 トマたんはトマたんだには納得れす。 「どうしてCOしたんれすか？」と真面目に聞いたりしても損するだけな気はするれす。 明日もこのままなら内容寡黙吊り的な何かで対応でいいんじゃないれすか？ |
139. 行商人 アルビン 06:20
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ちょっと時間メタ的な発言だけど、樵の狩COは開始わずか10秒での発言だから、非占霊なら狩COするつもりで準備していたと考えるのが自然。だからトーマス要素として無視するのが妥当ですね。 占いCOはリデルが14秒、エルナが約1分、村長が12分後。 リデル、エルナはRCOの範疇だから、村長狼目というのも極妥当な推理でしょう。決め付けは良くないけど。 |
140. 行商人 アルビン 06:30
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村長さんより遅れて出て来たのは、妙農老屋。 この中に狼は居ても一匹とは見ている。 特に長狼なら相談してから出てきたと推測できるので、まずここに2匹は居ないでしょうね。 狩COはしてしまった以上、撤回するのは反村利行為だから、そのままでいればいい。 ただ、自分の中では最終日に残したくない枠で考えているとだけ言っておきます。もちろん今後の発言で変わってくるけど。 朝の一撃でした** |
142. 少女 リーザ 07:02
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シモたん 質問をスルーしていた部分もあったので、「このままなら」と言うことで改善するようにはっぱかけした感じれすね。 全く考察をしていないわけでもないので、寡黙であるとはいいませんけど、対話拒否気味な場合後半に困るれすから。 で離席します。次は20時ぐらいだと思うれす。ノシ |
143. シスター フリーデル 07:09
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>>87者 私は霊潜伏状態での村の霊騙りは複数回見かけていますので だいたいこんな感じになりますよねという… 【撤回・スライドはありません】【私がこの村の占い師です】 3-1確定で良いでしょうか？ 神父さんはまとめをよろしくお願いします ざっとみた感じ老農屋は落ち着いていますね 白黒関係なくスキル高そう、場慣れしていそうに思います 明確に黒い点が無ければ序盤の処理は不要でしょう |
145. シスター フリーデル 07:28
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妙兵は少し観察してみたいですね 場への興味と感情面の動き等々から 娘商は慎重派ですかね？ 自分なりの歩みがありそうです。ここも観察枠 羊旅は似たタイプに見えてます 軽やかですね。恐れず発言している点は好ましいです 朝はここまで 何があっても良いように、今日の占い先は絶対に色を見たいところを挙げるべきでしょうかね… 色々自分でも考えてみます |
146. シスター フリーデル 07:40
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>>144兵☆ 真の白が確白と判明するのが少なくとも4～5日目であり、そこまでの思考負担を抱えられるか、能力者が欠けても占い師を見切れる村であるか、片白の精査ができる村であるか、この点から考えて、私は統一の方が良いのではないか？と思います 出来る、自由の方が良い、という方が多いのであれば、自由でも頑張ります |
150. 村長 ヴァルター 08:06
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占内訳が真狼狼なら食われた占真、でいいが。 私は対抗狂狼と思うので、占襲撃の後、村視点バラバラの判定だけ残されて大丈夫か？ 例えば、狂占が狼に白出して襲撃されたら、その狼はほぼ確白位置得られる。 個人的には自由したいがやはり統一が村利と思う。 ★屋>>134 統一の利点欠点は挙げているが、自由の時、最悪一つも確定情報残らず占破綻だがそのへんどう思う？ |
151. シスター フリーデル 08:12
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>>147兵☆発言が表に出てくるまでの感覚というか、段階を踏んでいないように見える点が軽やかに感じるという意味です 狼なら、狼視点見えたものから思考→村人としての思考構築→発言という風に段階を踏む必要があると思います そこに淀みが見えない点が好ましい 少し特殊な状況である事も含め微加点 想定されるスキルや、素直狼という可能性もあるので占い不要とまでは言えないからこのまま喋ってという感じです |
153. 神父 ジムゾン 08:25
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占い方針は【統一占い】で良いと私も思ってるのでそれで。 明日の吊りも考えて占い先を選ぶと良いと思います。 >>村長･シスター･服屋★ 夜明け3分後同時発表できますか？無理なら順番指定するので発言ついでに教えてください。 |
154. 老人 モーリッツ 08:26
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ディタ､トマス､ニコラスが全員人､あるいは狼混じりでも 正直､狼視点では内訳が大体透けてるんじゃねーかと思うので 撤回するしないが村利か反村利かは一概には言えないと思うが……まぁ､ええわ｡ 俺はディタは普通に村利考えて動いただけに見えてる｡ 多分､俺が夜明け後に同じような行動をしただろうしな｡ その後のエルナの内訳の見方も大体はわかるし 思考は追えるんで占いはいらんかなと思っている｡ |
156. 負傷兵 シモン 09:07
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修→回答ありがとう。旅の>>123とか見てるよね。占いとして軽くて好ましい枠なのかが気になったので。 ◆統一占（真狂狼仮定）※真狼狼もなくはないけどＣＯ早かったから 白斑吊り[▲狩人候補→▲占いor▲霊]or[▲占い＞▲霊] 黒斑吊り▲占いor霊能＞▲狩人候補 確白[▲狩人候補→▲霊能or▲占い]＞[▲占い] 狩人候補露出で占いに狂混じりなら狂アピで黒出してきそうかな（白斑の場合） |
158. 羊飼い カタリナ 10:13
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>スナフマンさん そうそう。占に早々に狂がCOして2COになって狼3潜伏を決めて2-1確定させて、ついそれを口に出したという妄想がアノ時に湧いたのよね。 あなたのその反応は自分のヨミにある程度自信がある村人って感じで微白かなあ～ ってアンタも狩COかい??? 者はCO撤回したんじゃなかったっけ? 村騙りも占->霊のスライドも無さそうなので髪さん纏めヨロピク! |
161. パン屋 オットー 11:05
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どうやら対抗はいないようだ パン屋確定は実に望ましいね [ベーコンエピ][明太フランス][カレーパン] >>150 ☆自由占いが村利になるかどうかは、真占い師が真を取れるかどうかが関わってくる 身もふたもない言い方になるが、確定情報がなくとも村が真を正しく決め打てるならば、その判定は確定情報として扱われるだろう ジムの指定もあるし、村の雰囲気見てて統一でも構わないって感じだね |
162. パン屋 オットー 11:06
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カタリナ眺めてるけど深く考えないで喋ってる感はあるな >>133の回答頼むぜ 疑わしいというよりは珍しい石を眺めている感覚 占い師について少し触れておくか エルナは占い師であるという驕り…悪い意味じゃないぜ、いい意味で真由来っぽい傲慢さを感じる シスターは灰視と占能力の間に壁がある気がする(灰考察が占視点というより灰視点ぽい)がそれくらいで特に失点はない 村長は占い師であろうとしている感じ |
164. パン屋 オットー 11:06
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続き)説もあるのでそこまで重要な要素ではないけども 服≧尼＞長って感じかな 内訳はまだ考えてない 昼間はこんなもんだな 初日の占い先ってあまり最適解がない気もするが、白である場合に偽が黒打ちづらいところを狙うのがいいのかね その辺りは夜に灰見ながら考えようかと思う それじゃまた後でな@9 |
167. シスター フリーデル 12:24
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>>166兵 好感枠ではありません、つっこまれるような発言を恐れずに出している点は好ましいので、村なら村爆発してください狼なら視点漏れやらかせという意味です 狩人にはすみませんがもう触れたくありません 村が村長偽視多いなら、明日の結果如何で吊ってしまうのも許されるでしょうか？ 今日考えることではないので反応は不要ですが意思表示として発言しておきます 神の判断には従いますので＠8 |
173. 村娘 パメラ 17:02
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鳩から少々。昼間も賑わう村なのね、来られなくて申し訳ないわ…。 ニコちゃんが狩人なわけないじゃない。みんな大袈裟だなぁ。 （ニコちゃんお願いだから反応しないでね） 今のところモリ爺さんとディーターさんが白く感じるわ。 夜箱前から灰雑出します。 ★羊>>168 横槍ごめんなさい。 |
174. 負傷兵 シモン 17:04
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★商>>140 「長狼なら相談してから出てきたと推測できるので、まずここ（妙農老屋）に2匹は居ない」 商の言う、相談して出てきてるなら後半固まりそうだけど、2匹は居ないという根拠を教えてもらってよい？読み解けなかったもので。 ＼｜樵修兵服者旅娘神羊商長妙農老屋 占｜狩占非占狩狩非＿非非占非非狩狩 霊｜狩＿非＿狩狩非霊非非＿非非狩狩 |
175. 村娘 パメラ 17:05
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続）偽黒抑制要らないって、どうしてかしら？ 変なとこで切れちゃってごめんなさい、鳩が下手すぎるドジっ娘RPで受け止めてほしいわ。 トーマスさん、お返事待ってるわ。 私からだけじゃなくて皆さんからのね。 お話できない人を村人だと信じ続けられないの…。 |
176. 老人 モーリッツ 17:29
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夜は遅くなるかもしれんので早めに●は出しておく｡ 現状でトマスは､悪い意味で占いに向いていないだろうし ここはいいや｡ カタリナは>>168「確定霊いるので偽黒抑制必要ない」これが狼視点薄く感じている｡ その後の俺やオットーのニコラス真視が非村というのがよくわからん｡ 俺はドタバタのある前にニコラスは村じゃないか？と話したので時系列もよくわからんし…… |
177. 老人 モーリッツ 17:34
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回答はもらえていないが､要するにカタリナは占い２COを真狂で見ていたと思うのだが､なぜ真狂で見ていたのか､狩人2COになったのもなぜ村騙りや狼混じりを考えず狂人混じりの思考が先に出てきたのかわからない…… 総じてカタリナはよくわからないし､じゃあ吊って……というほど余裕のある村出はなさそうだし､【●はカタリナ】で暫定で出しておく｡ |
178. 老人 モーリッツ 17:38
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ヤコブ､オットーは特に違和感はないし シモンあたりも｡ アルビンも思考は追えるしおかしなことは言っていないしな｡ ぶっちゃけ消去法だ｡ そんちょは回答ありがとう｡ ニコラスを村視しても俺が狼である可能性に変わりはないと思うのだが 「ニコラス村なら隙があるし落とせば…」という見解は了解｡ 占い師については明日にでも｡現状ではエルナが軽く人っぽいなくらい｡ |
179. 農夫 ヤコブ 17:54
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今日帰るのが遅くなりそう。ということで、早めに希望出しちゃうな。 【●羊◯娘or妙】 兵羊妙娘商の中から思考の追えない羊が第一。この中であれば商兵は一旦放置。推理や質問とばし等違和感がないから。となれば残りは娘妙。妙は20:00頃戻るみたいなこと言ってたので二人横並びで第二にしておく。 占希望は第一と第二の両方だした方がいいよな？その方が情報落ちるし。 |
181. 木こり トーマス 18:09
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ただいま。 マグロに逃げられたわい。 あいつら、森の中でもダチョウ並みに足早いんだよな。 陣形が確定したみたいだからわしがまとめておくわい。 占：修服長 霊：神 狩：樵者旅 パ：屋 灰：兵娘羊商妙農老 |
182. 神父 ジムゾン 18:10
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こんばんは。 村利益のないトリッキーな動きする人が多くて禿げてしまいそうです。 私は不審者羊飼いは狼には見えないですね。 SGにされる村人っぽい。占い位置としても適さないと思います 後で仮指定出しますねー。 |
184. 行商人 アルビン 18:14
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>>174兵 ☆これも時間メタ的な意見になっちゃうんだけど、もし、開始当初に残りの狼が居なければ、村長さんの状況ならもっとCOを引き延ばすことも出来た。それが10分ちょっとという中途半端な時間に出て来たのは、最低一人は相談できる仲間が居たという推理。 これが15分越えてたら、逆に遅れた方に少なくとも一匹は狼が居る可能性が高いという推理になるんだけれど・・・ この辺は曖昧ですけどね。 |
185. 木こり トーマス 18:19
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【●老】希望の理由なんて【長老X】考慮してじゃろJK。おおげさだなぁ～わい。 ●羊は単に自分の都合で利を追っただけだ。黒狙いでも白狙いでもない。 わしが苦手なのじゃ、カタリナのようなフリーダム勢を判断するの。 老狼なら羊占いは完全に1手無駄になると感じたので狼狙いで希望を変更したんだわい。 |
187. パン屋 オットー 18:27
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＞トマ モーリッツの狼を否定する要素は僕も拾えていないが それを肯定する要素をトーマスはどこで拾ったんだろうか 「老狼なら〜」は理由として不適格というか 「どこで老狼を見たのか？」ということを質問者は聞きたいんじゃないだろうか そんちょ視点でアルビンが占い候補に上がるのは 側から見た感想からは少しズレるが村長の視点としては分からなくもないか |
188. 村長 ヴァルター 18:29
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一応言いがかりつけられんよう言っとくが、私はほぼほぼ対抗狂狼決め打ってるよ。 で、商の私狂→狼視はブレつつも偽視で、真見極めた狼が絶賛村長ネガキャン中なのかな、と感じたので、商の色を一番見たく第1希望だ。 娘は妙と比べて発言量大差ないが。 娘>>175とか所々村アピというか、自分の印象を上げたいような作為感を感じたので優先上位だな。 ではしばらく話せんが更新前には来るようにする@5 |
190. パン屋 オットー 18:30
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村長真である仮定 村長が人であることは狼仮定のアルビンからは見えている訳で… 露骨に落としに来られている感覚は受けてると思うんだけど、村長が真である可能性がじゅうぶんに狼仮定アルビンの視界に存在する中で、 村長視点で黒くなりに行くのは、村長人仮定の狼としてドーナノ？ 統一占いだから占い回避できるとタカをくくってるというには アルビンがそこまで安全圏を取れるような出力をしている訳でもない |
191. 行商人 アルビン 18:33
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>>186長 自分は村長さんの真を切ってはいませんよ。 10分遅れという中途半端なCOタイミングと、真を取ろうという意識は、安易に真は切れないなと思っています。 状況と行動見たら、村長さんは偽なら狼目、エルナさんも偽なら狼目、そしてフリーデルさんは偽なら狂人目だとは思ってますけど。 後は、占い結果出てから考えます。 |
193. パン屋 オットー 18:36
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アルビンが単体として白いかというと別な話だけども… 割いている労力のバランス的に、村長が人である盤面では非狼的とは言えそうかな その辺りは日数進めば見えてきそうだし、アルビンは占不適格な気がするな トーマスへのツッコミにはああいう風に書いたが 盤面的にモーリッツ占ってどうするのとは思う 出力も安定しているし、ムラムラ感もある。ので、占いには適さないと思うけれどねえ |
194. ならず者 ディーター 18:40
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まだ1dだし本気度によるが修狂視点狼目に視える長吊主張は非狂要素ではあるな 明日白3時の選択肢としては占吊は有りか。何処から行くかは別として だが往々にして真から吊られる印象あるんだよな初手占吊、トラウマ補正か 村長は灰視と占先フォーカスが早いのは好印象 樵>>185★投げようとしたが屋兵と被ったし省略 他に老を疑ってる奴もいないし 高確率でただ白確するだけで情報増加もない正直無意味な占に感じる |
195. パン屋 オットー 18:44
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カタリナについてジムが言ってることも理解できなくはない 不審者であるが、今のところ狼的かと言われるとまた別で…(狼にしては無防備すぎる) 村であれば、確定白になるのならば占う意味はあるが、偽黒打たれるとむしろ黒くなりそうな…(気を悪くしたらすまない) そもそも確定白になるかという問題もあるしね 狼であれば、占いに頼らずとも捕まえられそう なので、ここも外そうか ディタ考察は>>128でエコ。外し |
196. 木こり トーマス 18:51
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『A』 >>64 「既に狩COも２名ですか・・・ この村って狂人が２人いるのかしら？？？」 この意味って、色々解釈あるじゃろ。 羊.o0(樵、者、頭おクルクルな方が2人もいらっしゃるとは…） かもしれんのう。 おい、ディーター。 お前、頭がかわいそうな人だと思われているぞ。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ |
197. パン屋 オットー 18:52
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ヤコブは占希望マップの作成が早かったのと、その選定理由にも違和感はなかったな シモンはインプットの段階のように見えてるから、アウトプットがどうなるかだな とはいえ今夜ちょっと遅くなりそうなので見られるかは怪しいが… パメラとリーザはまだ判断するに情報不足 といったところか トマはまぁ、占いには適さないだろう どれだけ話してくれるかだな |
198. パン屋 オットー 18:56
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そういう煽りは不愉快だね とは意思表示しておこうか 実際どういうつもりで言ったのかは知らないが、僕にはそう見えたぞ 暫定で出しておくと【●娘妙】 夜早めに来られたら、二人の発言を見て考え直すかもしれない それじゃまた後で@3 |
201. 負傷兵 シモン 19:08
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樵：樵狼ならキリor人なら良いＳＧで、どちらにしろ狼から押されそう。長黒なら樵者は白目か。仲間が狩人ＣＯしてるのに狼が占いに出てくると思えないので。占い枠ではないかな |
202. 負傷兵 シモン 19:11
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【●妙○娘】 妙、娘、羊でぐるぐる悩んでる。 妙は★も飛ばさず押しやすそうな樵押しってのがやっぱ少し気になり。もう少し見てから判断したかったけど。 娘はまだ判断できるほど材料がない。羊黒なら白印象up。 羊は個人要素大きくて判断難しい。慣れてない村も確かにあるけど、慣れてない狼が普通に発言飛ばしてミスりまくってるようにも見えるんだよね…神の>>182で占い充てるのはあれなのかなって判断で下げた@5 |
203. 羊飼い カタリナ 19:18
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いまさらだけどスナフトンさんは人だと思うわ。あの論理力と発言力あって狼だったら狩COで放置狙いする必要がないわ。 ☆農>>172最下行。狼でも人でも誰が真狩だと口に出すのは有り得ないけど人だったらもっとNGよね。というか私の★は反応を見るためで、これも老&屋への揺さぶりだっただけど特に反応無しか^^; 開始半日やそこらで狼見つけるの大変なんで私なりに工夫してるんですがねえ。 |
204. 羊飼い カタリナ 19:25
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>樵さん イヤイヤ、さすがにリアル狂人だとは思ってないっすよ＾＾； 娘&妙は発言少ないけど、内容多いし隙というか黒っぽいとこ無いんだよね。 私の希望は【占●：屋】の一点ヨミで！ >>162私を「石」と例えたのにカチンと来たわ。普通なら毛の生えた可愛いくていたいけな小動物でしょ？ またちゃんとパンを焼いてるっつうのも自分をマトモに見られたいという狼心理からきっと来ているわね。 |
206. 羊飼い カタリナ 19:40
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占い師はエルちゃんが真だしか思えないなあ～ 尼>>167後半。当然過ぎることを言っているような。慣れない騙りによる緊張からそうなったような。尼さんは余計なことを喋り過ぎているキライがあるわ。 しかし服はマトモ過ぎてつまらないから吊っちゃいたいという欲望もある。女心って複雑よね（シミジミ |
207. パン屋 オットー 19:42
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ええ… じゃあ珍獣とでも評価を変えようか なんかこの良くも悪くも見えてない感じ、村だろうなという印象ではあるんだけど ●屋も捨て票になるだろうし、>>98みたいなこと言いつつ、 占い希望は政治的な問題を無視して自分の思考で通そうとしてるのは非狼的とは思うのだが こういうふうに変なロックかけられるのは面倒臭いな カタリナとはどこかでちゃんと話す必要がある気がする@2一撃離脱 |
209. 少女 リーザ 19:49
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アイドルリザたんのおかりれすよ！！ シモたん 現状に吊り手余裕があるか気になって質問して、それにあたちは答えているわけだけど全然質疑応答がいかされてないんれすけど。 てか今日時点で明日の吊りやすい位置押しをすることが何要素なのれすかね？ なんか★を投げたことを免罪符にあたち希望するのがおかしくないって言いたいだけに見えるれすよ。 村仮定でも違和感なしって予防線まで貼ってるち。 |
211. 木こり トーマス 19:53
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羊評によく出てくるけど、とにかく「軽い」よな。 本当に「軽い」わい。どう思われるかとか気にせずに話せる野獣じゃ。 >>206 「しかし服はマトモ過ぎてつまらないから吊っちゃいたいという欲望もある。」 フリーダムすぎて、もう大好き。 |
212. ならず者 ディーター 19:53
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村のざっとした世論が真っ当で引っかかる点が少ないな 娘妙の発言増えるの待ち 兵商が中間位置くらいかな。黙々と考察続ける兵は占いたい気はあまりしないが カタリナは発言の根底から村意識みたいのも読み取れなくもないんだが飄々としてて誤読が怖いな ……と思ってたらやって来た羊の占い希望理由が驚愕 カタリナ>>204 ★商と兵についてはどう思ってる？ 占い師については…直近見えた。村長の評価も教えて |
213. 行商人 アルビン 19:54
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取りあえず、初日の印象を 占い不要枠：者老屋 者の行動は村側の行動として納得できるものだったと思う。老>>154に同意 老については、村視点として違和感のない意見と懸念が出ていて、村目に見ています。 屋については、序盤にブラフという言葉を残しまくっていることは気になるけど、パン屋ネタ出来る余裕と違和感のない考察は、初日に色付ける所じゃないと思います。 旅は序盤放置でいいかな。 |
214. 羊飼い カタリナ 20:00
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村長様はフリーダム仲間で親近感は湧いてます。 もし村長様が真占だったら面白いですね。私にはとてもそう見えないけど。 商についても発言少ないけどいまんとこ怪しいとこナシ。 兵もマジメに受け答えしているようで白目の印象。 リーちゃんが兵にクレームつけてるようなのでちょっと言い分を精査しておこうかちら。 |
215. 少女 リーザ 20:02
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てかまだ更新まで三時間もあるのにものすごいみんな盛り上がってるれすね。いいことれす。 シモたんの他の発言も見てみるにがんばって発言数稼いでいる感があるれすね。 初日がんばるのが黒いわけではないれすが、正直朝忙しい中質問に答えたのになんも生かされてないように見えたのが、むむむっと来たれすね。（アイドル的わがまま要素） まあいいや。他灰見てくるれす。 |
216. 行商人 アルビン 20:04
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兵は質問投げの軽さが印象に残る。このタイプは狼だと中盤以降沈みやすいので、占い優先順位は下がると思います。 羊と樵は純灰で後半に残したくないと、正直なところ思ってます。 残りは発言が増えてから。 |
219. 少女 リーザ 20:16
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アルたん：時間メタを全力で考察してるところが、印象的れすね。 自己申告の状況考察主体で探すってところからも違和感がなく、メタ推理と自覚しながらもちょっとした材料をも活かして狼を探そうとしてるように見えるれすね。 状況要素が増えていく後半に伸び悩むのかを気にしたらいいのかなと思うれす。 リナたん：夜明け後の軽口的な発言で悪目立ちをしてる印象れすね。 その後はなかなか筋の通った考察かと思うれす。 |
220. 木こり トーマス 20:18
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『C』 人は疑問を持った時に基本的には 疑問→確認→推理→検証→納得 の手順が普通だわい。 検証して納得できなければ、再推理→再検証を繰り返す。 それでも理解できそうもなければ質問をする。 そういう人が多いじゃろうて。 |
222. 木こり トーマス 20:25
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モーリッツは『C』の確認以降の手順が抜けているように思うのう。 読み込みも考察も甘い。ぶっちゃけ、あまり考えている感じがしないのう。 むしろ心理的視点漏れと無意識的誘導に思えるのう。 わしはそういうのを狼要素にとるのじゃ。 直吊りするには少し惜しい気もするしの。占い希望にしたわけじゃ。誰も疑っていないなら、これ以上は特には推さんわい。 |
223. 羊飼い カタリナ 20:26
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兵のリーちゃん疑いは樵寡黙吊り希望が端緒かあ～ まあ開始当時の状態だったら特別におかしいとは思わないなあ～ 樵さん、おそらく人だろうけど、人だったら狩CO作戦悪くないなあ、と時間経ってきたら思うようなったっす。 狼さん達は樵さん襲撃したら負け！っていう気持ちで悶絶しているんじゃないかしらね（笑）@3 |
224. 村娘 パメラ 20:29
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美容院帰りのパメラよ。ゆるふわパーマよ。 というわけで【村一番の美女CO】 対抗禁止よ！アプローチは大歓迎よ？ 狩人COの有無には触れないようにするけど、状況が状況だけにその周りの発言を全く無視することは難しいので先に謝るわ。 まず鳩からも言ったけど老と者が白く見える。 者は飄々とした態度ながら村として誠実に動いている気がするわ。すごく好み。 |
225. 村娘 パメラ 20:29
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横道にそれるけど者>>194の上２行修非狂要素については、 修が狂で狼と思う長を切り捨てて自分が真取り行って白出しし続ける道を考えてる、こともあるのじゃないかしら。 老は撤回求む旅への語りかけがもう満点な感じ。私は旅への触れ方に困って「確霊の言うこと聞かないの困る」なんて無難なことしか言えなかったから感心しきりだわ。 それでも旅が狩人なわけないじゃん。大げさだなぁ。(大事なことだから２回目) |
229. 少女 リーザ 20:43
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モリたん（続き）：後半の狩乗っ取り予防とかを村利要素と考えてるのかもれすが、あんまし納得いかないれす。 ただあたち的にそこまで欲望に忠実に動けるのか？と思うれす。 つまりモリたんの中では村利行動としての提案だったんじゃないれすかね。 あと吊る余裕がないから初回占いってのがあんまし理解できないれす。占い機能破壊を危惧しての発言ならより、吊りより初回占いのが大事じゃないの？ あと【アイドルCO】 |
230. 羊飼い カタリナ 20:43
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実は私も屋の次には老が怪しいとは思ってる。 まあ今晩はもう少し様子見。 だけど絶対パン屋は狼だから！ 私の当て方って結構狼当たるのよ！ パン屋さん落ち着き払って上から目線だけど、内心ビクビクしてるはず。 |
232. 村娘 パメラ 20:46
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加えて老>>155で自分を村視されてることにも突っ込むところが狼に見えない。私が狼なら村視されると素直にむふ、って思っちゃうから。 まだ発言が少ない(私含む)に対して何も言わないのも好き。喉丁寧。 老と視点が似てる屋農も好印象だけど、ひとまとめに白と言うのは違う気がするの。 というか、ここを全部白と考えるとわけわかんない(以下勝手に「ｗｗ」)ことしてる人がやっぱり狼なの？って感じで、 |
233. 村娘 パメラ 20:47
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でも羊樵旅は狼にしては初日から悪目立ちな気がするし、白黒っていうか今この村、「まともなこと言ってる人とｗｗ」がくっきりな感じ…。 って思うと、出来る村オーラがすごい老に乗っかるのが一番狼として楽そうだなって思う。っていうと私もそうなっちゃうけどね。 ｗｗよりは中庸占いたいかなぁ。 あ、樵はあのままぶっ飛んだ感じだと困ると思ってたけど、発言が独特ながらｗｗさは薄れたかな。今すぐ占って感じじゃないわ。 |
234. 少女 リーザ 21:03
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モリたん（続き）：とまあ疑問点をいっぱい上げたれすが、疑問が有るから真っ黒ってわけではないれす。 まだ初日れすしどっちであれ本人が正しいと思っていることをしてるんだと思うれすし、一概に黒いとは言えないれすね。 行動は黒目で、発言は灰印象って感じれす。 やべー仮決定までの時間がないれす！！ 貧困アイドルは昼間馬車馬のように働かされ、夜も夜とて急いで希望を出さないといけないとは・・・ |
235. 村娘 パメラ 21:09
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妙【アイドル】羊【可愛い】把握。のってくれて嬉しい。無視されたら羞恥死するとことだった。樵もありがと。 でもリナちゃん、ネタだけに喉使うのは好ましくないわ。パメラは真面目っ子だからね。 って＠０!?マジでｗｗ…。 兵と妙観察中。 兵>>201長黒なら樵白、はあんまり納得できないなぁ。樵１人露出だったらまだわかるけど、長占CO時点者も「じゃあ俺も」してるし。占枠ではないは賛成。 |
236. 負傷兵 シモン 21:12
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直近の羊の視点が若干村ぽく見えて来ました…羊視点は屋が黒く見えるのはわりとわかるっていうか。 屋が黒かどうかは知りませんけど。屋が羊に少し気を使い過ぎなのが、色透けに見えてるんじゃ？ ☆修 樵は占い位置ではなく、言動から精査する対象ですね。今のとこ発言内容は少々納得いかない点もありますが、かといってそれが黒要素に直結するようなものでもないので。 |
237. 少女 リーザ 21:12
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パメたん：品行方正真面目な人な印象れす。 「老は撤回求む旅への語りかけがもう満点」って言ってるけど、モリたんは【>>130】ニコたんへは語りかけてないと思うれす。 その次の自分を村視してるところも突っ込むのが白いってのはわかるれす。 なんでパメたんを全力で白視してそれでも突っ込んでくるか見たら色がわかるんじゃないれすかね。半分冗談れすけどね。 本当なら狼時敵対しないことを重視するみたいれす。 |
238. ならず者 ディーター 21:14
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昼間ピンと来なかったから未発言のパメラリーザに狼かと思ったが こっちもいまいちピンと来ないな。妙は殴り系幼女ね カタリナに村長のフリーダム要素について具体的に聞きたかったがもう喉無いのな 自分に希望が随分と乗っている中で、 捨て表になりそうな屋に特に理由もなく入れるってのは非狼的ではあるが…… 理由としては、他を黒っぽくはない、 おかしいと所はないと白上げしてるんで消去法的なものに感じてはいるが |
239. 木こり トーマス 21:16
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>>192 ちなみにわしは『B』は羊の視点漏れとか全然疑っておらんぞ。 羊の他発言からカタリナ像を想像すると 「灰狼を探す」→「旅に違和感」→「ピッコーン！」→「旅狼の視点漏れ？」→「修服で真狂」 の順で考えているからそうなったと判断した。 最初の「灰狼を探す」から入っているから、「旅狂」で2-1決めたケースや 修服に狼混じりで視点漏れなど存在しないケースが視界にない。 |
240. 木こり トーマス 21:16
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（カタリナ単純だから、そんな事最初から考えねーよ、とか言えないわい） むしろ、こいつ本気で狼を探していそうだなと白要素にとっておるわい。 粗探しをしてイチャモンをつけたのとは違う。わしの見解じゃ。 『修服で真狂』の視点漏れになりうる事すら考えない自由さ、 そういうキャラは失言しない（わしが認識できない）から●羊にしただけじゃ。 あの時点で選ぶなら、そこしかないでのう。未発言多すぎじゃろう。 |
243. 少女 リーザ 21:25
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ん？タラタラ灰雑感を垂れ流してるだけのアイドルを殴り系幼女とは・・・印象操作れすね！！ パメたん（続き）：現状パメたんが中庸っぽくなっていて、自分の占い希望が自分！！みたいなことになるんじゃ？と変な妄想が湧いてきたれす。 占うのがちょうどよさそうな位置な気はするれす。 純灰っぽいれすからね。 ヤコたんも純灰れすが、あたちを待ってくれるって言ったやさしさポイントから逆に発言を待ってあげるれす。 |
244. シスター フリーデル 21:25
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樵さんと羊さんの扱い方は一つ人外見極めのポイントになると思っています 人外は４人村陣営を吊る必要があり、吊るのにお手軽なのがこのお二人だったからです その点で、割とガチで悩んでいそうな商は状況考察派であるという事も含め村目線で吊縄の使い方を真面目に考えているように思えました その点では兵も同じなのですが、樵の扱いに関しては意見がふらついているように感じてましたが…んー…>>236兵確認しました |
245. シスター フリーデル 21:26
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違和感のようなものがありますが言語化未満 返答ギリギリで考えをまとめられないし、明日喉余裕あればお話ししてみたくもあります 農は単体考察派との事ですが、リアル事情かまだその片鱗が見えず そして直近娘ももう少し掘り下げたくなる感じが… 人 樵≧屋旅＞老羊者＞商妙＞娘兵農 灰 村の視界を晴らすなら、【●羊〇娘】 羊を村が判断できるのであれば【●娘〇妙】 私視点の気になる灰なら【●兵〇農or娘】 |
248. 負傷兵 シモン 21:36
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自分視点は、妙さんの反応少し気になりますかね。女の人は人外の時、わりと自分攻撃する人=敵=排除思考に陥りやすい傾向あるので。 占い候補に上げられただけで攻撃に見えてしまうのは、若干過剰反応にも見えるかなと。ただ人外仮定老に黒塗りって微妙かな～悩む ☆娘 発言無難過ぎて周り発言に合わせてる印象強く色が見えないため、羊に★投げてるから羊が黒なら白っぽいか？程度です。 |
249. 少女 リーザ 21:38
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オトたん：モリたんと似てるようでオトたん【>>126】はまだブラフによって足を完全にはどかさない姿勢でいるれすね。 ごめん時間れすね。【●パメたん、○ヤコたん】 パメたんにはなんか賛同されたので占い希望にしてあげるれす！ シモたんはもうちょっと見とくのがいいのかなって感想れす。 白なら状況で白くなってったりするんじゃないれすかね。失速したら狼的な（適当 |
250. 神父 ジムゾン 21:39
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･･･仮指定･･･ 【①老人モーリッツさん②兵士シモンさん③村娘パメラさん】 皆の希望に入ってる人から占いに適してる方々を指定してみました。 本指定は22時15分くらいに出しますよー。 私は正直パン屋とご老人の白さは分かりませんね。むしろここ狼なら占い能力使わないとつれないと思います。 |
251. 行商人 アルビン 21:43
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リーザとパメラの発言も出てきて、リーザは初日占わなくてもよいかなと思っています。結構白目に見ている人の多かった老に対する疑いの視点が理解出来る部分もあったので、初日色を付けたくないと思いました。 パメラさんの発言は黒いという感じではないのですが・・・ 【●羊○娘】で投票します。 羊は>>98の反応がどうしても気になって仕方がない。 娘は農と迷ったけど消去法で |
254. 少女 リーザ 21:48
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オトたん（続き）：モリたんのムラムラ感を村村感として考えてるっぽいれすね。 ムラムラしてる具体的ポイントなんか教えてもらえたらって思うれす。 【仮指定確認】 【パメたん≧モリたん＞シモたん】 シモたんは発言をもう少し見たいれす。 パメたんとモリたんは微妙れすが、パメたんの方がずっと色が見えない気がするれす。 モリたんでも白狼的存在になるのかもれすし、ラインとかも見れそうなので悪くないれす。 |
255. ならず者 ディーター 21:49
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んー、詰める時間が全く足りないな エルナの希望もまだわからんし 白と素直に取ってよいのか悩ましくかと言って カタリナ直吊…はちょっと無理に感じてる わからない評が他にもあるならこうだろう 【●カタリナ○アルビン】 アルビンは消去法…だろうか、村長が気にしてたからってのと斑になっても判断がつきそうだから…かな 修>>252 おおありがとう |
256. 村娘 パメラ 21:50
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とりあえず時間を守って占希望出したけどまだ全然見切れてないから続けるわ。 ところで結局統一占いって確定なのかしら？ >>250その３人それぞれ個別に占ってもらうとかは村不利ですか？(ごめんなさい超思いつき) ちなみに占は真偽決め打ち絶対嫌な人だからまだ詳しく見れてないけど。 強いて言うなら初日から積極的に灰雑落としてる修が私的占騙狼像だわ。頑張ってくれてる真占ならごめんなさい。 |
258. シスター フリーデル 21:54
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ああ、でも服狼なら話は変わってくるかもしれませんね でもその時は者屋老農辺りで刺し合ってくれれば良いと思います まずは、狼陣営のSG潰しをするのが好みです ただ、SG枠に狼がいた場合の取りこぼしは私の場合割とあるので、ガチの精査をしてくれる方のご意見は耳を傾けたいと思ってます その前に死ぬでしょうけど |
260. 少女 リーザ 21:57
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シモたん ★「人外仮定老に黒塗りって微妙」ってなんで？ そもそもあたち的にまっとうな指摘をしてるだけのつもりれすし、モリたんは灰印象だって言ってるんれすが、どこら辺があたち狼仮定の黒塗り（つまり言いがかり）的ポイントだったんれすかね？ とシモたんへの定期的過剰反応はここら辺にして。 残りの狩COの連中はとりあえず明日までは完全放置でいいれしょうね。 トマたんも思った以上に話してるれすし。 |
261. 仕立て屋 エルナ 21:59
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待って待って、昨日の夜中何やってるの…… もう今さらつっこまないけど、長期戦とか白圧迫とか考えられん 黒狙いで考えます。統一占いも微妙。統一占いが狼に当たるイメージがない 仮指定把握 昨日目に留まってた羊木あたり占い考えてたけど、この二人は民意占い位置より吊り位置って認識でいいのかな。占わなくとも吊り候補濃厚なら別の場所に占い使うけど 指定３人ともまだログを把握しきれてないからこれから考える |
262. ならず者 ディーター 22:01
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ジムゾン>>259 モーリッツ占いには興味なし、リーザも疑い第一希望でもないし 色が情報になる気はしてない。モリ見るならモリ（ヤコ）が気にしてたカタリナの色の方が知りたい 真贋は、村長が自分狼視は把握してるであろう中、 アルビン占いなのがキリかも知れないなぁみたいなそれくらい 服若干真目に見てたけど発言ない中でちょいと見失い中 長の灰考察は気に入ってる 服真修狂長狼 長真修狼服狂 修真服狂長狼 |
263. 少女 リーザ 22:03
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エルたん むしろ初回襲撃避けれる可能性高いと思ったら通常の3-1よりも占い結果残せるかもだし、白判定の価値高いと思うんれすけど？ 言ってなかったけど、あたちも統一占い希望れす。 ここで黒狙いで指定無視とかやめて欲しいれすから、よろしく頼んまっせ旦那！ |
267. 負傷兵 シモン 22:12
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妙☆ 精読する時間なかったのか、樵に便乗したのかは微妙なとこですが…普通にログ読み込めば老はないです。 仮って？希望の集計は？希望集計しないなら、自由占いのが有効かと思いますよ。 直近娘さんがその場にいる人にただ合わせてる感じはしたのでこれで。てか老占いはないでしょ！ 娘＞＞＞老 決定は自動了承@1 |
268. 村娘 パメラ 22:14
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>>266 仮指定の中から選ばなきゃだめなの？であれば兵かしら。老は白視多くて後半残ってたら黒く見えそうだから。 でも統一占いって仮決定までで出た●〇票集計して得票数高い人+確霊権限で決めると思ってたからちょっとしっくりこないわ。 神父さんが自信あるならおまかせするけど。 もちろん私を占われると初日占い勿体ないし偽黒出しやすそうすぎて困るわ。もし出されたら私的偽確するから考察しやすいけど。 |
269. 村長 ヴァルター 22:16
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一応戻った。流し読みしかしてないが【仮決定把握】 老は白いと思っていたけども、そうでもないんかね。初日の白印象など後々簡単に覆るし、仮決定のどこでも反対はしないかな。 |
270. 少女 リーザ 22:17
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シモたん すまんがあたちとシモたんの普通が一緒ではないので、具体的に説明してもらってもいいれすか？ 思考の軸がズレない村視点の判断をする発言をする狼を否定する要素をお願いしたいれす。 絡みが村っぽとかも言語化可能ならよろしくお願いれす。 あとまとめ役を確霊で希望してるのに、独断を認めないのはなんでれすか？ 多数決がいいならまとめ役なしが希望ってことれすよね？ |
271. ならず者 ディーター 22:18
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悩ましいけどシモンの「ちゃんと読み込めば老はないです」 が気に入ったからそのふたりからならパメラかな… シモン第一希望はなかったと思うし というか決定間際に農老屋がいないのがさびしい |
273. 村長 ヴァルター 22:20
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アイドルリーザの発言が良い感じだな。 発言次第で私の●希望の妙娘入れ替えあるかと思ったが、この感じなら変更無しだ。 ★神へ 意外と時間無いな。決定もそうだが、発表順とかあったら見落とさないよう発言よろしく。 細かい分単位はミス怖いし発言間に合わないかもしれんので、、刻むにしても五分程度は開けてほしいぞ。 |
279. シスター フリーデル 22:23
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【娘＞兵＞老】【羊も許容】 羊占いは個人的に悪手でないと思います 灰は皆喋れそうですし、羊占うなら今日なのではないかなとは個人的に 羊確白になったら私思いっきり偽視されてるので不安ですが… 羊希望してた方が軒並み来てませんし、今羊をどう思うかにもよるのですが …と書いて>>272見えました 【決定了解、セットしました】＠1 |
280. 少女 リーザ 22:26
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【本決定了解】希望通りれす。 まとめ役おつかれさまれす。 シモたんへの定期過剰反応も見事に決まりましたね。 ちょっと普通に読んだらないとか言われてカチンと来たようれすね。まだまだ幼女だししょうがないれすよね。 てか初日に普通に読んで白決め打てた経験があたちにはなかったので、よっぽど白要素をたくさん持ってらっしゃるのれしょうね。 喉に余裕があったら、あたちが理解出来るよう言語化よろしくれす。 |
281. 村娘 パメラ 22:27
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今更ながら兵>>248ありがとう。直近自分が羊疑ってる意識なかったから？だったけどあの時点ではそうね。変なところで人気得ちゃったわね。無難発言しか出来てないのは自覚してるから申し訳ないわ。 だってｗｗは触れにくい所ありすぎるしまともなこと言ってる人に同意しないのは無理があるし。むー昼間来れなかったの痛いわ。 明日は自分が占われた結果から見えるところで考察頑張るわ。土日はわりと引きこもれるからね。 |
283. 村長 ヴァルター 22:28
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【決定了解、セット済み】 で発表順とかはいいのかね。普通に夜明けすぐ？ 直近の娘>>268に驚きの黒さを感じて、初回引けたのでは。と明日が楽しみではある。 ★羊も木もかな、いくら非占とはいえ喉使い切るのは感心しない。本決定への反応も見えん。明日以降吊もあるから喉計算してくれ。 |
285. 農夫 ヤコブ 22:31
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>>180でリデルから呆れられた感あるから細かく書くと 長は真<狼、真視をとりにきてる感が占騙り狼と被る～。狂のイメージはあんまりないや。 服は真>狂。樵とのやりとりとか、あんまり色見えてる感ないなー、と。一番水晶玉もってそうな発言してるし。 修は特になんでもよさげ～。せいぜい理論派くらいの印象しかない。ただ発言から一番みてる視界が近そうな気がして、狼はちと薄め…かなぁ…？くらい。 ただ、占考察 |
293. 少女 リーザ 22:36
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占い師全然見てないんでおまかせするれす。 あとさっきは感情的になって申し訳なかったれす。 でも普通に読めばわかるはわかってない人間への返答としてはいかがなものかと思う次第でごわすよ。 つーかみんなのモリたんの白要素ってヤコたんは共感白とか、ディタたんの出してる自然な村視点が白目とか全然具体的じゃないし、それをなぜ狼が偽装できないか理解できないんれすが。 理解力のないあたちをたすけて。 |
297. 村長 ヴァルター 22:38
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>>291 はいよ。まとめありがとう。 発言使い切ろう。 昼に読んだとき、誰かが私に何か質問してたかな？と思ったんだよな。でも★ついてなくてそれ見落とすわーと思っていたが、今となってはどこへやら。 何が言いたいかと言うと、質問があったら★と相手の名前等つけてくれたまえ、みなさん。 では更新後@0 |
299. 農夫 ヤコブ 22:39
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間に合うかわからんので書けたところだけ流す～。 羊→よくわからんの塊。 者→狩COは聡明な判断だと思う。上手く言えないが俺の好みのタイプ。白 娘→無難発言ってイメージ。本人も自覚してたけど。 旅→せっかちなのか？発言はよく吟味してからすることをオススメする。白。 樵→発言増えたしほっといてもいいんじゃないかね。議事読んで思考開示もちゃんとしてるし。 商→考察垂れ流してくれるし様子見～。 |
301. 少女 リーザ 22:42
次の日へ
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ディタたん説明ありがとう。 特にどこら辺の納め方が狼には出来ないっぽいかとかあったら教えて欲しいれす。 あたちから見ると結局グダグダ収めるどころか収めれてない上に、そのあと積極的に炙ろうとしてるわけれすからね。 |
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