プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全村娘 パメラ、15票。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、宿屋の女主人 レジーナ、少年 ペーター、農夫 ヤコブ、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、神父 ジムゾン、司書 クララ、シスター フリーデル、旅人 ニコラス、村長 ヴァルター、仕立て屋 エルナ、老人 モーリッツ、ならず者 ディーター の 13 名。
563. 旅人 ニコラス 00:15
【娘白】 娘村騙りの可能性もあるけどほぼほぼ狂人でいいんじゃないかなという感じ。 エルナの事に関しては僕の発言で村に迷惑掛けてすまなかった。今後は自粛するようにするよ。 |
566. 少女 リーザ 00:15
[真夜中のパメラの家にて] パメラお姉ちゃん?りーを呼んでどうしたの? え?お菓子をくれる?うん、じゃあお呼ばれするの。 [少女は村娘の家に入っていく。そこでは……?] わぁ、いっぱいのお菓子なの。 パメラお姉ちゃん、ありがとうなの♪ [少女が見たのは……言葉通りの大量のお菓子] 【パメラお姉ちゃんは人間だったの】 |
571. 仕立て屋 エルナ 00:24
【もろかく】 純灰襲撃か。パメラ、オットーお疲れサマンサです 娘真狂村ですな。まあ狼2-2予想は変わらないので、今日は偽っぽい霊を探す考察に入りますわー 今日こそ議事読み間に合えばいいんだけどなあ…… やこ>>523羊肉も好きだけど、カタリンは萌えキャラなので、そこは正直譲れないのよね・・・そんちょうスキーだったんか・・・半ズボン党? |
572. 少年 ペーター 00:24
占い理由 昨日書いたように、宿屋司老で迷いに迷ったの 神+霊のCOとキャラ的に、相談せず農者にLW任せない気がして除外(赤で相談してた可能性はあるけど) ・司=これだけ疑われてたら●無しで吊れるよね ・屋=ステルス臭あるけど、飄々としててたまに見る白さあり ・老=ヤル気スイッチ入ってちょっと変わったので狼感少し減った レジさんは、消去法と、あえて狼1いる霊2人が希望に出したところにしました |
573. 羊飼い カタリナ 00:24
【旅妙の娘○確認】【神の老○確認】【年の宿○確認】 【オットー噛み確認】 神さんありがとです。なんだか一気に視界が晴れた感じがします。 老さん、疑ってしまってごめんなさい。神さんの占い理由も読んだので、明日からもまた考察掘り下げられるよう頑張ります。 オットーさん噛みは正直予想外です。エルナさんかと思ってました。 オットーさんお疲れ様でした。 |
574. 旅人 ニコラス 00:28
【各判定と屋襲撃確認】 オットーとパメラはお疲れ様。 妙からの白出しは予想の範囲内。黒出す方が不自然だし霊ロラも躊躇せず進めさせる事が出来るだろうしね。 屋襲撃は少し意外かな。LWの位置的に吊り候補に入らない位置かすでに偽占いの囲いが成功している可能性。 まぁそう見せかけるというのもあるので正直分からなくはあるが。 とりま寝るす。 皆さんもあまり疲れが出ないようにして下さい。** |
575. 少女 リーザ 00:29
きれたー 似てる見解っぽいかな?なの。 あ、でもジムゾンお兄ちゃんは昨日からモーリッツ疑いだったね、そういえば。 ただ、>>347で見た切れはどこ行ったの?どこかで考え直してたっけ? ペーターはレジーナ占なのね。そこは妥当だと思うの。 でも、ペーター視点の狼どこー、になるの。 |
576. 少年 ペーター 00:29
昨日はあえて霊の希望外したので、狼霊が仲間売って来ないかなーという期待と、真霊の希望を聞きたいのと両方とれるので もちろん黒狙いで、ステルス感はあったの でも人間ね てか、屋を占ってなくて良かった 直前屋と宿で迷って、昨日の司か服かで服に決めた時と同じように、ここ白ぽいなぁ、ていう感触があって 昨日はそれでも服にしたけど、今日はそれで屋を辞めたの 辞めた先の宿も白でしたけど… |
578. 村長 ヴァルター 00:33
オットー噛みねぇ 仮にオットーの疑ってた先が狼だったとしても意見噛み狙ったというよりかは狩潰しと吊れない先排除かな。オットー灰の白黒について情報ほとんど出してなかったから狼にとって扱いにくい存在だったのかもね。 |
580. 少年 ペーター 00:38
★今のところ、僕は修と老補完したい感は無いの 強い希望あったら言ってください オトちゃんなんでだろ LW1だからある意味灰食い放題だけども 時計サイトとにらめっこで疲れました マジメか僕 占襲撃じゃないのはホッとする反面、偽度高くて舐められ感大で反省です そして今日も遺言COと思うと…時計サイト残しとこ…とりまお休みなさい |
581. 司書 クララ 00:42
【旅妙の娘白確認】【神の老白確認】【年の宿白確認】 パメラさんオットーさんお疲れさまです 占われると思っていたら違った(ショボン)二人とも私を避けた理由も納得出来るけど、黒狙いならドストレートで行かないのかー(単純) 議事読み込み切れなくて中途半端になってしまった。残り灰はまた明日改めて見直します |
582. 神父 ジムゾン 00:42
【諸々確認】 えーっと、まず灰が狭まったことは素直に嬉しいですが、よくわからない襲撃 あと、旅は事前にわざわざ考察まで白パターンと黒パターンを作っておいたんでしょうか? 早いのに文章量が多くてちょっとびっくりです 単純にタイプが速いだけ? メタ発言かもですが、結果を決めていたように思えたもので… 不快にさせたらすみません |
584. 老人 モーリッツ 00:44
襲撃考察をひとつ。 ここでの純灰噛みは狩狙いじゃろな。 ここで仮を狙う理由は一つ。真占抜き狙いじゃろ。 それ以外に灰を狭める意味は見当たらんのぅ。 と考えると「占襲撃がありえる」と正当化してた人が怪しい。 と考えると「占襲撃はあり得ん」と言ってた奴が怪しい。 「占襲撃はあり得ん」って誰が言ってた? ワシか。 |
586. 老人 モーリッツ 01:02
襲撃考察をもう一つ。 これは年神両方が狼占の場合共通して言える事じゃが、片白喰いは占真贋差を襲撃から臭わせたくないんジャマイカ? 服喰えば神が、修喰えば年が怪しくなる。また、その効果を狙って服修喰いしたと思われるのを敬遠した可能性が高い。どっちかと言うと後者のキガス。 とりま、神年ははよ黒引いて詰みゲーにして。 詰みゲーにしないのは最大の偽要素となる、かもねかもねSOかもね (by シブがき隊 |
588. 老人 モーリッツ 01:11
妙>>585 それをどっちかと考えるのはキミでありボクであり村のみんなさ。 大要素に思うのも屁要素と思うのも自由。 ただ、真実はどっちかにくっ付いてるって事さ。 大要素に取って弁論するも屁要素に取って弁論するも背後にある陣営が作用させるもの。 白い粉を見て塩だ砂糖だ小麦粉だ…言うのは自由。 ただ、真実は一つ。見極めるのが村人の仕事。 「私はただ、道標を置いただけさ…」 |
592. 宿屋の女主人 レジーナ 06:45
おはよう。 【諸確】してるわよ。 純灰襲撃見て思うこととしては、単純に受け止めればモリの>>584上段と同じね。 意見噛みや吊れない位置の噛みなら、昨日占希望一票も貰っていない長や羊など、他に対象があったのではと思うわ。 そして、早々に真占抜きを狙うということは、案外昨日票を貰っている位置にLWがいて、焦りの表れなのかもしれないという深読み。 |
594. 神父 ジムゾン 07:25
盤面も詰まってきたし、占いに関して話そうかなと思う 私目線残り灰は宿農羊書長服者の7人 羊は考察が厚いし、狼探しに熱が入っていてかなり村っぽい 占い当てる気にはならないし、白狼なら食われない+考察の変化から見えてくるかなぁと 服は偏りはあるけど思考がスムーズだし、疑い方も違和感ない 普通に狼を探してるという印象で、単体で白い 年が初日から服に白囲いする可能性はやっぱり低いと思うので、服も占除外 |
596. 神父 ジムゾン 07:26
書は昨日から言っているようにステルス臭がすごいです 正直一番狼っぽく見えてますが、白進行してしまっても吊れる位置なのは事実 「そんなのいいから黒いと思うなら占えよ」って言うなら占いますが、 できれば他の灰に占いは使いたいところ |
597. 神父 ジムゾン 07:26
宿は狼あるんじゃないかなと思ってます 単体では尖った発言をしない、THE中庸という印象ですが、 昨日の村の印象から補完占いの可能性が低いと見た狼が、 白囲いにきた可能性は結構あるのではないかと思います そういった意味で占ってみたいところですね |
599. 神父 ジムゾン 07:26
者は自分の思考との違いを取っ掛かりに相手を見ていく(疑っていく)スタイルですね 思考自体は追えるし理解もできるのですが、どうにも白黒つけがたい スムーズに思考しているようにも見えるし、 突きやすいところを突いているようにも見えるという 強いて言うなら老への触れ方がちょっと村っぽいですかね |
600. 神父 ジムゾン 07:27
というわけで、ぶっちゃけ個人的には宿か者を占いたいですね もうこの2人が白なら書がLWでいいんじゃないかなーと思ってます といっても、あくまで私個人の占い希望ですから 皆さんの意見をちゃんと聞いて占い先を決めますよ ではでは、また夕方か夜に |
602. 宿屋の女主人 レジーナ 07:55
今日の霊能結果自体は予想の範疇といったところだったけれど、その結果にプラスして、霊二人が希望を出した位置に白を置くことで、より霊二人の真贋差に影響を与えない選択をしたということは考えられるかしら。 とりま、状況から幾らか考えたところで時間切れ。 夜から霊能者二人を見ていくことにするわ。 では** |
603. 少年 ペーター 08:45
おはようございます ☆司>>581 ごめんなさい クラ姉からしたら失礼な話だよねぇ… 占われてもいないのに飼狼的扱いで「狼なら吊れる」言われてさ でもやっぱり同じ印象なの でもでも、急展開でこれは白いから占不要だーの位置に行ける可能性もあるので腐らずがんばってね ★▼霊は自由投票でいいのかな? 占いも同じ感じでいいですか? 教えて偉いひと |
605. 少年 ペーター 08:49
村人の皆さんは、▼霊2分の1で真霊さん吊っちゃうわけなので、そこらへんはきちんと責任持って、吊り理由言ってね もちろん僕も考察します ★旅人さんに質問 今のとこ、占真贋どー思ってる? リザちゃんは…まぁ発言的にほぼ神真決め打ってそうだけとも 一応リザちゃんもお願いします |
607. 司書 クララ 09:36
おはようございます。寝て起きても気になった事があったのでこれだけ一撃 神年☆本当に私単純なので、ここ黒なら占わなくても吊れるでしょ、が完全には理解できないんですよね。黒狙いゴーゴーじゃだめなのかな?朝の2人の理由も頷けるけど、私みたいな位置が白だった場合、吊り縄余裕は少ないし、明らかなSGだしで後々村困るんじゃないかと思うんですが >>603ぬくもりてぃを感じるぷにぷに。気遣いありがとう、頑張る |
609. 司書 クララ 09:52
しまった記号の色を間違えたじゃないかと気が付いたので投稿し直し・・喉もったいない 神年★本当に私単純なので、ここ黒なら占わなくても吊れるでしょ、が完全には理解できないんですよね。黒狙いゴーゴーじゃだめなのかな?朝の2人の理由も頷けるけど、私みたいな位置が白だった場合、吊り縄余裕は少ないし、明らかなSGだしで後々村困るんじゃないかと思うんですが |
610. 旅人 ニコラス 10:37
妙>>569のオットー狩狙い襲撃予想は僕もそう思うけど、神狼でロラまでに神食い起こらなくても狩りが確実に居なくなってる事は狼には分からないから言い訳は立つ弁だよね。仮に娘村騙りの占真狂ならとりあえず狩っぽい所を噛んでベグるというのもあり得る範囲かな。と考えるとLWは割と低位置にいる可能性もあるか。 とは言え娘狂だとは思うけど。 何度も狩触れ禁止を言うのもあざといね。ま、対抗叩きはこれくらいで** |
612. 老人 モーリッツ 10:55
2d灰考察は時間なしで老者羊屋のみ。白黒言及曖昧なまま中庸【●者○屋】希望。穿ち見ると希望出しの為に出した考察にも取れる。 個人要素で低火力か、ステルス狙い狼か分らんが、純灰のままだと「狼2騙り出すLWか?」なんて疑問から吊り逃す懸念あり。 ジムは書吊り楽観視しとるようだが、書村ならSGにされ村滅亡の懸念あり。 ワシ、神の書占いは重要と思う。黒引きならチャンチャン。 白引きでもSG救済となる。 |
614. 老人 モーリッツ 10:55
1d、自信ありげな服疑い。 2d、服修は一旦除外。書疑い&老雑感 1dと2dの疑い理由に一貫性を感じないのと、ピンポ過ぎて他灰への言及が少ないのは時間がないだけなのか疑問が残る。 色要素じゃないが、若葉の香りはあるのぅ。 議事展開が苦手な個体要素か、疑い先を広げない為に動けない狼か。 前者ならSGにされる懸念はある。後者ならそのまま潰れろ下さい。 違ったらすまんが若葉修正と保護占いありかも。 |
615. 老人 モーリッツ 10:55
喉のペースが… ちょっとセーブせな。 長 発言の量は少ないけど自分の考えを淡々と明確に記してるんで裏表なさそう。 ライン戦や占い方法への考え方から熟練度を拾える。 会話で判断できるじゃろ。 ★>>471 書白要素は共感。残縄からSG保護占いは視野に無い? 農 1d夜明けの不在とCO時の年との絡みから農年キレを拾ってる人いるが、ワシはキレ要素とは思えん。 更新後に農年が表に出ず、 (続 |
619. 少女 リーザ 11:42
>>605ペーター ジムゾンにほぼ傾いているの。 ペーターは自分襲撃される、っていう襲撃懸念がどうなったのかよく分からないし、アピの線を疑ってるの。 今日の帰りは23時以降になるの。 投票は霊候補への自由投票でもいいけど、吊り先名言と理由はちゃんとお願いしますなの。 狼組織票への牽制にもなるし、投票先から見えてくるものもあると思うの** |
620. 農夫 ヤコブ 12:18
昼ぽっぽ! 直近、老>>616 ☆寝起き議事録斜め読み、1-3なんて見た事無かったし困惑したが、CO回覧板作って少し深呼吸してから第一声だったんだよな。年COはリアタイだったから、めちゃくちゃ興奮した。そらもう興奮した。 |
621. 少年 ペーター 13:19
ども ☆霊のお二人ありがと 旅>>608 霊にいる狼さんは僕真って知ってるわけで そしたら、妙の「神真!」ぷりが、狼ならあまりにクサい演技過ぎというか 逆にこれ単に間違いに猛進してる真じゃん?? とも思ってきたので聞きたかったんです 黒引けてないから占霊ラインはどーでもいいとか言われそうだけども 一応、真により長生きしてもらいたいじゃない て感じ 灰狼探しのが優先だけども、参考にしますね |
622. 少年 ペーター 13:27
☆屋襲撃を考察してみる 【村の皆さんは反応無しで!】非狩の僕だから触れまくるけども 皆は年の思考として読むだけでいいです ツッコミどこあってもこれに関してはノーツッコミでお願いします 屋は狩狙いでしょ 灰襲撃なのは①白く思った②狩臭強い③すでに片白囲い済み 色々考えられますが後述から②を有力視 ちなみに「神襲撃したいから」と思う人多そうですが 今後は灰か片白、狩臭大>白い で狙われます |
623. 少年 ペーター 13:35
「僕真占なら食べればいーじゃん」その通りです でも食べないのは神真度高いから信用で勝てると思ったのでしょう 僕が●でAさんに黒→狩人COというプランかと思う ここで、一番避けたいのは真狩が神の片白で対抗COの状況 なので神の片白から(白なら)襲撃されるかと思います もし真狩墓下、年●黒で対抗CO無かったら? →5d▼年、6d▼神で残り7人 |
624. 少年 ペーター 13:40
神は偽黒を出すか? 出すなら発言弱め 黒目の人でしょうね でも出さないまま吊られた方が、より村人を混乱させられます 多分出しません 僕真の時の狼A 対 狼、村×5人 ここで縄は3本 A吊ったら終わりだけど年の黒だから白でいいでしょ になるのを狙ってる て自分で考えつつ、縄3本あったら流石にA吊ってくれるよね? 僕が狼引けたら結構勝率あるか |
626. 少年 ペーター 13:52
僕白でも灰殴り合いで吊られるかも+僕黒でもとりあえず吊る とかクラ姉吊られる一択じゃん… そこまで信用無い僕が悪いのかもしれないけども 睡魔には勝てなかったので、COタイミングでの偽臭はどーしようもないのだ ヤコ兄も一緒ね 僕白ならライン言われそうでしょ? てかさ、農年ラインの根拠もCO時の掛け合い、て 皆さんタイミング論好き過ぎじゃないかしら |
627. ならず者 ディーター 13:57
【もろかく】 LW1だろうし、というかパメ村騙りとか万が一に考えるなら、ケアする意味でもとっとと黒狙いにしとけばいいのに。と両名にケチをつける。吊れる位置云々は、ちょっと悠長だと感じました。 ■ジムさん 襲撃挟む前に黒狙い行ってほしかったです。焦らしプレイですか?なんて。 ■ペタくん ペタくん真なら、信用度が厳しいのでマズいです。なので、バビュッと黒狙いしてほしい場面でした。 |
629. 少年 ペーター 13:58
てかさ 僕狼で農が「早朝にライン切ろーぜ」とかバカバカしいこと提案してきたら、赤窓でキュウリで殴って即却下だし 僕狼ならこれも嘘かもしれないと思われるかもしれませんが あなたならその提案、受けますか? と胸に手を当ててみよう しかも結果めっちゃライン疑われてるし良い事ないでしょ 受け取り方は自由だけど 僕が●農●司で白でも救える自信無いので 占いたくないよ ここ狼なら村人は自力で吊るんだ!@7 |
630. 司書 クララ 14:47
霊を見直していたらすごく気になる事を見つけたので、先に貼り貼り 旅>>384「妙から僕に白出たら灰2wの可能性」真ならばこの発言が理解できない。妙の内訳別に旅先吊りで出るであろう霊結果は、妙狼:旅●。妙狂:旅●○、妙狂視点、占真狼、霊真、娘不明。ただし娘狂or村騙り視が強い中、●を出すとは考えられない。人外ならばもし村騙りがあった場合、灰にLWと誤認させる方が有利。となると娘○旅●になる。旅に○ |
633. 羊飼い カタリナ 15:06
*占い真贋 昨日時点で神真8:2年真くらいで考えていたのですが、今日の噛みで9:1ぐらいに私の中ではなりましたね。 ここでわざわざグレーを狭めてまで純灰を噛んだのは神抜き目的以外考え辛いです。 年を抜きたいのなら、信用度的に灰噛み挟まずとも今日噛めていたと思うのですよ。 正直年真を追うのがかなり厳しいのですが、年真でも黒引きさえすればほぼ詰み。頭が働く限り追います。 |
634. 羊飼い カタリナ 15:07
>>617昨日時点で老狼は50%くらいで見ており、外す不安もかなりありました。 昨日時点でも老狼より神真の方が信憑性ありましたし、オットー噛みを見て更に神真視が強まりました。 ので、神の老白見た時は視界が晴れたスッキリ感と、外してしまって申し訳ないという感情が一番に決ましたね。 昨日の皆の反応から、自分の1-3への認識が割とずれていたことを自覚しました。 |
635. 羊飼い カタリナ 15:07
そこから導いたLW像も、服は昨日言った通り白く見え、9割方神真を見ているので老も白。 そうなると年は占い確定を避けるためLWの力量関係なくCOした説>>432が濃厚。 今日はLW像に拘りすぎず灰を見ようと思います。 *霊真贋 旅真6:4妙真くらいで見てます。 妙:神真推し。年とのやり合いにかなり喉を割く。霊ももっと見てほしい。 |
637. 羊飼い カタリナ 15:10
旅真寄りの大きな理由は、年妙キレが演出ぽく見えてきたからですね。 今まで>>239妙の神真推し+年殴りがガチなので年妙キレと考えていたのですが、考えてみれば年の信用は妙が落とさなくても元々低い。というかこの噛み路線なら狙いは神で、神が噛まれたら年はほぼ破綻。最初から年の信用を諦めラインを切ることは充分考えられます。 2人ともやり合いに喉を費やしすぎなのと、疑い先が書で被っているのも気になります。 |
642. 羊飼い カタリナ 15:14
者さんの中でのLW像が変化したのか、それを凌いで書さんが怪しかったのか、そのあたりの説明があるとわかりやすいです。 *宿 意見に共感できます>>237。年からの○が囲いに見えるかですが、個人的には見えない。年の信用の低さと宿自身も割と占票を貰っていたことを考えると、囲うことで寧ろ疑われてしまうと思うのですよ。 |
644. 羊飼い カタリナ 15:17
農>>473疑い掛けたのに丁寧な返答ありがとう。とてもいい人です。 狼じゃなかったらお嫁さんに…ってこんなこと言うとエルナさんがジンギスカン始めそうなのでやめときますね。 少しこんがらがってきたので年視点のLWに関してはもう少し考えさせてください。夜にまた来ます。 |
647. 旅人 ニコラス 15:43
ように「やった!霊ロラな!」って思う訳がない。 占候補については神>年に傾きつつはある。coは仕方ないにしても今日の発言見ると神は灰に対する思考開示が分かり易い。対して年は今後の展開を考えた発言をしているけれど、自身の白が信用されるか否かに気持ちが行っているように見受けられる。真なら結果が白なら白で堂々とやればいいと思う。でも偽視が強いからというのもあるかも知れないとは思っている。 少し離席** |
650. 司書 クララ 16:09
続き)村騙りだ!と攪乱させる事が出来るという事でしょうか?ロラで人外3吊り済と思わせるか、灰に狼2を村に知られて攪乱させるのどっちがうま味があるかと言われると前者のような気がするのです。 あと1-3なら人外2露出で村的にウマーなので、霊視点というよりは村視点で考えて長さんの様にやった!だと思っています。だけど霊だとロラれるだけ&娘の存在からテンション下がっちゃったって理解で良いですかね |
652. 旅人 ニコラス 16:53
という事で、クララの言う灰にLWしかいないと誤認させる方が有利というのは分かる。ただ一時的にでも霊ロラストップさせて偽占からの黒を吊って僕不在の状態で妙から黒出ればどうだろう?仮に偽占いを神として神妙両黒出しの村が居たらそれでも村と思える灰はどれくらい居るだろう?僕の予想では娘狂妙狼なので僕の霊判定は好きなように出せるよ。 まぁそれでも僕に黒出しの方が有利なのは理解してるので可能性の話だよ。 |
656. 農夫 ヤコブ 18:24
すまん! 午前中はビーツ、午後はパプリカとフェンネルが大フィーバーでなかなか鳩飛ばせなかった! 昼飯に作ったボルシチの残りあるから食っていいぜ! 占い所見。 年も神も占先、理由ともに納得。結果白も受け入れられる。老についちゃ元々白目に見てたので、ちょっと勿体ない感も。宿単体黒要素無いけど、位置取りはLW有り得そうなので、補完要望強いなら反対はしない(今日じゃなくてもいいかな感はある) |
657. 農夫 ヤコブ 18:34
霊能雑感。 変わらず印象イーブンなんだけど、やや妙が良いかな。 年妙のやり取りはキリ作り説がチラチラ見えたけど、妙狼仮定、妙の動きは寧ろ神真上げぽく映る。吊り確実な霊が真主張するにも?だし、何より狼としては真占巻き込みロラよりは、狼占を真決め打ちされたいだろうから、妙狼ならこの行動は謎い。 今の所、俺は▼旅で投票すると思う。 |
658. 農夫 ヤコブ 18:49
灰にもしっかり触れたかったが、時間切れ。 神真&占狼-霊狼狂で、俺が想定するLW像って、俺くらいの位置の奴なんだよな…。自信満々系の奴がLWって寧ろパメラ真/村で2W潜伏の場合の方がしっくり来る。 今日の占いは、昨日の占ゾーンから、●者〇長で出そうかな、と考え中。神指定なら●書〇宿(補完)もアリ。 |
659. 司書 クララ 19:05
ニコラスさんお返事ありがとう 4日目妙が旅に○出して灰2w偽装、真狂村で妙真視。偽占い偽●出し。灰2w妙真霊で霊ロラストップ ん、なるほどあり得ない事は無いか。理解出来ました、ありがとう ☆旅>>233下段を最初見た時点では、ん?何だろう私妙とのライン疑われている?と思ったけど、二人の会話なので一旦様子見。その後の長評を見て、あ、逆だったかと気が付いた感じです |
660. 少年 ペーター 19:13
ボルシチもぐもぐ ★羊 9-1てあなた …まぁ、襲撃先は狼さんしか決められないことと、明日も明後日も確実にリナ姉の愛する神父さんが生存してたら変化するのか見ていこうっと 偽視してても僕発言は読んで胸に手を当ててね? ★旅>>645 真霊なら普通旅みたく占真偽はもちょっと慎重と思うの でも妙は初日から神上げがあからさま過ぎて クルリと回って猛進型の真とかあるのかい て思ってしまったりなかったり |
663. 司書 クララ 19:27
続き)に見えてしょうがないが、ちょっとあからさま過ぎる。1-3人外2露出やったーな私としては、朝起きて1-3やば…と思った狼に見えなくもない。でも2-3のテンションは人外3露出キターで共感はできる。他者との絡みがキャラによるものなのか、当たり触り無いというか、村長戦や服羊争奪等悪く言うとすり寄ってる感 者:>>627物言いは激しいけどちょっと同感。どうにも冷静というか、淡々として捉えられないと思 |
665. 司書 クララ 19:29
続き)狼ならばSGゲットで、スルーかむしろ乗ってくると思う 羊:昨日のLW予想や、各視点灰予想(現時点神のみだけど)が本当にきめ細やか。役職真贋からも通して違和感を感じない。白にしか見えない。白塗りしすぎか>>641アドバイスありがとう ヤコブさんはおしゃれ農家さんですね・・ボルシチいただきますモグモグ** |
666. ならず者 ディーター 19:30
霊の内訳は真狂狼、狂が娘でしょう。で、妙or旅が真or狼。そこらへん考えると、狼っぽいのは旅人さんですね。よってリザさん真かな、と。 ■旅人さん エルさん関連のやり取り。当初は霊として信用勝ちを狙ってた狼の熱量からくるものかな、と。 ■リザさん 引き続き年妙ラインが考えづらい点、旅人さんのほうが狼っぽい、ので真と思ってます。両名の真贋は7:3くらいですかね。 【▼旅人さんで希望。】 |
671. 羊飼い カタリナ 20:36
CO状況もあるのですが、発言も神は初日から灰考察を落としているのに対し、年は弁明と真アピに喉を使いすぎな気がするのです。 「黒を引けるかどうか」より「自分がどう見られているか」に意識がいっているように見えるのです。 書についても年は「吊れそう」ということ以外特に考察を落としておらず、具体的に書のどこを疑っているのか読み取れないのです。 |
673. 羊飼い カタリナ 20:42
>>666ディタさんは服関連の感情を私とは逆に狼の熱量と取ったのですね。 熱量以外に旅が狼だと思うポイントってあったりします? 年狼時の宿○の意図が掴めずにいたのですが、今日神にレジーナ占いをさせようとしているようにも見えます。 宿は神自身の希望先でもあるし、服よりは囲いが有り得る位置。 今日レジで1占無駄にさせ、明日明後日にでも神抜きというルートはありそうと感じます。 |
680. 老人 モーリッツ 21:18
片白三人衆の考察を書いてたが優先度低そうじゃし、大した要素は拾えんかった。灰にも埋めずエクセルシートにあれしとく。失くしたらあれじゃが。 運が良かったら残っとるじゃろ。 1つだけ。リデルは昨夜、ワシにストレート打ってきた。ワシもカチンと来てアレしたが… 引き続き伸び伸びやってもらいたいと思う。 白位置確定のようなもんじゃし。 1つだけ。 >修 ★ワシの者考察における「一貫性」について意見ない? |
681. 農夫 ヤコブ 21:18
鳩クルッポー! 俺のトウモロコシ畑(予定)で猪が暴れてて、23時に戻れるか怪しいので、意思表示はしておく。 【年→●者〇長,神●書〇者宿,▼旅セット】 書はSG保護論イイネ&万一初心者アピ狼なら一挙両得。 他は、5日目には(両占が黒引けば詰み、仮に黒引けなくても)純灰は1~3、真占の灰は最大5…だと思うから、俺的占ゾーンから。 |
684. 村長 ヴァルター 21:32
娘村の場合(2騙りでない) 霊2+娘+偽黒+占2+真黒で狼勝利 信用の低い年でも神でも黒引かれても偽黒打っておけば問題なし 吊り増やさないように、占いに潜伏2狼引かれないようにすればよいだけの狼ボーナスゲー 娘役職持ちの場合 霊3+占2+『村』+偽黒 |
687. 村長 ヴァルター 21:32
両視点で灰村吊り挟まないと狼勝利出来ない。明日白進行補完しないなら本日完灰5明日完灰3で霊ロラ完遂 明後日5日目補完しないなら完灰1 現在3日目 白進行で5日目に灰吊りor占いロラ開始 6日目以降に偽黒出さないと灰吊りを挟めないし占いロラ開始が2手遅れ、狩人噛めていないと占い結果が2つ余計に出る。 占い噛みが起こる場合 占い噛みが起きるとすれば、明日か明後日がその日。明日占いが死体なら、残りの |
688. 村長 ヴァルター 21:33
占いが吊られる可能性が高い。その場合本日霊吊りで正解を引けば霊吊る必要がなく縄が1浮く。明後日噛めば霊残しの可能性がなくなりその分縄は使えるが、占いの白が増える+黒引かれる可能性が増える。黒引かれないのであれば、真の白噛みで真視点の灰の数は減らない。 占いロラする場合 占ロラをするのであれば、噛み先残り5つ、黒出なかった場合(狼にとって6日目まで出したくないので出ないのでは?)占い方に依るけれ |
689. 村長 ヴァルター 21:33
ど、灰が幾つか残って各視点の狼特定出来ないケースになる可能性が高い。 占い決め打ちの場合 例えば、補完占い今日明日とやって黒出れば御の字。出なければ灰長羊者農書から2吊り。それから占い決め打ち。各視点の狼が特定できれば、占ロラで問題無いが、それが出来ないケースが想定されるので、それなら占い決め打ちにして50%で狼引くほうが確率的に見ても良いのではないか。 これから霊の真偽見てくる。 |
693. 旅人 ニコラス 21:44
灰はこれから詳しく見ようと思うけど時間も喉も足りなさそうなのでとりま現時点のGS出しておく。 白:羊>老長服>>書>者宿修農:黒 書までは白で良さそうという予想。者宿は無難な発言が多いように思いステルス臭を感じている。年狼時のLWはありそう。修農はステルス臭はないものの神狼時のLWありそう。 暫定で希望も出しておく。上記から。 【神→●者○宿/年→●農○修】 宿修は補完になる為第2希望とした。 |
695. 老人 モーリッツ 21:59
どーでもええ話をする。 年書両狼なら霊に出た狼(旅or妙)と苦しい赤枠相談があったじゃろ。 クララの「年偽なら出ない」は悲痛なバックアップだったんジャマイカ? 年農両狼なら1d開始後、赤枠にこもり「確占まずい。朝起きてスライド・撤回無かったら年が占COして、農は潜伏」と決めてたんジャマイカ? 年は狼ならお疲れちゃん。真でもお疲れちゃん 黒引いて暴れるのを期待しちょるよ。 |
697. 老人 モーリッツ 22:09
さて、寝るか。 @4はワシに無茶塗りする輩に取っておこう。 一応。 つーか、寝ちゃうけど。 吊り先セットはもう少し考えさせて。 個人的にはリザとは会話から肩入れして好印象なんだだけど、ペタとの猫パンチがもんにょり。 ペタリザの両方に真要素を拾えたら旅に投票セットする。 |
698. ならず者 ディーター 22:10
リナさん>>673 年狼前提で考えてます。CO周りで考えて、なのですが。此度の状況、娘狂がやらかした、というのが一番ですが。霊に騙りに出た狼もちょっと考えなしだったよね、という面はあると思います。(開始5~6分のCOでしたし) それ考えると、リザさんの、ペタくんへの絡みはあまり申し訳ないです感、ないなと思います。 旅人さんの狼っぽさは、リザさんとはタイプが変わって、至って能力者してるとこ、ですね。 |
700. 老人 モーリッツ 22:18
@3おい、ペタ。 ペタの視点で狼候補だれよ? 昨日も「迷った」とか言ってたけど。 ペタ以上にワシとか迷ってるぞ。 周囲の発言をリロードする前に 1d2dの発言見直してLW捜してくれんかのぅ。 年から羊に黒出したら、わしゃ年真を1から考察し直すぞ。 ★年は今ねLW誰と思ってる年(ねん)? |
706. 羊飼い カタリナ 22:31
屋長は単独感が強く、仲間がいる狼の動きっぽくない。 この辺良く見れてると感じたのも旅真寄りの理由です。 ペタ>>678なるほどそういう考えでしたか。それでしたらさっきのは撤回です、すみませんです。でもジンギスカンはダメー! デメリットもありますが年の考えが分からなくて真見れない面も大いにあるため灰考察見たいです。 神【⚫農○書】 年【⚫修○書】 【▼妙】 書は私というより村のための占いです。 |
707. 少年 ペーター 22:33
▼妙にセット済み ★占い方法どーすんのさ? そのまま遺言? 決めないなら僕昨日の通りにするもんね マジメに時計見て遺言、で次第結果言うよ 前述より僕食われんでしょ 爺ちゃん 発言も無いんだけども そもそも遺言だしやっぱり自由●なら●先白で食われたくないから今は言わないよ ただ、妙黒をさっき決め打つ覚悟で▼妙にしたのでその視点でちょっと視界クリアかしら ブラフ無しに、●老は無い とだけ@1は遺言 |
708. 旅人 ニコラス 22:49
年>>707 神も妙もまだ来ないのでアレだけど僕は今日は年が灰考察も出してない事だし遺言出来そうだから昨日と同じで占い先遺言coでいいと思うよ。 神については灰考察にブラフが無ければ占い先透けてるだろうし神の判断に任せてそれを村で吟味してもらうのも悪くないかなと思ってる。村の皆は遺言等について意見あれば言ってもらえれば。 発表順については霊はどちらかが欠けるから【全能力者即発表】でいいかなと思う。 |
711. シスター フリーデル 23:00
霊真贋ざっくり 妙:白と切れを振りまいて結局どう思ってるのかよく分かんなかったです。 神真信じきってるってことは旅年狼が分かってるってことなので、そっから推理伸ばせなかったんかなと。対話を重視したのかもしれませんが。 付け加えるなら2d~3dのお爺さんとの絡みは何の理由があったんだろうと言う疑問。 |
712. 仕立て屋 エルナ 23:01
神真妙真なら、決め打ちカッケエエエ!で終わる話。神狼妙狼なら、全力で打ち上げ花火だーね。神狼妙真なら、リザちゃん乙……になる 今一番占いたいNO1なんだけど、新婦向けなのかペタン向けなのわからない。年農茶番派なので新婦に依頼したいけどなーと思いつつ新婦>>676農年妙拒絶である リナにプロポーズしてるのは、逃れられない黒要素(キリッ |
716. 仕立て屋 エルナ 23:16
遺言は無理のない範囲でやってくれればいっかなーっていうスタンスだね! 発表順も昨日と同じく、その場で発表でえんじゃないかなー ぺたん>>696割と頑張って真要素探してはいるけども、もっとこう、灰考察をだな…… うーーーーーーん。占先、悩むね!ディッたんとレッジーナの灰考察まだ終わってないけども! 割と白飽和してて、エルニーニョッたら困っちゃう!神狼と考えた場合、モーリッツは囲いはないと思うのだ |
717. 神父 ジムゾン 23:18
うーん、やっぱり書希望が多いですね 一応言っておきますが、私は書や農を占わないとは言ってませんよー 皆の意見や要望次第では普通に占います 私一人がごねていても仕方ないので ですので普通に希望して下さって大丈夫です あと、私もちゃんと遺言出します |
718. 神父 ジムゾン 23:18
霊真贋ですが、個人的には霊単体で見るなら旅>妙ですかね 旅は服への憤りを露わにしたり、自分が先につられた場合の妙からの白だしに言及するあたりが真っぽい感情かなと思います 特に妙からの白出しなんて旅狼ならあり得ない話なので、わざわざ口にする必要もないこと 考察や発言が真っぽいというより、しばしば垣間見える感情が真っぽい印象です |
719. 神父 ジムゾン 23:18
一方妙はその辺りの感情も見えると言えば見えるのですが、偽装できる範囲かなという印象 発言や考察事態は正直旅よりも見やすいですが、特別真っぽいものは拾えてません 以上から単体ではわずかに旅>妙なのですが、年との関係を見るとどうしても妙真に見えるというのが正直なところ 初日の妙年の(ぐだついていると言えるほどの)やり取りは狼どうしではちょっと難しいかなと思いますね というわけで【▼旅】 |
パン屋 オットー 23:19
んー。ぜんぜんわからん。 ▲純灰は年が言っていたように灰噛み放題だから、とかるのか? 年真で神信用に自信ありだとしても黒でりゃ終わりなわけで、それなら狩かどうかわからん純灰噛むより▲片白でいいじゃん、ておもうんだけどな。 狼さん結構追い詰められてたりするのかな。 |
721. 仕立て屋 エルナ 23:24
戦闘民族は囲われると途端にやる気失くすと思う。あるとしたらふりふりくらいかな 本日のディタはまだ見れてないので、昨日から印象変わらずで白なのよね 灰考察からペーターに占って欲しいところがほぼほぼないので、補完お願いするようかなあ 神真信仰系なので、疑われすぎなくららんを保護する意味で占先だろうかなあ。ヤコブは吊ればいいかなって思考になってきた 【新婦●くららん】 【ぺったん●ふりふり】 |
723. 宿屋の女主人 レジーナ 23:26
リザで気になるのはペタとの殴り合い。 妙狼で状況的に狼印象の強い年の印象を更に下げに行く必要もないのではという考えもありつつ、直近で年が妙をぶった切りに行っているのを見て、露骨なダメ押しが演出じみて見えてきてもいて、年妙両狼なくはないなと。 年の宿白判定にあたしが抱いた印象が>>602だったわけだけど、それに重なる動きをしているのはリザだと思っている。 |
724. 農夫 ヤコブ 23:26
ディアぼろ飛ばして帰宅! 直近、服>>710 ☆え、変?って訊きたいけど、その前にパメラ真なら2W潜伏は無いじゃん俺のアホ。すまぬそこ訂正。 書き方雑過ぎたのも申し訳ない。昨日羊がLWは火力と自信がある筈って言ってた所から「違う!違うぞ!」とずっと引っ掛かってて。 神真&占狼-霊狼狂で、俺が想定するLW像は中庸~寡黙辺りに居るんじゃねえのってのが、俺の想定。だから、服の補完にも反対だし、羊や老には |
726. 農夫 ヤコブ 23:27
続)占いの必要性を感じねえ。 占いで灰にどっちか色が付いてくなら、占ロラ開始前に俺含め満遍なく盤面整理して貰う方が見易いと思ってる。 妙には年キリの意図も神アゲの意図は無い(=狼じゃない)んじゃないのっていう受け取り方だな。これで妙狼有るなら神狼で決め打ち促進だけど、わざわざやる意味が無えし、そもそも神狼が俺の中で成り立たない。 |
730. ならず者 ディーター 23:38
旅人さん>>720 霊に狼が騙りに出てきた(しかもRCO気味)。ってことは当初、ライン戦しかけたかったのかな、と予想してます。で、ライン戦の構え、としてはリザちゃんの多方面に絡む動き、というかタイプから考えて、やらなさそう(向いてなさそう)。で、ライン戦しかけたかった狼って考えると、旅人さんがスッポリです。 |
731. 羊飼い カタリナ 23:40
長>>688「霊吊で正解引けば」ん、霊吊で正解引いたかどうかって分からなくないです? 神:5人時▼として4回占える。4回で黒引けずその間ひたすら片白噛まれても最終日灰2択。 年:7人時▼として3回占える。その間黒引けずひたすら片白食いでも最終日灰3択。 「占い決め打ちで50%で狼引くほうが確率的に良い」占決め打ちがミスっていたら絶対勝てなくなりリスクが大きすぎるので占ロラはしたいです。@0 |
733. 村長 ヴァルター 23:42
せよ、旅が狼で非狼の占い1見えて独断専行して霊語るような人物に見えない為年狼ー旅狼は限りなく薄い。 逆に神狼旅狼であるなら当初からの予定通りの為可能性としては十分残る。 旅は真狼しっくり来るんだけど、妙狼で霊能騙るか?って疑問が未だにあって、そんな意味で妙吊った結果が見たいから妙▼かな。旅の結果は黒目に見えてるだろうし。 |
734. 村長 ヴァルター 23:43
服☆年農旅or年農妙。妙旅共に赤相談なしに霊COするとは思えないんだよね。赤で仮に相談あったとして、年農両方相談だけして両方後で出てくるか?片方残して片方出ると考えてたんだけど、結構穴があるな。と書いていて気がついた。 |
737. 少女 リーザ 23:47
ごめん、時間取れないけど鳩ぽっぽなの 正直ジムゾンお兄ちゃん生きてれば勝てそうというあれなんだけど ジムゾンお兄ちゃん真で全ロラ&全白進行なら、▼ペーターが先でも占はあと最大3回なの たぶんペーターは白しか出さないと思うから、現在7灰で最終的に4灰になるの だからジムゾンお兄ちゃんはお取り置きとか考えずに占えばいいと思うの ペーターが偽黒出したら高確率で吊りになるだろうから、最悪灰1縄なの |
738. シスター フリーデル 23:52
今考えたことで雑ですが、ペタ君には【●書】してもらってもいいかもしれないと思います。 >>572年 灰吊で吊る気あるようなので、もし白だったら占ロラ後2縄の内何も情報なく吊るにはコワイって理由で。 疑わしきことがあるなら占ってみて欲しいですよ。 ペタ視点他灰 羊長農より書は一段落ちそうですし。 |
740. 少女 リーザ 23:52
誰かも言ってた気がするけど、その灰1縄でクララ吊りして、クララ村だったら滅亡だから あと、村が割と進んでないと思うの、クララ村ならLWまで疑いがいかずずっと止まったままかもしれないの 灰噛みで恐らくLWにはプレッシャー掛かってると思うから、どちらかというと着実に色付けて熱かけた方が良いと思うの クララ自体も今日の朝は白いかな、と思ったけど、それ以降光るところないし、狼無いとは言い切れないの。 |
741. 村長 ヴァルター 23:53
お、リーザ良いところに来た。妙の主張は、神真年狼で旅狼娘狂でしょ?それで私は旅狼ー年狼のラインは無いと思ってるんだよ。それに対して直ぐに反証出来ることってあるかな? 即出ないなら手間かけるだろうし、気にしないで。 |
744. 宿屋の女主人 レジーナ 23:58
ただ、個人的には夜に十分示し合わせていたというよりかは、早朝たまたま発言タイミングが被ったので、 年「今から出るんでリアクションよろ」 農「ウッス」 的な軽いやりとりが赤で一言二言交わされたんじゃないかという想像も浮かんできて、キレを狙いに行ったわけではないが結果そうなったという可能性もあるんでないかと。 |
745. シスター フリーデル 00:01
直近のレジさん読んでると あんまり年狼と仲間に見えないです。おそらくレジさん本人が言ってましたがこの状況で年白貰っても逆に印象良くなくなってしまうので意味がない。 仲間なら灰にしておくでしょう。神の占対象の位置としても当たり辛い位置でした。>>533より |
746. 少女 リーザ 00:02
なんというか、白取った先がどこか違ってそうでもんにょりしてるのよね 白いなぁって確信できるのがカタリナ、ディーター、ヴァルターくらいしかいなくて、他は白いけど決め打て宋果って言われればそうじゃないというか だからジムゾンの占いで下潰していった方が良いと思うの、黒ならそれはそれで杞憂ってことだし >>741ヴァルター ふえ、それどこ? ライン切れとは思えないというか、ニコラスは様子見しつつペータ |
748. 少女 リーザ 00:04
きれたの ニコラスは様子見しつつペーター上げようとしてるっぽいし、むしろラインありありに見えてるけど…… ニコラス-ジムゾンならもっと素直に行くかと でもペーター単体が偽にしか見えないのよね…… (結局占いをどう使いたいかがよく分からないし、2dも襲撃されるとかそんな危機感もなかったし) 時間切れ、吊られそうだけど墓下から祈っておくの 多分ジムゾン真で間違ってないと思うし大丈夫と思うけど** |
750. 宿屋の女主人 レジーナ 00:05
他の完灰について、 ディタは●書理由が自分も同じところを疑問には思っていたところなので、納得できるなと。 ヴァルも引っかかるところが見つからず。 リナは昨日から引き続き白置きで良いかなという印象。 |
752. 旅人 ニコラス 00:08
者>>730 反応ありがとう。ライン戦しようとしてた狼像に僕が合致するという事だね。後々の事を考えてあまり多方面に手を伸ばさないだろうと予測するのは分かる。1dの僕と妙の発言軽く見直してきたけど僕自身は絡みは無いものの灰雑くらいは出してるんだけどその辺はどう?妙も絡んでると言ってもそこまで深く絡んでる灰も居ないような。 言わずもがなだろうけど僕吊りならロラ完遂でお願いします。力不足で申し訳無@0 |
754. 司書 クララ 00:10
うぅごめんなさいもっともっと考えたかったけど時間もないし・・ 霊 年狼で考えると、妙年両狼だと年農両狼説と同様に、印象的だった一日目妙とのやり取りはやっぱあからさまに見える。 旅は昼間に>>630考えてこれは!とか思ったけど、丁寧に教えていただき一人ドツボにはまりそうだったけどもすっきり出来た。偽ロックかかっていたけど解除 初日から改めて考え直す COの速さは旅→妙だけど33秒差。両者CO理由は |
755. 司書 クララ 00:11
続き)理由は潜伏したくなかったから。単純にCO順だけでは妙を後から出た狼とは考えにくい。「活発な議論~」とか書く余裕は無いと思う。神占COから5分経っており、両者とも他者の発言を見ている、赤ログで相談出来たと思うからバッティングは考えにくい。てことで真狼-真狂狼の娘狂 妙:年とのやり取りが印象的。他の人にも積極的に絡んでいる。年との絡みが年狼前提で考えると、妙狼ではライン切があからさま過ぎ。初日年 |
757. ならず者 ディーター 00:12
エルさん>>739 ペタくん、いらだちっていうより大変そうだな、といった印象はちょこちょこ感じてたと思います。どっから感じたか、後に精査。真贋どうあれ、状況的な面で厳しい立場のわり、そんなにツンケンしてない印象、真面目な感じは陣営関わらず、尊敬してます。 GS、ちょっと手抜いてますね。感覚として[農宿書]のうちにほぼいそう。と思ってます。うち農がお三方では白め。 |
758. シスター フリーデル 00:13
ヤコさん: 多忙のためかちょっとレアキャラ風味。 でも初日年との絡みから位置的には占い被弾率高め。 年農の絡みは早朝からそんなことするか?と言われるとそこまでの要素に見えなくなってくる。その後は年と絡みなし。ボルシチくらい。 希望も1d2dどことも被せなし、3dは1番目に希望出しでかぶせてる雰囲気なし、単体村目に見える。うにゅう。 |
759. 村長 ヴァルター 00:13
ニコラス狼でジムが非狼で、おっしゃ霊COして真狂ー真狼or真狼ー真狼で勝負じゃ。→あれ、村騙り?→1−3だけど後は任せたぞ!をするような人物に見えなくて。だから娘村騙りなら色々と合点が行きそうな気がしてるんだけど、なんせ可能性の枝が多すぎて頭が混乱してしまってね。だから、妙視点何かこれってものが有ると教えてもらいたいなと思ってね。>妙 |
760. 司書 クララ 00:14
続き)初日年の信用度的に、そこまでの勢いで切に行く必要性はあるのだろうか 旅:思考を知るために色々な人と対話して情報を引き出そうとしている。発言に違和感を感じない。昼の私の絡みの元となった発言は旅狼ならわざわざ言うかな?と思った。年狼で考えると、絡み方は妙に比べて激しさは感じない もう本当にどっちも選び難いのですが、年狼視(後で貼ります)により、▼旅にします |
763. 神父 ジムゾン 00:14
次の日へ
【クララを占います】 SG対策とか、吊れる位置とか気にせず占おうという意見が多く、 私の一存でここをストップしておく意味はないかなと思いました 私自身書が最黒ですしね 正直占いが後手後手と言いますか、 その占い前日にやっとけよ、みたいな自己嫌悪感がすごいです 優柔不断な神父で申し訳ない |
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