G1740 日の差さぬ村 (5/13 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
行商人 アルビン、1票。
シスター フリーデル、5票。

シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、仕立て屋 エルナ、行商人 アルビン、青年 ヨアヒム、少年 ペーター の 4 名。
561. 青年 ヨアヒム 00:16
笑った
なんでクララ噛んだの?
判定文用意して中田
【エルナ人狼】
562. 青年 ヨアヒム 00:20
ペタ残したんは昨日エルナ白ロックとか言ってたからかね
563. 行商人 アルビン 00:20
ほい。
ではお二方がんばってくれ給え。
564. 青年 ヨアヒム 00:35
やっぱリデルが狩回避出来たのは
エルナが相方だったからか~
そこだけ村長狼考えた時引っかかったんだよね

3日目は本気でヨアヒム狂にかけた動きだったのかなあ
本当に真でした。
まぁエルナがここからどうするのか様子見てみるか
おやすみー
565. 少年 ペーター 01:38
・全員がフリーデルさん投票→RPPではない
・ニコラスさん噛み→人狼はニコラスさん狂人かもしれないと思ってない

これらって、青長-尼だと言える要素だと思うんだよね。

ただ、
・フリーデルさんが狩人騙る意味の無さ
・ヨアヒムさんがビンビン独断する(クララさんには●長を認める)意味の無さ
これらが青長-尼を否定する要素になっちゃってる。

566. 少年 ペーター 01:38
昨日の護衛はアルビンさんだよ
567. 少年 ペーター 01:45
青長がビンビン独断してよかった理由として
・クララさんがヴァルターさんに黒だしても「これは狂人誤爆だ」と言える
・アルビンさんに黒だしてリーザさん噛み(護衛が外されてることに賭ける)
これらも言えるかもしれない
568. 仕立て屋 エルナ 03:56


…は、

は………………

偶々ちょっと覗けた盛り上がってるかしらって思ったら続いてるわ狼判定だわって、は……

は…………
569. 仕立て屋 エルナ 04:05
>>565修狂って時点でそもそも本気かってなる訳だけどその辺どうなるの……

って言うよりもしRPPなら言ってくれ貰える…?今日本当に夜遅くしか来れないし胃が痛すぎ………

はあ…もう………一応何とか合間に鳩借りる努力してみるわ……**
570. 仕立て屋 エルナ 04:12
いややっぱりあとこれだけ…

修か長、疑って本当にごめんなさい…

全然頭回ってなさ過ぎて今ちょっと整理出来てないけど、後で必ずちゃんと考えて、きっとどうにか取り返してみせるわ…**
571. 青年 ヨアヒム 08:47
エルナ白々しいぞw
占い師で最終日殴り合うことになるとは思ってもいなかった人←
ペタは怖いことするねぇ
護衛はまあビンビンが妥当よなー
それでも▲年せずに▲旅なのは
ペタのが期待値高いからなのは自明の理かと
青|商年服▼羊長修▲書妙旅
真|白狩黒|白白黒|狂霊白
狼|白灰白|白灰灰|真霊白
狂|白黒白|白黒狩|真霊白
572. 青年 ヨアヒム 08:57
一応エルナに突っ込んでおくと、
>>569「RPPなら言ってもらえる?」と言ってるのに>>570「修か長」っておかしいよ
エルナ視点、ペタ狼、青狂人の内訳もあるんだよね
これは村人視点を作れてない人狼視点に行き着く
今日青を狼として吊らなければならないという潜在的意識が現れた
また、エルナを白視してくれていた年を、《敵に回したくない》という目先の利益が先行したものとも言える
573. 青年 ヨアヒム 09:15
身内切りで修のうさんくささで真目マシマシ作戦に反論してみると
>>490
青修なら▲リーザする日に
最初俺が護衛を逆で希望してたところとかー?

まぁそもそも青修ならリーザは青真視してくれてたみたいだし▲妙なんかせずに▲商して、ペタに黒打って赤窓でリデルのケツ叩いて▼ペタする方が早いでしょっていう

青長ならニコちゃんに黒打って勝負かけなきゃ、長vs服なると村のGS的に▼長なりそうよね**
574. 行商人 アルビン 14:20
ア……
(そうだねえ
アオヒム狼としたらアルビン怪しいんや占っちゃうもんね~とか嘘がつける狼で、がんばってアルビン占い誘導したのにその後青修、青長どっち仮定でも仲間吊り容認してるのがそれでいいのかヨアヒム感
3D別に旅白でもエルナ誘導もできたしなあ。旅黒のが楽そうとはいえ

あと3D状況と動きから服村見たけどわりと村長がエルナに対して言ってることは共感してたしな…村長吊られ際うさんくさかったけど)
575. 仕立て屋 エルナ 16:45
ちょっと鳩借りられたわ。

>>571>>572白々しいのはどっちよ…。
それにその可能性だって、勿論分かってるわ。でも修長共に村なら終わってるでしょ?ならどっちかは狼だからって事よ。
そもそも「RPPして」も年狼の青狂に対しても言ってるわ。どっちが狼かなんて、知る訳ないでしょ……?
576. 仕立て屋 エルナ 17:07
でもまあ…▲旅を年狼仮定でする意味って何なのかは良く分からないわね。

逆に青狼なら、旅は最後まで青決め打ちでは無かったと思うけれど、これが潜狂を否定する物だから▲旅だったんじゃないの?

加えて商はGJが出そうだし、他はSG枠。自分真を強くするにも、>>571と私狼に仕立てあげるにも打ってつけだったんじゃないかしら。

で時間切れ…!!!またきっと夜に…!!**
577. 青年 ヨアヒム 17:39
狂人騙りして遊んでみようかと思ったりもしたけど怖くてやめた人←

>>575そもそも君はリデルをひたすら疑って人外確信してたんじゃないの?
「修or長」に謝罪
つまりこれは修の村の可能性も見て、ペタ偽の可能性も見てるってこと
エルナの今までの思考からこの反応は違和感だよ

>>576
「明日来たら青旅のどっちがいいかなーって考えてた。エルナさんはもう白ロックでいいかなと」←ペタの引用
「私狼に仕立
578. 仕立て屋 エルナ 17:42
…って青長-年or修の場合が抜けてたわ…これは青に喜ばれそうね。って訳で泣きの一鳩。

まあでもこれ、そもそも狩どちらかが狂って時点で謎だけれど…有っても結局、修の様子からも年真と思ってるんじゃ?

ただ旅白は、青狂の場合の方が私や長より黒見てたから、と取れて可能性は高いかと…。
だから年真なら色々否定要素お願いね。
青は▲書した私が青真決め打ち+青真要素出しまくった理由を**
579. 青年 ヨアヒム 17:44
てあげるにも打ってつけ」ってこれを言うために▲旅するというのはナイナイ
ペタ2日目>>362「ヨアヒムさん真狼で見てる」ペタ3日目>>510「▼青のが良いのかな」
ペタってどういう思考出してくるか予想が付かないし、説得もしにくい

俺なら占真狂で見てたニコちゃん残しの方が堅いんだからあえて回りくどいことする必要なんてないよ
さらに真狼だとしたら潜狂は遅れてきた年旅長服が濃厚になると再三言ってきた
580. 仕立て屋 エルナ 17:45
と思ったら見えたし簡潔に
>>577いや青が偽だった時点で何信じたら良いか分からないから
581. 青年 ヨアヒム 17:52
エルナは初日は軽く真ポイントくれてたけど2日目とかは全面に考察として表に出してたわけやないからね
内心フラットだったのかもしらんし
2日目のドタバタでクロス護衛とか出されて混乱して護衛薄い方に行ったんちゃうのん
で、俺がニコちゃんに白出したの見て

3日目のエルナが青キメウチ思考になったのは
とにかく青狂にかけて1日でも長く生き延びたかったんじゃないかなぁ
そもエルナが先に吊られたら青の真偽に関わ
582. 青年 ヨアヒム 17:57
らず狩ロラになるだろうからね
青がもしも狂ならRPPになるし
とにかく自分が《吊られたくない》が先行してたと思うよ
>>474見るに結構負けず嫌いっぽいし
初日から俺が誤読でビンビンに不穏な動きと言ったり、2日目リデルに擦り寄られて疑いを引っ込めたところから
雰囲気的に俺偽視に動いたらエルナに不利になると思ったんじゃない
583. 青年 ヨアヒム 18:07
エルナの相方がリデルである状況に取る建設的なゲームメイク推定として
>>リデルを推すことでキレを追わせる<<
これだよね、リデルのPS評は初日にも触れた(>>167)けど吊り縄にかけられやすい動き
2w編成ならまず切ることを考えると思うんだよ
で、エルナの行動を見てみると
リデル単推ししつつ他の村人には白塗り営業して《徹底的に黒くなるのを避ける動き》なんだよな
=狼の敵を作りたくない思考と一致する
584. 青年 ヨアヒム 18:24
ビンビンがエルナはぐるぐる系女子とか言ってたけどよく見ると
エルナ→リデルは全く迷いがないんだよね
~エルナの主張~
リデルの潜狂に怯える慎重さ不安さと発言の軽さが違和感
これをひたすら主張し続けてるんだよな

特にカタリナとかへの対応と比較してみると顕著
>>202直感で村長狼視するカタリナへは苦笑いで済ましている
>>253「良い力の抜け方してる」=白という思考開示がある
リデルだって力の抜け
585. 青年 ヨアヒム 18:29
具合に関しては変わらないよ
>>359占理由が寡黙=狼探す気がない=黒
寡黙を占い先にするのが悪いなら他の人にも当てはまるし、理由が雑だから黒だとしても他の人にも当てはまる要素

薄い根拠で黒視を固定している
3日目夜明けに即▼修、確定情報はない筈なのに確信している
自分の思考内容を疑わない

では何故リデル推しをひたらすらエルナは行ったのか?
それは《エルナリデル2wでライン切りだから》だろう
586. 行商人 アルビン 18:31
思っていたことを青に言われてしまって言うことがない。

エルナ容疑者にかつ丼勧めながら反論を待つか。

ホシガレ……。
587. 青年 ヨアヒム 18:38
エルナの違和感①
初日村長、ビンビンのことを白視して、彼らの白要素を提示しているところまでは何の問題もない

ただその後の占い先がぐだぐだになりそうな時に自分の白視しているところに本指定が飛ばされていることに対して

《何の反応も示していない》

というところなんだよね
彼女が村長白視していたならば、その指定は把握し難いと思う
しかも本人不在でグダってる状況なら他のところへの指定変更示唆的な発言が
588. 青年 ヨアヒム 18:53
があっていいと思うんだよね
初日の占希望が彼女の中ではっきりとしたものでないと捉えることが出来る

仮本に全く反応せずにほかの人への質疑応酬に気を取られすぎているのはおかしいよ

エルナの違和感②
・エルナの主張(>>441)
占内訳真狼において、長は占い師に狂誤爆が抜けてる
これは内訳真狼透けてるのではないか

589. 青年 ヨアヒム 18:56
→村ならこの段階で透けてるかどうか判断できないはず
なぜなら、村人は前提として占い師内訳が分からないから
透けてるかどうか判断できるのは人狼目線
占真狂なら、村長は頭の回らなかった村ってだけなんだよ、むしろ、内訳透けてない立場の人間と推測するのが妥当でしょう
→つまりエルナが占内訳真狂見えてない自身白軸の白アピ考察ですよ

後は質問-質問 このサイクルが止まらないところかなぁ@4**
590. 行商人 アルビン 19:35
勝ち筋的にはエルナのほうが何やっとんねん感はあるんだけど勝ち筋的に何やっとんねんの非狼視で最終日青の真と戦って勝つってのは勝ち筋だしなあ。

その観点なら青も2Wで勝ち切りにいかないっていう違和感あるし相殺かな。

で単体を比べるとエルナが落ちると。

あと青のパンチにめちゃわっかる~してます。
>>581も私としては修のCO独断疑惑とかもあるのでわりとありそうに思えるな。
591. 青年 ヨアヒム 20:24
リデルが独断かは分からんけど
2日目ラス喉>>363年の狩CO確認してるのに▼年決定了解してるんだよね
3日目夜明け>>406エルナ「混乱しすぎて本決定と勘違いした」
ここだけ見ても冷静に襲撃決められる心境じゃなかったんだろうことは推測出来る
狼が常にベストな襲撃が出来るとは限らないからね
GJ避けで占真狂だしどっち噛んでも信用落とせればいいやーみたいなノリだっのかなあ
狂吊りの縄とか考えてなさげ
592. 行商人 アルビン 20:57
エルナは青の>>577中段>>584>>585が重いなあ。

あと青>>588>>589に関しては服>>307>>311>>303年の長狼なら真狂論に納得示してるのに>>314の長希望理由が>>317真狼の視点漏れ疑惑。

思考の繋がりが不鮮明で、黒要素。
593. 行商人 アルビン 22:11
(んーでやっぱ青狼なら青修—長とかなんじゃないかと思うんだけど、超主観だけど長が狂で潜るタイプに見えないんだよな……。

ちなみにペタ人外はリデルを偽打ってるので考えてない)
594. 青年 ヨアヒム 22:27
>>592指摘の部分は気付いてなかったなあ
その辺の思考の繋がりのなさは村人への営業活動でエルナが全部イエスマンになってたからだろうね

2日目エルナの占吊希望が●旅▽旅だけど
ニコちゃんとの質疑応酬読むと>>311旅を、理解できる、一貫してる、期待枠に置くと帰結してるんだよね
視点漏れ疑惑の村長より優先するのは思考の流れとして違和感がある
これも敵を作らず当たり障りのない動きによるものだよね@2
595. 行商人 アルビン 22:52
エ、エルナーーッ!!

ペーーーターーッ!!
596. 少年 ペーター 22:59
狂人の狩人騙りのメリデメリはさておき、動きは狂人目だったと思うよ。
・COする前から噛まれにくい動き
・CO直後から吊られてもいい発言
・黒打たれた後の態度
どうかな。

あと、僕が噛まれなかった理由として、一番ありそうなのが「発言が狼利」。それ以外にも「狂人かもしれない」が考えられる。3日目のエルナさんの動きが「青狂に賭けた」よりはありそう・・・かな?

ログ読んだらまたくるよ。
597. 行商人 アルビン 23:11
(ペータが「狂人かもしれない」は青狼時。

その場合青長—偽狩だが、ヨアヒムは今日こんだけエルナ殴れるのだから3Dになんでやらんかったねんっていうのが不思議ではないか?

昨日服の代わりに長狼を据えて▼修で狼エピというルートも見ることができたのではないかというのが青長陣営の疑問点だ)
598. 青年 ヨアヒム 23:23
ペタは狩人なのになんで残されたかこの状況をよく考えてみなよ
初日からネタってるリデルに狼としての吊られない動きを期待しちゃいけんよ
俺は>>439>>507ペタ真視している
仮定青狼年狂と思っているはずがない
エルナが狼で「べぐミスった」と思っても青吊りにいく動きが出来たと思うかい?それならなんで今日こんな沈殿してるんだよ
効率的に1日でも長く生き延びる為だろ?
服吊りなら狩ロラで終わってた
599. 仕立て屋 エルナ 23:36
ちょっとだけこんばんは。
>>592
>>584羊は基本がパッション派で軽い感じ、けれど修は不安と適当さが一緒になってたからでしょ、長の視点漏れはだから薄い疑惑だって…。
>>585は『結果的に寡黙』な人占いか『占いの理由が寡黙』じゃ全然違うし、即▼修は▲妙だもの……信じられなかったわ。
600. 仕立て屋 エルナ 23:44
(続)それでも仮に真なら流石に焦るでしょうってのも合ったけれど…。

>>597何でやらなかったかって逆も言えるでしょ、「長村い」とかで3d私が▼青に向かう事だって出来た筈よ
>>598沈殿って…どうしても来られない事を理由にされてどうしろって言うのよ。
601. 少年 ペーター 23:48
あれ、エルナさんて青尼でみてるの?
602. 少年 ペーター 23:52
民意が若干年真に傾いてたからフリーデルさんを見捨てた、とも考えられそうだけど、▼尼の次はエルナさん敵に回すことになる。
ってことで青尼はないかなーって僕は思ってる。
603. 仕立て屋 エルナ 23:53
…と言うか効率的に最終日まで生きられたとして、結局は一緒じゃない。
むしろ真だ真だ言ってた相手を殴る方が厳しいと思うけれどどうなのよ。

抜けてた、青>>594「一貫してる」けれど『様子見、期待枠』だし他の村さが勝ってた。
そして何回も言うけれど長への疑惑は薄くてそれ以外では村と取ってた。
…見てて分からない?
604. 行商人 アルビン 23:54
(▼修は▲妙の4Dじゃなくて▲書の3Dの話だね。

>>600
それはせやな>逆
なんだけど、やらなかったということの違和感が少ないのはエルナのほうなのよね感覚的なもので申し訳ないが)
605. 少年 ペーター 23:57
もういいか

人狼CO
エルナさんが狂人かな?
606. 仕立て屋 エルナ 23:59
>>601>>602いや、どっちともまだ。
ただ直近で見えた所から反応して行ってるし、商が青の謎殴りに納得してるみたいだからね。

これだけいちゃもん付けて来るなら、敵に回しても良い準備が出来てた、…とも思えるけれどね?
607. 仕立て屋 エルナ 00:00
>>605…は?
…いや私、ただの村人だけれど?
608. 青年 ヨアヒム 00:00
>>599リデルの潜狂不安は口先だけで占理由にも反映されず、実際は適当だったじゃん、それでも拘るのはライン切りのために「偽造」した要素だからでしょ?
服が村なら狼は青か年だろ?何故弁明の比重がでかいんだよ
白黒の逡巡がないのはエルナが狼で全部色が見えてしまっているから
リデルが安心して狩回避出来たのは
2日目吊占に1票も入ってないエルナが相方だから【▼服】セット@0
609. 少年 ペーター 00:00
いや、引掛かるわけないかw

前言撤回、狩人CO
610. 行商人 アルビン 00:00
呼んでいる~胸の~ど~こかお~くで~
611. 仕立て屋 エルナ 00:03
>>604いや私狼仮定やらなかったからこんな状況なんだけれど?

って言うか年のCOって>>609は…?

仮に真ならどういう理由なのよ…?
612. 行商人 アルビン 00:05
ペタくんは村仮定でも村スラとかいう奇策を考えてたのでここで奇策に出るのは一貫性があるので見逃してあげますか(脳死)

スタイルや取れた時間の差かもしれんが違和感強いのは服のほう……▼服で
613. 仕立て屋 エルナ 00:06
>>609うん、だからそこが違和感なんでしょ?
潜狂に怯えてるって何だったの?ってなるじゃない。

いや対抗させないわよ。もし勝手にしてたって言うなら、普通に▲年してるわよ。
614. 少年 ペーター 00:06
>611
もしかしたら人狼が狂人COするかもとw
615. 少年 ペーター 00:09
アルビンさんはそっち吊りなの・・?
エルナさん狼でなぜ青狂に賭ける動きをしたか、は書いてあったけど
まずなんでクララさん噛んだのかが
616. 仕立て屋 エルナ 00:09
>>608だから見に行けてないのよ…!判断する物も無いわ!

でもこの青の決めに来てる感じと年の謎COが狼なら危険でしょうで【▼青】

>>612ちょ…!
617. 少年 ペーター 00:10
ヨアヒムさんの方がなんか用意周到な気もするけど

内容自体は「あぁ・・」ってなるけど
618. 少年 ペーター 00:11
あれアルビンさんいるー?
619. 仕立て屋 エルナ 00:11
>>614
いやこの商見てたら青狼もCOしに来ない方が良いでしょ…!?
620. 仕立て屋 エルナ 00:12
アルぅぅぅぅぅ!!!
621. 行商人 アルビン 00:12
私エルナ狼見てることはわかってたでしょォ!

青偽要素を聞きたい人生だった
622. 仕立て屋 エルナ 00:14
分かってたら3d言えたわああぁ!!!時間もないし弁明に回すしか無かったわ!!
次の日へ
広告