プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 220. 青年 ヨアヒム 07:06
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おはよー【リーザ 白】 羊が結果を出しているのは見えているるし、狼引いているわけじゃないから、出すよー。 今日はモーリッツと喋りたい。 羊狂なら、▲青をするとあからさまに老は黒くなるので、老狼ならたもう占噛はやりにくくなったかな？ やることメモ：兵商周りの話ー でもなるべく老関連のために喉を残しておきたいね。 |
少女 リーザ 07:07
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たぶん霊抜きしないと相当キツいんですけど普通鉄板してます(占い護衛の価値低め+奇数進行) →その進行の場合狩を1、2回のチャンスで抜かないとむりぽ(私占われそうな場合はカタリナ強襲になると思います) 初手でカタリナ抜く場合は3縄避けするだけなんですけどコスパがあまりにも…あまりにも… |
少女 リーザ 07:17
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クララパメラを吊って人狼と判定が出ました さて次にヨアヒムとカタリナのどちらを吊りますか？ と聞かれたら普通はヨアヒム吊ると思うんですけどねえ 4-1ってマジで勝ち筋見えないねw特に真らしき人が状況非狼取っちゃうと 勝つための奇策なら上等ですけども事故の結果ってのがなんだかなw |
青年 ヨアヒム 07:23
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あ、間違い、一応▲リナにしといた おれが考えた司真要素(司白が見えたらって前提だけど) 司の>>173が偽視されまくってる狂っぽくは見えない。 羊真にしては、真アピだけしかしてなくないか…？旅が言ってたけど羊は、内訳周に触れてない＆狼も探せてないのってどうなんだろう？ |
少女 リーザ 07:24
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4-1見えた段階で狂人は撤回かスライドして欲しかったけど望みすぎか カタリナなら別だけど単体どう見ても真ですし かなしい 初日時点で狼側は悪手を打ったことになります 狼の2騙りというのは狼側だけが知っていればかなり大きなアドですがそれを村も知ってしまいました 人狼って情報量の鬼ごっこだと思うんです 初日時点で大分ハンデ与えちゃいましたけど大丈夫なんですかね… |
224. 旅人 ニコラス 07:31
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げるとーーー！！！ さて、おはようございます。 昨日喉を使い切ったので、セーブするため判定が出揃ってからと思いましたが、二人は来なさそうなので。 【羊→老白確認】【青→妙白確認】 情報が増えました。2人ともいいところを占ってくれたんじゃないでしょうか。 普通なら狼の白囲いもあり得ますが、もし2人が狼なら、特に青が狼なら、吊られたときに白出てると疑われるので、青妙両狼は逆に薄いかな、と。 |
226. 行商人 アルビン 07:36
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おはよう。眠いです… リナヨアからの判定確認。 アンソニーは昨晩同席した感じ、ここも大丈夫そうかなーという感覚。>>197夜明けから10分あるとか朝村じゃ関係ねぇ！というあたり、ほむ、そうかーという。僕狼だったら、10分近く遅れて出るんだったら、相談できた状態でしかこんな微妙な時間で出ないわ…というのがあったので。COの並び方見て事故の可能性見るというのは、そういう見方もあるのかーと思いました。 |
228. 旅人 ニコラス 07:37
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そんなわけで、青が白判定ということで、私の希望は占ロラ開始です。希望出しておきますね。 【▼羊カタリナ】【▽娘パメラ】 ちなみに、青真、羊娘狼、書狂で見ています。 青も吊りきる気なので、青は頑張って狼当ててね！！ |
229. 負傷兵 シモン 07:38
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農はほんとに陣形把握しているのか？ そうじゃないと、４CO目の羊が占い結果貼ったこと >>221で、あっさり了承しない？ 素朴な疑問なんですが、農はいつ、羊が占いCOしていることを知りました？ ああ、言い忘れてた。げると～。 商について軽く触れたいと思いましたが 青が更新前から書きたそうにしていることあるので 邪魔しないよう、帰ってきてからにしましょうか あとは占い結果が揃うのを待つつもり。 |
230. 老人 モーリッツ 07:39
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おはよーなのじゃー。 【羊→老白、青→妙白確認】 ☆ヨアヒム すまんのー見落としとった。狂人が狼の位置把握しとくのは重要じゃろ？それに村の推察を利用することらよくあるんじゃ？と思うぞい。狂人が狼探させたから困るってこもなしじゃろし。 おう、【書→兵黒確認】じゃ。ふーむ。 |
青年 ヨアヒム 07:40
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【狼の勝ち筋】 ①宿噛からの青妙でのライン戦。 ▼司▲狩→▼娘▲宿→▼羊の順での吊狙い。 これができない時点で負けだから、俺がやることは、ただひたすら信用稼ぎ。 リーザがやることは、羊の占をあと２回逃げ切ること。 パメラがやることは、羊とラインを繋ぐとか、村とラインを切りすぎないこと。 |
232. 宿屋の女主人 レジーナ 07:42
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ああ…ゲルト… とりあえず【もろかく】 今日は占吊るつもりですが幅広い意見をお願い致しますわあっ一応喉枯れにはご注意を〜〜 農>>221おう居るならとりあえず喋ってね。なんだか整理縄とか言ってる暇なさそうです。サポート必要ならアテクシも手助けするので… |
233. 行商人 アルビン 07:43
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ララからシモン黒ね。確認。 いやぁ… ララちゃん、議事読めてる？ 今、村ってどういう雰囲気かとか分かってるかな？ 書狂かねぇ。 あ、ちなみに僕は４−１からの占即噛みは別に狼が取る政略としては全然ありうるよなーと思っている感じ。すっげーマゾだなとは思うけどね… ヤコが反応無くて悲しいけどシモンが投げかけてるので待ってるからね！* |
234. 負傷兵 シモン 07:45
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ああ、占い結果揃うまで黙っているつもりでしたが。 俺は真を切るつもりで、▼書を提案するつもりでした。 >>227そうですか。では▼書で。 まあ、俺に偽黒出してきそうだなと思っていました。 書は狂人でしょうね。 今日、狼が偽黒出してくるなんて、ほぼ考えて居ませんでしたので。 俺は娘青羊に２狼がいると考えて居ます。 この辺、帰ってきてからなるべく詰めていきたい。 |
青年 ヨアヒム 07:53
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①の方がよさそうな気はしてるけど、▲羊からＬＷ勝負をしてみたいとリーザがいうなら反対しない。 占い師を吊るコツ→http://managarmr.sakura.ne.jp/sow.cgi?css=red2&cmd=room4#wolf3 人を説得するコツ→http://marchocias.sakura.ne.jp/sow.cgi?css=kikyo&cmd=room5#2_10 参考までに。 |
235. 宿屋の女主人 レジーナ 07:53
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これ、もし、書が偽ならほぼ狂人ですよねぇい〜〜？(確霊の為ソフトな表現を用いております) んー別にそれでもいいんだけれど狼目狙いで吊ってもいいんじゃない？と黒判定見たいというワガママを言っておくわまあ霊能の戯言だと思って聞き流してくれればいいけども アテクシ確霊でも喉をダラダラ使ってピンチになる傾向がややあるので抑え気味に致しますわね まあ随時星投げとかはやっていくつもりよ 朝ごはん［焼鮭定食］ |
青年 ヨアヒム 08:04
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人を説得するコツはおれの個人的な考えだと、自分白を説得する相手に拾わせて、相手の意見を覆すのが一番早い思ってる。 自白を拾わせる方法は、自分が村の時、どういう風に白を拾うかとかを考えれば良いかと思う。 個人的に狼でやってみたいことは、 Ａ】娘真青狼への誘導 Ｂ】青商か青兵か青老というライン繋ぎ 自分真とか白印象稼ぐより仲間を真or白に見せる方法の方に興味があって、おれはそれを模索中なんだ。 |
青年 ヨアヒム 08:11
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だから本当は、村にパメラを真打ちさせたい。 でもその方法が今思いつかないから、いつもどおり自分真をとらせる方法でやってる最中。 ただ、いくら青真を拾わせたとしても、おれがＬＷにならない限り、なかなか勝てないんだ。4-1で占ロラが浸透している中だといくらがんばっても４吊目でおれは、吊られてしまう。 パメラ真を通す方法…「青羊」の両狼を考える思考を手頃な村人に作らせられればいいか。。 |
青年 ヨアヒム 08:13
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つまり、村側の思考を、 娘羊or青羊の２パターンに絞らせれば、 羊を吊れる…！！！！ おれはこれに挑戦するのが面白そうだと思った。 つまり、パメラもおれも、真を拾わせるのとはべつの目標として、村人に自分+羊を考えさせるよう、なんとか思考を誘導できれば、狼は勝てる！！ |
240. 負傷兵 シモン 08:23
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COの様子振り返ったが、青娘２狼は事故したってことですかね しかし、青は占いCOする前から議事は見て居た（CO文参照） 娘は書青がCOしたのを見てから、占に出た。 青狼なら、COする前から議事を見ていて、赤窓に顔出していなかったのか どういう状況で事故になるんだろ この辺、赤窓幻想ですが。 質問 青娘羊★今日黒出した書の正体は何だと思います？もし書が狼だとすれば、今日黒出す狙いは何だと思います？ |
241. ならず者 ディーター 08:34
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ニコはポメラよりカタタナ吊り優先したのってなんか理由あんのか？ 4-1即は、占護衛はまず入ってねーだろうけど、一応ベグなんだぜ？(書狂なら答え分かってるかもだが) 書狂なら羊真かもなって思うぞ |
242. 負傷兵 シモン 08:37
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羊が狼なら自殺しにきたようなもんだな（ここは羊を非狼で見たくなるポイント） なら霊に出ろ。俺もそこは思う。>>141 書は９割方、狂に思えて居る。書が狼で、今日黒を出すメリットが浮かんでいません。 者に聞きたいのですが。 書が狼なら、今日黒を出したメリットって何だと思います。 もしないなら、者視点でも書は狂寄り。 だとすると、者視点、人だと思っている羊は真に見る？ 青娘２狼の狙いはなんだろ。 |
243. 負傷兵 シモン 08:49
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娘青２狼が意図的に占いに出たとして。 一般的に、２狼が占いに出るって、狼有利なんです？ 現在は「占狼狼狂−霊」ですが 青娘２狼視点、狂人次第で 「占狼狼ー真（狂は潜伏）」、あるいは「占狼狼ー真狂」になれると思っていたとする。 前者なら霊を抜いて、信用勝負。 後者なら霊ロラで一縄消費し、早々に占いを抜くか、信用勝負。 |
245. ならず者 ディーター 09:00
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先にも言ったが、書狼で黒出しはワカンねぇな 狂でも村に安定先吊りさせる占い結果の意味が分からん 書狂ならそこまで狂アピいらねーだろ 4-1は狼に有利じゃねーよ 霊抜き以前に4-1が見えりゃ、もう霊は抜けねぇ 占に黒ひかれりゃ詰みに近いぞ 詳細は明日以降に話そうか 青娘で意図的に2騙りするのは分からんな 13人村じゃねーんだし マジで事故か？ |
246. 負傷兵 シモン 09:11
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意図的に２狼が占いに出たなら、戦略はこんなかんじ？ ところが、まさかの４COになった（狼的に此方の方が事故） パッと考えられたのは、この辺り。 宿は狼目狙いで吊ることも考えて居る見たいですが 客観的にも仕事終わった▼書でいいと思います。 メリットがない故、狂寄りだが、書で黒が出る可能性も微存ですし。 攻めるなら今のところ▼娘といいつつ 娘の占い結果を待とう。 |
251. 負傷兵 シモン 10:03
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>>247年 「真▼するつもりで書は謎」 俺は占いロラなら 偽決め打てる場所から吊り、占い師は出来る限り黒を引くこと望んでいましたよ 書は縄の数気にした後も、４−１陣形と村が大きく動いた時も すぐに「内約」「占いをどう使うか」「占い師として何したいか」 出てこないのはクリティカルでマイナス その後も黒狙う場面で灰見ていない 俺は真見れなかったので吊る気でいました あら、喉が…。時間切れ、また夜* |
253. 農夫 ヤコブ 10:30
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羊は占4CO目だったせいで真目に見えちゃう…！そんで1番最初に占COした書が狂だとしたら尚更…… ってなるとCO近かった青と娘は赤窓で話合って… いや青は寡黙野郎に話しかけてくれて、占先選びやすいようにしてるんだろうなってとこは村に貢献してくれてる感あるし、CO順ってだけで決めるのはいかんよな… 娘はちょっとまだ占結果見てないしなんとも… あ、あと>>229負のいつ羊が占COしてるの知った？って |
255. 青年 ヨアヒム 11:25
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兵☆書は狂人じゃないかな。 黒出して早めに吊られたかったんだと思うよ。兵村なら書狂視点でどこかに兵が村に見える要素があったんだろうね。 書狼なら非狼アピ＋書兵のライン切兼ねた黒出しがしっくりくるかな。 おれは狼の黒囲いをやられてそれが見抜けなくて負けたから、狼の戦術的にはありえそうな気がする。 その場合は、書娘兵だろうね。兵→羊と兵→娘だと、>>134でやや娘を下げ気味だから。感覚だけど。 |
258. 青年 ヨアヒム 11:25
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老★占４人候補がいるけど内訳は誰と誰が狼だと思う？>>104から更新されたかな？ 今、普通に●老にしているよ。 羊狼で初手で狼囲うのかと聞かれたら微妙なところだけど、おれは、旅兵＞者商＞年まで白だと思ってるし残り、老農に占使おうと思う。 吊先は、狼吊狙うなら娘か羊の方が良いんじゃないかな。 書狼がある時って兵書娘だろうし、書狂の黒特攻の方が高めじゃない？って思うから。 |
青年 ヨアヒム 11:29
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できることをやっておこう。 おれは、兵旅商者はラインを切らないように気をつける。具体的に言うと白塗りが多いかな。 農老は俺が白判定を出して囲う予定。最終的には兵に黒を被せるか、商か者に黒を打とうと思ってる。 妙が自分とキレてそうなところは積極的にＵＰしていこう。 |
青年 ヨアヒム 11:31
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噛み先だけど、②▲羊してＧＪでたら諦める方向か、丁寧にゲームメイク考えるなら①▲宿だね。 ①②を改変して初日に▲灰を挟むというのはどうだろう？ どのみち宿か羊を噛まなきゃならないなら、最初に灰噛を入れて、狩に、「狩狙いで灰を噛む狼陣営」を想定させれば、ＧＪを狙いたくなる狩なら灰護衛しだす事は有り得そうなんじゃないかと思った。 |
260. 少女 リーザ 11:50
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【もろかく】ﾏﾀﾀﾁｱｴﾅｶｯﾀ… ▼書が安定ですかね〜なんか初手黒は狼っぽくないのでほぼほぼ真狂って感じですけども クララが自分の信用度を把握してる前提なら(昨日の議事眺めてたところ誰も真を追ってなかったと思います)狼でも初手黒で狂放置狙いは割とありなのかなぁとか 単体はあまり真っぽくないですｺﾞﾒﾝﾅｻｲ(狂＞狼＞真) すみませんが今日も遅くなるかも** |
261. 旅人 ニコラス 11:52
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ヨアヒム安定してるねぇ。 占２吊で２狼吊りたいねぇ。そしたら、占狂霊灰×６から灰１まで４回灰吊れる。占を非狼確定させたいところ。 世の中そんなにうまくは行かないだろうから残念ながら青狼だろうなぁ、と。（ヨアヒムへの根拠のない攻撃(笑)） ただ、青狼だったとしたら、これだけ勝ちに来ているんだから、もう一人の騙り狼にしゃべらせると思うんだよね。 とすると、青狼はやっぱり薄いかな。 |
少女 リーザ 11:55
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お疲れ様〜 霊スラは信用度的なアレが… 個人的には4-1っぽいな？とビビっときた時点で狂人に撤回かスライドして欲しかったなぁとか後の祭りなことを考えていました 黒打ちはどうなんですかねえ▼娘とかになると▲羊の打率は結構高そうですけども |
少女 リーザ 12:00
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霊スラは中身の見えてる自殺と思うので微妙 死ぬにしても黒打ちの方がマシ ただし▲羊するなら4-1にした意味が全くなくって、 4-1のモデルケースという意味で▲狩ピン→▲宿を成功させたい気持ちは強いですね |
少女 リーザ 12:04
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霊抜かないと勝負にならないのに2-1よりも3-1よりも霊護衛が厚いってバグはあるのですが 灰噛みしても特に気にせず霊鉄板する狩の方が多いと思いますよ GJの価値が薄いので、仮に狩人生存のまま霊抜き成功させたいなら今日明日の2連とかでGJ価値を高めつつって方が現実的かしらん |
少女 リーザ 12:13
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やっぱ4-1とか無理なのでは…？(知ってた) ▲羊とかコスパ最悪だし7>5>3>epの灰ガチが無理とは言わないけど一人でやるのは嫌だしだいたいなんで2騙りしたのって話に回帰するし なんで2騙りしたのは事故とノリと勢いだろうしそこに文句つける気はないんだけど狼陣営としてそれを活かせる気がまったくしないのが正直なところ 時間メタ取られにくい更新時刻なんだから確認入れようよ… |
青年 ヨアヒム 12:17
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16Ｇで狼が占２騙事故から、勝ったケースは３つ知ってるけど、全部狂人は強かったな… １つめは４ＣＯ目に出た占い師が狂人だったけケース。４ＣＯ目の狂人が真打されて狼が勝った。 ２つめは占狼が村スラして、狂人が霊騙に出たから、3-2→2-2になったケース。 |
青年 ヨアヒム 12:17
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こっちは初手で灰のＬＷが捕まり斑になったんだけど、斑になったＬＷよりも、初手で狂人が▼霊をとおした。 後、▼霊霊斑柱と、霊狂狼狼の４吊だったけど、占ＬＷで狼が勝ったよ。 ３つめは13Ｇだったけど意図的な4-1。初手で狼が黒囲いして吊られ、霊結果黒を見せた。 狼の噛はずっと▲灰灰灰灰。狂も真も黒を出さなかったパターンで最終日霊灰灰灰。 |
少女 リーザ 12:20
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わりと4-1にした時点で勝ちに行くというよりはやりたいことをやる方が楽しそうだなってのがあるので ▲羊はもったいないってのが強いですね 安定度は多分そっちの方が高いですが2騙りした意味がないので 信用勝負に全振りの陣形だと思いますので、 村に2騙りが見えてないのがベストなんですけどこればかりはもう後のフェスティバル。狂人に求めすぎるのは筋違いでしょう |
村娘 パメラ 12:49
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狼仲間に恵まれててなぁ もっと気合い入れて臨むべきだったんや (あとのフェスティバル 二手無駄吊をどこでさせるかだよね。 羊最後吊の流れであれば、占は吊り手にカウント出来ない。 司書の黒先の兵は、リアクション的に吊れるかも。 今日狩ピンからの明日宿襲撃なら、黒出しは明日かな |
264. 村娘 パメラ 13:37
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遅くなって大変申し訳ない！！！ 【ニコラスは人間】でした 昨日のログ遡って読み返したら、旅白視してた人結構多かったみたいね。 狼見つけられなかった上、価値の低い情報になってしまって申し訳ない。 |
266. 村娘 パメラ 14:00
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今日クララの黒出しは、 ①4-1見たものの撤回もスライドも出来ず、どうしたら良いかわかんなかった狂人 ②信用勝負の土壌から降りた事で吊られ前提で霊判定黒を見せ、兵を漂白しようとした狼 ③そのように誤認させ、兵に状況黒を付けさせたかった狼 いずれのパターンも考えられるね。 |
267. 村娘 パメラ 14:01
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クララ狼前提、4-1自体が一貫性のある戦略に基づくもので、これが襲撃に繋がる判定出しなら、敢えて狂目に振舞って吊られる事により今日の霊判定の価値を下げ、▲宿に繋げる目的が見える。 逆にクララ狂なら兵誤爆で無い限り私襲撃が薄く見える位でやはり霊襲本線かな。 ヨアヒムの単体とカタリナの状況真がこんなに通ってしまっている状況で、敢えての▲占は無いと思う(あるなら逆にすごい)。 |
269. 旅人 ニコラス 15:34
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【娘→私白判定確認】 狂アピともとれる占い先・結果、といったところですかねぇ。 >>268書を見ると、占い先、私の希望に従ったんだ。うん。「ニコラスは白と見ても良い」って、書視点、兵狼、対抗に２狼、兵以外の灰は白だと思うんだけど、 ★＞書 狼、誰だと思ってる？ ほぼ書狂だと思ってるんだけど、若干メタい書狼がちらついてもんにょり。 念のため昨日の兵見返したけどこれは白い。少なくとも吊れません。 |
272. 羊飼い カタリナ 16:54
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>>270 ニコラスさん、そんなに私から吊りたいんですね。 確かに占いロラ推奨派だけど、だからといって真っ先に死にたい訳じゃないです。仕事が終わった書より私ですか。 確かに狂人であろう書を吊るよりも黒狙いでいこうって言うのは分かるんですが。流石に早計でしょ。 |
276. 老人 モーリッツ 17:57
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【娘→旅白確認】 >>258青 昨日のやつにはカタリナ入っとらんかったから改めて考え直すと、 娘が時間合わせられないけど占い騙りに出る→羊が赤窓に登場、カタリナが騙リナへと変貌。 って感じを思い描いておる。 皆事故事故とはいうが、事故ってそうそう起こるもんなのかの？なので何かしらの理由をつけて考えた結果、娘羊狼かの？って感じじゃの。 今日の占い結果をまとめて見てみると書狂がしっくるくるぞい。 |
277. 少年 ペーター 18:52
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兵>>251 回答ありがとー 真切るつもりの意味がやっとわかった、真視をしないってことね。真を切るって「占ロラで真を一番最初に▼するってこと」と思ってたたん。 とりあえず、パメねぇの凸死がなかったのがよかったたんね。 |
279. 少年 ペーター 18:53
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カタねぇはねー 状況真説が濃厚だけど、占ロラを誘発する発言は真から出そうにないってのが大きいかなー。まあ、自信がないのかな？ってのも伺える。 やっぱり、胡散臭いのもあるしね。そうなると狂アピの為に早々に言ったのかな？と思ったけど、今日のクラねぇの情報見るとうーんって感じ パメねぇはねー いや、なんで●旅したのかってのが最大の疑問かな |
280. 少年 ペーター 18:56
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昨日のパメねぇ見返しても、ニコにぃ見てる素振りなかったし...娘—旅で少しみてみようかな あと、★娘 なんでニコにぃ？ クラねぇはねー 年>>247の最下段で触れてるからいいや そうなるとやっぱりヨアにぃを消去法的に真視しちゃうんだよね |
282. ならず者 ディーター 19:17
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シモンに聞いときたいんだが 昨日の慎重な姿勢と 羊人なら粗真と言いつつ羊吊りに動いて居る旅はどう見える？ 昨日から青真書狂娘羊狼で見てるらしいのは占い希望周りからわかったけどな 真に目が有る占い吊りに動く程アグレッシブだったか？ ただなぁ、本気で羊吊りに動いてるわけでもなさそうなのがなぁ |
村娘 パメラ 19:43
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赤ログ読み返しました。 ヨアヒム、すごく丁寧に書いてくれてた。。。ありがとう！ 実は今回どうしても調子が上がらず、青とライン切って先吊されようかな、と思ってたよ。 羊とのライン主眼に動きますね |
283. 負傷兵 シモン 19:56
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俺が今言いたいことは、直近の者の返事になるのかね>>282 羊。羊視点、旅がドス黒いのは理解できます。 ただ、俺視点では、羊が真なら旅はとても白く見えています。 旅がLWだとします。 だいたいが書の真を切っている中 旅が羊から占われかねない動きをするのは、聡明ではありません。 宿が今日の吊り先に狼狙い希望しているとは言え 今日、羊を吊れずに書が吊られ、羊に旅が占われたら、ほぼ詰むと思うからです |
284. 旅人 ニコラス 19:57
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>>258 青の老占は反対しない。 ＞宿 今日は占いを吊るなら、占の吊票は無視するか、半票くらいの扱いにしてもらいたい。2狼に揃えられて2票行くのも嫌なので。 者は村だろうけど、考え方が全然違うんだろうなぁ、と。 この先灰が噛まれていって霊判定はいつまで見れるかわからないから、手順を追うより狼っぽいところ吊っていこう。ロラはいつでも進められるから。 |
285. 負傷兵 シモン 20:01
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明日、霊結果で書白。羊は旅を占って黒判定 上記の状況になったら、次は仕事終了の羊が吊られ 翌日に霊結果が羊白。 霊結果白の書と羊を見比べれば、ほぼ全員が書狂、羊真と考えるでしょう そうなれば旅をLWと決め打って、残りの占い師と旅を吊ってお終いです。 俺はよほど運のない展開にならない限り 霊結果２回は見られると思っています 故に、今日羊に占われる動きをする旅は、羊真なら寧ろ非狼要素ではないかと。 |
286. 旅人 ニコラス 20:04
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灰は、吊希望を出す時、何狙いかを一緒に発言してもらいたい。 ロラの手順吊り(お仕事お疲れ様)でクララ吊なのか、クララを狼だと思ってクララ吊なのか、狼を狙っての吊なのか、真が取れないからの吊なのか。 自分は、クララ狂、羊非狂、青真と考えているので、羊吊希望。 灰は、白 妙兵者>商>年農老 黒くらいに見てる。 占sには、年老農辺りを占ってもらいたいところ。 |
287. 宿屋の女主人 レジーナ 20:10
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あっごめぇ〜ん 吊り希望はとりあえず10時まで受け付けようかしらそれ以降はアテクシの睡眠的に危険が危ない 【今日は占吊り】 【明言自由占い】でおます 占師候補の票は参考程度にしか見ないつもりだけどまあ 晩ご飯［海老天定食］ |
288. 負傷兵 シモン 20:11
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ちなみに上記の前提が崩れるとしたら、書がまさかの狼だった場合ですかね 者は俺の上記の考え、どう思う？ 書が俺に黒出した時点で、狼は全員が真の位置把握しているのですよね それで羊真なら、自分から話しかけ、羊からのヘイト集めて占われそうになっているのは何だ？と考えた結果、羊真なら旅は白です。 旅が羊を吊りたがっているのも 占吊でストレートで２狼吊り、他縄でLW狙いしたいと考える軸が理解はできるので |
289. 宿屋の女主人 レジーナ 20:22
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確かに羊真書狂仮定真占透けてるのに露骨に羊吊りに誘導かけてる(ように見える)旅は非狼的でつね 旅は青真ロックかかってるように見えるんだけどそこまで思考凝り固まってはないのかな？アテクシ>>262で指摘した青のブレ疑惑どう思うか意見欲しいわ あと昨日明言自由って言ったつもりなんだけど昨日娘がどこ占いか言ってないのが些か悲しみではある |
290. 負傷兵 シモン 20:23
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ああ、旅LWなら、羊に占われない方法思いつきました。 羊を襲撃する、です。 その場合は此方としては縄が浮くし、占い偽りの２狼をストレートで吊ることができますがね。 しかし、狼陣営はそれでいいのか？ 旅は長期でLW頑張ることになりますね。 旅は、わりと強く青真で見てて 羊の白（羊狂を切っているからつまり真）を見なきゃ青疑えない、と。言っていることは解るし 旅の動きが黒いと現時点、思わないんですが。 |
291. ならず者 ディーター 20:25
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ああ、兵の言い分もわかる 羊吊りにはならんだろうしな 奇数進行だぜ？狂吊りでも良いだろうと言うだらけた心境だが 青羊のに占軸で、娘真の可能性は今日の占いでの黒引きに全てかけてもらいつつ明日の襲撃を見る 今日は普通に▼書しとけばいいと思うぜ、どうせ真はねーだろう |
292. ならず者 ディーター 20:34
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青はブレより、昨日の羊人視に困る素振りなのが引っかかってる 今日の今日臭さがプンプンする書を見る前になぁっと 羊襲撃に関しちゃ、羊襲撃があったら考えりゃいいな 農が(昨日よりは)喋ってるっぺーが、今日はあんまりログ読んでる余裕がねぇ また明日な |
293. 行商人 アルビン 20:42
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やぁこんばんは。 【▼書】 黒出し占吊りという手順の正着手かつ、真切り吊りですね。 発言・行動、まったく真として通らないと思いますので、人外吊り。 狂濃い目に見てますが、0.5縄とかいう勝ったか負けたか運に委ねるようなもの（そこまで到達するかも分からないし）のために人外最濃厚の吊りを後回しにしたいとは特に思わない性分でして。 もう３人外出てるしなーでたるんでる節があるのはちょっとだけ認めます。 |
302. ならず者 ディーター 21:17
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いや、昨日も言ったがあるの言い分に違和感はねーぞ 老の>>192は意味不明だが、突然●食らって過剰反応する村人も一定数居るから、「俺の白知ってるから占い希望にしやがったな」にアドホックで理由付けして過剰反応してんのかの見分けはぱっと見じゃ付かんな ふむ |
305. 行商人 アルビン 21:27
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［海老天定食］いただいてまふ。女将さんいっつもご飯ありがとね。 ぺたたんで一番印象に残ったのは>>115「村騙りは即吊りも視野」かなー。 ここは面倒なことすんなよ！な気持ちがあー分かる分かるってなったくらい。 全体的にまだ読み込み浅めなのか、本当に分からない部分への質問→分かったーのやりとりくらいなのでもうちょっと灰に対して思考を踏み込ませてみて欲しいかなーって希望。分からんちん。 |
306. 行商人 アルビン 21:38
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ヤコ★ ヤコブは今、誰の話が一番「分かるー！」って感じてる？ 誰に対してどういう感想を抱いてるか、白さとか黒さとか、納得できた人の意見引用でもいいからちょっと並べてみれんかね？ |
308. 司書 クララ 21:54
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【仮決定了解】ちゃんと自殺票入れてるから煮るなり焼くなり吊るすなり。 占ノートに「羊飼い カタリナ」と刻んでおくけど、契約者が亡くなると唯の本になってしまうのが残念ですね・・・ |
313. 少年 ペーター 22:14
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兵>>234 偽黒だしてくるなら俺に関して、昨日のログを見て来たけど、そこまで断言できる要素ないんだよね。 むしろ、偽黒だすならシモにぃよりも、他の占候補が占ってるモリじぃとリーザとか占って斑で出してくると思うし、むしろ昨日時点なら者とか、それこそ僕ちんでもいいと思うたん。、 ★どうしてそう思った？ |
315. 村娘 パメラ 22:20
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仮決定了解。 司書の真は完全に切れるよね？ 白出た場合安直な兵への逆噴射はやめてほしいな。 囲いがあり得るなら、それはそれとして検証するべき ペタ>>240 私の昨日のログを追ってほしいの。 書青狼で羊狂で、灰狼から狂人に対して指示出しをしてるのかな？って可能性を考えたの。 2狼露出してる時点で、灰狼は強くて喋れる位置にいる筈だし。 |
318. 宿屋の女主人 レジーナ 22:37
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うーん、見解をちょろっと話しておくと今日の書→兵黒は狂の特攻にしか見えないわねこんな特殊な条件下だしさっさと真占の位置を知らせておこうとでも思ったんじゃないかしらね だから書白でもそれを根拠に兵が怪しいとかこれっぽちも思えんかな。 アテクシが占にどこまで触れていいか分からんかったけど流石に書の真はほぼ切れるでしょこれ、とは言います |
320. 宿屋の女主人 レジーナ 22:43
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村騙りが入ってる場合の想定は除外しているわ。ていうかこの期に及んで撤回しないとかただの荒らしだと思うし可能性考えなくていいわよねそうよね 直近商見た感想だけ垂れ流すと旅の羊殺したい意欲って羊旅両狼のキレ演出にしても露骨な気はするわね。まあ似たようなケースで両狼でしたてのは最近見た気もするので一概には言えんがちょっと楽観的かにゃ 仰る通り可能性ギリ残る程度で頭の片隅に放っておくぐらいでいいと思いま |
321. 宿屋の女主人 レジーナ 22:49
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ご心配下さった方はありがと〜〜オラ涙が出ちまっただ この村どうしても占い師主体ぽなのでどこまで発言抑えたらいいのかとかで動きづらさはありますが基本大丈夫ですまる 明日の判定発表はどうしよう一応占い結果出揃ってからの方がええんですかね |
322. 行商人 アルビン 23:12
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ですね。占い出揃ってから霊判定でいいと思いますー シモンはほっといていいと思った。（雑） ディタも特に違和感は無いな。占当てはあり。 アンソニーは>>193見るに、狼だともうちょっと非狼アピろうとするタイプなのかなーとは思ったのですね。 否定要素としてはコアがずれてるのでアピするタイミングがなかったとかかな。 |
323. 行商人 アルビン 23:16
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アンソニー続き。 目の付け所が渋いのでこれはきっと幼女騙りですね間違いない。結構じっくり覗き込んだ考察落とせる幼女騙なので、発言で見極めていけるんじゃないですかねって。 僕の場合、バント職人の栄誉を頂いたので好意的に見がちになってないかは気をつけながらですね。 見極める側でないなら、昨日だったら旅あたりの白考察でも出して、商白出さなくてもええんちゃうんとか薄っぺらい感想も持ったという感じ。 |
326. 農夫 ヤコブ 23:34
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>>306商 商と宿の優しさに感動…。 とりあえず今段階パッションだったり、個人的感情をねじ込んだりして申し訳ないんだけど、 白 宿>者＝負＝青＝妙>商>羊＝旅＝老＝年>>娘 黒 ちょっと今時間ないな…農夫の朝は早いのだ。 特に明日明後日時間がとれなさそう、畑を荒らす奴がいて早急に対処しないとやばくてね… 時間が空き次第1人ずつ行こう、頑張る |
329. 負傷兵 シモン 23:44
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年、見落としていたのですが>>312 「僕占ってて堂々と言う」、とは？ 旅が、羊に、旅自身を占えと唱えだろうって意味？ もしそうなら、俺今、随分と極論で聞かれていることになる。 俺の力不足で、年の言いたいこと汲み取れているきがしないので 気になることであれば、別の言い方でもう一回聞いてください。 下段はわかりますよ。 占われて詰むのを回避するなら襲撃と言ったけど 残った旅が状況黒になることは。 |
332. 少年 ペーター 00:00
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確かに、真狂狼含めた占候補で黒だししてくる可能性が一番高いのは真か狂ってのはわかるよ？ けど、年>>313でいったとおり、誰にでも黒だしはできるわけでさ それなのに“やっぱり俺に黒だしかぁ”的な発言みると、狂人が黒だすなら俺しかいないって感じに見えるんだよねー |
335. 旅人 ニコラス 00:30
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ペーターがシモンに絡んでるなぁ、と思ってログ見たら、確かに納得。年>>247で聞いてる兵の「俺は真を切るつもりで、▼書を提案」はそのまま読むと視点漏れっぽくも見える。ペーターよくログ読んでるなぁ。と思った。年狼で白いシモンを黒くしたいのかと思ったけど、それなら噛めばいいだけだし、たぶん、年が自分の中での白を固めたいんだろうなぁと。勝手に推測。年に占は要らないかな。 |
337. 旅人 ニコラス 00:37
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アルビンも見直してみたけど、占は要らないかなぁ。>>293で、「たるんでる節があるのはちょっとだけ認めます。」って言ってる通り、実質今日は灰を見なくてもいい日なんだろうけど、見ちゃってる＆考えちゃっている辺りが狼探してる感が出ていいと思います。 そんなわけで、【●老】or【●農】希望かな。 |
338. 負傷兵 シモン 00:50
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昨夜は妙の動きが良い意味で目についた。商白説が「白い人見つけた」と感情が乗っているように見えて。 商白説の内容に関しては 商が●老にした理由はナチュラルに話してくれた感あり俺も好印象でした。 しかしそれ、商が狼村でも同じことして同じこと言ったと思うし 非狼要素まで飛躍せず。 妙★今も商に対しての白さの輝きは、妙の中で変わらず継続？ 農は非狼じゃないが、黒出る気もしない。 ●老年商≧妙で、寝ます |
339. 羊飼い カタリナ 01:07
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下手すると落ちそうなんで、占い先言っておきます。 今は【●年】でセットしてます。変える時はまた明言します。 だって旅が黒く見えないんだもん…絶対そこ見るのは悪手だと思った。 |
340. 村娘 パメラ 01:08
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ごめんね、ニコ。答えたつもりになってた。 >>270私は昨日はパタッと寝てしまって（昨夜のログ参照だよ）結局村の総意を見る余裕はなかったよ。 ニコはすごく考察が速い一方、熱量やペースが合わない事を人外要素として取ってしまう癖があるのかなって思う。 ニコラス村が見えると、あー自分の軸があって考察してるんだなってわかるんだけど、羊人視してる人が多い中での初手▼羊主張とか、結構疑われちゃう行為かなって |
341. 村娘 パメラ 01:16
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ニコが疑われて偽黒出す土壌が出来ちゃうと、真白が潰されてすごく盤面損で。 真見られてない占い師が何言ってんだと思うかもしれないけど、少しだけ見られ方を＋αで気にしてくれると、、、！ささやかなお願いだよ。 （私が真視されてないのが悪いのは重々わかってるのだけど、だからこそ偽黒に負けちゃいそうで怖いんだ） 吊り希望第二に挙げてたのは、襲撃から守ろうとしてくれてるんだと思ってた。マジだったんか、、、 |
青年 ヨアヒム 03:33
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▲宿の方向で。 今日▲狩狙▼娘or羊(娘が頑張ってくれるなら、▼羊) 明日▲狩狙▼青or羊or娘 明後日▲宿でいきます。 リーザが今日ともう一回占を避けてくれると信じることにした。 |
342. 青年 ヨアヒム 05:19
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おはよー！昨日の更新周りは入れなくてごめんな！ 【決定確認】 老は、おれの質問を見落としているところからあまり議事は読めていないように思う。 議事を読み込めてない狼の可能性は過ってた。 単純に発言から白を拾えてない。 というか老の要素の取り方を読んでるけど、他の人と比べて無難に見えてる。 老狼なら>>104で書いたけど、老がおれよりも娘を上げているように見えるから娘老の可能性が高いと思える。 |
343. 青年 ヨアヒム 05:20
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羊老の両狼だと羊が吊られて羊黒が見えた時、老が黒くなるから、初手囲いはなさそうだし、娘老書の3狼かな。 老★>>276書が狂に見える理由は、書が黒を出したという事だけにみえるけど、老は兵に白を拾えていたの？ |
348. 青年 ヨアヒム 05:27
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旅は白だと思うけれど、青真という思考が常に根底にあるように見え、それが司狂の視点漏にも見えるのがやや怖い。 >>326農 ★商がGSでど真ん中の理由は何？ 自分の好印象度合いで農は白黒考えているようにみえるんだけど、「商と宿の優しさに感動…。」って書いてあるのに商が宿と同じ位置で無いのが気になったから聞きたい。 |
351. 青年 ヨアヒム 06:04
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青が真という意識が常にありそうに見えるのが旅で、 羊人という意識が常にありそうなのが者。 おれ視点だと、旅と者なら旅の方が白く見えるが、旅狼として考える場合と、者狼として考えた場合、占に擦り寄る行動をとっているのが旅で、占ロラ思考から真を少しでも吊りたそうなのは者に見える。 老狼の方がありえそうに思う。 兵は白いと思う。 兵白でみると、>>332の年が、兵に対してやや塗りくさい気がする。 |
青年 ヨアヒム 06:08
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★噛み先、パメラちゃんが好きなように選んでみても良いよー？ やりたいならどうぞー！ 結果は、怖がったり責任感じたりするものじゃなくて、 自分で作っていくものだよー おれ別に負けても勝っても誰かのせいにする気は無いよ。 |
352. ならず者 ディーター 06:08
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ヨアヒムが8分あればシくるとはあんまり思っちゃいねーが ポメラがしくった可能性を否定出来んのだわ つーか、書狂だとしっくり来る内訳がねーから、取り敢えず書吊ってみっかーになってんのは有る ヨアが羊人じゃ困るっつーのは、昨日のヨアの内訳予測に 村騙り見て狂人が飛び出しただけじゃねーのっつったのに強く反発された感触があったからだな あと、ヨアじゃ無かったかも知れんが、別に羊真を強く見てたわけじゃねー |
353. ならず者 ディーター 06:13
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のに、羊真狂予測(狼薄めに見る)っつっただけで、羊真に見てると言われたのが記憶に残ってたから、そこを混同はしたかも知れん あと、なんか羊非狼の空気が云々って何処かで言ってなかったか？ 発言抽出は勘弁してくれ、今なんのツールも使えねーんだ 記憶だけだぜ |
村娘 パメラ 06:14
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ディーターは私の事を熟下に見ているのだなぁ ok.....セットします！ 仮にGJが出た場合も、狩人視点▲宿は極めて青狼らしくない手に見えるとも思います。 GJが出た場合は▲宿が透けている/わざとらしく間違えてそうな発言を手掛かりに狩探しの材料にしていきたいです。 青GJに見えると良いな |
355. 青年 ヨアヒム 06:21
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>>352者 つまり、 青<赤:占騙るわ！） 青<白:占CO） 娘<白:占CO） 娘<赤:見てなかったわ) ↑こういうこと？ 者は、書の黒出しって何に見えてる？普通に見るなら狂特攻だと思うけど。何故に書の予想をおれとの対話では暈すんだ？ 下段、おれが羊娘か羊書予想を書いた時に、者が羊は人だ！と強く主張し返したようにみえてたぞ。 「反発が気になる」と言われてもどの部分かわからない。 |
356. ならず者 ディーター 06:27
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いや、昨日時点じゃ羊が狼で騙り追加する意味がわかんねーい 書狂に見えるようになったのは今日だろうが 書狂だと、娘青羊のどれが2wでも違和感がある だから兎角書の色見ようつってんの 昨日時点じゃ、ぶっちゃけ書娘が狼で事故ったって内訳が1番しっくり来たぞ 時系列まぜっ返すなよな |
村娘 パメラ 06:27
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灰考察書き溜めてますが、目立つ要素をストレートに強く取る人が多い印象なので、ヨアとの時間被りで何か言われないよう、いつも通り遅めの時間に出します 早起き出来るじゃないって？ ふふ、私は徹夜明けです パメラRPの喋りづらさ尋常じゃない… ディーター言葉キツイですね(怒 |
357. 青年 ヨアヒム 06:29
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>>353者 羊非狼の空気が云々は「それを、狼なら狙って出てくるだろ」って言った。 あー、それを者は、羊が人じゃ困るととったってことか。理解した。 俺視点、者狼なら羊青ロラ狙ってそうってのは、おれが自分白知ってるから。 羊黒なら▼書娘どっちか黒なんだろうけど、そのまま青羊を両吊する理論を作れそうって事。 者が羊真で見てるわけでないのは知ってるよ、その思考が見え隠れした部分から初日白とってるし。 |
358. ならず者 ディーター 06:34
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羊がロラで青を潰すつもりだーっつうのが悠長過ぎる ってのと、羊が狼で出て来るのは自殺だろが強すぎて 3-1のままの方が良いだろを否定に掛かったのがなぁ 4-1で霊生きてっと、占いに黒引かれると詰むんだよ って言うのが、どうしても羊狼が出てくる可能性が受け入れられん どうしても、羊狂より羊狼前提で考察してんのが何なんだろうって意識があんだよ |
360. ならず者 ディーター 06:45
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いやよぉ 青羊のロラ狙って云々って 先に書娘吊りだろ？ ロラ完遂絶対！ の旅と何が違うんだ？ あと、俺の考えてる進行は青羊の占い決め打ちだ 書娘の後に両占の黒が揃ってねーなら、先に灰吊りで その次に決め打ち、そこまでに黒引いてくれだな それで吊り結果黒なら良し、決め打ち白ならひっくり返す(縄はギリ足りるはず)だな |
村娘 パメラ 06:45
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なるほど？ まサイネタ的には、ヨアとパメラはカップルだったりするようなので、エルナとのデートは浮気だ！許せん！ 青が偽装ライン繋ぎたいのが商、兵、老でしたよね。 青娘二狼露出した時の保険のために、私からもラインを切らないよう動きます。 |
363. 負傷兵 シモン 06:59
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旅はロラ完遂絶対と言ってました？ ２吊り２狼を理想として、羊吊り言ってたんでしょう。 娘は、寝てしまったのだろうか。 青は、昨日の時点で 書娘２狼の線を薄く見えて居るのって 狼で２占のくせに、二人とも信用とるきなさすぎ>>207 ってこと以外に、なにか理由ありました？ |
364. 旅人 ニコラス 06:59
次の日へ
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ディタは事故った事故ったっていうけど、事故ったなら、占→霊にCO変更すればいいんじゃないかな？ 「炙り出したかった」とか言えばいい。4-1より3-2の方が有利でしょ。狼にとって。 なので、狼サイドとしては、きちんと意志を持った4-1だと思うよ。 |
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