G1741 隠された村 (5/14 22:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

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老人 モーリッツ は、農夫 ヤコブ を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、木こり トーマス、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、行商人 アルビン、青年 ヨアヒム、負傷兵 シモン、ならず者 ディーター、村長 ヴァルター、シスター フリーデル、農夫 ヤコブ、老人 モーリッツ の 14 名。
負傷兵 シモン 22:15
さて、どうなるか。

3分間待ってやる!
ならず者 ディーター 22:16
バルス!!!!
木こり トーマス 22:16
らぴゅたじゃのう
木こり トーマス 22:17
襲撃ニコ?
326. 村長 ヴァルター 22:17
農 ☆1d>>321 ただの灰同士だからこそ、触れ方触れられ方で見えてくるものがある。役職だけで人狼ゲームが成り立っているわけじゃない。
農の主張は「現時点で私がどう見られようと」にかかってくるのだろうが、灰同士の視線をおろそかにする意識は捨ててほしい。
斑になるか確白になるか分からないが、それだけはいいたい。
327. 老人 モーリッツ 22:18
さあヤコ、村おこしぐっずの羊せんべいを試食する時間じゃぞ、ひつじも美味しく食べやすいように牧草をたっぷり混ぜた自然感たっぷりの健康食品、さあくえどんどん喰え。

う、うまい…じゃと…嘘じゃろ、自分菜食主義なんでとな
お肉とか喰いたくならん?人肉とか?…ならんの、そう…。

【農は菜食主義の 人間 じゃった】
負傷兵 シモン 22:18
襲撃ニコ、面白そうではあるなあ。まず通るだろうし、場は混乱するだろうし。
負傷兵 シモン 22:19
あーあ、やっぱり老真かねえ。面倒くさいな。
328. 少女 リーザ 22:19
フリーデルいないの?
329. 青年 ヨアヒム 22:19
げ、ゲルトー!!!

【モリの農白判定確認】

そもそもフリはセットしてあるのかなあ…。
330. 神父 ジムゾン 22:20
ゲルトがしんだーこのひとでなしー。(ネタ)

失礼。
哀れなる魂が彷徨うことなく天へと召されますように…アーメン。
【爺→農白】把握です。
331. 農夫 ヤコブ 22:22
あー、めんどくせーことに。これフリ真でもセットしてない可能性十分あるから偽ならなんでもできるじゃねーか。

どーすっかなこれ。
332. ならず者 ディーター 22:24
フリちゃん凸は…ちとアレだな。
取り敢えず、モリの判定は確認。
困ったな。
朝起きたらいることを願って、今日は寝るよ。
333. 木こり トーマス 22:26
襲撃→ゲルト、おじいちゃんからの→ヤコ白確認。シスターは、クッキーなくてもいいから早く帰ってきてね。

シモン>>319票カウンターに独断許すって今まで見たことないからどんな意図なんだろ?って思ったってことよ。
だから地道に信用とりたいであろうニコさんが初日票カウントやればいいと思います。

ディタからはいい返事聞けてよかったです。
334. 旅人 ニコラス 22:26
アルビン>>269 回答ありがとう~
灰雑読んだ感じ、喉の使い方とか>>281>>293
アルビンは着眼点が独特だけど、素直に話してる印象だよん

吊り方針だけはちゃんと話し合おう 喉すみで意見ぷりーず
■凸ケアについての意見
■霊ロラするかしないか(するならいつか)
■灰吊り▼▽・霊吊り▼▽(なるべく両方おねがい これは夜でいいよ)

モーリッツお疲れさま~ありがとね 先にスヤァ [ごろん]
335. 老人 モーリッツ 22:27
ふむここ人間確認は悪い気はしないが、統一にならんかもだと微妙かもな、わし視点の話だし、老真多いなら問題ないきもするがのう。
でもシスタこないのは普通に寂しいわ。シスター…。

今日はリクエストのあった兵、占いするか迷った者、何かしらの能力処理必要かな妙商を中心に見たいかなのう、結論迷ってる羊も他視点かりて追いたいか。

戻ってはいるんじゃが、かなり眠いので寝落ちするかもしれん。
336. 負傷兵 シモン 22:28
【状況確認】

ほうほう。反応きたな。
>>320>>321>>323 どっちも、俺の嗜好とは違うんだなあ。まあ、見てない相手のとっかかりどころを見つけたところで良しとするか。

で、なにこれ、フリーデル待ちになっちゃうん?それは確かにめんどくせーな。
うーん、一瞬、霊ロラでいいじゃんとか思ったが、といって占がこれじゃ複霊の判定でも手掛かりにしたいなー、という気まぐれもちらほら。朝まで待つか。
337. 青年 ヨアヒム 22:28
強制自由占展開ですか…

どうするこれ?占候補の片方がこれだと、複霊なのに霊軸も考えなくちゃいけない?
そうなるとどっちかっていうとニコ真視が多そうだからニコ軸?
それはちょっとうーん…

とりあえずフリを待つよ。
338. 村長 ヴァルター 22:31
【老からの判定確認】、現状片白だな。

修は来られなかったのか【修、お願いだからセットしていた先の占い結果を出して】

農が私を村視していて対話している。その会話から要素を拾う人がいる。その意識を忘れないでほしいんだよ。
農狼仮定>>325の苛立ちはちょっとおかしいし、>>331も作られた感情にみえない。老狂人ならば何を出してくるかわからないから、赤窓でハラハラしていたはず。
農村>>農狼と思う
339. 神父 ジムゾン 22:31
>>331
同意です。最悪突然死という結果になっても最悪ですね。真偽つきません。
きたとしても占い先セットしてませんでしたとも言えますし、全く違う所で占い先セットしてましたと言い訳出来ます。私の教会の者がすみません…。

>>334
最悪、凸ケアしましょう。GJで縄が増えるかもしれないのに、増えなくなる可能性取るよりかは。
修の結果がまだですが、霊ロラはせめて霊結果1つでも見てからがいいかと。
340. 負傷兵 シモン 22:32
>>333 だからなー、その地道に信用とるところが、単なる上辺だけでなく本当の評価にも繋がってくる、ってこともあるんだから、そういうのも気にしようよー、って話をしてるんだな。

ほら、そういう斜に構えた態度と、旅>>334の優等生な態度が並んでると、やっぱおまい損するだろ、って事なんよ。


うーん面倒くさくなってきた。あとはヨアヒムに任せる。
341. 青年 ヨアヒム 22:37
>>340
なんで僕!?

しかし2−2でこんなにはっきりと差があるとは…
しかも真贋差というより参加姿勢の差なのでもうなんとも
342. 農夫 ヤコブ 22:38
>>326
灰同士のやりとりをどうでもいいとは思っとらんし言っとらんよ。印象操作せんでくれ。

長も灰で私も灰。灰が灰をどう見ようがそれはその人の勝手であり、私がどう見られなければいけないか人に強制するもんでも逆に私が誰をどう見るか強制されなきゃいけないもんでもない。
誰が誰をどういう要素でどう見るかはその人の自由でありそれがまとまって考察になってくもんじゃねーの?
343. 農夫 ヤコブ 22:38
一般論だと狼なら自分を村に見せたいだろうし、狩人なら自分を狩人に見せたくないって考えるだろう。あるいはそれを逆手に取ろうという人だっているだろう。
そういう意味で私は誰が私をどう見ようがそれはその人の考え、考察としておかしくなければ受け入れるし、私が誰をどう見ようがそれは他から干渉に納得すれば受け入れるし、納得しなければ受け入れない。
344. 村娘 パメラ 22:40
【老さんの農〇判定確認】
困ったことになっちゃったね…
ニコさん議題ありがとう!
345. 村長 ヴァルター 22:41
明日の昼まで待って、修が来なかったら来ないこと前提で動こうか。

>>339 (メタだが真占い師は常にどこかを占う状態になっている。霊は突然死者と▼の色が分かる。システム周りで偽確定は興ざめだから念のため)

情報量多いのは「修が結果を伝えてくれる、灰吊」>「修凸、灰吊、霊2人とも生存」だな。
■凸ケアは無し
■ロラはぎりぎりまで行わない
■灰吊
明日はまちおこしプレゼンで、参加率下がる**
346. 木こり トーマス 22:42
シモン、まじめな話、票カウンターすると信用上がるなんて思ってなかったわ。吊り縄減らないのに突然死対策考える霊が優等生だと本当に思うの?どうでもいいけど時間的に突然死濃厚にもなってないのに突然死対策言い出すのって、突然死助長するからリデルの真偽関係なくやめてほしい。
347. 村娘 パメラ 22:43
ニコさん>>312ありがとう!
自分がわかりにくいの苦手だから、なるべく全部思考開示しようとしたよ。要素拾いやすいのはそのせいかも?

長さん>>316もありがとう。考察が白取り型で、殺意()を向けるのがそもそもあまり得意じゃないんだけど、狼要素見つけられるように今日は頑張るね。

>>320神父様ありがとう!今日はもっといろんな情報出るだろうからしっかり判断できるように頑張る。
348. 農夫 ヤコブ 22:44
私が樵に聞いたのは、樵視点確定人外のニコラスが私を占い先に決めてるのに揺れもしなかったのを見たから。
私が樵の立場だったら「あれ?もしかして違うのか?」ぐらいの感想は出てくる。

でもそのあたりの感想も何もないんで突っついてみたらあんなぐらいの理由だったんでむーんって感じだったんだよね。

ちなみに長はあのあたりの樵に何の違和感ももたなかったの?
349. 村娘 パメラ 22:46
>>324リーザ
ごめんね、言いがかりレベルで言っただけだからあまり気にしすぎないでほしいんだけど、>>291は自分が占われたくないのかな?ってちょっと思ったんだ。>>270はリーザわりと来たばっかりだったし、リーザへの便乗というふうには思わなかったよ。その考えの違いと文体が少し攻撃的に感じたのかも。
リーザのいう通り、●ヤコブ相当多かったしこの中に狼いるかもって意見には同意だよ。
350. 神父 ジムゾン 22:49
>>345
なるほど。助言ありがとうございます。

では、修正させて貰います。
■凸ケアなし
■霊ロラはせめて結果が出た以降。ないとは思うけど、噛まれたら残りも吊り。
■灰吊り推し(一応霊吊り順番も出てるので出します)
351. 神父 ジムゾン 22:49
>>347
いえ、こちらこそ汲み取り方が悪くてすみません。
ええ、私も同じく頑張りましょうかね。…その素直さを素直に村だと信じてしまいたくなりますよ。
352. 負傷兵 シモン 22:50
>>346 あーのーなー。

戦略的に進行を考えるのは、確実に村利なんよ。で、旅>>334がしてるのは、そのためのフラットな話題提供じゃん。
おまいさんはここで俺に絡んで何がしたいのよ。俺が狼だって疑って、その要素を村に提示しようとしてるんか?俺を論破することで自分真を村にアピールするつもりなんか?そういう意図がないと村利にならんじゃん。

ごめん、俺が悪いようなら誰か止めてくれ。
負傷兵 シモン 22:51
これは大変よい俺とプリンのスレ違いっぷりw
353. 行商人 アルビン 22:53
お風呂行ってたらゲルトーさんが…
モーリッツさんの結果【ヤコブ白 把握】
ヤコブさんが片白だと面倒ですが、フリーデルさんが誰かを占っている可能性も有るのかな?

ニコラス>>334
■凸でも霊で結果が見えるなら不要かな。
■霊は結果の一つは見てからが良いし、場合によってはロラはしなくてもとも思います。
■吊り先はフリーデルさんが来ないと何とも言えません。
負傷兵 シモン 23:00
よし寝るー

おやすー
354. 村娘 パメラ 23:01
>>351神父様
ありがとうございます。
素直に信じちゃってもよいのですよ…(にやり)

>>334ニコさん
■霊で結果見えるならしなくて大丈夫と思います。
■ぎりぎりまで残したいけど、真狼だと思うのでロラは完遂したいです。
■灰吊り推し

すみません、激ねむなのでいったんスヤります…!
355. 羊飼い カタリナ 23:06
【老の農白】把握です
修さん来てないんですか…
結果だけでも貼れたら貼って頂きたいです。
自分も決定時間、覗くぐらいしか出来なかったから、発言出来てないし、あれですが。
占い候補凸は、ゲームバランス崩れちゃいますし。
もう自由占いでもいいから、結果だけでも~!
356. 青年 ヨアヒム 23:10
仲介…というレベルかどうか分かんないけど
>>トマ
「票カウントすると信用上がる」というより、「大切な票まとめをトマ視点確定人外の対抗に任せていいの?」という疑問が出てきても不思議じゃないと思うよ。

僕は(トマの真贋に関わらず)めんどくさいから対抗に押し付けているのかなあ、という予想だけど…うーん…。
357. 羊飼い カタリナ 23:35
■占い候補の凸ケアは現状考えたくないです。万一凸の場合でも霊結果出ますよね。
凸ケアしてもしなくても縄も変わらないですし、ギリギリまで来て結果を貼ってくれる事を願いましょう。

■修さんが万一凸だった場合の色により左右されますかね。
もしも霊結果両黒なら、霊ロラは遅らせても良いですし。

■灰吊り
修さんが万一凸した場合の、両霊結果を確認して状況判断したいので、灰吊り希望です。
羊飼い カタリナ 23:43
占い候補凸は、真でも偽でもゲームバランス崩れ過ぎだし、さすがにないと思いたい…
忙しくて時間に間に合わなかったとかだといいなあ…(p_q)
私もなんだかんだ決定回りいれなかったし、あるかも。
万一真凸の場合は、どう見積もっても無理ゲーですよね(白目)
羊飼い カタリナ 23:51
万一修さん凸の場合、老さん真決め打ちしか勝ち筋がない気がする…
占いに依存するのはダメだけど…
霊軸で色付けって言っても、霊1ならともかく、霊2名だしラインも何もわからないっていう絶望…ヾ(。>﹏<。)ノ
358. 農夫 ヤコブ 00:17
凸死対策なんてしてもしなくても吊り数変わらないんで考えんでよろし。
ここはトマが正論。

ただ、時間的に突然死考えるのはどうこうってのは人それぞれ。昨日の状況を考えれば突然死するんじゃないかという考えは理解の範疇だし、まだ突然死どうこうって慌てるような時間じゃないってのも理解できる。
ここは誰を慮るのかで意見が別れるところだと思うんで正解も間違いもないかと。
359. 老人 モーリッツ 00:31
>>334 ニコ
吊先は修の動き見てからにしたいのう。
ニコもお疲れ、おやすみな。ゲルトもお疲れ様。
凸云々への感情は下段農>>358に同意じゃ。

兵見てきたが、現状で狼村を判別するのはかなり難しいタイプに見えたの、>>285の人物像構築がどう白黒になっていくんだをもっと見ん事にはのう

今の所、羊>>285>>314などから違和感を拾ってく段階で、
そこが要素にどう結びつくかまでは分からん
360. 老人 モーリッツ 00:34
兵でやや村ぽく思えた所は>>285妙警戒ダウンが上記の違和感の拾い方と比べ軽めに見え、そのギャップが逆に自分の感覚を考察に生かしている村かもなとは少し。妙の中身はまだ分からんが。
兵★>>336お主の嗜好をもっと教えてもらっといてええか?
361. 老人 モーリッツ 00:37
者も見てきたが>>266の流れに乗りたい狼に商娘ってのがよく分からんのじゃが、商も見直してきたが>>179狩の吊回避なし>>249占真狼が一般的、ここら世論と逆行してねーかの、わしにはマイペース気味なタイプにも思えたが商は。

者★と娘と一緒に詳しく、商は読んでみて要素取りきれなくて参考にもしたいので聞いてみたいぞ。
362. 老人 モーリッツ 00:39
妙は>>234のヤコブ希望から>>242ヤコブ断定的で怖い。
>>261あこれ疑い返しだわと気付くは、村ぽい気はするのう。
狼でこれ言ってるなら素直狼よなー。演技だったらやるの。
更に>>270あれ便乗された?は、なるほどな兵の妙警戒薄まった理由は分かった気もしたわ。

言うて視点はまだ断片的なので広がり見たいかの。
妙★片白とは言え老からの結果見てどう思ったかい?

今夜はここまでかのおやすみ
行商人 アルビン 01:18
ちょっと目が覚めちゃったんで気になったところをば
占のロケットcoは普通なのかな?
結果としてFO希望が多いから問題視されてないみたいだけれど対抗の真の釣りだしとも考えられる。
しかし対抗のフリーデルの出方は真狂引いたから嫌々出てきた。感が満載で狼ぽくは(ヾノ・∀・`)ね。
そうするとモーリッツは全部当てはまるなー
感覚的には 狂>真>狼 かな
363. 少女 リーザ 06:06
おはよ!フリーデル待ちかな?

>パメラ
占われたくないんじゃなくて、カタリナの言い分と占い希望先が一致しないように見えたからアレ?ってなっただけだよ
リズが多弁占いたいのは、確白になった場合に進行任せられるのと、村で斑にされた場合も言われっぱなしで吊られていかないと思うからだよ
占い真狂なら発言力ありそうな多弁村に黒特攻するの怖いだろうから牽制になるかとも思った(寡黙村なら偽黒出しやすくない?)
364. 少女 リーザ 06:08
>モーリッツ
票が集まった時点でヤコブは村な気がしてきていたし、ヤコブの言い分も聞いて納得はしていたから、村人判定は妥当かなと思ったよー
ヤコブは初見判定割れた時に殴り返せそうな印象でもあったから希望出したんだけど、この陣形だと斑は避けたいのがセオリーだったのかぁ、って感じかな!
今日は発言からボロ出しにくそうな発言中庸位置から占い希望出したいかなあ
365. 少女 リーザ 06:21
■凸ケアはしなくて良いんじゃない?
■霊ロラは霊判定割れるまで、またはギリギリまで後回しかな
■今日は発言読み返して、寡黙中庸寄りでどっち付かずな印象の人を吊りたいかな。多弁は情報出るから今日の吊り位置ではないね
霊はニコラスが進行慣れしていてスムーズに見えるから一歩リード気味、でも不慣れ真も普通に有り得るからトーマス真もまだ捨てられない
確定情報出るまでは後回しにして灰吊りしたい感じかな
366. 負傷兵 シモン 06:45
イヨッ。待ち中確認。

☆老>>359 昨日の希望周りの話よな。
俺なら、状況とかの気付きから希望に持っていくまで、一度は探りを入れたいな、と思うわ。特に自分が占い師の時にはな、自分で占い先セットするわけだし。統計的にもそうそう初回に黒引けるもんじゃないけど、引けたらデカいよな。そういう思いから真占なりの拘りってもんが出るんじゃね、って話よ。
367. 負傷兵 シモン 06:46
ぶっちゃけ、おまいさんの灰雑感>>263>>273>>279に共感持てんし、自分でも「あまりに雑感すぎて」と分かってるんよな。なら、もっと希望出す疑いどころに踏み込んで考察を深める拘り見せてくれよ、と言いたい訳だな。

★で、どうよ。これ、おまいさんの判断の役に立つかね。
368. 負傷兵 シモン 06:59
ふと。目の前の妙>>365見て気になったんだが。
進行考える上でな、2-2で確定情報って期待できるんかね。それ待つのは無理がある気が。

俺は、一般的に霊真贋の見切りってすげえ難しいと思うよ。アクティブに動くし判定後の灰からの返しがある占よりも、パッシブな霊は手掛かり難しいぜ。そこ浚うよりも闇雲な灰吊りが良いかっていうと、疑問に思うな。
まあ、ここまでは理屈なんで、実際の指針は霊灰次第だがね。
木こり トーマス 07:00
おはようー

ニコセットしたの私じゃないけど、突然死あるならニコでおkだと思う。ないなら灰食ったほうがいいと思う。
木こり トーマス 07:02
確かにー
人狼希望ばっかりやってたし、村側でも純灰に残されるタイプだったし、あんままとめ役やったことないー 
負傷兵 シモン 07:09
おはー

灰喰い、かあ。あまり見れてないんであれだが、ねらい目あるかいね。

ちょっとまた昼まで外すぜー
369. 少女 リーザ 07:17
>シモン
なるほどー、じゃあこの陣形の時に霊能ロラを始めるベストなタイミングっていつなんだろう?
確かに灰吊りが先だと闇雲に吊る事になるのはわかるけど、霊ロラから開始したらそれこそ何も情報残らないよね
占い結果次第にはなるけど、判定●吊りの結果を見てからロラ開始とか?
凸があったらまた話は変わるけど、霊能偽判定も含めて確定情報と見ていたよ、霊判定割れなかった場合に発言だけで真偽見るのは難しいよね
木こり トーマス 07:17
灰食べたいってより、偶数ならGJ避けきるべきってだけよ。

いってらっしゃーい。
370. 村娘 パメラ 08:01
おはようございます!
フリーデルさん来てないですね…

リーザ>お返事ありがとう!
確かに希望出された身としては、ん?て思うのも無理ないかも。あの時点ではリーザ少し寡黙気味だったから、>>264「色が取れてない」の方を優先したのかもね。
371. 村娘 パメラ 08:04
リーザ続き>私は色が見えにくい中庸占い派だけど、多弁占いたい理由も納得したよ。確かに多弁なら黒が出たとしてもそこから情報残してくれそう。多弁が黒出されちゃって吊られると発言量が減って議論が停滞するデメリットばかり考えていたけど、そういう見方もあるのかって思ったよ。
372. 農夫 ヤコブ 08:10
個人的な意見を言うなら、霊ロラ始める時期については今日からでいいと思ってる。
理由として、占霊は真狂-真狼と見ているので老から黒が出たらそこ吊ることになるだろうから、出てない今のうちに見えてる人外位置を吊るべきだろうからね。

それに霊ロラしてれば灰(片白含めて)を噛んでくれるから闇雲に今日灰吊るよりは霊ロラの方がいいってのもあるね。
373. 農夫 ヤコブ 08:26
あと霊情報なんて霊決め打ちする気ないならいらんとすら思ってるんだよね。
占真狂目で見てて、老は現状そんな狂に見えてないから老の占い結果は今は信用する気でいるし。

今日霊を生かす利点があるとしたら、尼が突然死した場合にその中身が人か狼か確認できるってことだけだと思ってる。
374. 村長 ヴァルター 08:31
老&農:結論として農村
老狼なら偽黒はリスキー。黒囲いはもっとリスキー。一定数霊ロラ教がいる以上、▼農、▼霊が待っているだけ。
老狂なら絶好の偽黒出しタイミング。初手白出し狂人ならば、老>>335と農>>373がちょっと違う。
老真ならば、農村。上記より農村の可能性が高い。

☆農>>348 ラインや樵本人に対する疑問はあるが、樵狼、農村ならば希望そのものはあんなぐらいの理由でしょう。
375. 村長 ヴァルター 08:39
霊ロラや吊順

霊ロラは2縄約束されるため村が進まなくなる、占いも片方が欠けているようなものだから情報が薄い。少なくとも1手遅らせてほしい。
私の>>374に繋がるんだが、老狂なら農黒出しで霊ロラを1手遅らせれるんだよね。それをしなかったこと含めて、判定を見たい。

兵だが、(現段階までは)村利の動きしかしてないぞ。他人に振る感じや、対話意識を見てほしい。
村が▼投げたら、狼が便乗するだろうね。
376. 村長 ヴァルター 08:47
>>346 票まとめは誰がやってもいいが、灰が出来ないことは霊や確白がやってくれ。そこで駄々こねられると困る。
(突然死助長については、PLとして同意するよ)

>>243 張り付いていられないし、見込みで★投げしている。樵も>>160>>216など、滞在時間理由で動いているだろう。

樵★>>223>>282>>296 1dの希望出しと理由の推移をもらえるか。
377. 羊飼い カタリナ 08:59
霊を今日吊るすのは反対です。修が万一凸の場合霊結果がすごく大事。
【霊結果同時出し】を希望。
霊真狂の後出し斑にするのを防止するため。
霊真狼ならば、霊結果は確定白になりやすいでしょう。
残った占い狼塗りして吊るすしかないでしょうし。
占[真狂]ー霊[真狼]目で見ています。
占いCOが早くて相談してからのCOには見えなかった点
逆に霊能2名のCOが二人ともかなり遅く様子見だった点から
378. 村長 ヴァルター 09:00
神:律儀な提出 村視気味

疑問点のこまめな提示。感じたもの>拾ったものな雑感。
☆に対して、さらに膨らませていく姿勢。
狼仮定>>142は狂人への指示出しとなるが、神全体を読むとそういうことは出来んだろう。最下段の灰には~と全くかみ合わない。
2-2が見える前に>>151 流れが危うければ~。狼霊を出すならば、複霊にまとめを委ねたいはず。
神が共感ポイントは、助言、素直さ。自己申告は>>320
379. 村長 ヴァルター 09:05
私の顔ばっかり並んでいる中、羊>>377が救い。霊関連で言いたかったことをコンパクトにまとめてくれたし、羊せんべい カレー味を贈呈。

もう一回修へ
【セットしてた場所の判定を村に伝えてほしい】
【真が生きていて結果を伝えてくれれば、それだけで村利だ】

今晩は希望出しが精一杯になるかもしれん。更新は立ち会えるよ**
村長 ヴァルター 09:06
【】や★をつけてくれええええ。
見落としかけたぞ。
380. 羊飼い カタリナ 09:21
長さん!羊セイベイわーい!大好き!お茶どうぞつ旦~~

現状、老真で見てます。
占い役職って引いたら、ステるほどテンション下がる役職なのかって点が違和感。
開始前にやる気満々、開始後占い師引いたら、テンションだだ下がりの完ステって、真の感情の流れ的にしっくりこない。
でも、修さんが忙しかったって結果貼ってくれたら、
きちんと公平な判断者目線で判断しますよ(チラチラッ
381. 羊飼い カタリナ 09:23
(……きこえますか…きこえますか…フリーデルさん…カタリナです… 今… あなたの…心に…直接… 呼びかけています…人狼BBSを…見るのです…占い結果を…貼るのです…待ってます…)
382. 村娘 パメラ 10:31
う~ん、意見が割れてるね。
わたしは【今日は霊を残して灰吊りしたい】な。
>>373ヤコブさんとは反対の意見になっちゃうけど【霊決め打ちする気がなくても霊情報はほしい】と思ってるよ。
占いどちら視点でもまだ余裕はあるから、今日は残して霊情報1つ(凸場合は2つ)を見たい。
あと霊ロラを今日始めると、順番はどうにしろ吊り先が2日分決定してしまって、灰に関する議論が停滞しそうなことも懸念しているよ。
383. 村娘 パメラ 10:35
霊ロラは【最終的には完遂したい】な。
理由は、現時点で霊を決め打てる要素が少ないからだよ。
個人的にはニコさん真目で見ているけど、正直出方の印象と発言からの推測でしかないから、客観的要素が少ないんだ。霊を片方残して、最終日付近に疑心暗鬼になって「やっぱり決め打ちミスったのでは」ってなるより、しっかり霊ロラして、確実に人外1を削りたい。
384. 羊飼い カタリナ 10:56
今回のゲームの盤面違和感は、【盤面固定が翌日という遅さ】
通常なら、占い候補2名出てる時点で霊が即COして盤面固定
翌日旅がCO⇒樵がCO(なぜか前日にCOせず)
【霊真狼】印象なのは、霊CO遅く、相談感満載だから。
霊COする!でも占いがスラして12事故コワイ。霊スラないか様子見とく?
真霊出てきたら霊スラはないから、そのタイミングにCOしよ!
まで会話が容易に想像つくので~
羊飼い カタリナ 11:24
会話の続き~
でもさ、霊スラだけじゃなくて、村スラ出て12になるのもコワイから、
占いCOできるように1狼待機したほうがよくない?
そうだね!そうしよう!うんうん、慎重に越したことはないよね!
霊2CO出てきてから、盤面に出てきたのは・・・なんと!兵さんだけ・・だと!?
あっ・・・兵さん、もしかして占いCOするために待機してた狼だったりする??
昨日からさんざん人に黒塗りしてきたけども(ニッコリ
羊飼い カタリナ 11:25
黒候補みつけたぞ・・・!
385. 羊飼い カタリナ 11:38
霊スラだけじゃなく、村スラで12事故も怖いって慎重な狼が考えたとすると、
12阻止のために、占いに出れるように1狼待機してた可能性はあるんだよね。
翌日霊能者2名出た後から出てきたのって、兵さんだけなんだよね。
まあ、待機狼がいない可能性も全然ありますが。
可能性の一つとしては示唆はしておきますね
386. 行商人 アルビン 12:28
こんにちはー フリーデルさんはまだ来てないんですね。
わたしの感覚はずいぶんずれてるのかなー、以下敬称略します。

モーリッツ>>362
霊だといつもローラーの可能性があって1狼はほとんど仕事しないで終わりでしょ。
占の方がまだ生き残れるだろうし場合によっては斑を作ってしまえば多少の混乱は作れるでしょ。
だから2-2の時は一般的なのかなと思ってます。
387. 行商人 アルビン 12:35
それと、占のロケットcoは普通なのかな?
結果としてFO希望が多いから問題視されてないみたいだけれど対抗の真の釣りだしとも考えられる。
しかし対抗のフリーデルの出方は真狂引いたから嫌々出てきた。感が満載で狼ぽくはなさそう。
そうするとモーリッツは全部当てはまるなー
感覚的には 真=狂>狼 かな

ニコラスも1日目の第一声で霊coしてますよね。
村の意見を過半数ほどは待てなかったのでしょうか?
388. 負傷兵 シモン 12:39
なあ、また何かすっごい遠ーーーくからボール投げられてるんだが。

>>385 で、その気づきから俺に何か聞くことはないん?「いえいえ、可能性の一つを示唆しただけですよー」とか言い出したら鼻にチョーパンぶち込む。

ま、真面目なところで。

「初日は人物像構築」ってのは俺も好きな手立てなんで、その動きから羊見れるかなー、と思ってたんだが。これはまだ尼待ちなんかね。それもそろそろ解禁かな。
389. 負傷兵 シモン 12:46
>>369 それは、理屈だけの話で言うと「今でしょ!」って事になる。詳細は農>>372>>373に丸乗り。

ただし、言ったけど実際の指針は霊灰次第。方針を先決めする事より、誰を吊るかを考えてその場合のメリットはあれこれ、っていうアプローチの方が正しいと俺は思うんよ。

まあ、俺は更新直後の感触で、樵から霊轢くのが妥当じゃね、と思いかけてるけどな。霊から判断入れるなら樵の巻き返しを切に期待。
390. 神父 ジムゾン 12:46
一撃。
農が言ってることに正直賛成ではありますね。でもまあ修凸用に霊は残したいのと霊からどこまで考察が出るか思考が読み取れるのかも見たい気持ちありきで。生かすつもりはないので、結果的にはロラ吊りますがね。
要素で拾ったわけではないですが、体感…農、長、娘、兵は村でいいと感じています。商は環境ズレか、決めにくいです。妙、者、羊はちょっと注意したいところ。とりあえず、今の灰の見方はこうです。
391. 羊飼い カタリナ 12:49
★兵さんへ!
会話の続き~
でもさ、霊スラだけじゃなくて、村スラ出て12になるのもコワイから、
占いCOできるように1狼待機したほうがよくない?
そうだね!そうしよう!うんうん、慎重に越したことはないよね!
霊2CO出てきてから、盤面に出てきたのは・・・なんと!兵さんだけ・・だと!?
あっ・・・兵さん、もしかして占いCOするために待機してた狼だったりする??
昨日からさんざん人に黒塗りしてきたけど
392. 行商人 アルビン 12:52
モーリッツが真であった場合は対抗のフリーデルは狂と見ますのでヤコブ村
フリーデルが仮に真であった場合はモーリッツは斑覚悟でヤコブ白囲いの可能性が残りますね。。

いずれにしても明日の霊判定は見たいので今日は灰吊りしたいです。

それからわたしも希望だし遅かったので何ともですが、
議題で1.FO希望なのに2.霊の回避を希望する人たちは、FOではなくなる可能性を考えていたのでしょうか?
また夜に来ます
393. 旅人 ニコラス 12:56
みんな意見ありがとう~
【凸ケアなし】と、【今日は灰吊り】が多めかな?

>>345>>375>>350>>353>>392>>354>>382>>383
>>357>>377>>358>>372>>373>>359>>365>>368

凸話で気を悪くした人たちはごめんね~
フリーデル待ちつつ灰をながめるよん

カタリナ楽しそうだね うふふ(喉数気をつけてね)
394. 負傷兵 シモン 12:57
>>391 あーのーなー。俺が来たときにはもう全部終わってただろうがよ。俺が裏でこそこそ待機してたって言いたいなら勝手にしてくれ。

で、只今状況だけから絶賛黒塗られ中の俺から聞こう。
★「昨日からさんざん人に黒塗り」って具体的に何?黒塗りって、筋が通らない要素で他者を疑う事だと俺は理解してるが、俺はそういう要素で他者に疑いをかけたか?
負傷兵 シモン 12:58
的中してるだけに、ズラすのがめんどくさいことこの上なしwww
395. 旅人 ニコラス 13:08
>>389シモン 中段良いこと言うね~ いいねぽち

>>387アルビン
過半数かどうかは数えてなかったな~
でも、FO希望をいくつか見たから、分かりやすさ重視でCOしたよん
ひとりでも統一占い希望がいれば統一するのと同じ理屈

あと単純に15人は多いからね~
霊潜伏すると、襲撃避けや吊りのときみんなに余計な負担かけちゃう
これはぼくがいつも持ってる考えだよ
396. 羊飼い カタリナ 13:30
☆兵
>>226>>229羊自身の自己分析を求める
>>268羊自己分析「バランサー、盤面俯瞰、感覚派」
>>289【●カタリナ】
答えからの黒視に至る<思考過程>がまるでこちらから見えないため、
こちらかはSG作りたい狼に見えました。
疑いがあるならば質問をする。それならば、兵からの羊黒視理由もわかり、回答しようもありますが、
兵から飛んできた質問が、羊の「自己分析」のみ。
397. 青年 ヨアヒム 14:00
うわ…まだフリ来ないの?もう特殊な村だと腹をくくるしかないのかなあ…。

>>384羊☆
「占いがスラして12事故コワイ。霊スラないか様子見とく?」
うん。ここまでは分かるとして、

「真霊出てきたら霊スラはないから、そのタイミングにCOしよ!」
樵狼仮定、旅白の霊COが見えたとして、旅真霊か狂人か分からなくない?
以前として占霊−狂の可能性は否定できなくない?リナの想定だと。
398. 村娘 パメラ 14:02
フリさん来てほしいなぁ…(´・ω・`)
片白の農さんだけど、現状白でみてるよ。老さんが真ならそのままでいいし、老さん偽なら黒出すにはいいタイミングだったと思うんだよね。農さん単体だと、自分とは違う意見もあるけど、変に繕ったりしてる違和感は感じなかった。
老さんは現状真>狂>狼で見てる。COスピードから狼の線はやっぱり薄いと思う。
399. 青年 ヨアヒム 14:03
そして樵偽派が多いみたいだけど、僕は今一ニコ真に見えないんだよね。

真霊だったら占い候補が判定落さない姿も見せないとか相当焦らない?
ニコを見るとそういうのが感じられない、むしろ楽しそうに見えるのが引っ掛かるんだけど。
400. 村娘 パメラ 14:04
リナ>>385確かに兵さんは待機狼できる位置ではあるけど、状況証拠のみで、単体ではそんな黒くないと思うんだ。発言も充分あるしまだそこまで疑いをかける段階じゃない気もするよ。
リナは理路整然としてるけど、少し要素拾いにくいかな。理詰めタイプは苦手って自己分析だけど、リナ自身も結構理詰めタイプに見える。状況証拠からのシモンさん疑いって結構理詰めっぽい気がするよ。
401. 村娘 パメラ 14:06
昨日も出したけどリナは占いたい位置だよ。

あまり考察できていなかった2人について
アルビンさん
>>281>>293のグレー考察が自分と全く同じ視点だったことから白っぽく映ってるよ。
ディタさん
>>283「霊能独断許容」発言は、ニコさん真だとしたら村目だと思ったよ。狼だったら仲間狼に指定が当たる可能性があるよね?ニコさん偽orヤコブさん狼だったとしたらこの考察はハズレになっちゃうんだけど…。
402. 村長 ヴァルター 14:09
開けたら羊の素敵な妄想が見えて 沈黙したくなった。

旅だが霊ロラかロラ完遂か、意識し出す頃。
復霊なら思考出せるし、灰吊りならどこの色を知りたいか表に出すでしょう。
そこ待って、判断したい。

現状【白狙い●兵】もありかと考えてるよ。牽くまで止まらんようなら、占いの力を借りよう。偽黒でも役に立つし、白囲いならそれはそれで。

私自身は黒狙い、黒吊りしたい。では夜に**

403. 村娘 パメラ 14:12
ヨアくんは結構樵さん真を追ってるんだね。
確かにニコさん全く焦ってないね…ニコさん真寄りの立場からすると、フリさん偽目(狂目)で見てるからそこまで焦ってないんじゃないかな?と推測してるよ。
でも確かにちょっと気になるから本人からの説明も聞きたいね。
村娘 パメラ 14:15
村娘だけどスタバなう。

やばい、喉使いすぎた。
あと8個しかない。
404. 羊飼い カタリナ 14:23
兵と全力で殴り合いするつもりでこっちは気合い入れて準備してるのに、横槍入れるのははっきり言って無粋だと思うんだよね。
別に感情的に殴り合いしてるわけじゃなく、私としては兵を黒視する理由がきちんとあり、それもきちんと提示してる。
その疑問が解消したら、再考はするよ。
私は今昨日からふつふつと自分の中で涌いている兵への疑問解決したい。
村娘 パメラ 14:23
羊さん、妙さん、者さんが少し怪しく思えるよ。ただまだパッションだから喧嘩吹っかけるには至らないや。兵長神あたりが狼だったらだいぶ厳しいね。
405. 青年 ヨアヒム 14:25
>>403パメラ
うん。旅真樵狼だったら旅下げや樵サポートの動きがあるんじゃないかと思うんだけど、それが無いのもある。

「フリさん偽目で見てるからそこまで焦ってないんじゃないかな?」
うん。僕もその線は考えて、昨日のニコの発言を見なおしてみたんだけど、そういう発言は無かったんだ。
僕が思った「楽しそう」というのは昨日から継続しているから、単なるRPとかニコの人柄なのかもしれないけどね。
406. 青年 ヨアヒム 14:34
まあまあ、リナは落ちつこう。
リナとしてはシモンから直接答えを貰いたいよね。
でも「無粋」はちょっと言葉が強いんじゃないかな。

それはそうと、僕の>>397に返答貰えるかな。

(…と言ってから★と☆を間違えたのに気付いて顔を赤らめるヨアヒムであった)
407. 村娘 パメラ 14:36
リナ>>404
そっかあ…確かに疑いをかけること自体を否定するような言い方は良くなかったね。横槍入れてごめん。個人的には兵黒視理由が少し薄く感じたからん?と思ったんだけど、殴り合いを見つつ判断することにするね。

ヨアくん>>405
確かに。私も見直してみたけど、グレーに関する発言が多いね。>>197「樵の真アピだよ」って言い方は一瞬だけどニコの焦りを感じた。
村娘 パメラ 14:38
リナは意外と感情的なところがあるんだね。無粋言われちゃったのはちょっとびびったけど、中身に近付けたという点では良かったかも。にしてもヨアくんはイケメンだね。
408. 旅人 ニコラス 14:44
>>399ヨアヒム
ヨアヒムのいう「焦り」は、特に感じてないな~
フリーデルに配慮して言わなかったけど、モーリッツ真視だよん

それに本人が来るかどうかは本人の問題
ぼくは途中欠けても割り切ってドライに進める性格だし、
その点でヨアヒムの期待する感情は出ないと思う

これ含めてヨアヒムとは価値観違うとこありそうだけど
良い機会だし、ヨアヒム見ようかな 質問あれば答えるよん
409. 老人 モーリッツ 14:51
こんちは、吊先のわし視点の話をしとくが霊ロラしながら狩保護し占結果見ながら考察頑張れば村勝てそうじゃのーがわし視点な話

修がパンドラの箱と化してる村視点とわし視点かなり違うから、そこ考え意見するのは難しい。結果村の考察が進むなら灰吊文句は言わん。

霊に視点あまりむかんと言うのが正直な所じゃな、神>>169>>383が近かったかの旅>樵寄りでまとめてくれる旅をあとロラかなとかただの感覚論
410. 青年 ヨアヒム 14:51
>>408ニコ
モーリッツ真視ね。「フリーデルに配慮して言わなかった」か。了解。

じゃあ、お言葉に甘えて、質問させてもらうね。
★対抗トーマスの役職、及び占い内訳をどう見る?

繰り返しになるけど、トマ狼だとサポートらしきものが無いのが引っ掛かるんだよね。

あ、ニコ目線だと「ヨアヒムがサポートしてるじゃない」となるかもしれないけど、僕を村として回答してもらえないかな。我儘かもしれないけど。
411. 老人 モーリッツ 14:52
兵と羊のばちばちは目を引くの、わしも横やり入れようかと思ったが>>404と来るならわしは様子見するわ両者見たかった灰だし丁度よし、周囲がどう取るかは気になるから横やりとまでは言わんが感想は欲しいが

個人的には>>391はあり得るが想像の範囲で確証は得られない、わしはそこも含め兵占っといていいかとも思ったが、>>396はわしが兵がどうも気になる理由の一つかもしれんな、兵の反応気になる。
412. 老人 モーリッツ 14:55
>>366 へいっ
まず急な用事により、時間を取れなかった
なんとか議事を片手間に追うのがやっと>>263今日は時間取れそうなので昨日気になった所を詰めてく予定じゃよ>>335他も見てはいる

>>367>>273>>279辺りに共感するという事は、わしが感じた村全体のGSと似たような認識があるという事かの?
兵★どこに共感したのか詳しく聞いてみたい。
兵像はここら合わせ追ってる所じゃ
413. 旅人 ニコラス 15:06
>>410ヨアヒム☆ いいよ~ >ヨアヒム村として回答

老真>狂>狼 修狂>真=狼 樵狼>狂
「占COが早い、霊COが遅い⇒占真狂」は分かる
ただモーリッツ狼もゼロではないと思っているよ
「やる気のある騙りが、相談抜きでRCOした」とね
考察の伸び的に老狼低いけどね

トーマス狼に支援がなさすぎるのは、そうだね
狼なら、ふつうに切られ役だね 
414. 旅人 ニコラス 15:15
>>413続き トーマス狼だとして、
「じゃーなんで霊COしたの?」という疑問はあるけど
単純に確霊つぶしたかったとかライン戦好きだとか、
霊騙りしてみたかったとか、そんなとこかな~
ぼくに霊CCOしたあたり、やる気あったみたいだし

あ、あと★ぼくが楽しそうっていうのはどこから感じたの?

>>トーマス、モーリッツ、フリーデル
★今日は22:18に発表できそう~?占霊同時にしたいなと思って
415. 羊飼い カタリナ 15:18
兵からの回答待ちなのに、喉がどんどん減ってく・・
まだ回答もらえないのかな・・
喉枯れて灰雑とか希望とか出せなくなりそうだし、
先に占希望出しておくよ【兵●】吊りは民意に丸投げ。
今日からの霊吊りは反対なのと、
霊結果は更新直後に【同時出し】したほうが良いとだけ。

★青>>397 私が提示した黒仮定考察では、
 旅霊CO⇒樵霊CO(黒仮定)⇒兵が最後
兵が黒の場合、狼視点、霊能真確定なんだよ
416. 旅人 ニコラス 15:36
狼仲間がトーマス狼をさくさく切っちゃう、なんて別におかしいことじゃないと思うよん

いっとくとフリーデルが来ないことで、村はともかく狼の戦略がくずれている可能性は大きい(あまり言いたかないけども)

世論はモーリッツ真視・トーマス偽視が強いから、今から狼陣営がトーマスを活用するのは難しそう~
そんな時にヨアヒムが村なら、トーマス真視してる彼の発言は狼にとって大切に感じるかもしれないね

ゆんゆん~
旅人 ニコラス 15:46
こういうとき話していいラインに迷う
かといってぎりぎりまで発言しないのもアレだし
このニコラスは残酷すぎるかもしれません。。。ごめんなさい
417. 老人 モーリッツ 16:05
>>414了解じゃよ

今の全体灰印象について触れとくぞ。

長神は初動から状況考察や能力考察が活発で、灰への言及も灰位置を狭め狼探すと言う意思を感じるので能力処理不要枠中。
神は★>>256から兵村枠>>390になる思考仮定が欲しいかの

娘は見える物に対する意見に歪みを感じず、考察が進み白くなっていくのではから不要。狼だとどこかで歪みや失速しそうな気はする。
418. 羊飼い カタリナ 16:06
一応喉なくなる前に昨日気になった事は落としておく
老真で見てるから、白出しの屋白置き。
屋白仮定の場合、気になるのが妙
>>234 ログ流し読みして【●ヤコブ◯カタリナ】
羊が屋に★飛ばしてるの知ってるはず。
>>270「リズだけかとおもったら、便乗いる?」矛盾している点
農白出ても自分は黒じゃない、便乗位置に黒いるって伏線貼ってるように見えた
419. 老人 モーリッツ 16:07
青は能力者考察の揺れやぽろっと落ちる感情が狼に見えにくいなと言うまだ感覚の世界、灰視が薄いとか気になる点はちょこちょこあるので時間あったら追うわい。消極的占候補。
青★能力者考察中心に見えるけど、そこからどう灰探るんじゃ

妙は>>362の流れがどうも狼に見えんのよね>>364の返答も繋がった思考に見える。狼なら思考の流れ出すのがうまい、今は様子見したい枠になっとる今日の発言に期待
420. 老人 モーリッツ 16:10
商は>>361の者返答とかも合わせて見たいかの>>386はただの戦術論の話になりそうじゃがわしは真狂-真狼の陣形を弱いとは思ってないの、ま今回の予想は>>174中段と、修狼がRCOをしてこの状況はさすがにないんじゃが主だが。

商はマイペース感が狼ぽくない気もするんじゃが、明確な要素が取り辛く能力処理枠中、ちと他灰の意見欲しい灰

娘★>>308の商感想の理由出来たらもっとよろしゅう
421. 旅人 ニコラス 16:13
カタリナなんだけど、「霊真狼ならば修確白になりやすいから)
残った占い狼塗りして吊るすしかないでしょう」>>377
というのがぼく的にグッときた~
モーリッツ真狂視を背景にした、強い牽制だよね

黒疑いでシモンに向かっていくところも、>>404
「狼を自分の目で追いつめたい」という村感情を感じたよ

シモンとカタリナの対話を見守るの巻
二人とも言い分は分かるニコラスなのであった~
422. 老人 モーリッツ 16:14
>>418突然のパン屋出現、羊せんべいのライバル店かの(農じゃろな
羊は独特で時間が掛りそうだったのでこれから単体追うわい。

現状、発言から追いたい位置が 見_長神>娘>妙
能力処理必要 占_兵羊>青>者商_吊 が頭の中かのう。

おーる★今日の占自由でいいのかどうかは聞いときたい。
わしは灰意見も聞いて、自由でも占位置考えたいたいぷじゃがな、ここを占え白だろ黒だろがあれば是非欲しい。
423. 青年 ヨアヒム 16:16
>>ニコ
モリに関しての印象はほぼ同じかな。
でもフリは狼は無いと思うんだけどなあ。

「占いCOするしかなかった役職」という観点では、状況 真≧狂>>狼 で見ている。単体があんな感じなので単体考察は出来ないけど、狼占であれはないでしょーって感じ。

トマは単独感の強さから非狼感が強いけど、もし狼だとしたらサポートの無さから、ライン戦の為のCOというよりは真霊を道連れにしにきた、となるかなあ。
424. 青年 ヨアヒム 16:24
>>414ニコ
☆口調とか、>>393「カタリナ楽しそうだね うふふ」とかだね。

>>415リナ
うん、シモン待機狼疑惑は理解。
僕が>>384で疑問に思ったのは、樵黒で霊が占騙りをしていた可能性を見ていたのなら、旅白が霊COしたのを見ても真霊なのか狂なのかは区別はつかなくない?という話だよ。
425. 旅人 ニコラス 16:37
>>422モーリッツ
☆決定時間までにフリーデルこなかったら、遺言あり自由占いでいいとぼくは思うよ

>>423ヨアヒム
フリーデル真≧狂かぁ~(狂人は潜伏選べるもんね)ヨアヒムの修真懸念は、ココから来てるのかな
あとトーマスの狙いが「真霊を道連れにすること」なのはCCOのタイミング的にも説得力のある説だね

>>424
なるほど~ ぼくは村人してる人を見るとわくわくするんだよね
426. 青年 ヨアヒム 16:38
>>419モリ
☆霊狼で見ているので、そこから探るつもり。

>>422モリ
モリが自発的に思考を開示してくれるのは嬉しいけど、占い先は民意も汲み取ってくれるとありがたい。

モリに質問。
★占い枠と吊り枠を分けているのはなぜ?縄余裕そんなにある?者商が吊り枠となった理由は?
★霊についてはどうするつもり?吊り枠の者商を吊って両白だったら縄余裕無いよ?
427. 羊飼い カタリナ 16:59
>>421
まあ修が偽の場合は、老が噛めない場合は吊るすしかないからね・・
ほんとはちゃんと修には来てほしい。
修さんが真でも偽でもゲームバランス崩れすぎてて、
修さんの陣営が不利になりすぎて好きじゃないな

☆青>>424
だから霊スラの場合、兵が待機狼してたんじゃないってまでが私の黒仮定考察だよ。
「黒「仮定」考察だからね。
青は樵が真だと思ってるなら、樵真仮定の考察を出して欲しい。
青年 ヨアヒム 17:04
>>427
それは理解してるけど、僕が聞きたいのは「なぜ旅が真霊とわかったのか?」なんだけど…。

これ以上続けても喉の無駄になりそうだから、灰に埋めておこう。
428. 青年 ヨアヒム 17:20
>>425ニコ
トマが真視を取りに来ているようには見えないし、サポートしているように見える灰狼もいない。
なので僕はトマは真狂>狼に見える。
そしてトマ狂だとフリ狼ってあるの?って感じなので、消去法でモリ狼になるんだよね。

>>416「狼仲間がトーマス狼をさくさく切っちゃう、なんて別におかしいことじゃない」かあ。
★トマ狼視なら、そこから灰狼の予想とかつきそう?

>>427羊 質問意図再読求む
429. 羊飼い カタリナ 17:28
青は、樵真だと思ってるんだよね?
思考軸が違うんだから、そもそも対話が成立しないわけで。
思考軸が違うのだから、考察の反証じゃなくて、樵の真仮定の考察出して、樵の真を私に「納得」させて欲しいな。
私の考察は、樵を黒「仮定」した場合、こうなるよってただの一つ可能性を示唆した考察。
別に自分でも絶対これが正しいなんて思ってないから。

兵さん返ってくるまでに喉枯れそう・・ああ・・
430. 負傷兵 シモン 17:37
鳩からチラ見だが、なんか言っとく必要がありそうなんで一撃。

俺、9時5時+αでお勤めしてるぞ。帰って箱に戻って、議事録振り返ってまもとに発言できるようになるのは昨日と同じくらいだぜ。

あとはせいぜい朝の出勤前か昼休みに覗きに来るくらいだしなあ。これから残業なんでまた後で。
431. 村娘 パメラ 17:44
>>420モリさん
☆ヤコブさんは比較的断定口調が多くて強弁に見えるんだけど、>>343とか見てると決して決め付けではなく、意見は意見として受け入れるバランス感覚があると思ったよ。
リナは昨日はまとめと質問に喉を割いてたし、自分と考察スタイルが違うのもあって、発言から要素は拾えなかったんだ。でも今日は昨日とはだいぶ違って何かスイッチが入った感じがするね。後で精読してみる。
432. 羊飼い カタリナ 17:45
ええええええええ
兵さんと殴り合い気する気満々で、今日は出掛けるのやめて、
楽しみに箱前で待機してたのに!!!!
ひどすぎない・・・もう喉5なんだけど・・・・・言うの遅いよ・・・・・・
433. 村娘 パメラ 17:47
モリさん続き!
ヨアくんはバランスよく全体を見ようとしてる所がすごく村っぽい。>>410「トマ狼のサポート」とか、見方によっては樵真見てるヨアくんが疑われかねない発言だと思うけどそれを恐れてない感じがするよ。そこを計算込みでやってる狼だったら超怖いけど…(震え)
このへんの考察がアルビンさんと一致してて、すごくシンパシーを感じたのであの感想だよ~。
434. 青年 ヨアヒム 17:51
>>429
僕も、人に説得するほどトマ真確信している訳じゃないんだよね。
僕がリナに聞きたいのは「なぜ霊が占にいるかもと考えていたトマがニコを真霊だと思ったのか」だったんだけど、結局それに対して回答はないのかな?
そこは深く考えてなかったのなら正直にそう言ってもらえばそれで済む話なんだけど。

僕も@6だ。どうしよっか。
モリ真軸で進めるのなら霊ロラを推したいんだけど。
>>426の回答待ち**
ならず者 ディーター 18:00
>>432
いや普通の人は働いてる時間だろうww
435. 羊飼い カタリナ 18:00
樵の代わりに全部青が反証してない?
樵ほとんどいないし。
そこまでかばうならば、真仮定考察をしてほしい。
そもそも、青がそこまで樵真で見てる理由がこっちには全くわからなくて
【じゃあ、なんでそこまで樵をかばうのか】ここが疑問なの。
って青自身の思考軸を知りたいんだってば。
そうじゃないと対話が成立しないし、いつまでも会話が堂々巡り
私の思考は黒仮定考察で出してる。青の思考軸の考察も出してほしいの
436. 老人 モーリッツ 18:02
>>426ヨア
☆商者は今日灰吊ならここが残った。理由は現状、色を発言から取れる気がせず、灰への目立つ発言がなく色を見ても、そこから灰考察の進まぬのではと思えたからかの、羊兵(青)はそこは見えるので占たい側になった。

霊については灰1吊→霊ロラで考えておったな、商者連続で吊る気はなかったの、その間に判定落とせるし、灰にまた縄使うまでに制度は上がる。
437. 老人 モーリッツ 18:04
正直灰吊りや黒見て縄使いたいから今日から>>409霊ロラしたいってのが本音じゃよ、ここは、わし視点や修動向が混ざりまくって考え辛いんじゃよね。

灰吊譲歩は村視点で占候補がこない非常事態をかなり重く考えてるのが大きいかもなやはり、ここ修も来てくれるかもしれんからあまり言いたくないが、わしが何者でも気分的にほんと複雑じゃよ、ここはしょーもない事書きそうなので灰埋めたいかの、わりとごちゃついとる
438. 青年 ヨアヒム 18:21
>>435
僕はトマ真(というよりは非狼だけど)考察はむしろくどいほど落していると思うんだけどなあ…。
で、結局なんで樵狼が旅を狂でなく真で見たかについては回答無しなのね。

>>モリ
んー霊より先に商者吊りを考えていたのか…。
これモリ的に商者に非狩を拾えていたのかってのが真贋に重要になってくるけどさすがにそこには踏み込めんわ。

まあ霊ロラ希望しておきましょか。【▼旅▽樵】
439. 農夫 ヤコブ 18:27
ほい、戻ったよ。
いやー、青は便利やね。私がニコ偽だとしたらこういうとこが偽要素だろうなーって思ってたとこやりとりしてくれてんだもん。それに対するニコの返答も予想通りで、まあそんなもんやろねって感じ。

霊ロラについて、今日霊ロラしないことに関して全く心が動かないんだよね。本気で村が価値を目指すために提案してるんだって思う人が羊しかいないんだもん。
440. 老人 モーリッツ 18:29
いやほんとすまんの、年を取ると気が短くなっていかんわい、老真寄りで見てくれるなら霊ロラがいいとは思うよ、わし自身が言ってもそりゃそうなると思うがの。まっし増しでがんばる気概じゃな

>>438 ヨア
んーわしからだからちょっと言ってしまうが、ごにょにょ要素も考えてたの詳しくは言えんが多少吊順に影響させとるよ。あってるかは知らんが

喉使い過ぎた返信反応難しいが、議事は意見はきちんと追うんじゃ@4
441. 農夫 ヤコブ 18:33
他の人は誰をどういう理由で吊りたくて、それによってどんな情報が欲しいのか言ってくれないんじゃ検討にすら入れないよ。

あ、羊は本気度は伝わるんだけど、兵は村だと思ってるから吊りたくないんで私は絶対反対。

というわけで吊り希望は【▼旅、▽樵】
樵偽で見てるのにこの順番である説明だけど、前に樵について非狂とってるんで、旅視点だと樵吊っても黒しか出ないと思うんで、樵視点旅黒なのか確認したい。
老人 モーリッツ 18:36
素直な気持ちか、裏ぐらい言わせてもらうかの。
まずシスタに楽しもうはないと反省したわ。
やりたくない役引いたっぽい修に真占からそりゃねーよな、本当に反省します。もしかしたら弾いてるのかもな。

のりで占い希望したんじゃけど、まさかこんな事になるとは、いやー飛び入りした変なじじいが占いもっていってすまんね。

でもシスタには今も来てほしいよ、頭の中ごちゃごちゃよわし、どうすんのよこの立場でさ
442. 羊飼い カタリナ 18:38
>>434見ると樵が真だと思って庇ってるのかと思ったら、違うみたいだし。
じゃなんで真だと思ってないのに、そこまでして樵のために反証しまくってるのかって疑問がわくわけで。
樵に対する青の思考軸がわからないって、伝われ!
こちらに青の意図と思考軸が見えないので、ただの水掛け論になってるのはわかってもらえる?
もう私の喉がすくないから、お互い明日生きてたら続きしよう。樵真軸の考察楽しみにしてる!
443. 農夫 ヤコブ 18:38
決め打ち視野に入れるなら▼樵だけどね。正直今村の霊について私の中で自信をもって決め打ちができるほど差がないから、狩人保護と見えてる人外処理するために吊られてくださいってのが私の考え。

一応灰吊り挟みたいって羊以外の人がすごい頑張ってこの人吊ろうぜって主張するなら検討して納得できたら賛成に回るかもなんで今の希望だしは暫定という扱いでお願いします。
老人 モーリッツ 18:40
2倍がんばるしかないきがするんじゃよねゲーム的にも。
わしの真贋が考察に重要過ぎて震える。まあ占はもと重要だけど、体感2倍じゃわ、考えすぎなのかもしれんがな。
老人 モーリッツ 18:43
そういや、狩についてだけど。
商は村GS的に吊飛んできそうな位置なのに、灰吊ろうぜは狩には見えない、でも商独特だから、そこ考えてない、自分狩でもCOせんしはあるかもな。者は明確な光が取れんかったから第二候補、今の所、よあ狩かもなーはある、能力者がんみ、霊潜伏を考える。
吊り候補にいれちゃったけど、むしろ噛まれなくなるじゃろ。
狩りなのかはしらんが、ぶっちゃけこの要素考えるの苦手じゃし。
444. 木こり トーマス 18:44
ただいま。シスター帰ってきてないのね~。これに関して、とても長村っぽいの。真偽関係なく判定情報大事。
自分おじいちゃんの立場だったらすごく嫌って思ってた、心中お察しするわ。

リナちゃん村なら基本的に間違えてる所があって、私は潜伏したかったの。あんまり居ないのは、働いてるの、ごめんなさいね。1発言目した後、潜伏幅無いと気がついたけど、出勤前に出るつもりはしてたけど、占だけ回し切りたかったの。
445. 羊飼い カタリナ 18:53

潜伏視野だったのね、その回答で了解したよ。
やっぱ他人の反証って揚げ足とりにしか思えなくて、お互いの心象損ねまくるだけで意味がないね。
ものすごく意味がないことに喉使いまくった気がする・・
樵は回答どうもありがとう
老人 モーリッツ 18:59
あ、ちゃうわヨア狩だと占われるかもで噛まれるかも、やっちまったな、でも、狼的にはわしが占たい枠噛むんかな、ここを噛むと、占たい位置に狼いる場合、被弾あがるけど、ここは明日何か分かるかもな、うーむ、この視点ならではじゃ。
446. 木こり トーマス 19:14
>>340 私が兵に絡んだってちょっとひどいわ。私は兵に返事してただけだけのつもりだった。シモン、どこで絡まれてるって思ったのか教えて。それと、私が信用取りに動かないことに、兵が何を危惧してるのか聞きたいわ。

ヤコ>>358突然死する前提で話されるとシスターが帰って来にくくなると思うという話してるの。修真偽関係なく判定出たほうがいい理由は説明要る?昨日の占統一農は旅の決定じゃなく村の多数決。
羊飼い カタリナ 19:21
喉制限なければもっとガンガン殴り合いできるのにな
かわいこぶるRPがそうそうに剥げ落ちた。
自分にはカタリナ様RPは早すぎたか。兵とかにしとけばよかった。
自分のプレイスタイルとかしゃべり方的に、兵が一番しっくりくるからRPが剥げにくそう。
腹黒カタリナ様RPやりたかったけど、腹黒じゃないんだよなあ、これじゃ
思ってたのとだいぶ違う仕上がりかたしてる。
赤窓で全然カタリナ様RPちゃうやん言われてそ
447. 木こり トーマス 19:31
すっぽ抜けてるわね。シモン>>352何がしたいのかって喉あまりで返事してただけ。

>>376村長、灰ができないこと、何を意図してるのか教えてほしいの。駄々ってのも何をさしてるのか教えて。>>243は、老が既に灰に触れているのに、占に灰を見てって長が言ってることに対する疑問なんだけど、張り付いてられないが返ってくるのがよくわかんない。どういう疑問あげられてると思ったの?占希望理由は動いてないよ。
青年 ヨアヒム 19:35
>>445
僕が羊に聞きたかったのは、もっと単純に「なぜトマ狼仮定、旅真と思ったか」なんだけど…。

羊狼が話をすり替えたというより、「樵兵疑いで頭がいっぱいになっている」って感じに見えるから、まあいいか。
448. 神父 ジムゾン 19:35
遅くなりましたが今から居ます。時々食事に行ったりなどしますが、基本見てますよ。
霊吊り推しの方もいらっしゃるようですね、私は【今日の霊吊りは反対】としておきます。ギリギリまで修を待ちますが、もしもの場合の為に。
霊吊り順でしたら【▼旅▽樵】ですね。樵>>444「占回し切りたかった」と事情でようやく得心を得ました。しかし、別に真で見てるわけでもありません。非狂取った樵よりどの位置でもおかしくない旅に
449. 神父 ジムゾン 19:36
樵から何色が出るのか見てみたいです。

爺からも兵村視に移った理由を聞かれてますね、要素とは言えないでしょうがまとめてきますので少し時間を。
木こり トーマス 19:36
ソーテルヌ18:00>まったくもって同意。夜は寝るし昼は働きます。
450. 農夫 ヤコブ 19:36
>>446
>>358見てそう思うんなら、さいでっかとしか言えねーな。

で、霊二人はええんか?
今日霊ロラするか灰吊るかで村議論してるのに当事者二人はロラ受け入れるのか、この人の霊判定をどうしても見たいって拒否すんのか、今日意見が出てないと思うんだけど。これに関しては霊能当事者なんだから是非それぞれの主張を聞きたいんだけど。
451. 老人 モーリッツ 19:47
質問だけおいて離席、情報こじきるが許せー。


★妙農希望で疑ってたが、わしの>>362>>419そこ妙狼ぽくないはどう思うかの、喉ないから喉端一行でも構わん。

>>441 兵村置きじゃが農★兵の村要素もらえないかの。
兵狼なら3-1選ぶは見たが単体村要素があれば。

>>375★下段の兵の村利行動、兵狼ならやらんかながあれば欲しい。
452. 神父 ジムゾン 20:01
農:爺の片白状態。今日の発言も霊切りっぷりもいいですね。突込みの鋭さ、竹を割ったようなハッキリした意見はかなり好印象です。間違った事を言っているつもりはないからこそハッキリ言えるのだと。ここで狼ならばもう少し誰かを塗る動き、疑う素振りもあっていいかと。思考がかなり似てる部分もあり、共感が大きいですかね。

兵:青を信頼しているよう。所々人とぶつかるようですが兵自身が何か意図をもってやっているように
453. 神父 ジムゾン 20:01
も見えず。思考は違いますが、兵の動きの軽さと防御感のなさ、思考開示…というより思ったことを出して気になった所は聞いてる突っ込んでるという姿勢が塗りをしようという姿勢にも見えない。>>389中段に共感。おそらく思考では相容れないでしょうが、兵の動きは村だと感じています。

長:終始変わらず黒狙い一択の姿勢。それに恥じぬ視野を広く持とうという考察。>>402白狙い?とは思いましたが、この時点ではまだ黒
454. 神父 ジムゾン 20:01
狙いと言えるほどの候補がなかったのでしょうと1dの考察も含めて。農との対立がありましたが別に疑ってるではなく、参加姿勢や意識についてのものと認識。どっちの言い分も分からなくはないですし、>>338>>374の対話からも要素を拾ってくる長はやはりしっかり探ることをしている村だと思います。

娘:昨日の感触からは一転回答を得てからは納得済。1dの感触は若干塗りめいたものだったので、そこで敏感になるので
455. 神父 ジムゾン 20:02
はなく素直に返してくれた>>309>>347で隠すもののない純粋な娘だと感じました。…>>354おっと、小悪魔な面もありましたか。いけませんね? 他にも意思表示を示す点や>>400での意見なども悪いものではないでしょう。兵村視からに繋がりますが、狼なら村同士の殴り合い放置です。仲間なら逆に庇いと見られてライン疑われます。結果的に村だと思っています。
456. 青年 ヨアヒム 20:02
>>440モリ
うんまあそれなら了解。喉少ないところありがとう。

修真を考えるなら霊軸も視野だから、霊は残すべきだとは思うけど。
霊能者2人を見て、どちらかを真打ちをして軸とするのは困難そうだというのが率直な感想になるかな。

だとすれば、モリに減点がない限り霊ロラしつつ老真軸で進めるしかないかなあと。

これからでもフリーデルが来てくれるのが一番いいけどね。
457. ならず者 ディーター 20:06
一撃
すまん、すごく遅くなりそうだ
458. 少女 リーザ 20:12
ただいまー!とりあえずログ流し読みしてきたー

なんかやたらカタリナとシモンが注目されてる雰囲気だけど、二人とも村なような気がするんだよね……
特にカタリナは不器用だけど一生懸命な村人感かなー

ヤコブやシモンの「霊能ロラ始めるなら今日から!」の意見も納得できたし……どの道ロラ完遂なら今日からで良い気がしてきてる
その間に占いで●引いて貰えれば万々歳かな!
霊ロラの順番はどちらからでも良いよー
459. 神父 ジムゾン 20:14
とりあえず、まずは希望出しを。少し離れたりしそうです。

●商〇羊

灰▼青▽妙
霊▼旅▽樵

私目線、占い希望は色の取れてない者と吊り希望は違和感の拭えない者から。
者、悩んでます。どっちの枠に入れるべきかと。
羊の今日の豹変ぶりに少し驚いています、羊に似ましたか…?アレは突然豹変し凶暴になるそうなので。
460. 神父 ジムゾン 20:15
>羊
★兵狼視しているのは分かりました、では兵狼に連なって残り2匹は誰でしょうか?
単体で兵狼だ、と主張するのは些か疑問を覚える要素でしたので。
他2匹も候補、要素がありましたらお聞かせください。
461. 少女 リーザ 20:19
発言をざっと見た感じ今のところ、
村目:シモン、パメラ、カタリナ、(ヤコブ)
ってとこかなー。今日占いはいらないかなと思えた

他はまだそこまで発言の印象残ってないからもうちょい読み込んでから占い希望出すね!
462. 羊飼い カタリナ 20:19
★老>>451
老の考察見たときに、見解違うから目についた。
見解違うなとは思ったけど、反応の分類の仕方が違うのかってわかったから、星ははわざわざ飛ばさなかったけど。
ハリネズミタイプの狼反応に分類されるな~って思ったから、その視点で書いたよ。
昨日の議事録見返してた時点では、兵と妙以外に特に気になる人もいなかったしね。
463. 行商人 アルビン 20:20
こんばんはー ちょっと商談が長引いてしまいました。
フリーデルさんはまだ来てないんですね。

ちょっと発言読み込んできます。
464. 村長 ヴァルター 20:34
修、まだなのか…、待ってる。
考察より先にインフォメーション

>>414 口出していいか
【占いが白1、黒3、霊は更新後5分後同時】
【占いの後に霊だ】
【灰吊なら回避を促すこと】
正直なところ、霊の発表順も指定したいが

>>422 遺言できる?
465. 負傷兵 シモン 20:36
はいはい、微妙な空気の中で相変わらず周回遅れの負傷兵が颯爽と登場。

一読したところで、さてお前ら、次のどちらが好み?

1) みんなの質問にキッチリ答える誠実なシモンさん
2) 灰考察と希望出しをキッチリやりこなす真面目なシモンくん

ごめん両方は無理。
とりあえず質問から見てくる。
負傷兵 シモン 20:38
だよなあ。

いい意味でおかしいなこの村は。
466. 旅人 ニコラス 20:39
ぼくが今日のヨアヒムに感じたのは、自分の欲しい情報を求め続けている、ことかな

ヨアヒムがやろうとしてるのは
能力者の狼を見定めて、そっから灰狼を探すことだね
そのためにぼくやモーリッツと対話したり
CO周りの話をカタリナに聞いたり エネルギーは村っぽい

反面、初日に「流れに逆らう非狼さ」を評価されたことで
この路線で生き残ろうとしている狼ともとれる
総合的に村かな~って迷うけど 色は見てみたい
467. 少女 リーザ 20:42
ヴァルターもヨアヒムも村人感あったかなー
ディーターとアルビンの印象があんまりない……

ジムゾンはリズのどの辺に違和感もったんだろう?
★を飛ばしてくれれば何だって答えられるのに、いきなり吊り希望出されてるのにちょっと疑問

●商◯者、かなあ。
霊能ロラから始めるんなら、寡黙中庸占いもありかと思ったよ
暫定おじいちゃん真占いで見てる
468. 木こり トーマス 20:42
ヤコ、アンカー間違ってるんじゃなきゃなぞかけすぎる。昨日から言いたかったんだけど、アンカー付近にせめて名前入れて。鳩で発言窓にぽちぽち打ってる私的、気になったアンカーぽちしてちょいちょい発言消えるの。

間違いないのは▼旅だけど、情報量多いのは客観▼灰。

シモン、私の兵への疑問は兵吊希望するかどうかの材料だから答えてほしい。でも灰考察が見たい。
469. 旅人 ニコラス 20:43
>>450ヤコブ 霊ロラは許容だよ
老真や霊狼高いし ぼくへの偽視はゼロでない以上
村にとって霊ロラは必要なことだと思うからね

樵先吊りなら場合によっては全内訳が分かるし、修霊判定を欠けさせないようにって考えも分かる
ぼくにとっては、どっちでも思考は進むんだよね~

今のとこ、者妙商の3人のどっかは狼だと思ってるから
灰吊りするならそこからかなぁ
(兵はまだ表に出してない要素あるから後でね)
470. 旅人 ニコラス 20:50
あ、ところで
今日の票まとめ、ヤコブにお願いできる?
単純にぼくの手が回らないんだ

今までの希望出しは長>>402>>415>>441>>443>>459>>467
471. 負傷兵 シモン 20:53
>>396 何それ雑すぎ。
1.>>285が抜け。2.>>289見ればわかるだろ、俺の希望出しは黒視じゃない。3.何この初日の希望だけでバリバリの防御感。第一、俺自身が時間切れ後の無効票だろと思ってる中で、それ根拠で疑い返しの黒塗りってどんだけ。

いや。昨日は素直に>>289思ってたけど、これ黒いよおい。
雑読みではここまで。


>>412 待てそれって「共感持てん」って言ってるだろ。
472. 行商人 アルビン 20:55
シモンとカタリナは切り有ってるのかな?
だとすると目立ちすぎる気はします。

ヤコブの意見だと霊能は吊り縄の稼ぎ枠と受け取れてしまいます。
独自の意見もあるだけに村視していますが、片白だけに一抹の不安も有ります。

パメラはなぜかシンパシーを感じてくれているのが不思議なのですが他の人からの意見にも素直な返しで村より感です。

リーザは割と結論ありきで話している気がします。

473. 村長 ヴァルター 20:57
【▼羊、●商】

▼羊は、対兵の奇妙さから。2d前半部分は、兵がダイジェスト作ってくれたから略。
灰吊希望>>357なのに>>415吊は民意に丸投げとある。
2騙り以外は灰に2wいるのに、兵ロッカー以外のことをしていない。>>432の喉使いももったいない。
>>435で樵&青に移行。
狼仮定立ち回りが下手すぎるが、1dまとめ作業と喉端で灰に触れていた動きと明らかな食い違い。
474. 青年 ヨアヒム 20:57
うーん結局フリは来ないかー。

占いどうしよっかな。僕とジムは霊を挟んでなんか鏡のような存在だね。
安直かもしれないけど【●神○羊】で。
475. 村長 ヴァルター 21:00
何故羊が変貌したか。

>>268でバランサーを自認している羊の変化を読み解く必要がある。SW路線に切り替えならば、つじつまが合う。この村はSGが足り無さそうな流れだからね。兵吊にもっていくことで、庇う人や乗ってくる人を黒くすることができる。
羊村なら、2wを探す場面なんだよ。
>>377で霊の結果出しについて意見しているし、【▼兵、●兵】の絶対ウーマンしたほうが、羊の性格要素的に一致する。
476. 村長 ヴァルター 21:02
商は1d救済で統一占い(抗弁力はなさそうだが、斑になったら真-真ラインが判明する)と思っていた。2dの伸びは「質問は白窓で」の狼っぽい。
>>386から、狼が偽黒出すことの怖さを知らない感。霊狼の強さから目を背けている感。
>>387>>392の霊周りも周回遅れ。
>>463から、本日分の発言はいまからスタートするんだろうが、すなおーかみ狙い感が漂っているので●商。

★は後で**
477. 旅人 ニコラス 21:04
アルビンは今日も狼っぽくは見えないな~
モーリッツが募集してたのでぼくも言ってみる>>420

アルビン村をがんばって言語化すると
フリーデルが来ないことに動揺する素振りが見えない

アルビンの発言って、戦術論とか発言の雰囲気が多いよね
もしアルビンが赤窓を持っているのなら 表発言がシンプルな分
赤窓の動きや感情が浮いてきやすいと思うんだ
それがないからアルビンは狼に見えにくい …こうかな?
478. 行商人 アルビン 21:07
ヴァルターは・・・何とも判断が付きかねます。 真ん中に居る感じ
ディーターは遅いのですね。保留
モーリッツは自分の占い先を守る感がいのと、対抗の結果を見たいという感じがしないところで評価変わらず。
霊ではトーマスの方が共感できるところが多いかな。
早めの凸対策などの議題を出したところはフリーデルが見てたらへこむ気がするので少しばかりマイナス要素です。 

☆占いに関しては誰を占うか宣言して貰えるな
479. 負傷兵 シモン 21:08
>>468 >>446これの事かいな。

俺の危惧は、端的には>>389下段よ。
俺その辺触れてなかったかな、と思って振り返ったら、やっぱちゃんと言ってるじゃん。読んでくれよ頼むよー。

更新明けの>>333>>346、二往復も質疑してそっから俺が言う>>352のような村利を考えたかよ。今更、ただあの続きをする気はもうないぜ。村利にあった目的をハッキリさせてくれって話なんよ。
480. 羊飼い カタリナ 21:09

強弁装おって人から殴られないようにしてるのはわかったけど、言い訳じゃなく、羊に対する黒視の思考をきちんと落とせって事。
そこの思考がまるで見えないから、何を考えてるかまるでわからんし、俺は君を黒く見てる。
それしないなら黒視し続ける
481. 行商人 アルビン 21:12
切れました。
☆占いに関しては誰を占うか宣言して貰えるなら自由占いで良いと思います。
わたしは役職の判定をもとにしてからの絡みを考えるのが好きです。
戦術が好きな方だとは思います。
482. 旅人 ニコラス 21:15
かといってアルビン狼を否定できるものでもないんだよね~
いずれ処理は必要だと思うよん

ディーター表まとめを「意欲あるひと」に任せればいいという発言とか
けっこう柔軟に動ける人だよね~
狼の身軽さアピの域を出ないから、もっと発言が見たいけど…

>>480カタリナ
ちょ カタリナ怖いよ~Σ(゚д゚ll) びーくーるびーくーる
483. 老人 モーリッツ 21:18
>>464
遺言やるつもりじゃったかな、発表方法は対応するが、割れたらちょっと困るぞ対応する喉がない。

霊ロラ時【▼樵▽旅】これだと黒しか出ないはわしも感じる逆もあり、正直追えてない申し訳ない、ただ直前の旅の>>477とか単体好みじゃが>>469とづれねーかの、灰吊り時【▼商▽者】占先自由により保留、霊ロラの時はSG保護も含め考えんととかかなり悩み中、更新ぎりぎりまで考え見とる。@2
484. 農夫 ヤコブ 21:19
ほい、戻ったよ。希望まとめやるの了解。ちょっと待っててね。ただ、直近樵と旅の私の質問への回答見て旅真でいいんじゃねとか思い始めてたりもして悩ましい。
485. 負傷兵 シモン 21:23
>>480 それが、おまえさんが言う殴り合いかいな。

黒視の思考は示したろ。昨日の俺の思考は>>289。俺は黒視から占希望出したなんて一言も言ってないぜ。
そして、今日の黒視の根拠は、黒視でも何でもなかった俺の占希望に対するそっちの過剰な防御感だよ。

そちらの質問にまっとうに応えた返答がそれかよ。リンクも引用も無しで、始めから俺をまっとうに見る気がないんじゃないのか。
負傷兵 シモン 21:24
村人の俺ならこう答えるなー、という回答なんだけど…。

うーん、まずいかなー。
木こり トーマス 21:25
いいんじゃないかのう?
負傷兵 シモン 21:26
そうかなー。どきどき…。
486. 神父 ジムゾン 21:31
口を挟むべきではないのでしょうが、兵の言い分は最もだと思います。
羊は少し落ち着きませんか?完全に思い込みからの兵黒視に見えます。兵への黒塗りだと言われても仕方ないかと。
第一、決定出たあとに兵は羊占い希望を出して、理由も白狙い寄り。これで羊を塗りだと言えるでしょうか?兵村視の私が言うのもなんですが、羊への信用が下がるばかりです。
487. 旅人 ニコラス 21:32
シモンとカタリナは不毛になる前に●シモンありだと真面目に思うよん
対抗からもなんか突っ込まれてるみたいだし

リーザはどうなんだろう、●ヤコブへの便乗とか
議事録の流れをちゃんとリアタイで追ってる!て軽く驚いたな~
初日は謎が多かったけど 今は普通に思考追える
あとシモンは >>294「ヨアヒムいいなぁ」の反応にいいねぽち

【●アルビン○ヨアヒム】【▼ディーター▽アルビン】【▼トーマス】
488. 行商人 アルビン 21:33
ヤコブ片白>>372>>373で言っていたことと>>484で言っていることが矛盾していませんか?
霊の結果も見ずに質問の回答の有る無しでの発言は村らしくない気がしましたよ。
負傷兵 シモン 21:33
ほっ。

ジムゾン、マジ神父。
489. 村娘 パメラ 21:35
ごめん今正直すごく迷ってる。
霊ロラ今日から派の意見にも納得できるし狩保護考えたらメリットはある。あと個人的に確信もって吊り希望出せるほど狼を確信できる位置がなく、間違ってたらただの村吊りになってしまう懸念がすごい。精度の低い灰吊りするなら狩保護で先にロラ…?
とりあえず先に占い希望出すね。【●羊〇長】
490. 木こり トーマス 21:36
ヤコブ、まじで単純多数決のカウント係がんばって。●2○1でとか明示して。農村でも独断含めていいと思ってそうで。

あー時間ないじゃん ▼旅(▼兵▽神)結局灰決め切れなかった。 返事理解できなかった、シモン村ならごめん。

私吊になったら、旅と、真かもしれないけど老もロラしてほしいの。リデル偽なら即COするのがどうしても引っかかって。
491. 村娘 パメラ 21:38
リナは昨日と今日で全然印象が変わった。>>415「吊りは民意に丸投げ」はかなり気になった。本当はシモンさん吊りたいんじゃないのかな?ロック村っぽく見えるんだけど客観的根拠がないから占ってはっきりさせたいよ。
長さんは、黒狙い黒吊り志向なのに>>402の白ねらい兵占いの意図が少し気になったよ。あとは考察スタイルが自分と違うところがあってなかなか要素が拾えなかったから色見てみたいな。
492. 農夫 ヤコブ 21:38
/ 青農神妙長老羊  旅兵娘樵修者商
●神  商商商 / 兵
○羊  羊者  
▼旅旅青霊羊※/
▽樵樵妙霊

※霊ロラ時▼樵▽旅、灰吊り時▼商▽者
493. 行商人 アルビン 21:39
霊が生きてる間なら【▼ヤコブ▽リーザ】【●カタリナ〇シモン】
霊ロラ(反対)【▼トーマス】 ですね。
494. 青年 ヨアヒム 21:42
んー羊狼がシモンにターゲットを絞って殴りかかるというのがなんか変だな
猛攻型村っぽい?

第二希望を○羊から○長に変更するよ。

>>493アル
▼ヤコブなの?誤字じゃ無くて?
495. 農夫 ヤコブ 21:42
おっと、大量に更新せんといかんか。

ってこのアルビンのかっとび具合はなんなんかね。
私狼ってことは=老偽ってことになるのに、偽占い師と思ってる老に占い希望出すの?
496. 神父 ジムゾン 21:43
片白吊りですか、商。その理由も聞きたいですね。
何故今日、農を吊りたいのか。
行商人 アルビン 21:43
占い先噛みありならそれはそれで縄得ですね。
第一墓人も悪くありません。
497. 旅人 ニコラス 21:44
>>493アルビン
ぼくが言うのもなんだけど>>477とズレてるような…

▼ヤコブってことはモーリッツ偽視してるの?
あと霊ロラするならアルビンは▼ニコラスでは?
498. ならず者 ディーター 21:45
リアル大爆発につき、更新前には無理そうだ。
なにかあれば回避は一切ない。
こんなはずじゃなかったのに、すまない。
木こり トーマス 21:46
けいおす
499. 村娘 パメラ 21:46
ヤコブさん負担おかけしてごめんさい。
霊ロラするなら【▼樵▽旅】
今日の発言とグレー考察の意欲、やはり旅真に見えるよ。それでも決め打てはしないからロラは完遂したい思いがある。

ディタさんはおつかれ!
500. 旅人 ニコラス 21:48
ディーターもふもふ リアル討伐がんばって…!

ヤコブは票まとめありがとう~
発表時間の指定とかもあれば助かるよ
ぼくとモーリッツはいちおう時間指定可能だよん
501. 行商人 アルビン 21:50
少し迷っていますがどうもモーリッツの発言にぶれを感じています。
モーリッツが白を出したのにヤコブとの村としての協調感が感じられないのでモーリッツを真目で見ていない事。
仮に霊判定で黒が出た場合は霊ロラもやむなしですが、2狼が吊れるかとも思いました。
502. 老人 モーリッツ 21:54
んーやっぱり旅演技に見えんのよね…発言を直前おっただけだけども、羊はのー狼仮定動きがどうも奇妙でな、感覚で村取ってる灰からの評価が近い。

兵は>>471はわしの勘違いじゃすまん、わし村で能力処理近そうな所を優先的に追うんじゃけど、兵にその意識があってこの動き?があって裏思考ありの狼目に見えたんじゃ、村全体をどう見てるかが分かり辛く白くは見えてないのは確かなんじゃがな。

者はお疲れ様じゃ@1
503. 負傷兵 シモン 21:54
悪い抜けてた。

希望出しの話な。吊りは農>>441>>448に賛成する気になった。霊を吊りつつ情報積み増せることに行くべき。なので【▼旅】

占い先は、まあ、察してくれ。言わなきゃダメか?
504. 農夫 ヤコブ 21:55
ごめん、なんとか修正しようとしたけど、うまくいかんくてすげー見にくいわこれ。

/ 青農神妙長老羊旅娘樵商   兵者修
●神  商商商 / 兵商羊 /羊
○羊  羊者    青長  /兵
▼旅旅青霊羊※/ 者  兵農
▽樵樵妙霊    商   神妙

※霊ロラ時▼樵▽旅、灰吊り時▼商▽者
505. 神父 ジムゾン 21:57
>兵
待ってください、私今日の霊吊りは反対派で、農は今日から霊吊り派で違い過ぎますよ。
まあ霊吊りなれば完遂と共に潜伏保護になりますので強い反対理由もないですが。
506. 行商人 アルビン 21:57
霊ロラは完遂したい派なので踏み切ってしまえばあまり意味が無いと思います。
つまりどちらからでも良いと考えての事です。

灰からの一本釣りを期待するには私の洞察力不足と言わざるを得ません。
507. 農夫 ヤコブ 21:57
準備0だったんで見にくくてマジですまん。明日生きてたらきちんとした修正版を出すんで、今日はマジで勘弁してください。
こんな大失態するなんていつ以来だろ。

さて、吊りがすげーばらけてるんだけど、どうするよ、これ。
508. 負傷兵 シモン 21:58
>>502 質問なのかどうか良く分からんが。

村全体は見えてないよ。今だって長神娘商はロクに見れてない。長神とかは、端々でよく見てるなー、ってイメージはあるけど読み込めてるとは言えない。周回遅れ+時間制限+なんか知らんけど注目集めてる事で広い視点を持ててない事は自覚してるよ。
509. 村長 ヴァルター 21:58
ただいま、町おこしは1日にしてならず。
修来てないことと、本決定が出てないことを確認。

表は空白を入れるとずれるから、アンダーバーがおすすめ。
更新までちまちま見に来るけど、発言落とせなそう。すまん。
510. 負傷兵 シモン 22:00
>>505 あれそうなん。霊吊るならどっちってとこだけ視点が行ってて、肝心の方針を見てなかったか。すまん。
旅人 ニコラス 22:00
焦ってるヤコブ可愛い 眼福眼福

急に仕事押しつけちゃってごめんね!><
511. 農夫 ヤコブ 22:00
>>505
一応神の希望は表でも灰吊りになっとるで。
きちんとしたのあげたかったけど、マジで時間足りんかったからな。

一応占い希望一番多いのは商なんだが、どうする?直近の発言見て占いたいと思えんのだけど。
負傷兵 シモン 22:01
さーて。襲撃どうするね。ヤコブ?

とりあえずニコラス吊られそうなんでヤコブに変えてみた。
512. 木こり トーマス 22:01
ヤコ、全角アンダーバー使うの。すらっしゅも全角で。手伝えなくてごめんね。

●は、シモン>ジムで灰つりにならなかったほう希望。
負傷兵 シモン 22:04
老が俺黒で来たら、狩COするかなあ。
513. 神父 ジムゾン 22:05
吊り票>>504から
旅▼2▽1※霊
樵▼1▽2※霊

者▼1▽1
妙▼0▽2
青▼1▽0
羊▼1▽0
兵▼1▽0
農▼1▽0
木こり トーマス 22:05
更新10分前でつり先決まってないのってすごいね。 旅つれたら、判定老みてからかね

514. 農夫 ヤコブ 22:05
ごめん、独断やらせてもらう。
【●商、▼旅】の霊ロラでお願いします。

●商は純粋に票数。▼旅はこの状況で灰指定で狩人刺さった場合の再指定していられるか分からないため。
515. 旅人 ニコラス 22:06
ヤコブちょっと可愛い
もとはといえばぼくのせいだねごめんね><

アルビン狼でこんな分かりやすいボロ出すかなぁ
票数多いからふつうに占い先ありだと思うよ

ディーターが非狩してるので▼ディーターでどうかな
516. 農夫 ヤコブ 22:07
ディタ非狩しとったっけ?
517. 行商人 アルビン 22:07
【●商、▼旅】で把握です。
【回避はしません】

そだ、今日は地ビールをいくつか仕入れてきてました。
みなさんでどぞー
負傷兵 シモン 22:08
霊判定どうしよ。老狼を匂わせられる判定がいいのかな。

直球は旅白修白だけど。
518. 村長 ヴァルター 22:08
見えた。
【本決定了解】【村が霊に手を付けたから、ロラ完遂だ】
【占い→霊の順で発表厳守】頼む。

修来れないか・・。残念、無念。
519. 旅人 ニコラス 22:08
えっこれ非狩じゃないの?>>498
520. 青年 ヨアヒム 22:09
>>514ヤコ
まあ、純粋に票数でもそうだし、妥当なんじゃない?

>>515ニコ
ニコの立場でどうかなって言われても。ディタ白だったらまず過ぎるでしょ。
521. 神父 ジムゾン 22:10
【▼旅】把握です。
異論はありません。…修は結局来ませんかね。

者は回避なしとだけ。
しかしそこで旅生存欲に見えてしまうのは少々…減点ですね。
522. 負傷兵 シモン 22:11
>>514 あー、うーん。吊りは了解。

占はまた見れてないとこスポットで来たなあ。それは、更新含めて後々見させてもらうしかないわな。

【処々了解】@2
523. 村長 ヴァルター 22:11
あー、パッションで旅偽に傾きつつある。

遺言は「ロラ完遂」だと思うからね。
旅が占い内訳を出しているなら、それに基づいた意見も出るはずだ。
524. 農夫 ヤコブ 22:11
あ、それそうなんか?

でもまあ、【▼旅でお願いします】
者村だったら何の情報にもならんので。
木こり トーマス 22:11
片白なんてごみよ!
525. 少女 リーザ 22:11
【本決定了解ー!▼旅セット済み】
526. 老人 モーリッツ 22:12
自由用はる、自由じゃないのか?困惑中@0
商者は占っても場が動かんじゃろ。青もこちらより、商は>>493の動きは何ぞ感すごいが、狼でこれやるかーはかなりある逆説考えるレベル
商は旅評価とかに同意気味兵は勘違いも含め再検討、気になる部分はあるがの今は他から視点希望もある羊の色を確かめ兵含め羊周りの色を探る方が良しと考えた。羊じゃな
>>508了解、それも考慮して明日も見るぞ羊の色次第な面はあるがの
負傷兵 シモン 22:12
そういうことならまあ適当にw
村長 ヴァルター 22:12
樵からの質問に答えてないが、明日以降に。
参加状態をきちんと告げているから、許してもらおう。
527. 木こり トーマス 22:13
旅セット。まんがいちなんらか私死んでたら老やっぱ吊って。

ディター
わかんなーい
負傷兵 シモン 22:13
>>524 こわいこわい。

2dですでに何という綱渡りぶり。
528. 旅人 ニコラス 22:14
なんかごめんね >>514了解だよ 霊ロラ完遂よろしく~

判定落とせないの残念だけど、この村のみんな力あるから
村勝利を信じて墓下から見守ってるよ~@0
529. 村娘 パメラ 22:14
【本決定了解▼旅セット済み】
農夫 ヤコブ 22:14
だからまとめとか嫌なんだよ。めんどくさい。
噛まれるんかなー。でもめっちゃ非狩透かしてるし噛まれんか。商狼判定出たら笑う自信ある。
正直、商のあの発言もっと早く出てたら商吊ってたんだけどね。
530. 神父 ジムゾン 22:14
…ん?羊占いですか??いやもちろん色知りたいのでいいですが、農指定で商占いでは?
…どっちでもいいですがね、どっちも知りたい枠。
次の日へ
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