G1764 最後の村 (7/7 21:45 に更新) rss

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次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、ならず者 ディーター、少年 ペーター、シスター フリーデル、少女 リーザ、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、仕立て屋 エルナ、老人 モーリッツ の 10 名。
259. 仕立て屋 エルナ 21:45
さあ始まりましたエルナのファッションチェックのコーナー。

今日のゲストはフリさん。
ゲルト神を信仰され全身を武器で固めるちょっと神職には見えないファッション。ワンポイントで胸につけているバラの花も少し怖い印象を際立てています。
そんな【フリさんは人間です。】
260. 少年 ペーター 21:47
【フリフリ人間だって】

じゃ、僕ちんはお仕事いってくらー
261. パン屋 オットー 21:51
うむ、昨日の占い希望は酷過ぎましたな。
あ、パメラ先生は結果をお願いいたします。
咽枯れして時間指定できなかったのは大問題ですな、はっはっは。
リーザ嬢を気にするのは噛まれなかったらで良かったですな。

少しトラウマを引き摺り過ぎましたな。

ペーター君はこれからお仕事ですか、大変ですな。
はは、ははははは。ペーター君ぇ……。
262. 村娘 パメラ 21:53
時刻指定とかないのね
【モーリッツは人間でした……】
だったらーーーー喉使いきらずに質問に答えろよーーーーーーーー

ディーターの黒要素だれか説明してほしい
たとえばニコラスみたいな明確な白っぽい要素がないのはわかるけど、普通に思考が自然だし無理してる感もないし、仲間が騙りに出てる狼っぽさがない…
263. 仕立て屋 エルナ 21:55
うーん、外しました。
あっと自由占いだったから別に言わなくていいと思ってたけど、出来たら時間指定発表はやめて欲しいです。
あの発表正直負担が大きいので勘弁して欲しいです。

リナさん
別に考察曲げてないですよ。
私はずっとパメさん狼、ペタくん狂が大きいと思ってみてます。
吊られに来てる部分も狂要素として見ていました。

ただしペタくん狼仮定した場合は二人の大きな白要素となると思うって感じですね。
264. 少女 リーザ 21:56
村娘はなんでそんなに判定出すのが遅かったんだ?

⚫結果も出ないし、なんか一番嫌なパターンだなあ。
全員囲いの可能性がまだある的な
265. ならず者 ディーター 21:57
【フリーデル:服年の白、モーリッツ:羊の白まで確認】

★ペーター、仕事から戻ったらでいいですが、占い先選定理由、教えてください。
266. ならず者 ディーター 21:58
失礼。【フリーデル:服年の白、モーリッツ:娘の白まで確認】ですね。
267. 村娘 パメラ 21:59
フリーデル囲いだったらだるいけどどうせ白っぽいし占いたくないなーと思ったけど、なんかもう占わなくていいよね
民意決して私すごく真目ってわけじゃないみたいだし、残り2人からダブル白もらって噛まれなかったらどう見ても不自然だもん
268. 仕立て屋 エルナ 22:02
フリさん白わかったのは助かりました。

パメさんが白出してるしこれでよりいっそうモリさんを占いたくなったわけですが・・・
てか昨日って占い先明言だったんじゃないんですかねw

今日は明言にするべきか、投票とかにするのかみんなの希望に合わせます。
どっちも一長一短な気はしますし、考察は普通にする気マンマンなので明言とあんまり変わらんかもしれません。

明日は20時頃の戻りになるかと思います**
269. ならず者 ディーター 22:03
>>264 リーザ:
確かに、カタリナの発表は不自然な間隔が空いたように見えてしまいますね。
さて、エルナ真の場合、フリーデル白確定。ペーターは人狼なら色見えてるわけなので、占い先重複濃厚なフリーデルに白出すのが当然、と思えます。
270. 少女 リーザ 22:03
仕立て屋も村娘も黒出さないのは
少年どうぞ吊ってくださいってことか。
少年やっぱ狂人なんかな。

仕立て屋は昨日後悔するかもとか言っておいて結構あっさりしてるんだな。
271. 羊飼い カタリナ 22:05
ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ー!?何してんだ人狼ぉ!?ゲルトは貴重な楽天家だぞぉ!?

★パメラ黒狙>>262>モーリッツの喉枯れは想定外だった?少なくとも>>151時点では質問する気がなかったように見えるが。

ディーターはとことんパメラと俺を間違えるんだな(269でも!)・・・ドキッとしたぞ。
272. ならず者 ディーター 22:07
>>269また訂正。「カタリナの発表」じゃなくて「パメラの発表」です。ちょっと風呂でアルコール抜いてきます。(リアルガチ)
273. パン屋 オットー 22:11
【吊り先希望は20:15までに▼▽【】を使って第二希望まで提出して下さい】
【仮20:45 本21:00 を考えています】
あ、占い希望もちゃんと出して下さいね
>>269ゴウジデゾゴマデマヂガエルンディズガー!!>カタリナの発表

確か私は占い明言と言いましたぞ
従っていただけたのはエルナ嬢のみでしたな。ははは

皆様、今日の占い方法の希望を咽端にでも書いておいて欲しいです
274. 少女 リーザ 22:15
なんか村娘真目だったのに判定出すのが
すげー様子見感あって残念だ。

かといって仕立て屋もそんな真真してるとも言えないし。

ならず者が昨日から羊飼いと村娘をよく間違えるのはあんまりこの国慣れてなさそう。
あと、村娘狼のときの相方ではなさそうだな。笑
じゃあまた。
275. シスター フリーデル 22:52
ただいま戻りましt……

あぁあ゛あぁア゛ァ゛あああアアあぁァあぁァあアアあ゛あ゛あ゛あ゛!!!!!!!
ゲルトざま゛あぁあっ…なぜでずが…息をし゛でぐだざい゛!!!!ああああ!!!
……許さない……許さない許さない許さない許さないユルサナイユルサナイユルサナイユルサナイユルサナイユルサナイ年服→私白娘→老白確認
276. シスター フリーデル 22:54
服年見て確白ワンチャン思ったけどまあそんなもんよね神様は私をニートにはさせてくれなかったわ。私視点娘ルートにおいて老を考えなくていいのはええんかもしれんけど服ルートは情報増えてないしなあ。年はうん
娘が明言守ってないのは真でもやると言えばそうよね。発表遅れたのとかはとりあえず明日考えるわ

>>267★なんで私がどうせ白っぽいと思ったのか教えて欲しいわねちょっと背景にある思考が読めなかったのでね
277. 老人 モーリッツ 22:57
げるとーーー!! さっきまで一緒に風呂に入っておったのに。。。許さん、許さんぞおおお!!(ちゃんちゃんこバリバリー‼︎)

【服と年からの修白確認】
【娘からの自分への白確認】

発表順、内容からは娘狂はなさそうかの。自分が先に吊られても相手を吊ることができる絶好の黒出しチャンスじゃからな。娘は真狼で良さそうじゃて。

きちんと占い先を明言しとる服も信用を取りに来てる感があって真狼かの。
278. シスター フリーデル 23:01
とはいえ逆に
明言も早く発表するのも信用取る上では気にするだろうからむしろ狼の方がキリキリして考えてそうではあるわよねと私は考えるタイプかしらね。だからそういう不備があった際にやけに申し訳なさそうにしたりオドオドするなら疑えばいいけどこのパメラの場合は私は気にしないかなあ
律儀にそこら辺守ってるエルナには悪いけどもね。
>>270下段のミツバチのようにちくりと刺す感が服年両狼なさげに見えるわね
279. 老人 モーリッツ 23:02
消去法で年狂か。

狂に吊り縄を使うのはもったいないが、現時点では真目が薄い【▼年希望】かの。年は真なら頑張れ。わしは、少年とお風呂に入るのも好きじゃぞい。

占い先を明言して欲しいというのは、当然ながら、偽占に状況に応じて変更されたくないからじゃ。
きちんと明言してくれた服エルナには感謝。また、わしの希望先の修を占ってくれたことにも感謝じゃ。ともに狼を探そうという気になれたぞい。

280. 老人 モーリッツ 23:07
>>278 服年両狼ってなんじゃ?

>>267がよくわからん。誰か説明を頼む。

昨日のログを見とらんので見返してくるぞい。

ちなみに、誰も賛成せんじゃろうが、白確狙いのわし占いには反対せん。年が吊られそうじゃから、成立せん気はするがの。

娘の修占も、灰を狭めるためにはいい戦略じゃと思う。
281. 羊飼い カタリナ 23:08
★ディーター性格>>257>「今夜のペーター見てると、年狂たしかにあってもおかしくないかな」の部分、場所と理由を具体的に指摘できるか?>>240以外ってのは分かるんだが。

(フリーデル>>278下段ってリーザの事か!「服年両狼」!?って質問しそうになったぞ・・・)
282. シスター フリーデル 23:14
あっごめ〜んなんで年にしてしまったんだろうか…
妙が少年少年言ってるからねきっとそうねそしてリーザはショタコンねきっとそうね。>>278の年という字は全て妙に変換して読んでね。まあディーターもたまに娘羊間違えてるし笑ってゆるして

まあ私今日は寝るわ。何もかもを失った女は強いのよ
狼さんはシッポを洗って待ってなさい。**
283. 羊飼い カタリナ 23:48
★リーザ疑問&黒狙>>274>パメラの判定遅れについて「様子見感」と表現しているが、なんか違和感を感じるんだよな。具体的に何してて遅れたと思っているか、聞かせてもらえるか?

★モーリッツ黒狙>>280>「白確狙い」に限定した理由は何だ?

はっ、とりあえずこんな所か。灰考察は各々の質問返答時に大体出しているし、占い師は返答待ちだし・・・今日はこのまま寝るかな・・・。
284. ならず者 ディーター 00:08
☆羊 >>281 狂人ありうる、と感じたのは、年 >>232,>>234 の屋の霊確経緯の認識が理にかなっていて説明になっているのに「別にどうでもいいけど」と、自分で投げ出していること。同様に、>>234 後段も合理的な説明をしているのに、「聞く耳持たれない」と対話を閉ざしている点。>>235「どこ占うんだっけ」も、占いとしての職務意識の欠落かと。
285. ならず者 ディーター 00:08
続き。
年真でも年狼でも、自ら投げ出すのはおかしいので、狂人の可能性ありえるな、と。年狂となるとつまり、[服娘]=[真狼]の可能性が高くなったのかな、と。
ところが、一呼吸置いてすぐ、年>>240 が入ったので、>>232,>>234,>>235 まとめて、人狼の念入りな狂人アピール(撹乱 and/or 吊り避け)かな、と感じています。
286. 村娘 パメラ 03:18
やっと気持ちが落ち着いたから書くけど、
占い結果が同時に出せなかったことで偽呼ばわりされるならもうやる気ない。だから時間指定してって言ったのに。
昨日ギリギリまで考察書いてたから更新直後に占い結果の準備が一切できてなくて、エルナが様子見ずに結果を即出ししたのが見えたから、その時点で同時出しが不可能なことが確定。時間を揃えることを諦めて、早く投げて置きたかったディーターについての質問と合わせて
287. 村娘 パメラ 03:22
文章いろいろ考えて書いてたらあの時間になっただけなのですが。短喉で落とさなかったのは私の好みだけど、こんなこと言われるなら短喉で結果だけ落とせばよかったわね。
大体、結果出すのが遅くて偽になるのなら、私が偽だとしてどう言う選択肢があって、何を迷って結局老白にしたのか書きなさいよ。全部反論できるから。
昨日のうちに占い先明示してなかったのは、霊の指示見てなかったのは悪かったけど、8時過ぎから
288. 村娘 パメラ 03:37
急いで占い位置精査や溜めてた思考開示してたら気づかないこともあるし、そんなに重要ならもっと強調してほしかったわ。普段占い先なんて前もって書かないから重要だと思わないし。初日は噛み合わせはないとはいえ、狼が騙りに出てるのに占い位置を教えるのはなんとなく抵抗あったし
そりゃ人外は、どうせ真は結果をいじれないのだから、それで好印象買えるなら躊躇いなく占い位置でもなんでも前もって公表するでしょうよ
289. 村娘 パメラ 03:51
占い結果の出し方を要素に取るというのなら、ペーターはともかくエルナの出し方が早すぎることになぜ誰も突っ込まないのかしら?
占い結果を出すタイミングを合わせようって意識が全くないわ。後から出した私が人外で結果を変えようとした可能性があると言うなら、自分目線の人外にそういう行動を許した早すぎるエルナの出し方は真ならとても迂闊だしエルナの過失だわ。
それに、今は私が殴られてるけど、占い結果によっては先に
290. 村娘 パメラ 03:53
出した不当に占いが信用を落とすケースもある。だからこそ、占いは可能な限り同時出しを目指すべき。それが自分のためになる。
エルナにはそういう意識が全くない。エルナが早すぎる結果出しをした理由は「他人の結果を見て占い先を変えたと思わせない」ためだけでしょう。それ以外で自分が不利になるケースを全く考慮していない。「自分が人外であることを隠して真目を取る」ことしか考えていないからこうなるのよ。
291. 村娘 パメラ 04:07
カタリナ
>>207☆最初にカタリナが統一希望とはっきり書いてたのが大きく印象に残ってたのと、この国にはなんか統一希望の人が意外といるなーといつも感じていたから
>>271想定外だったわよ。一応選挙活動中もログは読んでて、老に質問しようと準備してたら@0とか言ってるんだもの。
フリーデル>>276
3-1で初手囲い、しかも狂狼揃って、って見たことないしやりづらそうに思うからよ。3-1って結局真偽が
292. 村娘 パメラ 04:15
ある程度わかる場合が多いから狼が初手囲いするのは度胸がいると思うし、仮に狂狼のどちらかが信用を取れた場合も噛まれないことで明らかに不自然になるわ
あくまでこれは私の感覚で、ひょっとすると囲われてる可能性はあるけど(特に年狼の場合とか)、正直黒狙いで占うのはもう怖い位置
服が真目とりガチだから(真)狼、年がそれほど熱心でないから狂目って主張もわかるけど、個人的には服の動きは狂でもすると思うし、
293. 村娘 パメラ 04:19
やらかした狼が年みたいな動きになるのも想像つく。(ペーターがエルナの修白に重ねて修白にしたのは狼目。ペーター狂人なら、それこそ結果変えて違う場所に白出すと思うわ)
この2人の色は昨日から考えてるけど、ペーター狼、エルナ狂人の方がやっぱり濃い気がしつつ、現状吊って色見ないと確信できないという感想
294. 村娘 パメラ 04:41
>>264で、腹たったのはさておきリーザ狼はやっぱないなあと思ったわ。リーザは白置く
ディーターは少なくともペーターの相方っぽくはないと思ってたけど、>>285みてやっぱり年ー者はないと思ったわ
旅ー年はかなり薄いと思うけど、身内切りの可能性完全に切れる?(これリーザに聞きたい)
旅ー服は普通にある
服年だと年の方が狼ぽいけど、相方位置を含めて考えると服の方が可能性が多くてそれっぽいのが頭痛い
295. 仕立て屋 エルナ 05:08
おはようございます。
なんていうかパメさん占の感情表現うまいですね。

ちなみに私は同時発表で少しずれてごちゃごちゃ言われた経験から同時発表は手間の割に、メリットがなくて嫌いだし、白判定だったから即出しして偽黒出してくれるならまあいっかと思い即出ししました。

ここでリザちゃんに感情ぶつけつつの白置きは何なんでしょうね。
切りなのか切れなのか判断難しいです。

私叩きもある分真アピの方が強そう**
296. 少女 リーザ 05:26
>>283羊飼い
村娘は更新直前までいたから変な間が不自然に思っただけだな。村娘-老人狼ならシスター確⚪にしたら老人が吊り位置にいくかもしれない。とか。老人村でも村娘黒見えたときに老人を囲いに見せる為。とか。対抗の結果見てからどっちにするか悩んで赤相談したのか?って。
昨日から思ってるけどその質問どういう返答かえってきたら黒要素になるんだ?
297. 少女 リーザ 05:30
村娘よ。
俺は偽なんて言ってないぞ。残念だっただけ。
真目だった占い師にちょっとでも不自然な動きがあったら俺間違ってんのか?って不安になる。
なんでそんな被害妄想してるんだ。

素直に見たら真感情だけど
キレ芸は偽でもやるから正直目が濁るな。
298. 少女 リーザ 05:34
>>294
ピーター狼の場合、旅人は白でいいと思う。
3-1で初手黒吊りでGJなんかでちゃったら悲惨だからな。
ピーター偽の流れが出来てたわけでもなく、キレで見ている。
ただピーター狂人ならそんな白くないなと思ってる。
299. 少女 リーザ 05:42
なんか完グレーに狼っぽいとこいないんだよな。
だから村娘と仕立て屋で交換占い希望だ。
交換占い先が噛まれるのは問題ないと思ってる。
300. シスター フリーデル 06:51
パメラ怒りの連投見えた。まあ言ってることはわかるわ
今ちょろっと見直したら娘>>258で発表時間指定しろやって言ってんのよね。
これ言ってからの娘>>262だとさしておかしくもない気はするしそもそも娘偽で様子見しないといけなかったパターンって娘狂の場合だけじゃない?
娘狼なら昨日服が私占うって言ってるんだから昨日の内に相談はできるわよね。
301. シスター フリーデル 06:54
年狼は正直あんま理解できないのだが…
あるなら潜ってても吊られるだけだと思ったって事なのかしらねえ?
でも現状吊られそうだし騙る意味があったのかどうか懐疑的なのよね
だからまあもう吊って霊判定見るのが一番早いと思うわ(スーパーエグゼクティブ適当アンド雑)
>>299私が言うのも大分アレだけど3-1選ぶLWが初手囲い位置にいるもんなのかしらね。意図していなかったなら可能性はありそうだけども
302. シスター フリーデル 07:07
今日(というか平日)の参加はちょっと遅めになるかも。
すまんの

誰かが言ってたっけペーターどうぞ吊ってくださいっていう状況であるというのは同意ね。年狼なら娘状況非狂からほぼ服狂だろうけど偽黒打ってご主人保護しようとするでしょ
まあ吊ってくださいって言ってるなら吊ってあげればいいと思うわ。
アデュー**
303. 老人 モーリッツ 07:26
皆の集おはよう。パメラがいろいろ書いとるのぉ。夜中にお疲れ様じゃ。

まだ全然ログが読み込めてないんじゃが、昨日のオットーの発言を見ると、占い先宣言を指示しとったようじゃな。

この点からは、パメラ真が強まると思っとる。狼はまとめ役の発言を気にするものじゃからな。かくいうわしも、オットーの発言はよく読んどらん。げふんげふん。

ただ、オットーの発言は別として、わしとニコラスがあれだけ明言して欲しい
304. 老人 モーリッツ 07:29
といっとったのに、明言せず、>>287 >>288は、わしやニコラスの発言を全然読んどらんかったのかな?と思ったぞい。
特に、わしを占っといて、しかも、喉がないことをあれだけ言っておいたのに、これじゃ。
疑い先の発言をろくに読まずに占い先にする、というのは、ちょっと印象ダウンじゃのう。

ちなみに、発表順が遅かったのに白出したのは、非狂要素にはとるが、偽要素にはとっとらんよ。
305. 老人 モーリッツ 07:38
かと言って、エルナはエルナでお手本のようにまとめ役の指示に従い、1番で占い結果を出して、お手本のような占い師さん、という感じじゃ。

占の真視度は、服6>娘3>>>年1くらいじゃの。

パメラ狼なら妙灰狼ってのはある気がするのぉ。
エルナ狼だとニコラスかのぉ。ただ、これは、エルナがニコラスの意見を参考にしとる、って感じじゃ。

この辺を占って見ると面白いかもしれんぞい。
306. 羊飼い カタリナ 08:04
おはよう。

ディーター>>284>ふむ、なかなか考えた感じだな。
やっぱりディーターは白だな。突っ込み所に質問したら、凄い密度の思考が返ってくる。人狼なら隠さず元から出してるだろう、わざわざそんな面倒なことはしない。返事感謝だ。

パメラ>>291上>ヴァハァッ、他村も持ってこられると要素に取り辛いんだが!?ま、まぁ牽制的な意味で捉えれば意味は分かるか。返事感謝だ。
307. 羊飼い カタリナ 08:31
パメラ>>291下>モーリッツは「老に質問しようと準備してた」を知らなかったと思うぞ?だからモーリッツの喉枯れを要素に取る(「喉使いきらずに質問に答えろ」だから黒要素に取ってるよな?)のは変な話だと思う。返事感謝だ。

リーザ>>296>「様子見感」と言われると、他の反応を待ってる形になるな?なのでこれは違和感で、パメラ狼予想なら『相談』パメラ狂人予想なら『迷ってる』的な表現になるだろう。
308. 羊飼い カタリナ 08:31
ペーター狂人予想と合致はする返答だし、ギリギリ黒要素にはならんな。返事感謝だ。
昨日の質問個所もだが、リーザは不当に占い師の評価を落としてる感有るんだよなー。素っぽさも消えたし。

占い師はパメラ真エルナ狼ペーター狂。
ペーターは参加姿勢が信用できる程度に無いので狂人。
他二人とも怪しい部分があるが、エルナの方が怪しい。>>263も、ならなんで>>178時点で白取ってんだ。まぁ逆も無いとは言わん。
309. 老人 モーリッツ 08:43
>>300 パメラが時間指定しているのはわかる。が、それをオットーに言っていないのはなぜじゃと思う?まとめに頼むのがいいと思うんじゃ。

リーザは昨日わしが自占を許容したら揺れ揺れじゃったの。可愛い。一緒にお風呂に入ろうか。ぐへへ。占いに過敏に反応する狼とも見えるが、ここは村要素じゃろう。それまでわしに疑いを振りまいていて、自占いを言い出せば、そこを占え、と、そっと後押しすれば良い。
310. 老人 モーリッツ 08:50
昨日のディタの>>209は強い発言。
「また発言読みもせずに黒塗りしてくるのかと構えてしまいました。」
は、なかなか言えるもんじゃない。

正直、カタリナめんどくさいな、噛まれないかな、と思っていたので、シンパシーptもう1ptプラスじゃ。

☆>羊 >>283
まず、「に限定した」という質問じゃが、わしは「限定」しとらんよ。思ったことを発言しただけじゃ。
311. 老人 モーリッツ 08:56
白が二つ出て、後一つ白が出れば白確定、灰が狭まる。考察が楽になるな、と思ったからの。わしは、楽をしたいんじゃよ。

また、占sについては、黒引いてくれればラッキー、引かなきゃロラして灰狼探し、と思っとるので、そこまで占の狼引きには期待しとらん。
こう言っては申し訳ないが、占機能と霊機能は使うが、そこで勝負を決めようという気はあまりないんじゃな。というか、それでは決まらんのが常じゃしの。
312. 老人 モーリッツ 09:09
パメラは、占い師というよりも、素村の思考という感じ。
エルナは占い師としての正しい動きをしとるし、まあ、狼でもできるといえばそれまで、という動きじゃ。

★>パメラ 占い師は不慣れかの?意識的に真を取る気はあるかの。

狼の白囲いじゃが、占が吊られて黒が見えた時に、囲い先は疑われるじゃろうが、3-1の吊り縄4という状況を考えた時、そこ吊りを優先するほど縄に余裕がないのも確か。
313. 老人 モーリッツ 09:17
と、すれば、狼の初手白囲いはありじゃと思った。てなことを考えていたら、妙>>299がでとった。はじめ、妙>>299は、自分への占い避けかと思った。が、この手数なら初手白囲いはありというところにわしも至った。者旅妙はなんとなく白っぽく見えとるし。
あとは羊を見直してみるかのぉ。羊を見直すと心が疲れるから嫌なんじゃがの。(真面目な羊にはすまんの。褒め言葉じゃよ。)
314. 老人 モーリッツ 11:26
さて、羊を見直してみた。

わし的には、昨日の>>205が刺激的じゃのぉ。「ここ狼だ。」って、中々言えんよな。コロコロ意見が変わることを恐れんのは村要素に取れるの。この辺は妙とも近い。

色々と黒狙いで質問をとばしとるようじゃが、今の占内訳と灰狼予想を聞かせてもらえるかの。GSでも良いし、こいつ狼じゃ!でもいい。
315. 老人 モーリッツ 11:38
現状、【▼年】で提出しておくぞい。年は狂じゃと思うが、狼もありえるかも知れん。娘服からの占をもう一回見たいしの。灰吊りなら黒っぽいところという意味で【▼修】じゃな。この場合はエルナ、ペタは偽ということになるの。

占先は、狼狙い【娘→⚫︎修⚪︎羊】【服→⚫︎羊】で希望を出しておくぞい。夜は遅くなると思う。夜、増えた発言を見て考えることとしようかの。
316. 少女 リーザ 11:50
>>羊飼い
なんかもうそれ日本語の問題じゃね?
ただ間が空いた事象を「様子見」と表現しただけ。純粋に村娘が遅いのが疑問だったから突発的に出た発言。勝手な妄想で不当に落とされてるのはこっちだわ〜。
まぁでも。羊飼いの質問意図は理解できたからただの粗探しじゃないなと思った。

老人が羊飼い面倒くさい言うてんのが分かるわ。
317. 少女 リーザ 11:56
なんか今日の老人は結構見てる景色が似てて
良いわ。
交換占いで自分確⚪なる前提ぽいのも白くさい。

俺もならず者が昨日白いと思ったのは老人が言ってる発言なんだよな。俺が更新後不在で動き重いって言ったのを気にしてたのと繋がってやたらSG懸念強い村に見えたんだ。
lwでこんな疑われるの嫌がるのもどーなんと。
318. 少女 リーザ 12:04
>>301シスター
そもそも初手囲い位置ってなんなんだ。俺シスターは初手占当たらなさそうな位置だと思ったけどLWとして有りそうに思ったから希望した。

占い師はピーター吊ってお茶を濁すかって感じである。
老人が村娘が素村っぽいって言ってたけど
俺は仕立て屋のがそう見える。
対抗の内訳から推理して占い先選んでるのは
村娘の方が占い師っぽい。
319. 少女 リーザ 12:08
仕立て屋は村娘狼強く見てるのに
老人希望だったり、旅人と俺を白置き放置してるのは
内訳考察がふわふわしてるよな。羊飼いが指摘してる部分は納得。

交換占い希望だけど完グレーからなら⚫羊かな。
羊飼いは狼のときでも同じpsしてそうでぶっちゃけ分からん。
320. 羊飼い カタリナ 12:24
スナネコです。
『知り合いに手紙持たせるから読め。
モーリッツ>>310>思っただけならフリーデル占言及の方に表現が寄るはずだろう。少なくとも別の言葉を付け足したりはせんな。
白アピ過剰に見えるし、後ろの説明も言い訳じみているし。返事感謝だが、より黒くなったか。

★モーリッツ黒狙>>310>ディーターにシンパシーとは?黒塗り警戒とめんどくさいは違う感情じゃないか?』
321. 羊飼い カタリナ 12:29
満足・・・。
『グレースケールか。
ディーター>フリーデル>リーザ≧ニコラス>モーリッツ
フリーデルは目滑りするし、質問も出しにくいが(帰ったら例出すつもり)、まぁおかしな事は言っていないと思う。
リーザとニコラスは僅差。ニコラスは質問返答遅れてて、本来は黒いんだが、答える意思は有りそうだったからな、純灰だ。
占い師内訳は朝出しただろ!』
322. 老人 モーリッツ 14:14
>>321 >>320
占内訳については素直に失礼。灰評価については、これまでのカタリナの発言から突合してくるぞい。

>>320の「表現が寄るはずだろう」ってのも、危ない見方じゃぞ。皆が自分と同じように考えとる、と思わんほうがええ。むしろ、別々の視点、熱意を持っとるのじゃ。それを前提とした上で、「こいつはこうなのにここがこうだ、変」と考えていくのが良いぞい。
323. 旅人 ニコラス 15:32
すまんな遅くなった。

>>164
返答も遅くなってすまない。
まぁ、そうだな。そして彼女って早々とペーターを人狼(偽物)と出していた事から俺への便乗ではなく(あの時点ではペーターは1喉しか使ってなかったし)全く同じことを思ったんだと思ったからだよ。
あと動きの軽さだね。

んで、占い先だけどフリーデルと老人なんだね。
個人的に占い位置としては微妙だと思ったけど、
とりあえず▼少年ペーター吊り希望
324. 旅人 ニコラス 15:40
占い先は交換でいいと思うよ。
圧迫狙いで。

しかしこれ、占い微妙なとこだな。
パメラのキレは真にも見えるが対抗殴りは印象悪いな。
しかし偽物があこまで弁解するかというと疑問ではある。
うーん
占い真贋

パメラ>エルナで
325. 旅人 ニコラス 15:45
てか、正直初日カナリナやディター占って欲しかったんだよな。
民意黒なり占ってほしがってる所より占い候補と触れ合いが少ないところ。(占いに狼が出てることから)
つまりラインが少ないところ。

てな意味で2人を出したんだけどな。

まぁ良いわ。
もっかい書くか
【▼少年ペーター】
【▽バレー部】
326. ならず者 ディーター 16:54
年狼仮定。
占は真狂なわけですよね。補完占いして、両白確なら僕目線で灰は旅妙羊。縄は足りますか?最終日RPPでは?
両斑なら、斑ロラで間に合いますね。
1人斑なら、▼斑。それで終わらなければそこから灰吊りで、これも縄は足りない気がします。
真占い決め打ちして黒狙っていかないと間に合わないんじゃないか、と心配してるんですが、どうでしょう。
手数の計算どなたか検証いただけるとありがたいです。
327. 少女 リーザ 17:15
交換占いをすることを前提で考えると

❶霊能結果⚫の場合
・パンダが出来たらパンダ吊りで⚪出し占い護衛
・確定⚪が2つ出来たならばそれ以外のグレーから(妙旅羊者)この中に狩いたら縄足りる
・両⚫ならロラ
328. 少女 リーザ 17:16
❷霊能結果⚪の場合
・パンダが出来て8人で2wならば黒出し占い吊り
・確定⚪が2つ出来たならばそこ以外に狩がいれば狩を出させてグレーの幅を狭めたうえでグレー吊り次の日決め打ち
・両⚫なら霊能者護衛でロラ

こうじゃないのか。誰か見てくれ
329. 旅人 ニコラス 17:26
合ってるぞリーザ
330. 少女 リーザ 17:30
>>329旅人
おおありがとう。

てかこれ明日交換結果出てからいえばよかったかな。。
ちなみに霊⚪で少年真(2w1k)の場合は考えてない。

まぁ老人もシスターも白結果なら交換占いで詰めていくのが良いと思ってる。

ところで昨日から気になってたけど旅人の▽バレー部って少年がママさんバレーしてるからなのか
331. ならず者 ディーター 17:36
>>妙、>>旅、ありがとうございました。すいません、手順考えてて足りないんじゃ?と慌ててしまい、自分では これ以上分からないので書いてしまいました。見当違いだったら申し訳なかったです。
332. 旅人 ニコラス 17:46
>>330
まぁ、1つ言えるのが狩人が噛まれないと言う保証はないくらいだよな。

少年は社会人バレーとかだけ言っていたからママさんバレーかは本人に聞いてくれw
333. シスター フリーデル 18:04
出先からぼちぼち。あ娘は返信ありがとね朝忘れてた>>291

そうね
3-1で人外がこぞって白囲いに来るのって結構危険よね。その点について私の白アピできるんじゃない?とか夜明け考えてたような考えてなかったような気はするわ
もし今日娘が私に黒出して私吊りになり霊判定黒出たらもう詰んでるのよね。っていう事は娘が占うか迷ってたのに今日娘以外から2白出てる私って客観視点でも白くないですか?(露骨な白アピ)
334. シスター フリーデル 18:04
あと老は白いんじゃないかしらね。娘真視というのもあるが
面倒臭いから自占云々はあまり考えないわ。なんか今日灰吊るなら▼修とか言ってるけど今日私吊って白で服噛まれてたらもう後には何も残らないんだけどナニヲ=シタインよね
占い先だけ見ても>>280「灰を狭める娘●修はあり」>>315「黒狙い●修」ってこの間で何か思考変遷があったのかしら。
335. シスター フリーデル 18:11
私の黒要素とか具体的に挙げてる箇所は見つからなかったし
ブレすぎて2w編成3-1でLWを引き受けるようには見えないのだけれど、娘狼ならこんな動きもさせるんかなあ

んータイムアップ、次は夜ね
妙が私占い位置じゃないと思ってたってのは昨日は分かんなかっんだけどそうなのね。そこで齟齬が発生してたかもしれんなあ
336. 羊飼い カタリナ 18:40
戻ったっと。とりあえず食え。 つ 「ジャパリまん(砂漠味)」

ニコラス>>323>あくまでリーザも本気で気付いたんだろうって主張か。うーん・・・。
あれ?「ペーターは1喉しか使ってなかった」?リーザ>>139時点でペーター4発言じゃないか?占いCOと直前の発言を省いても2発言。
流石に「早々と」の範囲内では有るにせよ、占いCOしかしてなかった的な返答には納得できん。もう一度説明して貰いたいぞ。
337. 村娘 パメラ 19:06
今日も選挙活動が長引いてしまったわ。箱前に着くのは早くて7時半になりそうと言っておく。
ペーター狼の場合フリーデル狼もあるのかなあ占おうかしらと迷ってたけど、>>333でやっぱ白やろと思った
カタリナは初日白置かれてて、雰囲気白く見えるのはわかるけど、ニコラスと違ってはっきりした要素あるわけでもないのに白置けるのかしらって感じだったけど、今日になって占い希望に上がるのね
338. 旅人 ニコラス 19:06
>>136
ああ、すまん見直すと発言あったな。
拙者はペーター偽物と判断したのは言った通り第一声なんだよ。

これについて、めっちゃわかるww
と言ってきたリーザに偽装がないと感じた。

そこで白と判断した。
しかし占い1回目で俺ならリーザって占い位置に入るけどな。理由はここ人狼なら吊るせないから。
339. 旅人 ニコラス 19:07
ミス

>>336な。
340. 旅人 ニコラス 19:11
そして、昨日の占い先の2人ぶっちゃけ反応的に人狼薄いと思うよ。
しかし交換は必ずしてほしい。
341. パン屋 オットー 19:13
やあやあおはようございます。皆様お元気でしょうか?
少々けものパレードを観覧するのに時間がかかって遅れてしまいましたよ。ははは。難しい事を考えずに「なのだー!」と言っていれば解決しそうな気持に成れるのは素晴らしいですな。

所で、誰かシスターが何で黒視されたかご存知でしょうか?
モリ老はまあわからないでもありませんが。
パメ殿の本日最初の連投には少々コメントつけづらいですが、エルナ嬢の修占いは残念
342. パン屋 オットー 19:19
でございましたな。どうしてそこ占いなのかや、対抗のパメラ先生推奨位置をそのまま占いたいと言う深謀遠慮は私には少々難しすぎますな。
リーザ嬢には少しお伺いしたいのですが……
最初じゃないですな、未明のですな…の連投で感じた感想は>>297で良いのでしょうか?

個人によって所感は違うものでしょうが、娘狼だとリーザ嬢に仲間疑惑を付けてSGにしに来たとかは感じませなんだか?
昨日ほんのり娘妙両狼を追って
343. 旅人 ニコラス 19:20
あ、待ってくれ

占い先名言今日はしない方がいいわ。
344. 羊飼い カタリナ 19:20
>>321でフリーデルに質問出しにくいって言ったが、昨晩考えていたのは>>276>>278。パメラについて「とりあえず明日」なのに即出しだったから突いたら何か出るかと思ったんだが、これ>>245と一貫してるんだよ。方向は逆だが。そうすると質問は出来ず、単に一貫性で白くなるだけで。
>>248「占真贋の差は縮まる」の違和感が>>183>>187>>213読み返して霧散したり、何かと先回りされてる。
345. パン屋 オットー 19:23
居りましたが、ここまで露骨になりますとどうなのかようわかりませんな。はっはっは。
>>340 おや、そこまで補完を求めるのは何故です?
占い襲撃があれば占いの内訳は一発で解りますぞ
そこ以外に狼有り得ないならわかりませんがな
霊襲撃であれば分かりませんが、年狂仮定で進める事に成るでしょうな。その場合は両占の決め打ちに成るのですが、その際に両占老修に白と占い先情報がフラットに成って何が嬉しいのです?
346. 老人 モーリッツ 19:25
わしが>>280で補完占いを提案したら黒く見え、リーザやニコラスが発言すれば白く見える不思議。これが人徳というやつかの。。。

わしが白確して(噛まれれば、)わしをロックしとる羊の視野も広がって村のためになるじゃろう。
羊のニコラス黒視がよくわからん。
★>羊>>321「ニコラスは質問返答遅れてて、本来は黒いんだが、」とあるが、返答遅れると黒いのか?狼の方が信用取りに質問に答えないか?
347. 旅人 ニコラス 19:26
>>345
逆に言うが、ペーター偽確定で見てて
昨日統一しなくて自由占いで別々の人占ってて今日交換しない意味ってなんだい?
348. 少女 リーザ 19:28
旅人に同意だわ。
パン屋は交換占いのメリットわからねぇの。
なんやこの霊能者
349. パン屋 オットー 19:30
ああそうです、私からのお願いに成りますが
【出来れば真だと思う占いを護衛して欲しいです】ぞ
これには絶対に誰も反応しないでくださいね

明日年の霊結果が見えますと占い内訳がかなり絞られますが、占い師の誰が何であるかは灰狼の特定に役立つとは限りませんが、占い情報は灰を確実に狭めますからな

>>347占い襲撃があるなら何処占っても同じで
決め打ちの為にそれぞれのLW位置が絞られる方がよいでしょう
350. 羊飼い カタリナ 19:30
ニコラス>>338>うぬぬぬぬ・・・くそぅ、これ要素取り辛いな。誤魔化し感は有るんだがな、ニコラスのリーザへの考察の本気感も分かる。
うーん、やり取り失敗しているのが痛い・・・返事感謝だが、あまり白黒は動かせないな、他で考える。

☆モーリッツ>>346>狼なら痛い質問をされれば返答に困って遅れる。村側にはそもそも痛い質問が無いから返答遅れない。
(まぁ半分は脅し文句だが)
351. 仕立て屋 エルナ 19:33
戻りました。

リナさん
私は【>>178】時点で白取ったんじゃなくて、【>>148】時点から白とってますよ。
まず偽に偽と二人で鋭く楽しそうに突っ込んでるのが白く見えました。でペタくん狼仮定時はより大きな白要素になると思ったって感じです。伝わりますかね?


あと昨日のフリさん占いの理由はモリさん以外白要素見てて、白要素が見つからなかったフリさんと黒目に見てたモリさんで悩んでフリさん占いました。
352. パン屋 オットー 19:40
別に灰を潰しきれる手数があるでもなく、年の真を切って確白を作りました。
それが何なのですか?
残りLWなのです、占いに真面目にLW探して占って貰う方が良いでしょう。
此処は価値観の問題化もしれませんが、2占で交互占いや統一占いが絶対と言う宗派に私は属しておりませんので、異教徒弾圧は勘弁していただきたいですな。

狼薄いが交互占いと言うから、何故狼薄いのに占うか伺っただけですが?
353. パン屋 オットー 19:43
まぁ、リーザ嬢は統一派でしたしその言葉はゴミ箱にポイしておきましょう。

占い先で真贋判断しましょうと言っていたニコラス殿が交互占いで確白作りに動いたのは何故です?
昨日と方針が異なりますね。
確白が欲しいなら、昨日から統一希望でどうぞなのですが。
逆に問う?いえ、交互占いしなくちゃならない理由は何です?
占い先で真贋を見ようとしていたニコラス殿。
私にはそれが解らない。
354. 旅人 ニコラス 19:45
君は【圧迫】という言葉を知らないのか?

人狼薄いと言ったが確定〇出ない限り確定じゃないんだよ。
そして偽なら⚫出しにくい盤面で交換しないメリットが分からない。

白く見えてるところでも人狼なら吊るせないこれを考えるのが占い能力ある人のする事だと思いますよ。

【逆に黒いとこ占って白でたら囲いに見える】
これを考えない時点で村目線考えてないんだよ。
355. 羊飼い カタリナ 19:46
しゃらららららららんららん♪

いやなんかオットーやらニコラスやらがそんな話ししてる所に悪いんだが。すまんもうすぐご飯離席だから希望提出。

【▼ペーター▽モーリッツ●補完占い◯ニコラス統一】これ以外に情報出るか?あぁニコラスは現状黒二位なだけで完全仮だが!今必死で質問探してる。
それからこれはペーター偽決め打ちで良いとの意思表示に取ってくれ。流石に今日1発言で、質問返答も無いからなー。
356. 仕立て屋 エルナ 19:50
とりあえず、占い先明言かどうかは意見が欲しいです。

【▼パメさん、ペタくん】
パメさんの方が狼ありそうですが、ペタくんからでも全然いいですよ。

あとニコさんの方が変だと思いますよ。
交互で詰めてこうって言うなら最初から統一占いするべきですよね?
自由やっての補完占いって戦術ブレブレな印象でむしろ統一占いの悪いところが目立つ気もするんですが。
自由占いによる占真贋判断材料のメリットも潰してるし。
357. パン屋 オットー 19:50
狼が信用勝負を挑んでくると言う確信があるのでしたら、占いが両方残りますし交互でもいいでしょう
占占年霊片片灰灰灰灰▼年▲霊
占占白白灰灰灰灰▼灰▲白●統一白?
占占白白灰灰▼占▲白
占白片片
の進行を目指すのですね、別に何処を占っていても決め打ちまでの流れは変わりませんので、交互占いに拘る理由が解らないのですよね
占占白白灰灰灰灰 が例えば占占片片片片灰灰
に成るだけで。
358. パン屋 オットー 19:54
どちらにしても、占い吊りを間違えた瞬間に2w残りで村が滅ぶ可能性が高いのであれば、占い師とその占い師の白をセットで見た方が、占い単体で見るより遥かに占い決め打ち精度が高くなるでしょう
占が黒を引けば陣形が略特定されます

占決め打ちに全てを託す事に成る可能性が高そうな盤面ですし、少しでも占い決め打ちの成功率を上げた方がよろしいでしょう
それ以上に占い襲撃があるでしょうと思っておりますが
359. 旅人 ニコラス 19:55
何いってんの?
ラインっての囲いの可能性のことなんだけど

悪いけど理解能力ないなら勝手にしてくれ
360. 老人 モーリッツ 19:58
カタリナ、質問とばしとるだけで、適当に発言しとるじゃろ?

>>308で「占い師はパメラ真エルナ狼ペーター狂」で>>355「▽モーリッツ」ってなんじゃ。

占は補完でもいいし、黒狙いでもいい。
黒狙いなら、>>315をちょっと変えて、【娘→⚫︎羊⚪︎修】【服→⚫︎羊】にしとくぞい。
吊りは、【▼年】希望じゃな。▽は出せん。
361. 仕立て屋 エルナ 20:01
あとペタくん狼ってあるんですかね?
あからさまに狂人っぽすぎて逆に?となっちゃう気持ちはわからないでもないですが、狂人が昨日時点から狂人見せるのってそんなに悪手でもないんですよね。

判定による狂アピが出来ない場合、発言にて狂アピして狼に真の位置教えれているわけですし、霊確定なので先吊られ上等でしょうからね。

もちろん最善手ではありませんが、残念ながら狂人として普通に仕事できてると思います。
362. 老人 モーリッツ 20:03
ニコラスもリーザもちょっと落ち着こうかの。感情的なるのは良いが、人格攻撃はいかんぞ。

オットーも、まだ時間はある。ゆっくり2人の発言を読もう。その上で、オットーが良いと思う決定を出してくれればいい。

従わない自由も村にはあるし、占い師にも従わない自由はある。従わないことで即狼でもないしの。

ただ、わしは、白確狙い、狼狙い、どっちになっても意味はあると思うぞ。なので、ゆっくりと決めてくれい。
363. 少女 リーザ 20:03
狼が31にしてんのに占い噛むならかませとけよ
狼露呈してロラ縄減るんだから。

自由占いは決め打ち前提で強い。仕立て屋と村娘決め打ち確信できないから交換占い提案してるんだろ。
旅人が一番まともだわ。ここは白うちしてえ。
364. パン屋 オットー 20:07
◎仮に真の白を臼 偽の白をーとする
占占年霊臼ー灰灰灰灰▼年▲霊
占占臼臼ーー灰灰▼灰▲仮に臼●補完(明言無し)
占占白臼ー灰▼占▲白

決め打ちまでの情報量も襲撃情報も含めて、色々情報が出るのは私は自由なら自由のままだと思うのですが
最初から統一でしたら、盤面から白を除外していく進行に成りますが

>>363ああ、決め打ちせずロラの方針なのですね分かりました。
ロラ前提ならひっくり返りますね
365. 羊飼い カタリナ 20:09
うーん、ニコラスなー、突っ込み所は色々有るが、決定的なものは・・・。

★ニコラス性格&黒狙>>325>「占い候補と触れ合いが少ないところ」って理由、昨日出さなかった理由は有るか?見返したら>>226「(黒)狙い且つ色見たい」しかなかった。

離席!
366. ならず者 ディーター 20:10
鳩から恐れ入ります。
ニコラス、ここは粘ってほしい。オットーがまとめ役、というのは合意して決めたことなので、ニコラスが合理的だと思う方法を諦めずに伝え、オットーの判断を尊重してほしい。
狼狂はいまのところまだ自由に話せる状態(村全体から狼視されてはいない)なので、方針違いにつけ込まれて流れを変えられたくない。僕が1人で全部計算できるなら、仲間割れも好きにしろ、と言えるが、残念ながら、そこまでの
367. ならず者 ディーター 20:11
僕が1人で全部計算できるなら、仲間割れも好きにしろ、と言えるが、残念ながら、そこまでのスキルがない。オットーまとめと、ニコラス推進が村の勝利条件だと思う。よろしく頼む。
RPぶっ飛んだ。失礼。
368. ならず者 ディーター 20:18
RP再開。
僕としては、初日から言っている通り、自分が51%以上真だと思える占い師と協力して、人狼を探したいです。なので、真占を重視するオットーの考えに共感します。
★リーザ、占いロラの縄数ってどういうことですか?先程の僕の質問への回答と、なにか前提が違うということですか?分かりが悪く申し訳ないのですが、混乱しております。
369. パン屋 オットー 20:19
いやぁ、私は占い決め打ちしか考えておりませなんだな。はっはっは
私も服娘でどっち真と言い切る自信はありませんな
だから私の死後決め打ち情報を増やしといた方が良いんじゃないのかと思ったのですが
>>328で年狂の両白が一番有りそうと思っておりましたからな、そこで決め打つのは厳しいと
占噛ませろには反対ですな、確率的には五分かもですが
占狼年霊白灰灰灰灰灰▼年▲占
狼霊白狩灰灰灰灰
狩出ても4灰に2縄
370. 仕立て屋 エルナ 20:20
そんでもって、ペタくんの援護でわかったことから、私を理不尽に偽視してくるかなって思ったりしてたんですが、そこまで理不尽な偽視してる人はいないですね。



直近のディタさんってそんなにニコさん人を確信できるんですか?
進行が正しいか不安もある中で、巧みな狼にうまいこと誘導されてるのではって不安はないんですかね?

私自身進行考えるの苦手なので、いつもホントに?って疑心暗鬼になるんですが、どうです?
371. 旅人 ニコラス 20:23
>>365

何を言っているんだ?
そこまで昨日の時点で思考開示してたら自由占いで占い先で真贋見るって意味なくなるだろう。
対抗に人狼が居るのだから黒狙いならそれを軸にした占い

だから黒狙いにしては微妙だったための俺の反応なんだけど。
372. 旅人 ニコラス 20:24
あと占い真贋は確定的にはわからんが
ペーター狂人ならエルナが人狼が強めだとは思うというより、パメラは単にここで交換したくないってのが自分本位な真占い師っぽい

あと確定的な情報が無い+1人の偽物が確定した上で偽物が黒出せないためにここでの交換を要求してるんだが。

まじで理解出来ないのが本当に謎だ。
373. シスター フリーデル 20:24
遅くなっちゃったかなあん

妙はなんかニコラス兄貴やっちまいましょうぜ!でヤンス!みたいなムービングは所々感じるのよね。その辺羊の>>336辺りから見える思考とは似てるかもしれない。旅と妙どっちの色見たいかって聞かれたら妙って答えるわね
以上
374. シスター フリーデル 20:25
占いは旅>>354見た後だし補完嫌とは言いづらいけど私視点あんまり情報は増えないわよね〜まあ客観視点それが善策だろうし反対はしません
ギスギスするのはやだなあ

確認だけど占いローラーすると基本ノーミスでLW吊らないといけないのよね?若干怖いわよねそこは
かといって占キメウチに自信あるかと言えばそうでもないしここ悩むわ
375. パン屋 オットー 20:28
灰にLWなので、偽黒出してくれるなら他灰の白出しと等価なのですが
偽黒出すなら出して下さいなのですが

ニコラス殿★理解出来そうにないので、私の考えのダメな所を指摘して下さい
リーザ嬢とニコラス殿★お二方は決め打ちをしたいのですか?占いローラーをしたいのですか?
376. 仕立て屋 エルナ 20:33
ニコさん
喉に余裕があったら教えて欲しいんですが、そこまで交換がいいっていうのであれば、なぜ占い先明言ではない方がいいんですか?


ちなみに私的には、パメさんが初手囲いはやりづらそうという考えを持ってるみたいなので、初手囲いをした可能性は見てるんで、今日のモリさん占いは全然いいんですよね。

昨日の私見てれば今日モリさん占いの可能性は高そうだと思うから、囲っておいて占われにくくさせたのかなと。
377. ならず者 ディーター 20:37
☆エルナさん、ニコラスが人狼だとしても、今日1日で全ての村人を食い殺すことはできません。ニコラスが有能で冷静であれば、村人でも人狼でも、少なくとも今日の間は、結果的に村利になります。非村利な言動は、明日以降振り返って見たときに致命的だからです。
ニコラスがそれでも不遜で高圧的な態度、攻撃的な言辞を改めないのであれば、我々でパージすることは可能です。そして誰もそれは望まないでしょう。
378. 少女 リーザ 20:38
>>368ならず
31て占いで3縄使わせる戦術だろ。
例えば少年狂人でつって村娘かまれるなら
仕立て屋狼て2縄灰に使えるようになる
灰に使えるなわ増える

>>375パン屋
交換占いの手順は書いてるだろーが。
そんなん明日の襲撃みないとわからん。
379. 仕立て屋 エルナ 20:40
なんか今日のモリさんは白いみたいな意見が出てますが、私6真【>>305】だと思っていて、ペタくん狂【>>279】視してるのに、【>>313】にて「狼の初手白囲いはあり」って自分が狼ってことになるわけなんですが?って思ったんですよね。

まあ揚げ足取りみたいですけどね。ほかの発言から白いとこ見えてないんで、白いと思う人は具体的ポイント教えて欲しいです。


ディタさん回答ありがとう。納得です。
380. 村娘 パメラ 20:40
もうすぐ一時間前だから先に書いておく
▼ペーター▽エルナ、ペーターの色見たいのと現状霊抜かれが一番だるそうだから霊能護衛してほしい
占い先は、老白、修も黒くないとなると羊旅で見て精査中だけど、羊の▽モーリッツが爆弾すぎて頭抱えてる
【オットー占い結果の出し方指定お願いします】
今日のうちに占い先明言が必要なら時間ギリギリに遺言でもいいのかしら
381. ならず者 ディーター 20:44
☆エルナさん
補足します。占い方法については、僕自身は、ニコラスとは考えが違います。オットーの考えに近いと認識しています。占い保護が優先。占い先は隠す。補完占いよりも自由占い。発表方法も含め、占い師自身の戦術を優先、です。なので、先ほどもニコラスには、オットーがまとめ役でもあるので、十分に説明した上で、意見が合わなくても最終的にはオットーの判断を尊重してほしいと申し上げました。
382. 羊飼い カタリナ 20:45
戻った。

ニコラス>>371>え、その返答本当か?
>>227「リーザのフリーデル統一希望やら老人の占い柱などの話」を「踏まえて」と言った以上ニコラス的には、全ての情報を占い師が加味して自由占いして、そこから真贋見極めに至れるって事だろう?それが「占いがとこ占うかが見もの」では?
返事は感謝だが「そこまで昨日の時点で思考開示してたら自由占いで占い先で真贋見るって意味なくなる」はかなり違和感。
383. 老人 モーリッツ 20:48
★>パメラ >>380 「修も黒くない」ってどこから来た?
384. シスター フリーデル 20:48
なんか話す事が尽きたし気力がアレだからネタくれる人はプリーズ
羊とか者とか見直した方が良い気はしてるんだけど月曜しんどすぎかよ…者からは要素そんなに拾えてないのだよなあなんでだろう
相性だろうか
羊の▽老は確蟹割と謎ね。

>>377見ておもたこと
んーまあハンムラリ行為ばっかりしてたらそりゃさっさと吊られるからうまく村に溶けこもうとはするわよね狼は
385. 少女 リーザ 20:49
占い先かまれたところで
役職は生存してるし白確が1人減せられるだけで何の問題もないしそんなとこかんでこねぇよ
なら白確定かパンダ
ちゃんと色つけた方がいい。
386. シスター フリーデル 20:50
でも狼は自分達はなるべく足がつかないように作戦を練ってくるだろうから「結果的に村利」と言えるかどうかは私はわからないわね。
んー旅の理解出来ないなら知らんって態度は多分本人要素やろしなあ

>>383今日の娘読み返したら私黒くない理由はすぐに見つかると思うんだけどね。まあ私も議事読みクソガバいしお互い様ね
387. 旅人 ニコラス 20:53
>>382
逆に全てを踏まえた上でのどこに違和感なん?


ホント話にならんから思考開示はもうしないよ
吊るすなら好きにしてくれ
388. パン屋 オットー 20:53
年の真は追いません
【▼年はセットしておいて下さい】
【占先の名言は必要ありません 占い先については暫しお待ちください】
【発表方法は更新後可能な限り早く】
お二方で真狼だと思っておりますので、襲撃結果を見てから書き換えられない様にと言う意図ですが、環境上困難であったり別の希望がありましたら提案願い致します
占い先噛みはありがたいですね
占決め打ち視野で白確定の方が有難いのですか……そうですか……
389. 羊飼い カタリナ 20:54
占い第二希望はニコラス統一のままで。
【仮゛決゛定゛了゛解゛だ゛!】って>>388がそうだよな?

モーリッツ喉枯れしそうだな。>>320で質問してるから返答頼むぞ。てか何故同発言に要らん反応出来てて見逃しているんだ・・・。
390. シスター フリーデル 20:56
>>382に横槍入れるように話すけど「そこまで思考開示してたら〜」ていうのは昨日の発言には省略もブラフも入ってますよって意味だと思ったからそこから旅への違和感はあまり生まれなかったわね。

直近旅見えて何とも言えない気持ちになるけどこれ話し合いと説得のゲームなのよねえ…
あ▼年セット済です
391. パン屋 オットー 20:58
>>387トップページの禁止事項を読んで来てくださいね
その上で同じ事を言うのでしたらご自由に

私はあなたの事を知りませんし、あなたの考えている事など十全に知る事が出来るわけありません。
あなたの当然は私の当然ではありません。

あなたの進行案に疑問が投げかけられ、理解が得られないと言うだけでその態度に成るのは如何なのでしょうか?
コミュニケーションゲームとは何なのでしょうな。
392. 羊飼い カタリナ 20:59
ニコラス>>387>そこに違和感だって誰が言ったようぉらぁっ!
ニコラス自身も言ってるから使うが、「全てを踏まえた上で」占い師が自由占いして真贋見極めるわけで、当然ニコラスの思考も全てに含まれるわけで。
なら「そこまで」「思考開示してたら」「真贋見るって意味なくなる」ことは無いんだよ!うあぁぁん?
393. 仕立て屋 エルナ 21:00
【方針確認了解】

一応感情的になるのもしょうがないけど、ゲームなんだから楽しくやりましょうよ。
全部思い通りにいったら楽しくないでしょうし、意図が伝わらないのもこのゲームの醍醐味じゃないんですかね。

いやまとめサイトのマナーのページにいいこと書いてあるんで、頭に血が昇っているなら一度読んでみたらどうでしょうかね?
394. 仕立て屋 エルナ 21:04
余計なお世話ですね。自戒も込めてます。

てか誰かモリさんの具体的白要素プリーズ!!
白いって言ってた人何人かいたでしょうに!!

いや白要素ないならそれでもいいんですが、時間がないなりよ!
395. 村娘 パメラ 21:06
>>388把握
今度はニコラスが進行と喧嘩してて頭抱えている
ここまでの私の発言で、「私が浮いてる灰は白を置きたくなる」ことを察してわざとやってる可能性考えられるかしら?
ニコラス狼なら、初日に大胆な身内切りor狂人切りを見せてきてるわけで、そういう偽装はしうる狼像だけど
396. シスター フリーデル 21:08
>>394
>>334>>335で挙げましたわ、既読かもしれませんが
まあ私は真贋拮抗してるし全視点で詰めていきたいというニコラス的考えに理解は示しています。

なんか喉使い切れなさそうで喉セレブになり始める奴
397. 老人 モーリッツ 21:09
>>388
【▼年にセット】

>>386読んで、パメラの>>337、修の>>333を読んで理解した。ログガバ読み失礼つかまつった。(わし、いいとこ突いた!!と思ったが、残念じゃ。)
じゃが、手順としての⚫︎修は拒否せんぞい。ちょっと納得してしまったが、また、エルナ狼の修狼は消えたわけではないからの。
398. シスター フリーデル 21:10
ところで私は自白の私を黒いからという理由で吊り希望に出したモーリッツ様に対するエルナ様の反応を見てみたかったのですが何にも言及してないんかなあザク読みした限りでは
ちょっと残念ね
399. ならず者 ディーター 21:14
時間ですね。希望出します。
希望としては▼年 ●妙 ですが、占い先・発表方法とも、占い師の戦術を尊重します。
400. 仕立て屋 エルナ 21:15
フリさん
もちろん既読だけどありがとう。
でも要約すると変なこと言っててLW的じゃないってことですよね?正直納得いかないし共感できないです。

あとフリさん吊り希望は今日フリさんが吊られるとか現実味がなさすぎてスルーしてました。

でもそういうとこ見てもやっぱりモリさん全然白くないよね?
他の人も黒すぎて逆に白い的発想ですか?
401. パン屋 オットー 21:19
【本決定 ▼年】
【占い方法は自由占いを継続します。明示は不要です】
【発表方法は更新後可能な限り早く】

占理由も考えておいてくださいね
402. パン屋 オットー 21:23
私個人といたしましては、●妙を推奨致したく

娘狼の場合はSGかもしれませんし、普通に仲間かもしれませんので
服狼の場合は、服には特別な灰がおりませんので正直服狼の相方は何処なのか特定できておりませんのが正直な所です

明日私が死んでおりましたら、ペーター君は狂人だったと思って進めて頂くのが安定するのではないかと思いますぞ
403. 羊飼い カタリナ 21:24
【本゛決゛定゛了゛解゛だ゛!】明日は占い情報出る事を期待してるぞ。

フリーデル>>390>ああ、そこまで見抜いて来てしっかり占ったら真だろう、みたいな感じか。
ニコラスどうだ?そんな感じなら黒要素和らげるが(後出しなので無くすとは言わない)。
404. シスター フリーデル 21:26
ホンケテーイ了解よ

>>400まあ受け入れられ難いタイプの要素取りかとは思っていたのでそういう反応も致し方ないわね。
黒すぎるというと語弊はあるかもしれないけどエルナとイメージしている事は同じだと思うし確かに村利的とか一貫性とかにおいての白要素が拾えた訳ではない。
405. 少女 リーザ 21:27
これはパン屋かまれねえな。笑
407. ならず者 ディーター 21:30
▼年セット。そのほか諸々確認。
408. パン屋 オットー 21:31
具体的なダメ出しをされずに煽られても困ります
結果的に何が正しいかは狼以外知らないはずですがね

説得する気はないが、コレが正しい
解らない奴はゴミだって言うのでしたら分かり合える身内だけでやられてはいかがでしょうか?

保留にしたのはメリットデメリットの説明で私の案をボロクズにしていただく事を期待してのことでしたが
何の説明も無しでどうして交換占いが出来ましょうか?
409. 仕立て屋 エルナ 21:32
【本決定了解】

なんかこの村は襲撃誘導的護衛誘導的なのが流行っておりますね。

狩人さんは気楽に護衛決めたらいいと思いますよ。

多分今日は2拓襲撃対3拓護衛なんで抜かれてもしょうがないし、GJなら万々歳って感じでしょうからね。

リザちゃん喉がれですか。また最後まで占い先迷いますね。
うーん、この村占い師に優しくないと思います。
410. パン屋 オットー 21:38
何故確白の方がパンダより良いのかを現状を踏まえて説明されずに、「当然だろ」と言われても「当然とは思えません」の永遠の平行線なのですぞ
思い通りに成らなければ荒れる気持ちも解りますが

自分の正義を振りかざされても、周りの私は困惑するばかりです
正当性を主張されるなら何故正当なのかを説明していただきたいのですがね

まとめが常に正しい判断が出来る訳ではありません
だから反論や説明が欲しいのですが
411. 仕立て屋 エルナ 21:39
うーん、正直今かなりリザちゃんとモリさんで悩んでますが、誰か意見くれませんかね?

フリさんが意見くれていて天使なんですが、どうしたもんでしょうかね。うーーん。
412. 仕立て屋 エルナ 21:42
つーかみんなはもうすでに意見くれてるんですよねぇ~。

うーん、決めました。あーホントに難しいなり。
413. パン屋 オットー 21:43
>>411ドウシテソコデウラナイサキヲクチニシテシマウノカ

表でそう言っておきながら、ディーター殿辺りを占ってると面白いかも知れませんが()


まとめが「解らない」と言う事は罪なのでしょうかね?
次の日へ
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