G1750 盆地の村 (6/14 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了

mode :
村長 ヴァルター、1票。
神父 ジムゾン、6票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、仕立て屋 エルナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、宿屋の女主人 レジーナ、農夫 ヤコブ、羊飼い カタリナ、司書 クララ、村長 ヴァルター の 5 名。
1213. 村長 ヴァルター 00:20
一応年視点では2残りがあるのかな?というわけで、票まとめは任せてもらって、誘導白アピどんどんやってねー。
1214. 羊飼い カタリナ 00:20
そっちが噛まれるのですか。
【服噛み確認】
服お疲れ様ですよ。

あと私事で申し訳ないのですが、明日(今日)14-24時でどうしても外せない予定が入っており、午後なかなか議論に出てこれないと思います。なので自分の言いたい事は午前中に全部出し切るつもりでいます。
もし質問などあれば14時までにしていただけるとしっかり答えられるかと思います。もちろんそれ以降でも反応出来る限りします。
1215. 羊飼い カタリナ 00:21
>>1189五日目までは最白にいたと自分でも思っていますが、>>1078の通り神黒出し→翌日の流れで寧ろ最黒レベルになったと思いますよ。
2「神が者白出した時に神吊れないで、年の真も追える灰羊吊りを危惧して黒を出した」神吊れないのも灰吊りが私に飛んでくるのも考えづらかったと思うのですよ。
私は占ロラ推進してましたし、村の世論もそうだったと思います。
1216. 羊飼い カタリナ 00:23
神真薄くなった理由は村騙りが個人的には見づらいと思ったからです>>1176。服>>1180も近いです。
ちなみにあっさり切ったわけではなく5時間くらい考えました。し、更新直前の神を見て思う所もあり未だに迷っています。
1217. 農夫 ヤコブ 00:25
ぐるぐるしてる内に日付け変わってもうた…。
神父さん、エルナ、お疲れ様でした。

明日も朝から畑なんで、ぐるぐるしたままおやすむぜ。
1218. 司書 クララ 00:26
あぁーエルナさーん・・回答、アドバイスありがとうございました
サンドバックごつごつして角が痛いです・・

農★>>1187の三番目は神偽年真で娘村騙りの場合、内訳:真狼-真狂村
神偽なので者非狼。年視点黒引き無し、狼灰に2狼 って考えたんですけど、間違っている所が見つけられなかったです・・
1219. 農夫 ヤコブ 10:17
昨夜からのぐるぐるを整理。
1.年真神狼…羊or書
2.神真年狂…羊or宿
3.年真神狂…羊と書
4.神真年狼(破綻済)
羊ェ…。俺視点、今日羊吊らないと負けの可能性が微レ存(3)。消極的選択なら▼羊か。てゆーか、羊書両狼なら、俺、一生独身で村長の髭の手入れだけしてるわ。

>>1218 ☆すまん、理解した。間違ってない。俺こそ落ち着けって言い聞かせて畑に戻る。
1220. 羊飼い カタリナ 11:32
⚫農>宿>>>書〇くらいで見てます。
占真偽は年真>神真で見てます。理由は昨日書いた通り。
後述しますが、書は単体で白いと思います。神真でも書は白で良いと思ってます。
農宿ですが、2人とも昨日の発言少なすぎて正直これではわからないのですよ。
村騙りに関する議論が紛糾気味な以上、2人の単体考察はとても重要なのですが、元々尖った意見のない2人なので、ここから発言伸びてくれないと本当にわからないです。
1221. 羊飼い カタリナ 11:32
*宿
宿狼の場合者と灰2wになるが、者宿のラインがほぼ無く見えた>>1147>>1148
「(者は)黒出され慣れてる狼の職人技」もあるのかな?と思ったが、やっぱり私にはあの吊られ間際の反応は白く見える。
私が者に抱いている印象としては服>>1165が近いです。
ただ>>1199「者黒出た結果、村騙りの可能性は低いとのことから宿に縄が及ぶ可能性が低くなってる。
1222. 羊飼い カタリナ 11:33
これは者宿狼の際に最善な行動だと思う。」は確かにと思いました。実際私がその策に嵌った行動をしてしまってますね(村騙り薄いと思っているので)。

*書
基本的に神真寄りなのですが、その傾向が強くなったのは4日目占われてからですね。
>>207神に好印象。
>>421神真寄り。
>>470ステルス臭。
>>596吊れる位置。
>>607なぜ私を占わないのか。
4日目囲い。
1223. 羊飼い カタリナ 11:34
>>788>>789>>790占われてとても嬉しそう&神真視強まる。
>>1082>>1083昨日も四発言のみで、申し訳程度に神狼考察。
神真ほぼ確信し、者吊りで本気で終わると思っているように見える。

書の白さを頑張って言語化してみます。
まず一番は、狼にしては「危なっかしいミス」が多いことです。
>>138「神父様が真占確定で護衛鉄板でごーごーですわね」これ、狼でやってるとしたら
1224. 羊飼い カタリナ 11:35
相当な女優さんだと思うのですよ。
>>202「娘真ならもっと頑張って頂きたかった」娘真なら霊が何人出ようが堂々としていれば良いので、撤回しようとする必要がない。娘偽は決め打てると思います。

また、>>806「神狼なら私に偽黒出す」がかなり神真視のきっかけになっているように見えるのですが、神狼なら4日目には偽黒出さないと思うのですよね。
1225. 羊飼い カタリナ 11:36
4日目に黒出して黒吊りになったらまだ縄余裕あるうちから村騙り主張するはめになるのですよ。
偽黒出すならやはり者に出したタイミングがベストと思います。
これは農>>1194にも同じことが言えます。神偽としたら5日目10人は黒出すタイミングとして早いと思うのですよ。

2点目は>>424>>425
自信の無い人は、疑われるのが怖いという気持ちからすぐ謝ってしまったり、
1226. 羊飼い カタリナ 11:37
黒塗りできずどっちつかずな結論になってしまうことがよくあります。
もちろんそれを演出する狼もいますが、書のそれは「不慣れアピ」で偽装できるレベルを超えているように見えます。
その姿勢ゆえ書は疑われることが多かったですが、攻撃的にならず素直に返している点も私には村の姿勢に見えます。

自信云々に関してはまさに昔の自分がそうだったので、色眼鏡で見てしまっている可能性はあります。
ただ今のところ、
1227. 羊飼い カタリナ 11:37
どっちの占いが真だったとしても書を吊るつもりはありません。
これで書が狼だったらエピで私を笑ってください。

*農
神とのラインは所々ある感じですね。
>>217農狼薄い。
>>595農狼なら遊びすぎ。
>>829農非狼取ってる。
>>856思考の経緯が良く分からない。
5日目囲い。世論に動かされた真もあるが、4日目から突然農を疑い出した感がある。
1228. 羊飼い カタリナ 11:39
年について「見られ方を気にしている」と何度か言及していますね>>246>>787>>1032
ただ年狂なら見られ方を気にする必要はあまり無いと思うのですよ。
>>1110年狂説は理由はわかるのですが、それよりも娘村濃いかと言われると微妙な感じがするのです。
初日を見返してみて欲しいのですが、娘のCO回りの反応と念押ししても撤回しなかったこと、律儀に吊られに来てたのを考えると狂目に見えるのです。
1229. 羊飼い カタリナ 11:42
私視点だと、農は長に乗っかって私を吊りに来ているように見えるかな。
消極策で全視点狼ある▼羊はわかるのですが、>>833「神偽も羊黒も同じくらい無い」から今日▼羊に至るまでの幅がぶっ飛んで見えるのですよ。
また、>>1219 3の内訳が本当にあると思っているのなら羊書2w考察など欲しいですよ。

6日目からの行動が不可解に思えるので>>1154農狼寄り。が、長の考察にも納得できたので【▼農▽宿】
1230. 羊飼い カタリナ 11:50
>>1220「神真でも書は白」神偽でも書は白、ですね。失礼しました。

今のところ▼農にセットしてありますが、多分更新直前には帰れるので、決定は見て合わせます。
1231. 宿屋の女主人 レジーナ 14:25
昨日の続きで者羊見てたけど、印象的なのはやっぱり6dの二人のやり取り。
者吊りで終わらないことが見えている状況で、者羊狼でこんなやり取りあるんかねと。
下手に印象的な発言出してしまえば、それで切りだなんだと注目されてしまうし、自分達から疑いの目を作っていることになる。
1232. 宿屋の女主人 レジーナ 14:27
者吊って終わらず、娘村騙り確定となれば、修のGJ先である長を除いて、残りは服宿羊。
神の残り1回の占いが十分に届く位置よ。ちょっとこれは考えづらいなと。
神真切って構わないかなという結論。
これで者羊狼だったら、茶番を疑っていた羊が一番茶番が好きだったという、何とも面白いオチになるわね。笑える(真顔)
1233. 司書 クララ 17:01
おそようございます
昨夜言い忘れていましたがジムゾンさんお疲れさまでした

>>1200をもう一度考える。羊農両狼説
>>1202>>1219>>1229全力で切れてますぜ!感を演出。まだまだ続く茶番説(多いなぁ)>>1202で私を混乱させて>>1222白置きして誘導?とか見えるけど、そんな手の込んだ事をする必要性意味不明。無いなぁ

残り考えます・・ヤコブさんお返事ありがとうございます
1234. 宿屋の女主人 レジーナ 17:58
神偽で考えると陣形は以下の2つ。
神狂灰2W
神狼灰1W

神は初日のRCOや5dまでの4白出し、加えて者黒判定も、年が者白出した後で狼でないと確信を得て判定出したという見方もあり得るのかなと考え、神狂否定は出来ないなというところ。
1235. 宿屋の女主人 レジーナ 17:59
ひとまず神狼で考えると、書農羊への触れ方はざっと以下のような感じ。
>>217農白目
>>433黒狙いなら書
>>470書ステルス臭がすごい
>>562書は狼でも吊れる位置
>>594羊村っぽい
>>595農茶番否定
>>596書ステルス臭、吊れる位置
>>763民意を汲んで書占
>>856農思考の変化が読み取れない
1236. 宿屋の女主人 レジーナ 18:00
>>926視界晴らし&黒狙いで農占
>>1025羊は白で良い
>>1210羊は考察の厚みから単体白

書は序盤から疑いを掛けつつも、吊れる位置と見て占いからは除外。が、民意を汲んで黒狙いも兼ねた占いで判定白。
農は茶番説否定などにより非狼取りつつも、思考の推移が見えない点、更に民意の高まりから占い、結果は判定白。
1237. 宿屋の女主人 レジーナ 18:00
羊に関しては考察の厚みを理由に一定して白置きしている印象よ。
羊狼で考えると、羊は単体の印象としても民意としても簡単に囲いに行ける位置ではなかったと思うから、灰で放置が扱いとしては無難だと思うわ。
考察の厚みなどから白を置きつつ、疑いの視線から外している。
灰で生存を狙う仲間への触れ方としては実にあり得そうな感じじゃないかしら。
1238. 宿屋の女主人 レジーナ 18:01
書狼だと序盤の吊れる位置だという神の発言がLW書にはハード過ぎて疑問。
結局民意の高まりに応じて囲いに行ったことになるわけだけど、この場合慌てて囲いにいったことになるのかしら。
ただ、そうでなければどうフォローするつもりだったのかがやはり謎い。
年に黒出されれば、ロラ完遂でもって村勝利よ。
神書狼ってのは無さそうに思う。
1239. 宿屋の女主人 レジーナ 18:01
農狼だと、神は序盤農を白上げして放置しつつ、
民意の高まりに沿って囲いに言った感じで、
>>1034満を持して囲いに行った感はあるなと。
1240. 宿屋の女主人 レジーナ 19:57
さて、次は神狂の場合の灰2Wの組み合わせを考える。
農書
どちらも神白の二人。神狂なら上手くやったものだわ。
気になった部分は以下の通り。
>>485書への不慣れ感。初心者村アピには警戒
>>681●書希望。SG保護&初心者アピ警戒
>>713○農希望。茶番は否定、だが単体黒っぽい
>>868農の黒っぽさは薄れ気味。だが気になる
>>869○農希望
1241. 宿屋の女主人 レジーナ 19:58
割と早い段階から切りに行っている辺りから、二人の想定としてはどちらかの逃げ切りを考えていることが窺える。しかし、神狂の白判定に沿って一端はその切りも沈静化。
者吊りで終わらなかったので再燃、といった感じかしら。
農書狼可能性としては有り得る。が、決め手と言えるほどのものは無いという印象。
1242. 農夫 ヤコブ 20:34
ぐるぐるしつつ帰宅。議事録読もう。

>>1222~の書評には同意。というか神白出てから一切疑った事無かった。神偽でも白だろな。
>>1227俺別に年狂説強く推しては無いし、灰2Wは突然言い出した事でもねえし、尚且つまだ今日▼羊という結論に至ってる訳でもねえよ。俺自身は羊のロックの凄まじさを肌に感じてる訳ですが。
自分で言っちゃうけど、俺狼だったら、年狂説なんぞ出さんでサクッと相方切ると思う。
1243. 司書 クララ 20:41
神羊狼
神→羊評:>>562>>594>>926>>1025白置き。>>1109者羊ラインを否定
羊→神評:>>213>>633>>818>>951羊神真視。>>1090神偽なら自分黒塗り。長噛み自分黒塗り。>>1152長噛み神狼アリ

黒出しして初めて切に来ている。羊の白さを考えると、神の羊評は世論とずれているものでは無く、むしろ白視されている時にあえて切に行くのは、後の偽黒吊り後の神偽視が広が
1244. 司書 クララ 20:42
続き)広がった際には疑いの元となる。占い不要の声がほとんどで、囲う必要も無し、むしろわざわざ理由をつけて占ったら疑惑の元となる。灰LWの状況ではとても頼りになる白狼。長GJも意見噛みとして納得できる。ただわざわざ偽黒出してLW羊に疑惑を向かせる意味は?白狼の自信・・?
1245. 宿屋の女主人 レジーナ 20:51
書羊
>>326書印象良し
>>240羊違和感なし
>>424書の疑われたくない雰囲気は村感
>>513考察の丁寧・深さが村感
>>640>>641書を白置き+アドバイスも
>>665「白にしか見えない」
>>706村の為の○書希望 羊>>845引き続き書白置き
>>865熱い村感
>>1002ラインどうこうより単体で書白 羊>>1222以降、書白の熱い演説が続く
1246. 宿屋の女主人 レジーナ 20:52
早期からお互い村で見て白置きしており、こんな仲良し狼いるのかって感じ。
片方が疑われた際に意見を翻す為の予防線みたいなものも見当たらず。
>>1219ヤコブの精神衛生面に対する配慮としても、書羊狼は切って構わないと思う。
もしここ両狼だったら結婚でもして、どうぞ。
1247. 農夫 ヤコブ 20:58
>>1227最後、4dから急速に疑われ出した…は俺も思ってた。あれ、何なんだろうな…。
なお、羊>>1220 発言少ない点に関しては、大変申し訳ない。言い訳はしねえ。すまん。

昨夜色々考えてぐっすり寝て、占真贋は>>1219記載の順にありそうかな…という結論に達した。…のだが、白飽和してますのでね。
まずは、1.年真神狼の場合から考える。
1248. 司書 クララ 21:17
神農狼
神→農評:>>217>>595茶番否定、襲撃からLWぽくない>>856年農両狼否定だったが思考の変化が読み取れない、外部要素を除けば黒い、適当に溶け込んでいる→○出し
農→神評:>>390神>年、黒要素拾えない>>1015、7:3で神真>>1089神黒吊りで明日終わるよね感>>1186>>1194神真≧年真。偽黒出さない理由不明。羊とのやり取りで神狼路線も視野に入れようとしている
5dにし
1249. 司書 クララ 21:18
続き)
5dにして囲い。占い先は世論に従い、また神自身白視から疑いを向け始めたタイミング。>>1239「満を持して」がしっくり来る。>>829>>856神の農への疑い方が、ちょっと唐突に感じる。世論を反映しつつ、自己の疑いもあり占い先に選定しました感を演出したかったように取れなくもない。ただ神偽視もある中、あえて(強くは無いけど)神真主張続ける必要はあるのだろうか
1250. 農夫 ヤコブ 21:38
>>1244 縄消費だと思う。ロラ進行である以上、神は確実に吊られるから、長GJで増えた縄をどこかに当てなきゃならんだろ。
1251. 宿屋の女主人 レジーナ 21:42
農羊
>>274奇策好き。SGにされそう感。年農組み合わせ有り得る 羊>>301○農希望 羊>>403>>404年農登場シーンがライン切り。奇策好きの農と性格要素一致 羊>>426年農ラインを別村の例で補足
農>>羊を白置きしつつ、茶番説を否定
>>505○農希望 羊>>643占ってほしい⇒>>706○農希望
>>724>>726羊占う必要性感じない
>>822~年農茶番説の解説始まる
1252. 宿屋の女主人 レジーナ 21:43
>>833羊白置きでいい
>>1179神真切り、書白置きから農LW

神狂パターンだと農羊が可能性としては一番高いと思っているわ。
農は一定して羊を白置きしてるけど、羊は茶番説を軸に序盤から切りが炸裂している。
1253. 宿屋の女主人 レジーナ 21:43
結構早いうちから羊は1W逃げ切りを想定していることが窺える。
神真なら勿論、神狂の場合でも、羊は農が黒判定出されることを期待していたのではないかしら。
その場合、羊の白印象は更に上がる。
農からの能動的な行動はないのだけど、羊の行動からラインが見えるわ。
1254. 農夫 ヤコブ 21:45
宿>>1245~ その線残ってたら、俺、女を一生信じられないと思うわ。さらば微粒子。

あと、宿>>1235>>1236の要素出し助かる。俺、要素拾って詰めてくの、めちゃくちゃ苦手…。ふぐぅ。
1255. 宿屋の女主人 レジーナ 22:11
単体も見ていきたかったけど、喉もないので今日のライン考察から現時点の所感を出すわ。
神狼 羊農>書
神狂 羊農>書農>>越えられない壁>>書羊

神が狼狂どちらにしても書狼は低く見ている。よって、神狂書農もほぼ除外。神のジョブがどうあれ、羊農吊れば勝てるのではないか、と思っているわ。
1256. 司書 クララ 22:13
>>1250あーなるほど、灰に3縄消費になるなら2縄に減らす方が・・って事ですかね。どうもありがとうございます
1257. 宿屋の女主人 レジーナ 22:13
それで希望だけど、【▼羊▽農】で提出。
羊が第一希望に来た理由だけど、
1点目は、可能性としては捨てているものの、私視点神真時のLWになる為、そのケアとして。
2点目は、情けない話だけど、今日▼農で最終日を羊書宿で迎えた時、羊以上に書を説得できる自信が無いから。

>>1254まあ無いと思うわよ…………多分。@3
1258. 農夫 ヤコブ 22:32
年真神狼のケースだと、霊は妙狼かな。

書神妙…冒頭神は割と書黒視してた所から3d囲い。その後書は村全体から白置きされてるので生きが無いとは思わないが、書を囲うなら2日目の方が妥当だったと思う。ただ、妙の動きがどう考えても黒塗りで、LW穏便生存を選択する3狼としては不自然。

書神旅…いちおう。世論で怪しまれている&妙が疑いに掛かっている中で旅は>>486程度のフォローしかしてない。無いわ。
1259. 村長 ヴァルター 23:03
23時。変更あるなら受け付けます。ずっと張り付いていられるので、ギリギリまで考えて下さいね。
農と書は希望出てないので、0時を目処に出して下さい。
あと、吊り先になってしまった場合に遺言とかあるなら用意しといて下さい。
1260. 農夫 ヤコブ 23:11
羊神妙…この3名、冒頭ではちっとも絡んでないのよな。羊は霊真贋には慎重。羊妙は書&年農茶番説を挟んで、羊は霊ロラ時には▼妙派。神は▼旅。この辺の票割れは分散ぽく見える。
>>746「羊白を確信出来る」はさり気ない白補強ぽい。妙の生存期間が短く接点そのものはあまり無いものの、羊妙に共通して言えるのは、神真教広報部所属。
2W露出もそれぞれがやりたい&得意な事しました、はありそうだわ。
1261. 司書 クララ 23:12
・昨日のエルさんと村長の意見を聞いて、者宿狼説を改めて考えた
>>1184>>1185>>1198下段>>1199を見て、考えました。どちらも考えられると思ったけれども、長の縄消費、縄が及ぶ可能性が低い、黒出たことで羊疑惑が出た事も頷けると思った。のである話かなと思う

>>1259了解です。なるべく遅くならないように頑張ります
1262. 農夫 ヤコブ 23:14
わあ、村長だ、ここここんばんは…(小声)

まだ思考がとっちらかってるが、頑張って纏めるぜ!
1263. 農夫 ヤコブ 23:40
神真年狂のケース…正直この場合、霊はいまだにどっちか分かんねぇぇ!
者との絡みだけ取り上げるなら、羊>>1221>>1222、宿>>1231>>1232で良いかと。
宿>>1232「神の占射程内」はどうかな。者吊って終わらない時点で神真視はガツンと下がったし、神偽主張すれば押し通せるんじゃないか?
狂人が占騙りに出る場合、狼は全力で占いをぶっちぎるか、黒アピして囲われるか。羊は前者のタイプだと思う
1264. 農夫 ヤコブ 23:55
その布陣でいくと宿狼は少し考えにくいかな。長>>1198>>1199は納得出来る。けど、宿者に占内訳を真狼と村に思い込ませるだけのプロパガンダが有ったかというと、そうでも無…いや、自ら誘導しなくても、黙らせればいいのか。でもその種の意見噛み連発するタイプでも無さそうだし、噛まれた人が何言ってたか精査し切れてナス。
1265. 司書 クララ 23:55
ちょっと時間無くて詳しくはまとめられませんごめんなさい
神偽視もわかりますしライン等も考えてみました、偽の場合私に黒を出さなかった事への疑問もありましたが>>1145見てその点は納得しました。ただ完全に偽視出来るかと言われると否定はしませんが、まだ真寄りで見ています。そうなると宿羊のどちらかLWですが、宿者はありうる、者羊は茶番で無し、しかし神狼説も捨てられないのでその場合羊LWはあり得る。羊農狼
1266. 司書 クララ 23:57
続き)羊農狼説は私の中では無しです。神農狼説はありうる

【▼宿▽羊】
レジさん吊ってもし明日続いた場合、茶番否定派のため私視点神偽がほぼ確定します。続くとは思いたく無いですが、もしもの時の為にも自分の視点は明るくしておかないといけないと思って希望出させてもらいました
1267. 農夫 ヤコブ 23:58
噛まれた人の発言見たいが時間無いよう。

腹を括って、【▼羊 ▽宿】で行く!
1268. 村長 ヴァルター 00:01
羊変更ありますか?あるなら5分まで待ちますよ
1269. 羊飼い カタリナ 00:03
変更ありません!
1270. 村長 ヴァルター 00:05
では農吊ります。遺言があればどうぞ。農投票先変更お願いします。
1271. 農夫 ヤコブ 00:06
【本決定了解】だ。

遺言は特にねえよ。快適墓場ライフするぜ。
1272. 宿屋の女主人 レジーナ 00:09
決定見てるわ。
投票先変更済み。
1273. 司書 クララ 00:09
本決定了解、▼農セット済です
次の日へ
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