G1763 安らぎの村 (7/6 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
司書 クララ は 羊飼い カタリナ に投票した。
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
シスター フリーデル は 羊飼い カタリナ に投票した。
負傷兵 シモン は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ、1票。
羊飼い カタリナ、7票。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン 23:15
老人 モーリッツ ! 今日がお前の命日だ!
村娘 パメラ は、シスター フリーデル を守っている。
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、仕立て屋 エルナ、司書 クララ、村娘 パメラ、シスター フリーデル、負傷兵 シモン の 6 名。
パン屋 オットー 23:15
嗚呼、離婚。
739. 仕立て屋 エルナ 23:15
うへーーーー続くんだぁ
ごめんね エピ気分でいて
クララー出てきてー
老人 モーリッツ 23:15
あららー やっぱりかー
740. 村娘 パメラ 23:16
は?は????ちょっと待って、ちょっと待って。どういうこと?
神父 ジムゾン 23:16
え、えっと?

どう言うことなのでしょう。

カタリナさん、モリツさん、お疲れ様です。
老人 モーリッツ 23:17
カタリナには悪いことしたわー
▼シモンでOKか
パン屋 オットー 23:17
カタリナさんを吊ればおわる。

そう思っていた時期が
僕にもありました

ああ、そういえば、パン屋を営んでいる僕の元嫁、名前はカタリナっていうんですよ。
パン屋 オットー 23:19
ああ、今日はパンはでませんよ。そして、今日は考察もありません。

僕はついに 自 由 を手に入れた。
神父 ジムゾン 23:19
そうだったにですか、カタリナさんがディタさんをそでにされていたのは夫さんがいたからなのですね。

フリデ偽ですねわかりました。
パン屋 オットー 23:20
カタリナさん、モーリッツさん、お疲れ様でした。
今夜はパンも焼きませんが、ゆっくりしてくださいね。
老人 モーリッツ 23:21
オットーにジムお疲れさまでした。
741. 仕立て屋 エルナ 23:21
まあシモンさんが破綻している事は確定だから狼占い師って事なのかな
う~~~ん私が拾ってたカタリナさん非狼は合ってたのか
少女 リーザ 23:21
リナ姉、おじいちゃん、お疲れ様なのー!

ふふふふ、混乱が巻き起こってるのw
742. シスター フリーデル 23:21
【カタリナは人間でした~】カタリナ、モーリッツお疲れ様

フリル>>705 ◎と○が消えたーあとは
/狼狂占狩
▲兵羊神娘 狼の兵が狂の羊へ黒出し!
注兵娘神羊 娘はご主人様救出のため狩に出た
△娘兵神羊 なんで娘は出てきたの?
×村騙り入 知らん 
神父 ジムゾン 23:22
シモンさん、状況は狂人ぽかったですが、行動が狼でしたものね。

今までの▼修票がなくなったのは、カタリナさんのいたずらだったからなのでしょうか。
743. 村娘 パメラ 23:23
修の判定正しければ、妙宿狼でしょ
髪狂なら兵真で羊狼でしょ。でも終わってないから違う。
髪真なら妙狼で、髪視点なら兵偽で、兵狼が羊狂に黒打ってってことか。
あかん、ガチ疲れしててガバガバすぎた…でも勝てる。わー勘違いして村引き伸ばしてごめん!
修偽で霊潜伏とか一瞬思ってしまった。
744. 司書 クララ 23:24
どういうことだ

昨日パメラ出てきたときに「吊り順間違えなければ詰み」って言ってたから、縄計算ミスって出てきた可能性はあるのかな

でも羊を吊れなくなったところで者は吊れただろうし、書服娘と修or老って、娘視点焦って狩騙りするほどの状況かね
少なくとも私は「娘吊れなくなりそう」みたいなこと言ってたしなあ
羊狂でシモン狼だったってこと…?それだと神父噛みがどうなってるのって感じだけど
745. シスター フリーデル 23:25
【仮決定 ▼シモン】
ヒューマンエラーを防ぐため、まずは変更をシモンへ
その上で、一日早く終わらせる為に
シモンとパメラ どっちが狼か?検討しましょうか
ミスしなければ(村騙りなければ)詰みなのは変わりませんけど
746. 司書 クララ 23:27
神父に対抗占いされたら詰むし噛んだのかな
そうなると兵狼見えた羊狂が兵吊りを嫌がってたのも説明はつくね

まさかのリデル偽までよぎって焦るんだけど
▼兵でいいよね…?うん
老人 モーリッツ 23:28
リーザちゃんもお疲れさまでした。
パメラへの疑念をばら撒いてからの襲撃は予想通りでしたが、どうなるかは思考停止中の人にはプレッシャーかなー
そうそう、宿さんは居るのかな?
っとジム真かは楽しみにしておくとして、バラ占ってやばくね?って思ってました
羊飼い カタリナ 23:29
墓下の皆様、よろしくお願いいたします~(オドオド

>>23:22 実は内心は私の正体知ってたりします?
少女 リーザ 23:30
おじいちゃん、おつかれさまなの。
おじいちゃん襲撃はわりと予想外なの、護衛の可能性もある位置だと思ったの。

レジ姉はりーも見てないんだぁ。赤窓でお話しした感じ、忙しそうだったの。レジ姉、もし時間取れたらいつでも来てね。またお話ししたいの。
神父 ジムゾン 23:33
カタリナさん、それは答えにくい質問ですね。
招待…真狩ですよね? と濁させて下さい。
一応、推理には組み込んでません。村と思ってました。

モリツさん。ご病気で去られた方は、この墓に入れないにですよ。暗雲が去ったときに来ることはできるらしいですが。
747. 村娘 パメラ 23:35
でもじゃあなんで兵狼で▲髪したん…?ってなるんだけど…。書>>746 あ、なるほど…
不安になってくるけど、シモンで終わると信じてる、霊偽はないって信じてる。フリーデルは真要素あるし、敵利行為する人がいたとか考えたくない。
うわぁ、ほんとにすまん。対抗からの羊狼ロックかかって変な勘違いしてた。昨日のパメラを墓に埋めたい。本当に本当に村のみんなごめんね。ぼけぼけ饅頭だった。
老人 モーリッツ 23:35
レジーナ<リーザちゃん<狼陣営も大変だったんだのう。
EPになったら喉フリーじゃから安心して喋れるんだけど、
凸る人は別村で遊んでるかもしれん。
748. 仕立て屋 エルナ 23:37
いやぁ本当予想外でビックリして混乱してた。まだドキドキしてる。
カタリナさんずっとつらそうだったし
明確な投了も禁止だから仕方ないなとか思ってた私は手のひらで転がされてた
狂人だったなら、さすがの演技です。
【仮決定了解、▼シモンセット確認】

ジムゾンさんの自由占結果とシスタさんの判定があって良かった……。
確かなモノがあるって素晴らしいですね。
シスタさんの自由指示とジムゾンさんの彗眼に感謝
老人 モーリッツ 23:39
ジムには毎度迷惑をかけておるなー
教会参りは欠かせんかのう。

カタリナに対してのうかつな「ろう」をあえて発言してしまったのは反省じゃ
749. 仕立て屋 エルナ 23:39
まちがい 慧眼

んーー議事を見返してこよう
思考止めちゃ駄目だなあ、余裕できてたからなんとかなったものの
少女 リーザ 23:40
ふむふむふむ。これは、フリ姉偽でオト兄潜伏霊なの!
今までのりーは渾身の狼ブラフだったの。

おじいちゃんありがとなの。
ジム兄23:33
あ、そうだったのね。お墓には入れないようになってるの、知らなかったの。

リナ姉もおつかれなの!
昨日更新間際の怒涛の考察は素敵だったの。
750. 村娘 パメラ 23:40
今日はねるね。兵セットした。あと一応言っとく、護衛は修にしてた。
早く終わらせるために明日妙兵宿陣営で考察落とすよ。カタリナ、モーリッツ、おつかれさま。
本当にごめん…
村娘 パメラ 23:40
うんこになりたい…
751. シスター フリーデル 23:40
この村人達の驚きはなんじゃら?
普通に順番に吊ればいい、最短ルートではなかった
ってだけなのに
パメラがCOしなければ
シモンを先に吊って終わってた可能性はあるけど
それを悔やんでるのか?
カタリナ狼だった場合に負けてるのでCOが正解よ

クララ>>746 レジーナが霊で墓まで持って行ったパティーンw
神父 ジムゾン 23:44
モリツさん

カタリナさんの統一占いだった場合、私の築き上げた信頼を、いともたやすく崩し去り

って感じだったのだろうなと。現状以上に。そうなるとカタリナさんは真占の判定を潰した上に縄も使ういい働きでしたね。

バラ占い危険、客観的にはそうなのかもですね。
私の立場ですと襲撃もありますので、今回の自由遺言はありがたかったですが、残る人のことを考えたほうが良かったなとはいくつか。
752. 司書 クララ 23:44
やはり羊があれほど兵狂確信してたのと、兵放置を推そうとしてたのは怪しかった
羊が狂だったのなら無理矢理にでも兵残す案を通そうとしてたのにも納得がいくね

確白の老が初回喰われなかったのも、実際に潜狂なら自然だ
狼からも老潜狂が切れなかったんじゃないかな

そんな感じで今のところ兵狼視かな私は
753. 司書 クララ 23:46
>>751
カタリナ狼だと思って疑っていなかったからね
結構びっくりした
羊飼い カタリナ 23:47
マジな話、墓下の方何人かは推定なさっていらっしゃると思うんですが、狩CO2人出た時点で、狩COした人達=真狩&潜狂でLW=兵に決まりじゃない?(苦笑)

私やった後で気付いたのね。ヤバイなあ~って(爆

しかし昨夜はアノ兵がみんなに真視されるし、集団心理っていうのかしら? ホントに不思議で面白いっすねえ~
754. 司書 クララ 23:49
まあリデル真が厳密には確定していないからね、私たちからすると
この状況でも潜伏してる霊がいたらそんなんノーゲームでしょうという感じだから、修偽の検討はしないんだけれども
それでも驚いたなあ
755. シスター フリーデル 23:49
ん~パメラ目線
「なーんだ、シモン狼がカタリナ狂に逆誤爆したのかw」
でいい場面ですよ
この謎の反応だと、パメラ偽が疑わしくなってきたけど

エルナ>>748 反応があやしい、とか知らんですわw
判定は正義!手順は嘘つかない!
確霊っていいなーw
プレイ動画とかだと大抵は確霊しないよね、しても喰われるよねw
羊飼い カタリナ 23:49
>>751でそー! そんなシモンちゃん吊っちゃったら早く終わっちゃってつまらないと思わないのかしらねえ!!!
756. 仕立て屋 エルナ 23:50
パメラやクララも言ってるけど
羊妙両狼で、納得行ってしまって思考止まってたからねぇ
兵妙だったんだなー、兵側からは上げて、妙は落とす
妙羊のラインが切れてたものなるほど
非狼でラインがないけど人外っぽい…狂人ですね確かに
神真兵狼…占い師は初動考察で大体ゴーできるな…うん…

予測して備えてたシスタさんとおじいちゃんはすっごいや

という訳で忘れてました、カタリナさん、モーリッツさんお疲れ様です
老人 モーリッツ 23:50
>ジム わし失言多いから人の発言を拾うタイプのジムやシモンは自由に占う方がいいと思ったよ。

わしは統一で結果的に確白だったけど、自由で斑出ても行動は変わんなかったかもしれない。

動きの理想は、今、完全に潜伏なディタなのか?
っと言われると悩むわいww
羊飼い カタリナ 23:51
というわけで、
>リーザ様、
エピでは狼様達へ焼き土下座を3分いたしますですm(_^_)m
神父 ジムゾン 23:52
シモンさんの真視集め、凄かったですね。悔しかったです本当。
でも真であってもおかしくない占い師かと思いますよ。
羊飼い カタリナ 23:55
>お爺ちゃん
こちらこそゴメンねえ~ 更新直後は凄く忙しくてプロの発言を本編に書き込んじゃうぐらいで、非COとかする余裕なかったんでしょう? 5COの脅威感じなかったのは失礼ながらスキル的でしょう。人だと確信して攻めてしまいましたm(_^_)m
神父 ジムゾン 23:55
ディタさんは、カタリナさんがいなくなってしまったこの村に戻ってきて下さるのでしょうか。ちょっと不安です。
まあ、まだ1h位しか経ってませんし、パン生地も発酵中な塩梅でしょうか。ですよね。

シモンさんのことは信用しております。
老人 モーリッツ 23:56
ジム>たとえ偽であっても実直に職を全うしたいタイプの人が居るそうじゃ。 って隣村で聞いたわい。

騙リナの・・・・
757. 仕立て屋 エルナ 23:57
あっそういやジムゾンさんとシスターさんの教会コンビなんだね
まばゆく尊いふたりisゴッド

もし非確定霊だったら
あんまりうまく行き過ぎてて疑われてそうなターンですね
「村人のみたいものを見せている」

シスター真は、初動とクララの解説で確信してるけど
面白いから議事読み返しながら真要素を再確認しようかな
霊能力抜きでも、指示が的確なんだよねぇ。最終日見据えたディタ占の色要素とか震えた
老人 モーリッツ 23:57
うそう、5COの話じゃが、基本的な戦術としては村のまとめ不在による混乱じゃと思っておるよ。
初日には占ってもらう。 統一斑が出ても自由片白でもOKじゃし確定白ならなお良い。
二日目 占を一人吊る。 それが真でもゴメンナサイじゃ
羊飼い カタリナ 23:58
狼さん達の不運の連続には私も深く哀悼の意を示します。レジさんは来れないしさあ、どこぞの狂人は潜伏しちゃうしさあ、狂人をSGにして黒出ししちゃうしさあ。。。<−ほとんど私やん^^;
老人 モーリッツ 23:59
なんじゃいww
羊飼い カタリナ 00:02
とにかく狼様達が吊りきられる前に吊られることに成功して、ほんのチョットだけ安心したというか気休めになったわ~
神父 ジムゾン 00:03
グ●マにあると聞く、南蛇井ステーション!
老人 モーリッツ 00:06
まあ5COやるには3狼が手練れであることが基本になるからの。
よほどの連携ができなければ無理な作戦だと思っているのじゃ。
狂を含めてまでやれるのであれば最高ではあろうが、後のちの楽しみを捨てている事じゃとも思える。
なのでプロローグ見て無いと思っておった。
っと言うかそこまでして勝ちたいんか?っと思っとる。
758. 負傷兵 シモン 00:09
あ・・・ありのまま今起こった事を話すぜ!
「俺は万が一のために修を占ったら黒が出た」
な・・・何を言っているのかわからねーとは思うがおれも何をされたのかわからなかった・・・頭がどうにかなりそうだった・・・
結果騙りだとか意図狂噛みだとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ・・・
羊飼い カタリナ 00:10
リーザ様との対決の日はですねえ~ かなり迷ったのですが結局私が生き延びることを選択いたしました。もうリーザ様は吊りから逃れられない、それより1縄増えるけど、中身バレしていない、かつ真占に占われていない私とLWが生き残った方が延ばせるかな、と思いましたm(_^_)m 結局吊り順が変わっただけで同じ結果になっちゃいましたけど(;;)
759. 仕立て屋 エルナ 00:13
うそだろシモン太郎!

面白いからそっちの可能性も余裕あったら
組み立てて検証してみようかな
羊飼い カタリナ 00:14
私には狂の位置は当然ですが全狼を知っていたので、シモン様が私を占って黒出しなさった瞬間に狼様側の勝ち筋が0%になったのを知りました(号泣
760. シスター フリーデル 00:15
クララ>>754 >>758んー村目線で最悪を想定して私偽仮定w
レジーナがリアル都合で出てこれなかった
or
オットーが潜伏霊で私を泳がせて、襲撃された後にドヤ顔CO
と思っていたらオットー襲撃されて大失敗!
ギリゲームが成立するレベルこれぐらい?

うん、それだと今どうなっているのか分からないw
リーザorカタリナ どちらかは狼っぽい、ぐらい?
シモン頑張れ、現在の村の状態を描き起こすんだ!
羊飼い カタリナ 00:15
シモン様は今日やっと私が潜狂だとお気づきになったでございましょうか・・・
761. シスター フリーデル 00:18
エルナ>>756 カタリナ狂を確信してるところ悪いけど
パメラ狼狂もまだあるよw
3パターン中2パターンでシモン狼だけど

まぁ私も、ざっくりとした印象だとジムゾン狂臭いなー
とか思ったまま更新されてないんですけどね!
詰んじゃったからそこで思考停止してる

シモンはどっちかなー?偽確定なんだけども
762. 負傷兵 シモン 00:19
俺の目線で100%言えることをまとめると、
修羊X-神が確定。
宿屋のどちらかが霊であることがほぼ確定。
この場に最大で2wであることが確定。
老人 モーリッツ 00:19
超眠いけどシモン>758中で終わりそうじゃな

>ジム00:03  そこは白〇で頼むぞいー ってか、そんなところが有る!っと驚きじゃ

>エルナwww 同検証するのか3行で頼むぞい

フリーデルは真・・・だった気がしておったんじゃが
少女 リーザ 00:19
オト兄がしっかり離婚フラグ回収してて笑ったのw
オト兄よしよし、なのー。

>リナ姉
リナ姉先吊り自体は全く問題ないのー。
兵→羊黒でも勝ち筋はあるよ。あの時点では▼羊からの▼灰→▼灰という勝ち筋を狙ってたの。
問題は狩COかな。狩COをしなければシモ兄狂放置で灰2吊り狙えたけど、狩COで完全に詰みになっちゃったの。
でも気付いてなかったなら仕方ないのー。
負傷兵 シモン 00:20
乗ってくれちゃう修好きだから俺も乗っちゃう
少女 リーザ 00:23
00:19訂正
×リナ姉先吊り ○りー先吊り だね。

シモ兄が面白いことやってるの!
シモ兄頑張って、なのー!
老人 モーリッツ 00:24
>リーザ あのタイミングで狩COなければシモン吊りで行ったけど、
今のシモンの占い結果出ないのは何ででしょう?じゃな
って村が気が付くかなーっと
羊飼い カタリナ 00:27
>リーちゃん リーちゃん吊りの翌日はシモン様吊りの流れだったわ^^; 既に何人かが吊り希望を出してたし・・・ どうにか私が狩COしてシモン様の吊りを1日延ばすのが精一杯だったわ^^;
763. シスター フリーデル 00:31
カタリナの昨日の様子が印象だと
端的に言って偽確劇場だったので
カタリナ真狩は薄いと思う→パメラ真狩=シモン狼
というのが現時点での私の予想

///狼狂占狩
▲→◎兵羊神娘 狼目線、狂はモーリかディータだったんだろうなー
注→▲兵娘神羊 >>152 モーリが言うように臭いね!
△→△娘兵神羊 エルナクララに殴られるのが嫌だったんだね!
負傷兵 シモン 00:31
楽天家 ゲルト を殺害した。
パン屋 オットー を殺害した。
神父 ジムゾン を殺害した。
老人 モーリッツ を殺害した。
負傷兵 シモン 00:32
心が痛むなあ・・・
羊飼い カタリナ 00:34
運よく尼さんが狩CO促したから、真狩が出てきたら対抗COしようと待っていたの。ところが尼さん途中でCOストップさせるし、ギリギリまで待ったけど娘用心深かったのかCO来ないから私からしちゃった。できれば対抗COの方が印象良いですからね。できるならば真狩を道連れで吊られてシモン様を最終日までは持っていけたらと思っていたわ。
764. 仕立て屋 エルナ 00:34
あーそうだカタリナさん真狩人もあるんだ
最期の言葉読んでるけど最期の最期まで考察残してて結構グッとくる

リスクも高い護衛読みに勝利してせっかく真占い師ジムゾンが抜けたのに
パメラさんが詰みわかってて出てくるとも思えないから
パメラ真狩とは思うけども、それは縄が足りてるからこその推理だから
パメラさん単体要素詰めるかなー。特に引っかからなくて
ほわっとしか白視してなかったから宿題ではあったんだよね
神父 ジムゾン 00:36
や、やめてフリデ様。配当が下がる。
ふええ。

あれ、神偽パターンを消してきましたね。これは偽霊の味がいたします。
老人 モーリッツ 00:36
シモン>>758名古屋 からの3発言は欲しかったのじゃ
765. 仕立て屋 エルナ 00:36
シスタさんの内訳表のクオリティが高い
少女 リーザ 00:37
>おじいちゃん、リナ姉
うん、兵ケア吊りされたら試合終了なの。
狩COがなければ服者娘書に1wの可能性が残ったけど、狩COで兵娘羊に狂狼狩確定。勝ち筋が数%から0%になった感じかな。

3d▼妙▲神、4d▼羊▲老、ここで終わらない時点で兵は破綻(修偽以外)。
兵破綻でも神真視点、娘書服者に1wの可能性は残る。
兵ケア吊り挟まず灰2吊りをさせるってことかな。実際にできるかは置いておいて。
766. 負傷兵 シモン 00:38
もはや主張が厳しすぎて冷めた目で見られそうだけど、利敵行為はNGなので思うところを述べる。

まず狩の内訳が真狼であることを証明しよう。
狩真狂とする。この場合、狂目線では4d時点で兵妙宿の3wで兵LWが見えていたことになる。娘狂の場合は全視点詰みを自ら作った。羊狂の場合は狩乗っ取り狙いのcoはありにしても、娘のccoを見て撤回しないのはやはり全視点詰み。
つまり狩真狂仮定だと狂が自ら兵狼を詰ませ
老人 モーリッツ 00:42
劇場の始まりかの?
羊飼い カタリナ 00:45
>リーちゃん この国初めてなんだっけ? シモン様=狂と決め打ちされても必ず最終日前には吊られるのよ。だから私に黒出しした時点でシモン様が生き残れる確率は0%なのよ^^;
767. 負傷兵 シモン 00:45
詰ませにいったことになる。
よって狩真狂仮定が有り得ないことはわかってもらえたのではなかろうか。

次に狩狂狼と仮定しよう。
この場合修視点だと狂が2人いることになるので修狼確定。占内訳は真狼ということになるので兵狼確定。残り人数6人の今村が続いていることから羊狼確定。この場合は修が本決定を娘にした時点で狼勝ち確定。昨日の吊りが羊だったことから狩狂狼ではないこともわかってもらえるのではなかろうか。
老人 モーリッツ 00:50
え?「この場合修視点だと狂が2人いることになるので修狼確定」なんで修が狼になってるのじゃ? 

まあ、そもそも○○目線ってのは若いころから苦手な分野じゃが・・

さっぱり分らん
768. シスター フリーデル 00:50
クララ>>752 エルナ>>756
ふむ、私の印象もカタリナ狂だったんですよね
>>766シモン頑張れ
その失速しなさが私に真に映ってカタリナを先吊りに導いた

エルナ>>764 当初のからは◎と○が消えたけどねw

パメラは単体だと発言少なめで難しいね
最終日の灰殴りにならなくて良かった
まぁここでディータが颯爽と考察落とすんですけどね!
769. 負傷兵 シモン 00:53
したがって狩の内訳は真狼。

次に占内訳真狂の証明。
内訳真狼だと仮定しよう。このとき修真であれば兵妙宿の3wだが、その場合狩内訳真狂となるので>>766>>767よりこの可能性はない。修偽であれば兵羊修-Xor兵狩X-修。前者は>>767より否定され、兵狩X-修の可能性が残る。狩Xの少なくともどちらかが生存している場合は今日から修自殺によるRPP開始。よって村目線で精査する価値のない可能性。
羊飼い カタリナ 00:58
>リーちゃん RPPという言葉の意味はご存知ですか?
770. 負傷兵 シモン 00:58
すなわち占真狼と仮定した場合の可能性はすでに否定されているorすでに絶望村となっているので、占真狼の可能性はないor占真狼の場合すでに村負けがほぼ確定している。後者の場合はそもそも議論の意味が現状存在していないことになるため、占真狂である。

ここまでの議論で占真狂かつ狩真狼であることが証明された。次にその場合確占い師視点の狼位置を議論しようか。
771. 負傷兵 シモン 01:01
やっぱりちょっと疲れたから休憩。

こんなに長々と書いたのに「普通に修真兵破綻です」で論破される儚さたるや。
老人 モーリッツ 01:02
んー フリーデル(修)相手に(兵)シモン顔真っ赤になっるまで読んだのう。
まあEPではほどほどじゃ
羊飼い カタリナ 01:06
もしかしてシモン様もこの国はじめて???

だいたい今日のコレは、ほとんど禁止行為の「投了」なんだけどなあ・・・
772. 仕立て屋 エルナ 01:09
私はちゃんとじっくりと読んで検証したいから楽しみにしてるよ
昼間思考パズルするんだぁ

昨日の終わり際のやり取りが密度濃くて
参加できてなかったのが惜しいや
パメラ狂非狂も検証しなきゃなー。かりみつけたの発想はわらった
神父 ジムゾン 01:09
シモンさんもゴリゴリやりますね。襲撃先も逃げにいかず、参りました。

少なくとも、私は今も兵狼濃厚とは考えますが、次があるのか、修を吊るか娘を吊るのかとは考え始めるでしょうね。

パメラさん黒塗りは難しかったのでしょうか。何となく、攻撃を躊躇われるタイプだったのでしょうか。

カタリナさん リーザさんは墓落ちのときに『この国の'墓下は'初めて』という自己申告でしたので、違うかなと思われます**
羊飼い カタリナ 01:11
あ~そうか~ 墓下だけが初めてということですねえ^^; @4
老人 モーリッツ 01:15
おや? カタリナも気にしていたけれどゲームに対して真摯に向き合っていながら投了?
ニュアンスや感じを持たせる行為は人狼では普通な出来事であって
「【投了】と発言しない限りは投了ではない」
っとわしは、ニュアンスで解釈しちょる。

最後を決めるのは結局村であるから、それを匂わすのは紳士協定の部類じゃろうな。
ただし境界を探る行為は危険視じゃろうな~っと思う。
羊飼い カタリナ 01:27
私自身は例えば、兵が「はい。私が狼です。」と明言しなければ投了とは思わないし、もちろん通報しようなどとは全く思わないけど、厳しく見る観客とかもいるからね~という話ですよ。人参様が「この国はシステム的に詰みはない。」と明言なさった以上、どういう状況になっても最後の1秒まで自陣営の勝利を目指さなければいけない、ということですよ。
773. 仕立て屋 エルナ 01:31
簡単な非狂要素としては
カタリナさんは序盤から的確に狼位置を見抜いて白上げしたり村を黒塗りして主人を護ろうとしたり
昨日も折れた投了を振る舞ったり、万が一続いたら等の意図的視点漏れをして先吊されるようにしつつ
娘も吊らせる為に考察も残していったりと狂人として巧みに動いていたのに対して
パメラさんは狂としての働きを全然してない事かなぁ

被黒後の兵の偽要素上げや書の話をスルーしてたのにも得心が行った
羊飼い カタリナ 01:33
それから正確に言うと私に黒出ししても修襲撃に成功すれば一応勝ち筋は0%では無かったのかな。だからリーザ様が吊られた日はGJ覚悟で尼さん襲撃するしか手が無かったのよね^^; でもおそらく尼さん襲撃に成功しても占師は最後まで両方とも残さなかったでしょうね。片方が狼or狂なのは確実だから。やっぱ私に黒出しした時点で勝率0%か。。。@2
羊飼い カタリナ 01:36
エルちゃん>>773昨日は投了を匂わせてつもりは全く無いんですが、、、それ以外は全くその通りで狂人として頑張りました。@1
老人 モーリッツ 01:37
投了については「A.ゲームの途中放棄(B.やむをえない場合を除く)」に当たるかがポイントになろうが。
あくまでもA.が有ってのB.が基本的な考え方になろう。

つまり「途中放棄」=禁止 しかし【管理者が認めた場合のみ「B.やむをえない場合を除く」】じゃないかと思う。
あくまでもA.が有ってのB.が基本的な考え方になる。


つまり「途中放棄」= 禁止 が先じゃろうな。
774. 仕立て屋 エルナ 01:40
これカタリナさん真狩人だったら皮肉めいた失礼なこと言ってるな
狂人視から逆算して増幅したバイアスがかかった印象ですね
生前のカタリナさんからは私は普通に白取ってましたし
狩人としてのカタリナさんの発言は納得行ってます

村、白打、狼視、狩人視、狂人視とめっちゃカタリナさんに転がされてるなー
老人 モーリッツ 01:42
しかし【管理者が認めた場合のみ「B.やむをえない場合を除く」】じゃないかという規定じゃの。
今回のレジーナはBの前提をもってA。だから禁則にあたいすかもしれん。
カタリナがバンザイして村勝ちだったとしたらAには当たらない(AではないのでBで問題外)だと思うわいな。

そもそも凸放置で良いのじゃから儂には国の事は分らんよ。

墓下COとかはともかく村勝ちが見たいナウ
@0
775. 司書 クララ 06:34
シモンの考察がわりと好き

>>715
ああ、そこは私の喉がないって意味だったね
ちょっとややこしい言い回しになってたね
776. ならず者 ディーター 15:57
今日はシモンさん投票で良いのかな?
777. 負傷兵 シモン 17:37
さてさて続きである。すでに占真狂狩真狼は証明済なのでそれを利用する。

神真と仮定しよう。この場合は妙狩X-兵であることが確定している。すると加えて修真と仮定した場合は妙宿娘-兵、修偽と仮定した場合は妙狩修-兵だ。前者の場合はそもそも娘が狩coして自ら詰み盤面にする必要が無い。後者の場合は真狩が羊だった場合は今日RPPかつ▼兵で狼勝利の絶望村、真狩娘の場合は俺は2誤爆している狂だということになる。
778. 負傷兵 シモン 17:45
すなわち神真仮定、この村はすでに絶望村となっていて議論の余地なく村負けが確定している状態or真占の1黒と狂の2黒全てが狼を当てている(=後述の兵真神狂の場合と判定上同値)のどちらかであることがわかる。

兵真と仮定しよう。この場合羊修X-神が確定。Xが生存している場合は今日人間を吊った時点で敗北で、Xが生存していない場合は今日人間を吊ってエピらず、また修LWが確定する。
779. 負傷兵 シモン 17:51
娘狼であれば▼兵▲灰で狼勝利。娘真狩かつX生存であれば▼兵▲娘で狼勝利。娘真狩かつX処刑死であれば▼兵▲灰で修or娘の最終日になる。

すなわち、神真ならばすでに絶望村or修LW、兵真ならば修Xの2w生存or修LWであることがわかってもらえるかと思う。


ここまでの議論でまとめた全視点まとめをすると、この村がRPP状態の絶望村になっている場合のみを除いて考えられる可能性は以下の通り。
780. 負傷兵 シモン 17:59
修狩X-占(狩:羊or娘、占:神or兵)
X=神狂の場合は全員に等しく可能性あり。
X=兵狂の場合は妙。
つまり修は両占い師視点確黒だということがわかってもらえたかと思う。

狩X-占の組み合わせについて言及すると、兵視点では羊X-神、神視点では娘(>羊)妙-兵だ。

今日は絶対に村人が全員票を揃えなければならない日だ!2w生存していた場合1人でも村人がブレたら50%狼勝利になる。【▼修】で頼む!
781. 負傷兵 シモン 18:03
とは言ったものの・・・
おそらく村視点では兵を吊りたいというのが自然だと思う。

今日俺を吊って村が滅びなかった場合というのは修LWの場合に限る。したがって、修は破綻を避けるために娘を襲撃することができない。明日エピらず続くようであれば村目線では修娘の2択になる。必ず修を吊ってくれ!頼んだぞ!@8
782. 仕立て屋 エルナ 18:03
おっ、ディーター来てくれたんだね
無事で良かった

シモンの考察が新感覚でクセになりそう
負傷兵 シモン 18:13
狼特有のなんだかそれっぽい考察
負傷兵 シモン 18:19
GJ出ないのどこだろうなー。
娘>>超えられない壁>>服>者>書
とかかなと思ってるので▲者のつもり。
神父 ジムゾン 19:16
こんばんは。
これだけ頑張っていらしてるのに、『厳しい観客から見れば投了』とか、高尚すぎて私にはわからないですね。

フリデさんの[失速ないのが真にみえた]、クララさんの[好ましい]、エルナさんの[クセになりそう]といった見方をするあたりが基本的な層なのではと私は思ってましたが。

嵐も来てますし、どうぞご無事でありますように。
司書 クララ 19:34
シモンの勢いがすごい
神父 ジムゾン 19:38
当然、私視点としては狼と思われるシモンさん吊りを希望しますが、フリデさん真を再度確信してからにはしたいですね。
対抗がないことを考慮外にしたとしても、乗っ取り狼偽霊でこんなに村のために働くものなのかというだけでも充分に真霊だと思えますが。
まあ可愛らしいというのは彼女要素なので真とは関係ないですね。ヽ( ´ー‘)ノ⌒○ぽーい

ディタさんもご無事で良かった。怒涛の投下はくるのでしょうか。
羊飼い カタリナ 20:29
シモン様に申し訳ないm(_^_)m

ちょっとどこまでがネタなのか、よくわからんかったです^^;

全部ネタなのかとも思ったっす。

私の発想だったら偽占と判明したので狼or狂COでもするかな、とか考えてたんで。 @0
783. シスター フリーデル 20:31
さて、カタリナとパメラ、どっちが真狩か?

まずはカタリナが狩だとすると、>>529非狩、これがマイナス
カタリナはクララが言うように凹んでいたし悲壮感があった
また、私が独断するという印象も持っていた

つまり、三日目の時点で自分が吊られる可能性もあった、それ故の非狩

しかし、四日目や最終日に灰の中から偽狩COが出てくるかもしれない
それを防ぐには、真狩が非狩しては駄目ですよね?
784. シスター フリーデル 20:33
カタリナが黙って吊られていた場合の狩り候補は
羊、屋、灰からのCOの3択、これでは信用されない

しかし、カタリナが非狩したお陰で
屋、灰からのCOの2択に減る
狩り乗っ取りが成功する可能性が増える

カタリナ狩り視点、非狩り<黙って吊られる
非COした理由>>665>>692 抑止力なら黙って吊られた方が良い
785. シスター フリーデル 20:37
もっと言えば、三日目の時点で朝一狩CO

自分に黒を出したシモン偽→ジムゾン真→リーザ狼
ここまでカタリナ目線確定なのである
リーザ黒は私が証明する、その流れでシモン吊りを主張すればよい
カタリナ確狩ではないけども
狩COしているカタリナを先に吊ろうとは誰も思わない後に廻される

カタリナ狩り目線、リーザ→シモン、の人外二人を先に吊らせる狩CO
しない理由がない
786. シスター フリーデル 20:37
まぁただ狩CO周りは経験の蓄積が少なく
私もパターン化のマニュアルを持っていない
だから狩として最善策を取っていないから偽だ、とは言えないのも事実

非狩するより黙って吊られた方が良くね?
黙って吊られるより、狩COすれば良くね?
とは思うけども

「狩り地雷に引っ掛かってやんの、シモン偽ざまあwwwww」
が正解だったとは思うけども
787. シスター フリーデル 20:50
次にパメラ狩の場合
クララやエルナ目線だと、4日目の>>705状況は5択だった
そこでカタリナが自分からでいいよ、発言からカタリナ狼を思いこんだ
まぁ分からなくは無い
しかし、パメラ目線では
カタリナは人外、カタリナが狂なら黒を出したシモン狼
カタリナorシモン、どちらかが必ず狼なのは4日目で確定なのである

村目線だとパメラが狩かどうかが不明だけど
パメラ目線はただの2択なのです
788. シスター フリーデル 20:51
ただの2択で、外れの方を引いただけなのに
パメラ>>740 なんだ?この演技は

吊り逃れをしようとカタリナが偽狩CO
真狩りのパメラが対抗しない理由は欠片もない!
なんで謝ってるの?>>743>>747>>750 こんなに必死に何度も
四日目の狩、非狩まわしは、ドタバタしていたし唐突だったけども
五日目の夜明けまでは丸一日
ただの2択が外れただけ、パメラの反応はあまりにもおかしい
神父 ジムゾン 21:01
パメラさん狩として、死者を出したくなかった、真占い師が残っているという願望が強かったのでしょうか。
性格要素の範疇かと。

夫さんは転職活動中でしょうか。
神父 ジムゾン 21:18
あと2時間。今度こそ暗雲は去るのでしょうか。
(雷こわいので、へそを隠して鳩とじゃれてる私なう…)
神父 ジムゾン 21:30
シモンさん視点で灰はエルナさんとクララさん。パメラさんは彼視点では真狩でしょうし、ディタさんは占ってますよね。

状況をより楽しんでいるのはエルナさんに見えますが。もちろんリーザさんやレジーナさんが狼でした可能性もありますが。客観的にみれば、レジーナさんに黒判定を出して楽観ムードをかもし出すほうが、ありそうでしょうか。
789. 司書 クララ 21:34
カタリナは真狩でもあの動きにはなるのかなあとは思うから、パメラ狼もまあないではないが…
今日の吊りはシモンでいいのかな?

カタリナ狼予想外した時点でちゃんと見直して今日狼吊れるようにするべきだったんだろうけど、精査していなくて申し訳ない気持ち

シモンの考察は好きです
神父 ジムゾン 21:37
対抗CO!

私もシモンさんの考察とシモンさんへの考察と、シモンさんからの考察が好きです。
790. 司書 クララ 21:37
更新たち会えなくて申し訳ないけど、今日は寝ます
私はシモンにセットしておくけど、考察の結果パメラ狼になりそうだったらそちらでも

一応セットできる人の人数確認して、2人外に票合わせられて変なところが吊られないようにだけしてもらえれば

おやすみなさい
神父 ジムゾン 21:41
って、対抗に対して何をやってるのでしょうね。

クララさんおやすみなさい。序盤は疑っておりました、申し訳ございません。まだ占う機会をいただけておりませんので真相は闇の中ですが。
クララさんの事を白い。
そう考えていたときも私にはありました。

わかりました人狼に蹴り技はないけれど、確白を蹴れるスポーツなんですね。
791. シスター フリーデル 21:46
【本決定 ▼シモン】
詰んでいるのだからそのままシモンで良いよね
下手に動かして票がずれてもいやですし

シモンが偽なのは確定、パメラは真狂狼の全部ある
ならシモンからでいいかなーと

…もう一日シモンの頑張る考察を眺めるのもありかもしれないけどw
まぁシモンからで
神父 ジムゾン 21:49
理想のなんたらとか仰いますが、真贋さをややリードできたようですが。1COの霊が嵌まって下さったおかげなのですよね。
私の偽ポイントも、自覚できているところからそうでないところまで。独り言に残されているとありがたいです。

ようやく@2になりました。シモンさん視点で灰に狼がいるのならば、容赦ない小悪魔系のクララさんにしておきますね。
792. 負傷兵 シモン 21:50
修真仮定で>>787>>788のようなパメラ落としをする必要がないよ。修目線で必ず偽物であるはずの俺を処刑することが最優先。
多分今日はどう足掻いても▼兵になるかもだけれど必ず明日村勝利にはならない。狼勝利に終わるか、者書服の誰かが襲撃されて修が▼娘を主張するかのどちらかだ。もし今日で終わってしまうようであればそれはもう仕方ないと割り切るしかないかもしれない。もし続くのであれば必ず修を吊ってくれ!
神父 ジムゾン 21:57
答弁用の喉を確保してるシモンさん、本当に律儀で。
不確定要素のない場所で勝負したかったですね。

灰に狼がいないことに一縷の望みをつなぎたい(日本語不安)真の可能性を捨てられないです。

まあ私は、明日続いたとき用のアピを練ります。

アピるは偽臭いが食べられる
そう考えていt
神父 ジムゾン 22:12
ちょっと序盤の私の発言をみてドン引きいたしましたので尽きます。

リーザさんと元夫さんが、狼さまの臓器で消化…、でっかいわんわんのぽんぽんにいる髪の毛はえてるさんのことをいたぶってくださいますよね? ねっ?
793. シスター フリーデル 22:16
私の偽のときはレジーナかオットーが霊だったと仮定するしかないが
ならばその二人が占である可能性も否定できない!
つまり
レジーナ=黒を引いたら出る予定だった真占
オットー=襲撃回避して出る予定だった真霊

ジムゾン=偽だけど喰われたので狂
シモン、フリル=偽で狂以外だから狼
カタリナorパメラ=どちらかは偽なので狼
兵尼娘—神 兵尼羊—神 この2択ですね
負傷兵 シモン 22:25
みんな信じなくてええんやで。
ふつーに修が真で兵が破綻しとるんやで。
794. 負傷兵 シモン 22:26
>>793
つまり今俺たちは強烈なライン切りをしてるってわけだ。
795. 負傷兵 シモン 22:32
【村人は全員修投票】で頼むぞ!
誰がなんと言おうと俺が本物の占い師だ!
村娘 パメラ 22:42
風邪薬の副作用でゲロゲロゲロッピ状態と急遽出張が入ってしまいリアル大爆発してます。
大変申し訳ないのだけど、リアル優先させてください。
こんな個人的な理由で表に出るの憚れるので、灰で謝らせてください。せっかくの楽しい村を台無しにしてしまい、本当にすみません。
796. シスター フリーデル 22:46
シモン>>794 驚愕の事実
我ら参狼、全員残る可能性すらまだ残ってます
同士シモン

シモン>>795 なんだその狼と狂の票合わせはw
負傷兵 シモン 22:48
俺が占い師じゃなかったらただパンツ覗いてただけの変態じゃないか!!みんな俺が変態に見えるのか!?
797. 負傷兵 シモン 22:49
>>796
ちくしょう・・・悔しい、悔しいよ・・・
霊乗っ取りのメリットを最大限に活用されてせっかく見つけられた狼に吊り指定入れられることがたまらなく悔しいよ・・・
798. 村娘 パメラ 23:01
ごめん。本当にごめん。
本決定でてるけど、時間の許す限り。フリーデル最初から最後まで判断をほんとにありがとう。
手の届きやすい直近の自己弁護を
修>私が謝ったのは自分の勘違いからみんなの1日延長+兵羊どっちが狼考察かの余地を奪ってしまった罪悪感からです。
パン屋 オットー 23:04
そうですね、このままニートでいるわけにもいかないので、ぼちぼち就活してますね。職歴がパン屋の手伝いだけだからなかなか中途で雇ってくれるところも少ないけど、まあどうにか頑張ります。とりあえず20社にESを送ってみました。どうなることやら。
799. 仕立て屋 エルナ 23:10
ずざーっ

あと5分切ってたぁ
800. 仕立て屋 エルナ 23:11
▼修or▼兵の2択把握っ!
パン屋 オットー 23:11
頑張るシモンさん素敵ですねえ。こんなによく働いたら、どこかの誰かさんにプロポーズされちゃうかもしれないので、どうか気をつけてくださいね。
801. 仕立て屋 エルナ 23:13
さあ真実はいかに
ギブ ミー ア トゥルース
次の日へ
広告